TRANSCRIPTION COMPLÈTE : Débat des primaires démocrates - Deuxième soirée

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Dana Bash :
Commençons par les déclarations liminaires. Vous disposerez chacun d’une minute. Monsieur le maire Bill de Blasio, vous avez la parole.

Le maire Bill de Blasio :
Aux travailleurs américains, ce soir, je vous adresse un message d’espoir. Nous pouvons faire bouger les choses dans ce pays. Je sais par expérience que c’est possible. Lorsque je suis devenu maire de la plus grande ville du pays, je nous ai engagés sur la voie d’un changement audacieux. On disait que c’était impossible, mais nous avons mis en place la maternelle gratuite pour tous les enfants. Nous avons supprimé les contrôles d’identité au hasard et nous avons fait baisser la criminalité. Nous avons augmenté le salaire minimum à $15 dollars de l’heure. Oui, c’est possible.

Le maire Bill de Blasio :
Ce soir, nous devons aller au cœur même de ce que nous sommes en tant que démocrates. Il y a des gens bien sur cette scène, mais il existe de réelles divergences. Joe Biden a déclaré à de riches donateurs que rien ne changerait fondamentalement s’il était président. Kamala Harris a affirmé qu’elle ne cherchait pas à restructurer la société. Eh bien, moi, si. Depuis 40 ans, les travailleurs de ce pays en font les frais. Depuis 40 ans, les riches s’enrichissent, tandis qu’ils paient de moins en moins d’impôts. Cela ne peut pas continuer ainsi. Quand je serai présidente, nous rétablirons l’équilibre, et nous taxerons à fond les riches pour rendre ce pays plus juste et pour faire en sorte qu’il donne la priorité aux travailleurs.

Dana Bash :
Merci, Maire de Blasio. Sénateur Michael Bennet.

Sen. Michael Bennet :
Merci. La semaine dernière, j’ai vu l’une de ces affiches de Trump sur lesquelles on peut lire : “ L’Amérique : aimez-la ou quittez-la ”. Elle était accrochée à l’extérieur d’une église. J’aime l’Amérique, et je sais que nous pouvons la rendre meilleure. Avant d’entrer au Sénat, je dirigeais un grand district scolaire urbain où la plupart des enfants vivent dans la pauvreté. Ces enfants ont exactement les mêmes espoirs que j’avais. Leurs parents nourrissent pour eux exactement les mêmes espoirs que mes parents avaient pour moi, et que Susan et moi avons pour nos trois enfants.

Sen. Michael Bennet :
Depuis trois ans, nous sommes accaparés par un président qui, franchement, se fiche complètement de vos enfants comme des miens. Monsieur le Président, la place des enfants est dans les salles de classe, pas dans des cages. Ils méritent mieux qu’un tyran à la Maison Blanche. Mettons fin à ce cirque à trois pistes à Washington, et faisons de cette élection l’occasion de reprendre en main notre avenir, pour nos enfants et pour notre démocratie. Les promesses creuses ne battront pas Donald Trump. Moi, je le peux.

Dana Bash :
Gouverneur Jay Inslee.

Le gouverneur Jay Inslee :
Bonsoir. Je m’appelle Jay Inslee. Je me présente à la présidence, car les personnes présentes dans cette salle et les démocrates qui nous regardent ce soir représentent le dernier et le meilleur espoir pour l’humanité sur cette planète. Si nous faisons de la lutte contre la crise climatique la priorité absolue des États-Unis, nous aurons une chance de nous sauver et de préserver l’avenir de nos enfants. Cela doit être notre priorité absolue. Mon programme repose sur une mobilisation nationale visant à fournir rapidement aux Américains une énergie 100 % propre et à créer 8 millions d’emplois de qualité, syndiqués.

Le gouverneur Jay Inslee :
Il s’agit d’un plan d’envergure, audacieux et ambitieux en faveur des énergies propres, destiné à une nation d’envergure, audacieuse et ambitieuse. Les compromis ne suffisent pas. Nous devons nous opposer à l’industrie des combustibles fossiles. Je travaille sur ce sujet depuis 25 ans. Aujourd’hui, nous en sommes conscients. Nous sommes à un tournant décisif, et la question cruciale de notre époque est de savoir si nous allons reculer devant ce défi ou si nous allons le relever. Nous, les démocrates, sommes convaincus que nous pouvons encore accomplir de grandes choses dans ce pays. Nous pouvons vaincre la crise climatique. Mettons-nous au travail.

Dana Bash :
Sénatrice Kirsten Gillibrand.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Ma grand-mère m’a appris que rien n’est impossible. Elle a passé deux générations à mobiliser les femmes dans le nord de l’État de New York. Ma mère m’a appris que rien n’est impossible. Elle était l’une des trois seules femmes de sa promotion à la faculté de droit et s’est battue pour les droits fondamentaux des couples homosexuels. Si vous voulez que je fasse quelque chose, dites-moi simplement que c’est impossible. En tant que sénatrice nouvellement élue, on m’a dit qu’il était impossible d’abroger la loi « Don’t Ask, Don’t Tell ». Même des membres de mon propre parti m’ont dit que ce n’était pas opportun. Quand les droits civiques ont-ils jamais été opportuns ? Nous avons tenu tête au Pentagone, et nous y sommes parvenus. Ce n’était pas impossible.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Il y a dix ans, on m’a dit qu’il était impossible de faire adopter une loi sur la couverture santé pour nos premiers intervenants du 11 septembre, ces héros qui se sont précipités vers le sommet des tours alors que d’autres en descendaient. Même lorsque le Congrès leur a tourné le dos, nous avons continué à nous battre. La semaine dernière encore, nous avons rendu permanent le projet de loi sur la santé lié au 11 septembre. Battre Donald Trump n’est certainement pas impossible. Nous avons besoin d’un candidat prêt à mener les grands combats et à les remporter. Nous avons besoin d’un candidat qui ne connaisse pas le sens du mot « impossible ».

Dana Bash :
La députée Tulsi Gabbard.

La députée Tulsi Gabbard :
J'aime notre pays. C'est pour cela que je me suis engagé après le 11 septembre, que j'ai servi comme soldat pendant plus de 16 ans, que j'ai été déployé deux fois au Moyen-Orient et que je siège au Congrès depuis près de sept ans maintenant. Je sais ce qu'est le patriotisme, et j'ai côtoyé de nombreux grands patriotes tout au long de ma vie. Laissez-moi vous dire une chose : Donald Trump ne se comporte pas comme un patriote.

La députée Tulsi Gabbard :
En tant que président, j'apporterai cet esprit de véritable patriotisme à la Maison Blanche, au service des intérêts de tous les Américains, et pas seulement des riches et des puissants. Je me battrai pour les droits et les libertés de tous les Américains, en défendant les principes inscrits dans notre Constitution sur lesquels notre pays a été fondé, en luttant pour la justice et l’égalité pour tous ; je me battrai pour chaque Américain, sans distinction de race ou de religion, alors que nous nous efforçons de parvenir à cette « union plus parfaite ». En tant que président, j’apporterai à la Maison Blanche cet esprit fédérateur d’amour pour la patrie et les valeurs militaires du dévouement au-delà de soi, en dirigeant véritablement un gouvernement issu du peuple, par le peuple et pour le peuple.

Dana Bash :
Secrétaire Julián Castro.

Sec. Julián Castro :
Merci, Dana, et bonsoir. Il y a quelques jours à peine, nos compatriotes américains de Porto Rico nous ont rappelé et montré que le service public ne concerne pas, au fond, l’un d’entre nous en particulier. Il vous concerne, vous et votre famille. Je tiens à ce que vous sachiez que si je suis élu président, je travaillerai d’arrache-pied chaque jour, pour que vous et votre famille puissiez bénéficier d’une bonne couverture de santé lorsque vous en aurez besoin, pour que vos enfants et petits-enfants puissent recevoir une bonne éducation afin de réaliser leurs rêves, et pour que vous puissiez avoir accès à de bonnes opportunités professionnelles, que vous viviez ici dans une grande ville, comme Détroit, ou dans une petite ville de notre pays.

Sec. Julián Castro :
Je sais que nous avons un pays merveilleux et unique, mais que trop de gens sont en difficulté. Je sais ce que c’est, moi aussi. J’ai grandi avec une mère célibataire dans un quartier défavorisé. Mais comme beaucoup d’entre vous, je ne veux pas que l’Amérique redevienne ce qu’elle était. Je ne veux pas que nous reculions. Nous n’allons pas revenir au passé. Nous n’allons pas retourner d’où nous venons. Nous allons aller de l’avant. Nous allons faire en sorte que l’Amérique soit meilleure qu’elle ne l’a jamais été dans les années à venir. Faisons-le ensemble.

Dana Bash :
Andrew Yang.

Andrew Yang :
Si vous avez entendu parler de moi pendant ma campagne, vous savez qu’un candidat à la présidence souhaite verser à chaque Américain $1 000 dollars par mois. Je sais que cela peut ressembler à un coup de pub, mais c’est une idée profondément américaine, qui remonte à Thomas Paine, en passant par Martin Luther King, jusqu’à aujourd’hui. Laissez-moi vous expliquer pourquoi nous devons le faire et comment nous allons le financer. Pourquoi devons-nous le faire ? L’automatisation a déjà supprimé des millions d’emplois dans le secteur industriel. Il y a de fortes chances que votre emploi soit le prochain sur la liste. Si vous ne me croyez pas, demandez simplement à un ouvrier de l’automobile ici, à Détroit.

Andrew Yang :
Comment allons-nous financer tout cela ? Levez la main si, parmi vous, vous avez vu des magasins fermer près de chez vous. Vous n’êtes pas les seuls. Amazon ferme 30 % des magasins et centres commerciaux américains, tout en ne payant aucun impôt. Nous devons faire le contraire de la plupart de ce que nous faisons actuellement. Le contraire de Donald Trump, c’est un homme d’origine asiatique qui aime les maths. Alors, laissez-moi vous présenter les chiffres. $1 000 par mois pour chaque adulte représenterait $461 millions chaque mois rien qu’ici, à Détroit. L’automatisation de nos emplois est un défi majeur auquel nous sommes confrontés aujourd’hui. C’est pourquoi Donald Trump est notre président, et tout homme politique qui ne s’attaque pas à ce problème trahit le peuple américain.

Dana Bash :
Le sénateur Cory Booker.

Sénateur Cory Booker :
Merci, Dana. La semaine dernière, le président des États-Unis s'en est pris à une ville américaine, la qualifiant de “ taudis répugnant, infesté de rats ”. Nous avons besoin d'une nation qui comprenne que ce langage dépassé, ce…

Don Lemon :
Attendez, Sénateur.

Sénateur Cory Booker :
Je me tiendrai prêt.

Don Lemon :
Veuillez rester en attente. Continuez, s'il vous plaît, Sénateur.

Sénateur Cory Booker :
Merci beaucoup. Donald Trump, de Charleston à Baltimore, voire jusqu’à la frontière, utilise le langage éculé des démagogues, des alarmistes et des racistes pour tenter de diviser notre pays contre lui-même. Nous savons qui est Donald Trump. Mais dans cette élection, la question est la suivante : “ Qui sommes-nous en tant que peuple ? ” Nous sommes confrontés à de graves problèmes aux États-Unis. Nous portons en nous des blessures profondes et faisons face à des défis profondément enracinés.

Sénateur Cory Booker :
Nous avons désespérément besoin de panser nos blessures en tant que nation et d’aller de l’avant, car nous savons, dans ce pays, que nos destins sont liés ; que nous partageons un destin commun. L'appel de cette élection est un appel à nous unir autour d'une cause et d'un objectif communs. C'est ainsi que nous vaincrons Donald Trump. C'est ainsi que je vaincrai Donald Trump, et en tant que président, c'est ainsi que je gouvernerai et que je nous ferai avancer ensemble.

Dana Bash :
Sénatrice Kamala Harris.

Sen. Kamala Harris :
C’est un tournant décisif dans l’histoire de notre pays. Je pense que nous en sommes tous conscients. C’est un moment qui nous oblige, tant individuellement que collectivement, à nous regarder dans le miroir et à nous poser une question. Cette question étant : “ Qui sommes-nous ? ” Je pense que la plupart d’entre nous savent qu’une partie de la réponse à cette question est que nous valons mieux que cela. C’est donc un moment où nous devons nous battre pour donner le meilleur de nous-mêmes. Et nous nous battrons, bien sûr. Ce n’est pas un nouveau combat pour nous, Américains.

Sen. Kamala Harris :
Nous avons toujours été prêts à nous battre pour nos idéaux. Nous avons toujours été une nation qui se bat pour ce qu’il y a de meilleur en nous. Je vais vous dire une chose. Je viens d’une famille de battants. Mes parents se sont rencontrés alors qu’ils militaient activement au sein du mouvement des droits civiques. Ma sœur, Maya, et moi, nous plaisantons en disant que nous avons grandi entourées d’une bande d’adultes qui passaient leur temps à défiler et à clamer haut et fort cette notion qu’on appelle la justice. Je suis prête à défiler avec vous, à me battre à vos côtés pour ce qu’il y a de meilleur en nous et à mener à bien cette bataille pour quatre années supplémentaires avec Donald Trump et contre lui.

Dana Bash :
Le vice-président Joe Biden.

Le vice-président Joe Biden :
Ce soir, je pense que les démocrates s’attendent à un peu plus d’engagement de notre part. Et je pense que nous ne serons pas déçus. Je me présente à la présidence pour redonner une âme à ce pays. Nous avons un président, comme tout le monde ici le reconnaît, qui, jour après jour, met à mal le tissu social de ce pays. Mais aucun homme n’a à lui seul le pouvoir de le déchirer. Il est trop solide. Nous sommes trop forts.

Le vice-président Joe Biden :
Il suffit de regarder cette tribune, composée de personnes très diverses issues de milieux variés, qui sont ensuite devenues maires, sénateurs, gouverneurs, députées, membres du gouvernement, et oui, même vice-présidente. Monsieur le Président, c’est ça, l’Amérique. C'est grâce à cette diversité que nous sommes plus forts et plus grands, Monsieur le Président. Et non pas en dépit d'elle, Monsieur le Président. Alors, Monsieur le Président, mettons les choses au clair. Nous aimons ce pays. Nous ne le quitterons pas. Nous sommes là pour rester. Et nous n'allons certainement pas vous le laisser.

Dana Bash :
Merci, Monsieur le vice-président Biden. Je voudrais entamer ce débat par l’une des principales priorités des électeurs démocrates, à savoir la santé. Sénatrice Harris, vous avez présenté cette semaine un nouveau programme de santé qui maintiendrait l’assurance privée et dont la mise en œuvre s’étalerait sur dix ans. La campagne du vice-président Biden qualifie votre programme d“” approche qui veut tout avoir » et affirme qu’il s’inscrit simplement dans une tendance confuse à l’ambiguïté concernant votre position sur la santé. Qu’en dites-vous ?

Sen. Kamala Harris :
Ils sont sans doute perplexes parce qu’ils ne l’ont pas lu. Mais la réalité, c’est que j’ai passé du temps, au cours de cette campagne, à écouter les familles américaines, à écouter les experts, à écouter les professionnels de santé. Et ce que j’en ai retenu, c’est la conviction très claire que je devais élaborer un programme qui réponde aux besoins des Américains ; un programme adapté à leurs besoins, conscient du fait que les compagnies d’assurance font grimper les prix depuis bien trop longtemps, et que les familles américaines sont accablées par des franchises, des tickets modérateurs et des cotisations qui peuvent les mener à la faillite.

Sen. Kamala Harris :
J'ai écouté les familles américaines qui m'ont dit que quatre ans, ce n'était tout simplement pas suffisant pour opérer la transition vers ce nouveau régime ; j'ai donc élaboré un plan prévoyant une période de transition de dix ans. J’ai écouté les familles américaines qui disaient : “ Nous voulons une option s’inscrivant dans le cadre de votre système Medicare, qui permette de souscrire à une assurance privée. ” J’ai donc conçu un programme qui, répondant ainsi aux besoins des familles américaines, prévoit à la fois un régime public et un régime privé dans le cadre de mon projet pour Medicare. Car en fin de compte, nous devons tous convenir que l’accès aux soins de santé doit être un droit et non pas simplement un privilège réservé à ceux qui en ont les moyens. Et aujourd’hui, aux États-Unis, beaucoup trop de personnes – en réalité, 30 millions de personnes – n’ont pas accès aux soins de santé.

Dana Bash :
Merci, sénateur Harris. Vice-président Biden, votre réponse ?

Le vice-président Joe Biden :
Ma réponse est que le sénateur a présenté plusieurs projets jusqu’à présent. Et chaque fois que quelqu’un vous dit que vous obtiendrez quelque chose de bien dans dix ans, vous devriez vous demander pourquoi cela prend dix ans. Si vous y prêtez attention, personne ne mentionne le fait que ce projet coûtera, dans dix ans, $3 billions. Vous perdrez votre assurance fournie par votre employeur. En réalité, c’est là le problème le plus important auquel le public est confronté. Pour être très franc et aller droit au but, vous ne pouvez pas battre le président Trump en tenant un double discours sur ce projet.

Dana Bash :
Votre réponse, sénateur Harris ?

Sen. Kamala Harris :
Tout à fait. Malheureusement, Monsieur le vice-président Biden, ce que vous décrivez est tout simplement inexact. La réalité, c’est que notre projet permettra à tous les Américains de bénéficier d’une couverture santé dans le cadre d’un système de « Medicare pour tous ». Notre projet permettra aux gens de commencer à s’inscrire dès le premier jour. Les bébés naîtront déjà couverts par notre projet. À l’heure actuelle, près de quatre millions de bébés naissent chaque jour aux États-Unis – ou plutôt chaque année aux États-Unis. Dans le cadre de notre projet, nous veillerons à ce que chacun ait accès aux soins de santé. Votre projet, en revanche, exclut près de 10 millions d’Américains. Je pense donc que vous devriez vraiment réfléchir à ce que vous dites, mais aussi prendre le temps de réfléchir et comprendre que les Américains veulent avoir accès aux soins de santé et ne veulent pas que les coûts constituent un obstacle à cet accès.

Dana Bash :
Sénateur Harris, merci. Vice-président Biden, votre réponse ?

Sen. Kamala Harris :
Le plan, peu importe comment on le découpe, coûte $3 trillions alors qu'il est, en fait, employé, numéro un. Dans 10 ans, après deux mandats du sénateur en tant que président, après son temps. Deuxièmement, il faudra que les impôts de la classe moyenne augmentent, et non pas qu'ils diminuent. Troisièmement, il éliminera l'assurance basée sur l'employeur. Et quatrièmement, que se passera-t-il pendant ce temps ?

Sen. Kamala Harris :
Je voudrais répondre à cela. Tout d’abord, le coût de l’inaction est bien trop élevé. Ensuite, nous dépensons actuellement $3 billions par an pour les soins de santé aux États-Unis. Au cours des dix prochaines années, ce chiffre atteindra probablement $6 billions. Nous devons agir.

Sen. Kamala Harris :
Mon plan consiste à permettre immédiatement aux gens de s'inscrire et de bénéficier d'une couverture. Actuellement, en Amérique, nous avons des personnes âgées qui, chaque jour - des millions de personnes âgées - entrent dans le système Medicare, et elles obtiennent une couverture complète et le type de couverture dont elles ont besoin. Tout le monde devrait avoir accès aux soins de santé et le coût ne devrait pas être un obstacle.

Dana Bash :
Merci, sénatrice Harris. Monsieur le maire de Blasio, à vous la parole. Quelle est votre réponse ?

Le maire Bill de Blasio :
Merci. Je ne comprends pas de quoi parlent le vice-président et le sénateur. Les personnes à qui j’ai parlé de l’assurance maladie m’ont dit que leur assurance ne leur convenait pas. Il y a des dizaines de millions d’Américains qui n’ont même pas d’assurance maladie, et des dizaines de millions d’autres qui ont une assurance maladie qu’ils parviennent à peine à faire fonctionner, à cause des tickets modérateurs, des franchises, des primes et des frais à leur charge.

Le maire Bill de Blasio :
Il existe cette idée reçue selon laquelle, d’une manière ou d’une autre, tous ces Américains adoreraient leur assurance. Ce que j’entends de la part des syndiqués et des gens de la classe moyenne qui travaillent dur, c’est qu’ils aimeraient avoir une meilleure assurance. Ils en veulent aux compagnies d’assurance privées qui s’accaparent tous les bénéfices et empêchent les gens ordinaires d’accéder à des prestations telles que les soins de santé mentale, les soins dentaires…

Dana Bash :
Merci, M. le Maire.

Le maire Bill de Blasio :
-les choses qui seraient une couverture complète pour tous les Américains.

Dana Bash :
Merci, Monsieur le Maire. Monsieur le Vice-président Biden, vous venez d’entendre le maire de Blasio. Il a déclaré par le passé que les démocrates qui souhaitent préserver le secteur de l’assurance privée défendent un système de santé qui ne fonctionne pas. Quelle est votre réponse ?

Le vice-président Joe Biden :
Ma réponse est la suivante : l’Obamacare fonctionne. Pour mettre en place ce système et y parvenir immédiatement, il faut s’appuyer sur l’Obamacare. Il faut revenir en arrière et… Rétablir tout ce que Trump a supprimé, proposer une option publique, ce qui signifie que chaque citoyen américain pourrait souscrire à cette option s’il n’était pas satisfait de la couverture proposée par son employeur ; quant à ceux qui bénéficient de Medicaid, ils seraient automatiquement couverts par ce régime. Cela entrerait en vigueur immédiatement, se mettrait en place rapidement et permettrait d’assurer la très, très, très grande majorité des Américains. En attendant, que se passe-t-il ? Quelqu’un vous a-t-il dit combien coûte son régime d’assurance ? Mon projet coûte $750 milliards. Voilà ce qu’il coûte. Et non pas $30 billions.

Dana Bash :
Merci, M. le Vice-président. Sénateur Gillibrand, vous soutenez Medicare for All. Que pensez-vous du fait que la sénatrice Harris continue d'appeler sa proposition de santé Medicare for All alors qu'elle prévoit un rôle beaucoup plus important pour les assurances privées que le projet de loi que vous avez coparrainé ?

Sen. Kirsten Gillibrand :
Je pense que les téléspectateurs qui nous regardent en ce moment risquent de ne pas voir la forêt à force de regarder les arbres, car la vérité, c’est que les soins de santé aux États-Unis devraient être un droit. Quand j’étais une jeune maman et que Théo était encore bébé, il a eu une réaction allergique aux œufs et tout son corps est devenu rouge et enflé. J’ai dû l’emmener d’urgence aux urgences. Mon cœur battait la chamade, car j’avais peur que sa gorge ne se referme. Ce n’est pas le fait de ne pas avoir de carte d’assurance ou de carte bancaire dans mon portefeuille qui m’inquiète. Je sais que quoi qu’ils lui prescrivent, que ce soit un EpiPen ou un inhalateur, j’aurai les moyens de le payer. La vérité sur les soins de santé aux États-Unis aujourd’hui, c’est que les gens n’ont pas les moyens de se les offrir. Ils n’ont pas les moyens de…

Sen. Kirsten Gillibrand :
Les compagnies d’assurance qui gèrent ces régimes… Pardon. Ce sont des entreprises à but lucratif. Elles ont des obligations envers leurs actionnaires. Elles versent des millions de dollars à leur PDG. Elles doivent dégager des bénéfices trimestriels. Il y a du gras dans le système. C’est une réalité, et cet argent devrait être réinvesti dans les soins de santé. Ne perdons donc pas de vue l’essentiel. Enfin, n’oublions pas ce que font les républicains. Car la vérité, c’est que les républicains et Trump ont pour seul objectif de vous priver de votre couverture santé…

Dana Bash :
Merci.

Sen. Kirsten Gillibrand :
-pour rendre plus difficile l'accès à l'assurance, même si vous avez des conditions préexistantes.

Dana Bash :
Merci, sénateur Gillibrand. Sénateur Harris, votre réponse ?

Sen. Kamala Harris :
En réponse au sénateur Biden au sujet de la loi sur les soins abordables, il est important que vous compreniez que notre projet « Medicare for All » a en réalité été décrit, par l’architecte même de la loi sur les soins abordables d’Obama, comme l’un des moyens les plus efficaces d’assurer l’accès aux soins de santé pour tous. Kathleen Sebelius a apporté son soutien à notre projet, estimant qu’il nous permettra d’atteindre notre objectif. Quant au point soulevé par la sénatrice Gillibrand, je ne pourrais être plus d’accord. Sénateur Biden, votre projet permettra aux compagnies d’assurance de conserver le statu quo et de poursuivre leurs activités comme si de rien n’était. Cela se traduira par une augmentation des tickets modérateurs et des franchises…

Dana Bash :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
-...les gens qui vont aux urgences seront toujours dans cette situation...

Dana Bash :
Merci, sénateur Harris. Vice-président Biden, votre réponse ?

Sen. Kamala Harris :
-doivent sortir $5,000.

Le vice-président Joe Biden :
Mon projet fixe le plafond de la participation aux frais à $1 000, car nous continuons à soutenir la possibilité de souscrire au régime Obamacare. Deuxièmement, l’idée selon laquelle ce serait en quelque sorte une mauvaise idée… Personne n’est obligé de conserver son assurance privée, mais si quelqu’un souhaite garder la sienne, il devrait pouvoir le faire. Mon projet n’impose en aucun cas le recours à une assurance privée. Il stipule simplement que si les 160 millions de personnes qui en bénéficient déclarent apprécier l’assurance fournie par leur employeur, elles devraient avoir le droit de la conserver. Si ce n’est pas le cas, elles peuvent souscrire au plan Biden, qui est l’Obamacare-

Dana Bash :
Merci, Monsieur le Vice-président. Merci. Sénateur Booker, permettez-moi de vous donner la parole. Vous dites soutenir le système « Medicare for All ». Vous affirmez également que vous n’allez pas priver plus de 150 millions d’Américains de leur assurance maladie privée au profit d’un régime public, mais c’est pourtant ce que ferait le système « Medicare for All ». Comment conciliez-vous ces deux positions ?

Sénateur Cory Booker :
Tout d’abord, permettez-moi simplement de dire que la personne qui profite le plus de ce débat en ce moment, c’est Donald Trump, alors que nous opposons les démocrates les uns aux autres, tandis qu’il s’emploie actuellement à priver les Américains de leur couverture santé. Une affaire judiciaire est en cours qui va vider de sa substance la loi sur les soins abordables (Affordable Care Act) et, en réalité, supprimer les protections relatives aux maladies préexistantes. J’ai été élevée par deux parents militants des droits civiques qui m’ont appris à toujours garder les yeux rivés sur l’objectif. Et cet objectif, c’est qu’aux États-Unis d’Amérique, chaque démocrate doive défendre la conviction que tout le monde doit avoir accès aux soins de santé. C’est un droit humain.

Sénateur Cory Booker :
Pour y parvenir, il faut mettre fin à ce système défaillant, car nous sommes en passe, d’ici à peine quelques années, de consacrer littéralement 20 % de notre économie, soit un $5 sur cinq, aux soins de santé. Et nous dépensons plus que tous les autres pays, que ce soit pour les IRM ou les traitements à base d’insuline, plusieurs fois plus que les autres nations. Alors, vous voulez savoir ce que je vais faire ? Je vais m’efforcer de nous amener à un système de « Medicare for All », où tout le monde est couvert. Mais cette opposition entre progressistes et modérés, qui consiste à dire que les uns sont irréalistes et que les autres ne se soucient pas assez de la question, cela, à mes yeux, divise notre parti et nous démoralise face au véritable ennemi qui se trouve ici…

Dana Bash :
Merci, sénateur.

Sénateur Cory Booker :
Et je vais continuer à me battre pour atteindre cet objectif…

Dana Bash :
Merci, sénateur Booker. Madame la députée Gabbard, qu’en pensez-vous ?

La députée Tulsi Gabbard :
La réalité, c’est qu’à l’heure actuelle, nous n’avons pas de système de santé. Nous avons un système de soins aux malades. Il y a beaucoup trop de personnes dans ce pays qui sont malades et qui ne peuvent pas bénéficier des soins dont elles ont besoin, car elles n’en ont pas les moyens. Le cœur du problème réside dans le fait que les grandes compagnies d’assurance et les grands laboratoires pharmaceutiques, qui se sont enrichis sur le dos des malades, ont eu leur mot à dire dans l’élaboration de cette législation.

La députée Tulsi Gabbard :
Kamala Harris vient d’évoquer Kathleen Sebelius, qui a participé à la rédaction de son projet de loi. Cela vient de mettre en évidence la faille fatale de sa proposition. Mme Sebelius travaille pour Medicare Advantage, une compagnie d’assurance privée qui tirera profit de son projet. Si nous voulons véritablement réformer notre système de santé, nous devons exclure les grandes compagnies d’assurance et les grands laboratoires pharmaceutiques du processus d’élaboration du projet de loi, afin qu’ils ne puissent plus continuer à s’enrichir aux dépens des personnes malades de ce pays qui ont désespérément besoin de soins.

Dana Bash :
Sénateur Harris, votre réponse ?

Sen. Kamala Harris :
Malheureusement, la députée Gabbard s’est trompée. Kathleen Sebelius n’a pas rédigé mon projet. Elle l’a soutenu en le qualifiant de l’un des meilleurs projets pour parvenir à un système où tout le monde aura accès aux soins de santé aux États-Unis. Quand on aborde ce sujet… Je vais encore une fois revenir sur le vice-président Biden, car votre programme ne couvre pas l’ensemble de la population américaine, selon la définition même de votre équipe et la vôtre. Dix millions de personnes – pas moins de dix millions de personnes – n’auront pas accès aux soins de santé. En 2019, aux États-Unis, qu’un démocrate se présente à la présidence avec un programme qui ne couvre pas tout le monde, je pense que c’est inexcusable. Notre programme couvre tout le monde et offre le choix aux citoyens.

Dana Bash :
Merci, Sénateur. Merci, Sénateur. Vice Président Biden, votre réponse ?

Le vice-président Joe Biden :
Mon projet prévoit, tout d’abord, de couvrir tout le monde. Deuxièmement, le fait est que mon projet prévoit également de contrôler les prix des médicaments. L’avenir réside désormais dans le secteur biopharmaceutique. Ce ne sont plus les produits chimiques qui priment. Il s’agit de toutes ces avancées que nous réalisons grâce à… excusez-moi, au système immunitaire. Ce qu’il nous faut maintenant, c’est mettre en place une instance au sein du ministère de la Santé et des Services sociaux (HHS) qui dise : “ Lorsque vous développez un médicament, vous devez venir nous voir pour déterminer à quel prix vous pourrez le vendre. C’est nous qui fixerons le prix. ” Deuxièmement, ce plan stipule que vous ne pourrez plus, à partir de maintenant, augmenter ce prix au-delà du taux d’inflation…

Jake Tapper :
Merci, M. le Vice-président. Je veux faire entrer le sénateur Bennet. Hier soir, sur cette scène, l'un de vos rivaux démocrates a suggéré que se présenter sur Medicare for All ferait réélire Donald Trump. Êtes-vous d'accord avec cela, Monsieur ?

Sen. Michael Bennet :
Je reconnais que cela rend la chose bien plus probable. Contrairement à d’autres ici présents, j’ai toujours affiché très clairement ma position depuis une décennie, au cours de deux campagnes électorales difficiles dans le Colorado. Je pense que nous devons mener à bien le travail que nous avons commencé avec la loi sur les soins abordables (Affordable Care Act), grâce à une option publique qui donne à chacun d’entre vous la possibilité de choisir, pour sa famille, entre une assurance privée et une assurance publique. Cela oblige les laboratoires pharmaceutiques à négocier avec Medicare et favorise la concurrence.

Sen. Michael Bennet :
C'est tout à fait différent du projet proposé par la sénatrice Warren, le sénateur Sanders et la sénatrice Harris, qui rendrait illégale l'assurance maladie d'entreprise dans ce pays et augmenterait massivement les impôts de la classe moyenne à hauteur de $30 billions, comme l'a dit Joe Biden. Nous n’avons pas besoin d’en arriver là. Cela n’a aucun sens de priver la moitié des personnes présentes dans cette salle de leur assurance et d’imposer des taxes colossales à presque tout le monde ici, alors que nous pouvons adopter une option publique, faire confiance au peuple américain pour prendre la bonne décision et mettre en place une couverture maladie universelle dans ce pays d’ici deux ans, et non dans dix ans.

Jake Tapper :
Merci, sénateur. Secrétaire Castro, je veux vous faire entrer.

Sen. Kamala Harris :
Je dois répondre.

Jake Tapper :
-Votre réponse. Je vous donnerai la parole juste après le secrétaire Castro. Secrétaire Castro ?

Sec. Julián Castro :
Je sais que c'est un sujet très personnel pour tous les Américains. J'ai grandi avec une grand-mère diabétique, et j'ai vu son état se dégrader de plus en plus. Pendant tout ce temps, elle bénéficiait de Medicare. Je veux renforcer Medicare pour les personnes qui en bénéficient, puis l'étendre à tous ceux qui le souhaitent.

Sec. Julián Castro :
Je pense toutefois aussi que si quelqu’un dispose d’une assurance maladie privée solide à laquelle il tient, il devrait pouvoir la conserver. Ce que je refuse, c’est que la recherche du profit des grandes entreprises pharmaceutiques ou des grandes compagnies d’assurance puisse jamais déterminer, dans notre grande nation, si une personne a accès ou non aux soins de santé.

Jake Tapper :
Merci, Secrétaire Castro. Sénateur Harris, le sénateur Bennet avait laissé entendre que vous étiez en faveur de l'interdiction de l'assurance maladie basée sur l'employeur. Est-ce que c'est vrai ?

Sen. Kamala Harris :
Tout d’abord, avec tout le respect que je dois à mon ami Michael Bennet, mon projet ne propose rien d’illégal. Il vise simplement à dissocier l’employeur de la couverture santé, ce qui signifie que votre lieu de travail ne déterminera pas le type de couverture dont vous bénéficierez. J’ai rencontré tant d’Américains qui s’accrochent à un emploi qu’ils n’aiment pas, dans lequel ils ne s’épanouissent pas, simplement parce qu’ils ont besoin de la couverture santé fournie par cet employeur. Il est temps de dissocier les employeurs du type de couverture santé dont bénéficient les gens. C’est ce que prévoit mon projet de loi, notamment en ce qui concerne les compagnies d’assurance et les laboratoires pharmaceutiques, qui ne seront pas mis à contribution et ne seront pas tenus de rendre des comptes, contrairement à ce que prévoient les projets de loi des sénateurs Biden ou Bennett—

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
-Nous le ferons.

Jake Tapper :
Sénateur Bennet, je veux vous ramener.

Sen. Michael Bennet :
La sénatrice Harris est également une de mes amies. Mais je dois dire que si nous ne sommes pas capables d’admettre ce soir ce que contient ce projet de loi, à savoir la suppression de l’assurance maladie d’entreprise, nous ne pourrons pas l’admettre non plus lorsque Donald Trump accusera les démocrates d’en faire autant. Nous devons être honnêtes sur le contenu de ce projet. Il supprime l’assurance fournie par l’employeur et impose la classe moyenne à hauteur de $30 billions. Savez-vous à combien cela correspond ? Cela représente 70 % des recettes fiscales que l’État percevra au cours des dix prochaines années.

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sen. Michael Bennet :
On n'a pas besoin de faire ça [interférence]

Jake Tapper :
- Gouverneur Inslee, je vais m'adresser à vous dans un instant, mais je voudrais d'abord...

Sen. Michael Bennet :
-nous pouvons avoir une option publique pour avoir des soins de santé universels dans ce pays.

Jake Tapper :
Je veux... Je veux faire intervenir le sénateur Harris, parce qu'il vient de suggérer que vous n'étiez pas honnête.

Sen. Kamala Harris :
Il ... Nous ne pouvons pas continuer à suivre les points de discussion des Républicains sur ce sujet. Il faut arrêter. La réalité est que... dans le cadre de mon plan "Medicare for All", oui, les employeurs ne seront pas en mesure de dicter le type de soins de santé que leurs employés reçoivent. Ils pourront prendre cette décision. Les compagnies d'assurance privées et les transporteurs privés, s'ils se conforment à nos règles et jouent le jeu, pourront offrir à ces employés une couverture médicale dans le cadre d'un plan Medicare privé, ou ils pourront avoir l'option d'un plan Medicare public. Mais il est trompeur de suggérer que les employés veulent uniquement ce que leur employeur leur offre. Ils veulent avoir le choix, et mon plan le leur donne.

Jake Tapper :
Merci, Sénateur. Gouverneur Inslee, j'aimerais vous inviter. Vous avez récemment signé une loi sur l'option publique, qui permet aux résidents de l'État de Washington d'acheter un plan soutenu par l'État s'ils le souhaitent, mais cela pourrait ne faire économiser aux familles de l'État de Washington que cinq pour cent des primes. Est-ce que cinq pour cent est vraiment le genre de soulagement dont le peuple américain a besoin ?

Le gouverneur Jay Inslee :
Non, nous avons besoin d’une couverture universelle. Et je suis fier de notre État, qui a moins tergiversé et qui a réellement fait avancer les choses. Je suis également fier que nous soyons le premier État à proposer à nos citoyens une offre de soins de santé reconnue par les pouvoirs publics. Je suis également fier que nous ne nous soyons pas arrêtés là. Nous sommes aussi le premier État à avoir pris soin de nos aînés. Une vague de départs à la retraite se profile à l’horizon. Je suis fier que notre État leur ait donné la possibilité de prendre leur retraite dans la dignité.

Le gouverneur Jay Inslee :
J’en suis également fier, et je pense que nous devons en parler davantage en tant que démocrates : il est temps d’offrir à la population de ce pays des soins de santé mentale adéquats. Et nous sommes en train de… Nous avons déjà obtenu certains succès dans l’intégration de la santé mentale à la santé physique. Il n’y a aucune raison de faire la distinction entre la santé physique et la santé mentale. Ce que nous faisons actuellement, je pense, est très instructif pour la nation. Nous savons que les coûts des médicaments nous ruinent. Nous avons mis en place l’une des méthodes les plus innovantes, sinon la plus innovante, pour réduire le coût des médicaments vitaux aux États-Unis. C’est un bilan de l’État de Washington que j’aimerais présenter à Washington, D.C.

Jake Tapper :
Merci. Merci, Gouverneur Inslee. M. Yang, je veux vous faire entrer. Vous soutenez un système de "Medicare for All". Que répondez-vous au gouverneur Inslee ?

Andrew Yang :
Je voudrais juste vous raconter une anecdote. Quand j’ai annoncé à ma femme que je me présentais à la présidence, vous savez quelle a été sa première question ? “ Qu’est-ce qu’on va faire pour notre couverture santé ? ” C’est une histoire vraie. Et on n’est pas les seuls dans ce cas. Les démocrates abordent la question de la santé sous le mauvais angle. En tant qu’ancien chef d’entreprise, je peux vous l’affirmer sans détour : notre système de santé actuel complique le recrutement. Il rend plus difficile de bien traiter les gens, de leur offrir des avantages sociaux et de les considérer comme des salariés à temps plein. Il est plus difficile de changer d’emploi, comme vient de le dire la sénatrice Harris, et il est certainement beaucoup plus difficile de créer une entreprise. Si nous disons : « Écoutez, nous allons soulager les entreprises et les familles du fardeau des soins de santé », alors vous verrez l’esprit d’entreprise américain se redresser et s’épanouir. C’est l’argument que nous devrions présenter au peuple américain.

Jake Tapper :
Merci, M. Yang. Maire de Blasio ?

Le maire Bill de Blasio :
Oui. Je ne comprends pas pourquoi les démocrates présents sur cette tribune cherchent à semer la peur au sujet de la couverture maladie universelle. Ça n'a aucun sens. Demandez aux Américains. Ils en ont assez de ce que leur font subir les laboratoires pharmaceutiques. Demandez-leur ce qu’ils pensent des compagnies d’assurance maladie. Ils ont le sentiment que cela freine leurs familles, car ils ne parviennent pas à obtenir la couverture dont ils ont besoin. On leur dit souvent « non ». Les compagnies d’assurance maladie ne leur sont pas d’une grande aide.

Le maire Bill de Blasio :
Pourquoi ne serions-nous pas le parti qui prend des mesures audacieuses, qui affirme que nous n’avons pas besoin de dépendre des assurances privées ? Nous pouvons mettre en place un système qui couvre réellement tout le monde. Vous savez quoi ? Donald Trump a remporté l'État du Michigan en promettant de bouleverser le statu quo. Et si nous étions le parti qui allait bouleverser le statu quo pour les travailleurs ?

Jake Tapper :
Merci, Monsieur le Maire. Juste une petite précision de 15 secondes. De qui parlez-vous ? Qui sème la panique ?

Le maire Bill de Blasio :
Certes, avec tout le respect que je dois au sénateur Bennet, ce qu’il dit au sujet des impôts est tout à fait inexact. À l’heure actuelle, les Américains dépensent énormément d’argent pour leurs soins de santé. Demandez aux gens ce qu’ils pensent réellement des primes, des franchises, des tickets modérateurs et des frais à leur charge.

Jake Tapper :
Merci.

Le maire Bill de Blasio :
C'est pire que n'importe quel impôt.

Jake Tapper :
Merci.

Le maire Bill de Blasio :
Et c'est ce que les gens paient en ce moment.

Jake Tapper :
Merci, M. le Maire. Sénateur Bennet ?

Sen. Michael Bennet :
Cela n’a rien à voir avec les arguments des républicains ni avec l’industrie pharmaceutique. Il s’agit plutôt de faire confiance au peuple américain, de croire qu’il est capable de prendre les bonnes décisions pour ses familles et de choisir une option publique. Bernie Sanders, qui a déclaré hier soir qu’il avait rédigé ce fichu projet de loi – et c’est vrai, tout comme j’ai rédigé ce fichu projet de loi sur l’option publique –, est celui qui affirme que cela coûtera $32 billions et que nous devrons augmenter ces impôts pour financer le tout. C’est lui qui le dit ; ce ne sont pas les républicains qui le disent. N’essayez pas de détourner l’attention de la vérité.

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sen. Michael Bennet :
Ici, on ne peut pas échapper à la vérité.

Jake Tapper :
Je voudrais donner la parole au maire Bill de Blasio, puis je m'adresserai à vous, Monsieur le vice-président Biden.

Sen. Michael Bennet :
Nous devons être pour des soins de santé universels.

Le maire Bill de Blasio :
Monsieur le Sénateur, si nous, en tant que démocrates, affirmons que nous en avons fini avec l’assurance privée qui n’a fait que nuire au peuple américain à bien des égards, et que nous allons leur offrir une solution adaptée à leurs familles, une couverture complète sur laquelle ils peuvent compter… Si nous affirmons cela, alors il y aura des élections. C’est au peuple américain de décider. Le choix ultime, sénateur, c’est une élection. Et ce devrait être notre parti qui défende la couverture maladie universelle et qui affirme que nous n’accepterons rien de moins. À l’heure actuelle, aux États-Unis, tant de personnes ne bénéficient pas des soins de santé dont elles ont besoin. C’est un fait. Des dizaines de millions de personnes, y compris des membres de la classe moyenne…

Jake Tapper :
Merci, Monsieur le Maire.

Le maire Bill de Blasio :
Donnez-leur une chance de prendre leur décision par le biais d'une élection.

Jake Tapper :
Merci, M. le Maire. Vice-président Biden, votre réponse, monsieur ?

Le vice-président Joe Biden :
Ce n’est pas un argument de campagne républicain. Les républicains tentent de démanteler l’Obamacare. L’Obamacare a couvert 20 millions de personnes dès son entrée en vigueur, ainsi que 100 millions de personnes souffrant d’affections préexistantes. Et en réalité, ce que nous avons obtenu, c’est une option publique qui permettrait effectivement à n’importe qui d’y souscrire. Personne n’est obligé de conserver son assurance privée. Les gens peuvent souscrire à ce régime, avec une franchise de 1 000 dollars, et ne jamais avoir à payer plus de 8,5 % de leurs revenus. Et s’ils n’ont pas d’argent, ils y auront accès gratuitement.

Le vice-président Joe Biden :
Donc, cette idée, c'est n'importe quoi, et c'est justement ce dont on parle ici. Le fait est qu'il y aura une retenue. Ce sera une retenue sur votre salaire. Bernie le reconnaît. Bernie le reconnaît. Il faudra finalement payer $30 000 milliards, et je ne sais pas comment vous faites vos calculs à New York, je ne sais pas comment vous faites vos calculs en Californie, mais je vous le dis, c’est beaucoup d’argent, et il y aura une franchise. Cette retenue sera prélevée sur votre salaire, car c’est ce qui sera exigé.

Jake Tapper :
Sénateur Harris, je veux vous faire venir ici. Votre réponse ?

Sen. Kamala Harris :
Oui. Parlons de chiffres. Parlons de chiffres. Parlons du fait que les laboratoires pharmaceutiques et les compagnies d’assurance ont engrangé, rien que l’année dernière, $72 milliards de bénéfices. Et cela, aux dépens des familles américaines. Avec votre projet, qui maintient le statu quo, vous ne faites rien pour demander des comptes aux compagnies d’assurance pour ce qu’elles ont fait subir aux familles américaines. Aujourd’hui, aux États-Unis, un patient diabétique sur quatre n’a pas les moyens de s’acheter son insuline. Aujourd’hui, aux États-Unis…

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
-pour les personnes qui ont fait une overdose d'opioïdes, il existe une seringue qui coûte $4,000 qui leur sauvera la vie.

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
C'est immoral. C'est insoutenable.

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
-et cela doit changer avec l'assurance maladie pour tous.

Jake Tapper :
Votre temps est écoulé, Sénateur. Vice Président Biden, votre réponse ?

Le vice-président Joe Biden :
J'ai le seul projet qui limite, tout simplement, la capacité des compagnies d'assurance à pratiquer des tarifs déraisonnables : c'est le point numéro un. Deuxièmement, nous devrions mettre en prison certains de ces dirigeants d’assurances qui s’opposeraient farouchement à mon projet, pour les neuf milliards d’opioïdes qu’ils vendent. Ils donnent une fausse image au peuple américain de ce qu’il faut faire. Et enfin, voici le deal. Le deal, c’est de voir comment ça marche. Nous sommes immédiatement en mesure de couvrir tous ceux qui souhaitent quitter leur contrat d’assurance qu’ils n’aiment pas, quel qu’il soit, et souscrire à une option Medicare. Ils peuvent souscrire à la formule « Gold », et ils n’auront pas à payer… de toute façon…

Don Lemon :
Merci, Monsieur le Vice-président. Merci. Passons maintenant à l’immigration, s’il vous plaît. Monsieur le secrétaire Castro, vous estimez que le fait de franchir illégalement la frontière américaine ne devrait plus constituer un délit. Le secrétaire à la Sécurité intérieure du président Obama, Jeh Johnson, avec lequel vous avez travaillé, affirme qu’il s’agit là d’une déclaration publique, selon laquelle la frontière est “ de fait ouverte à tous ”. En quoi a-t-il tort ?

Sec. Julián Castro :
Merci pour cette question. Si vous m’élisez président, ce n’est pas pour que je suive, mais pour que je dirige. L’ouverture des frontières est un argument de la droite. Et franchement, je suis déçu que certaines personnes, y compris certaines ici présentes, aient mordu à l’hameçon. La seule façon de garantir qu’il n’y ait plus jamais de séparations familiales dans ce pays est d’abroger l’article 1325 de la loi sur l’immigration et la nationalité. C’est cette loi que le président actuel et son administration utilisent pour incarcérer les parents migrants, puis les séparer physiquement de leurs enfants.

Sec. Julián Castro :
Mon programme en matière d’immigration veillerait également à ce que nous offrions aux immigrés sans papiers n’ayant pas commis de crime grave une voie vers la citoyenneté ; à ce que nous mettions en place un « Plan Marshall du XXIe siècle » avec le Honduras, du Salvador et du Guatemala, afin de s’attaquer à la racine de ce problème et de permettre à ces personnes de trouver sécurité et opportunités dans leur pays d’origine plutôt que de devoir venir aux États-Unis. C’est ainsi que nous pourrons adopter une politique d’immigration plus intelligente, plus efficace et plus humaine.

Don Lemon :
Merci, Monsieur le secrétaire Castro. Sénateur Bennet, qu’en pensez-vous ?

Sen. Michael Bennet :
Je ne suis pas d'accord pour que nous dépénalisions notre frontière. C'est une question personnelle pour moi. Ma mère est une immigrée, et elle a été séparée de ses parents pendant l'Holocauste en Pologne. Pour ces raisons, je faisais partie du Gang des Huit qui a rédigé... J'ai rédigé le projet de loi sur l'immigration, en 2013, avec John McCain, qui a été adopté par le Sénat avec 68 voix. Il offrait une voie vers la citoyenneté aux 11 millions de sans-papiers qui sont ici, il adoptait le DREAM Act le plus progressiste qui ait jamais été conçu, et encore moins adopté par le Sénat, et il prévoyait $46 milliards de dollars pour la sécurité des frontières. Chaque démocrate a voté pour cette loi...

Don Lemon :
Sénateur ...

Sen. Michael Bennet :
-...et beaucoup de républicains. Cela devrait être notre position.

Don Lemon :
Merci. Merci, sénateur.

Sen. Michael Bennet :
C'est notre position en tant que démocrates.

Don Lemon :
Sénatrice Harris, vous avez indiqué que, selon vous, le fait de franchir illégalement la frontière américaine ne devrait pas constituer une infraction pénale passible d'une peine d'emprisonnement. Que répondez-vous au sénateur Bennet ?

Sen. Kamala Harris :
Encore une fois, avec tout le respect que je vous dois. Après le dernier débat, par exemple, je me suis rendu dans une ville de Floride appelée Homestead. Il y a là un centre de détention privé financé par l’argent de vos impôts, un centre de détention privé qui héberge actuellement 2 700 enfants. Et d’ailleurs, certains d’entre nous étaient présents – Julián était là, ainsi que des membres du Congrès. Ils ne nous ont pas laissés entrer dans cet endroit, nous, les membres du Congrès des États-Unis. J’ai donc longé la route. J’ai grimpé à une échelle et j’ai regardé par-dessus la clôture. Et je vais vous dire ce que j’ai vu. J’ai vu des enfants alignés en file indienne, séparés par sexe, qu’on conduisait vers des baraquements. Les politiques de cette administration ont été facilitées par des lois en vigueur…

Don Lemon :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
- qui permettent de les incarcérer comme s'ils avaient commis des crimes.

Don Lemon :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
Ces enfants n'ont pas commis de crimes et ne devraient pas être traités comme des criminels.

Don Lemon :
Sénateur Bennet, quelle est votre réponse ?

Sen. Michael Bennet :
Je pense que c’est finalement un point sur lequel nous sommes tous d’accord. Il n’y a pas une seule personne sur cette tribune qui, si elle était présidente, séparerait jamais un enfant de ses parents à la frontière. Et c’est bien de cela qu’il s’agit… C’est ce que cette administration a fait au nom du peuple américain. Elle a transformé notre frontière en un symbole d’hostilité nativiste. Avant que Donald Trump ne devienne président, le symbole de ce pays était la Statue de la Liberté. C’est cela qui devrait être le symbole des États-Unis d’Amérique, et non les propos de Donald Trump.

Don Lemon :
Merci, sénateur Bennet. Sénatrice Gillibrand, j'aimerais vous donner la parole. Quelle est votre réponse ?

Sen. Kirsten Gillibrand :
Je pense que lorsqu’on se demande si un acte devrait être considéré comme un crime, il faut garder à l’esprit de qui on parle. Lorsque j’étais à la frontière texane, j’ai rencontré des femmes qui avaient fui la violence. Une femme originaire du Salvador tenait une petite entreprise. Des membres de gangs sont venus la voir et lui ont dit : “ Si tu ne nous donnes pas tout ton argent, on va tuer ta famille. ” C’est pour ça qu’elle s’est enfuie. Une autre femme a été violée. C’est pour ça qu’elle s’est enfuie. Voilà donc de qui nous parlons. Et ce ne sont pas des criminelles. Je pense donc que cela devrait être considéré comme une infraction administrative.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Aucun président avant M. Trump n’a appliqué la loi comme il l’a fait, car il s’en sert comme d’un prétexte pour emprisonner des femmes et des enfants, pour séparer les mères de leurs bébés, pour les mettre derrière les barreaux. Je ne pense donc pas que nous devrions avoir une loi en vigueur qui puisse être aussi mal utilisée. Cela devrait relever d’une infraction civile et nous devrions veiller à traiter les gens avec humanité.

Don Lemon :
Merci, Monsieur le Sénateur. Monsieur le Vice-président Biden, au cours des deux premières années de l’administration Obama, près de 800 000 immigrés ont été expulsés, soit bien plus qu’au cours des deux premières années du mandat du président Trump. Ces taux d’expulsion plus élevés reprendraient-ils si vous étiez président ?

Le vice-président Joe Biden :
Absolument pas, premièrement. Deuxièmement, tout atterrissait sur le bureau du président, sauf les criquets. J'ai constaté que Julián… pardon, le ministre… nous nous sommes retrouvés ensemble lors de nombreuses réunions. Je ne l'ai jamais entendu parler de tout cela lorsqu'il était ministre.

Don Lemon :
Veuillez être respectueux. Veuillez être respectueux dans la foule. Veuillez continuer. M. le Vice-président.

Le vice-président Joe Biden :
Le fait est que… je ne sais pas si tu m'entends. Moi, j'entends, mais bon…

Don Lemon :
Nous entendons bien, M. le Vice-président.

Le vice-président Joe Biden :
Ok.

Don Lemon :
Veuillez continuer, si vous le voulez bien.

Le vice-président Joe Biden :
En réalité, ce dont a parlé la sénatrice de New York, c’est de la demande d’asile. Cette femme, ainsi que celles à qui elle s’est adressée, ont droit à l’asile. Il ne s’agit pas d’un passage illégal de la frontière. Ce que nous devrions faire, c’est mobiliser tous les moyens nécessaires pour nous assurer de disposer du personnel nécessaire afin de prendre ces décisions rapidement. En ce qui concerne le point soulevé par le secrétaire, j’ai déjà proposé et fait adopter une enveloppe de $750 dollars pour le Guatemala, le Salvador et le Honduras afin de pouvoir changer les circonstances qui ont poussé ces personnes à fuir au départ.

Le vice-président Joe Biden :
En outre, nous sommes dans une situation où, si vous affirmez qu’il suffit de franchir la frontière, que répondez-vous à toutes ces personnes à travers le monde qui, en réalité, souhaitent la même chose, à savoir venir aux États-Unis pour faire valoir leur cause ? Qu’elles ne peuvent pas… Qu’elles doivent faire la queue. Le fait est que si vous franchissez la frontière illégalement, vous devriez pouvoir être renvoyé. C’est un délit. C’est un délit, et ce n’est pas un délit qui, en réalité…

Don Lemon :
Merci, M. le Vice-président. Secrétaire Castro, s'il vous plaît, votre réponse ?

Sec. Julián Castro :
Tout d’abord, Monsieur le Vice-président, il semble que l’un d’entre nous ait tiré les leçons du passé et que l’autre ne l’ait pas fait. Permettez-moi de commencer par vous dire… Permettez-moi simplement de répondre à cette question. Mon programme en matière d’immigration permettrait également de remédier aux dysfonctionnements du système d’immigration légale, car il est vrai que nous avons un problème à ce niveau-là.

Le vice-président Joe Biden :
Je suis d'accord.

Sec. Julián Castro :
Deuxièmement, la seule façon de garantir que ce genre de séparations familiales ne se reproduise plus à l’avenir est d’abroger cette loi. Il y aura toujours des conséquences si quelqu’un franchit la frontière. Il s’agit d’une procédure civile. De plus, nous disposons de 654 miles de barrières. Nous disposons de milliers d'agents à la frontière. Nous avons des avions, des bateaux, des hélicoptères, des caméras de surveillance…

Don Lemon :
Secrétaire Castro, merci.

Sec. Julián Castro :
Ce dont nous avons besoin, c'est de politiciens qui...

Don Lemon :
Votre temps est écoulé.

Sec. Julián Castro :
-Ayez du cran sur cette question.

Don Lemon :
Merci, Monsieur le Secrétaire. M. le Vice-président, votre réponse.

Le vice-président Joe Biden :
J'ai le courage de dire que son projet n'a aucun sens. Voici pourquoi. Le fait est que, en réalité, lorsque des personnes franchissent illégalement la frontière, c’est illégal, sauf si elles demandent l’asile. Les gens devraient faire la queue. C’est là le problème. Et la seule raison pour laquelle cette partie précise de la loi est détournée, c’est à cause de Donald Trump. Nous devrions battre Donald Trump et mettre fin à cette pratique.

Don Lemon :
Merci. Madame la députée Gabbard, quelle est votre réponse ?.

La députée Tulsi Gabbard :
Notre cœur se serre lorsque nous voyons ces enfants dans ces centres de détention, séparés de leurs parents, lorsque nous voyons des êtres humains entassés dans des cages, dans des conditions épouvantables et inhumaines. Il s'agit ici de faire preuve de leadership et de comprendre que nous pouvons et devons à la fois garantir la sécurité de nos frontières et mettre en place des politiques d'immigration humaines.

La députée Tulsi Gabbard :
Nous devrons cesser de séparer les enfants de leurs parents, faciliter l'accès à l'asile dans ce pays, veiller à la sécurité de nos frontières et permettre aux personnes de recourir à notre système d'immigration légal en réformant ces lois.

Don Lemon :
M. Yang, votre réponse ?

Andrew Yang :
Je suis moi-même fils d’immigrés. Mon père est arrivé ici en tant qu’étudiant de troisième cycle et a déposé plus de 65 brevets américains pour G.E. et IBM. Je pense que c’est une très bonne affaire pour les États-Unis. C’est cette histoire de l’immigration que nous devons raconter. On ne peut pas toujours se concentrer sur les histoires tragiques. Et si vous vous rendez dans une usine ici, dans le Michigan, vous ne verrez pas d’immigrés partout. Vous verrez des robots et des machines partout. Les immigrés servent de boucs émissaires pour des problèmes économiques dont ils ne sont en rien responsables.

Don Lemon :
Merci, M. Yang. Sénateur Booker, vous proposez un projet qui “ éliminerait pratiquement la détention des migrants ”. Cela signifie-t-il que les quelque 55 000 migrants actuellement en détention seraient remis en liberté sur le territoire américain ?

Sénateur Cory Booker :
Tout d’abord, je tiens simplement à le répéter : ce soir, nous faisons le jeu des républicains, qui ont un point de vue très différent et qui tentent de nous monter les uns contre les autres. J’écoute les propos de mes collègues. Non, Monsieur le Vice-président, nous n’allons pas simplement laisser les gens franchir la frontière. Un passage illégal reste un passage illégal, que ce soit devant les tribunaux civils ou pénaux. Mais ce sont précisément les tribunaux pénaux qui donnent à Donald Trump la possibilité de violer véritablement les droits humains des personnes qui arrivent dans notre pays, personnes dont personne ne renonce aux droits humains.

Sénateur Cory Booker :
Passer par les tribunaux civils signifie qu’on n’aura plus besoin de ces horribles centres de détention où je me suis rendu, où j’ai vu des enfants dormir sur le bitume, des personnes enfermées dans des cages, des mères allaitantes, des tout-petits. Tout cela n’est pas nécessaire. Nous avons constaté, grâce au système civil, que des programmes pilotes respectaient à 100 % les décisions des tribunaux civils, où les personnes sont évaluées. Si elles n’ont aucune raison valable d’être ici, elles sont renvoyées. Si elles sont comme les personnes que j’ai rencontrées à Juárez, des survivantes d’agressions sexuelles, que nous ne laisserions même pas entrer à l’heure actuelle pour demander l’asile, nous bafouons nos valeurs…

Don Lemon :
Sénateur-

Sénateur Cory Booker :
-et nous rendre moins sûrs.

Don Lemon :
Sénateur Booker, merci beaucoup. M. le Vice-président, votre réponse ?

Le vice-président Joe Biden :
Je suis d’accord avec le sénateur. La procédure d’asile est une véritable procédure, et ce président est en train de la saboter. Cela n’a rien à voir avec cet article de loi. C’est ce qu’il est en train de faire, premièrement. Deuxièmement, nous devrions en fait — et nous l’avons proposé et avons tenté de faire passer cette mesure auprès de notre administration, j’ai proposé — d’augmenter considérablement le nombre d’immigrants légaux autorisés à venir.

Le vice-président Joe Biden :
Ce pays peut accueillir bien plus de monde encore. Et si nous sommes ce que nous sommes aujourd’hui, c’est parce que nous avons su tirer le meilleur de chaque culture. Ce sont les immigrés qui ont bâti ce pays. C’est ce qui fait notre singularité. Il a fallu du courage. Il a fallu de la détermination et de la résilience. Il a fallu une confiance absolue de la part de ceux qui sont venus. Et nous devrions encourager ces personnes.

Don Lemon :
Merci.

Le vice-président Joe Biden :
Et d'ailleurs, tous ceux qui sont sur la scène avec un doctorat, vous devriez obtenir une carte verte pour sept ans. Nous devrions les garder ici.

Don Lemon :
Merci. Merci beaucoup, Monsieur le Vice-président. Gouverneur Inslee, quelle est votre réponse ?

Le gouverneur Jay Inslee :
Je pense qu’il nous manque deux messages essentiels à faire passer. Premièrement, nous ne pouvons plus tolérer qu’un nationaliste blanc occupe la Maison Blanche, c’est le premier point. Deuxièmement, nous devons faire en sorte que l’Amérique redevienne ce qu’elle a toujours été : un lieu d’accueil. Nous devons augmenter le nombre de personnes que nous accueillons. Je suis fier d’avoir été le premier gouverneur à dire : « Envoyez-nous vos réfugiés syriens. » Je suis fier d’avoir été le premier gouverneur à m’opposer au décret anti-musulmans de Donald Trump. Je suis fier de l’avoir poursuivi en justice à 21 reprises et de l’avoir battu 21 fois d’affilée. Je suis prêt pour novembre 2020.

Don Lemon :
Allez-y, Maire De Blasio, s'il vous plaît. Votre réponse ?

Le maire Bill de Blasio :
Deux points. Premièrement, tout cela relève un peu de la mascarade, car il y a 11 millions de personnes ici, et tout le monde, en théorie, a enfreint la loi. Mais elles font désormais partie de nos communautés. Elles font partie de notre économie. Ce sont nos voisins. Pourquoi discutons-nous même de la question de savoir s'il s'agit d'une sanction civile ou pénale alors qu'il s'agit d'une réalité américaine ? Ce dont nous avons besoin, c'est d'une réforme globale de l'immigration, une fois pour toutes, pour régler ce problème.

Le maire Bill de Blasio :
Deuxièmement, Monsieur le vice-président Biden, je n’ai pas entendu votre réponse lorsque la question de toutes ces expulsions a été soulevée. Vous étiez vice-président des États-Unis. Je n’ai pas su si vous aviez tenté ou non de les empêcher en utilisant votre pouvoir et votre influence à la Maison Blanche. Pensez-vous que c'était une bonne idée ou pensez-vous qu'il fallait y mettre un terme ?

Don Lemon :
M. le Vice-président.

Le vice-président Joe Biden :
Le président s'est joint à nous, et c'est lui qui a été le premier à proposer cette idée concernant les « dreamers ». Il l'a inscrite dans la loi. Il avait évoqué un plan global, qu'il a présenté au Congrès, en affirmant que nous devrions trouver une voie vers la citoyenneté pour ces personnes.

Le vice-président Joe Biden :
Il a dit que nous devrions augmenter le nombre de personnes qui peuvent entrer dans ce pays. Enfin, il a également souligné que nous devrions aller à la source du problème et le résoudre, là où les gens partent en premier lieu. Donc il a fait - le comparer à Donald Trump, je pense, est absolument bizarre.

Don Lemon :
Merci beaucoup, Monsieur le Vice-président. Madame la députée Gabbard, vous êtes co-autrice du projet de loi « College for All Act », qui rendrait l’accès aux universités et établissements d’enseignement supérieur publics gratuit pour tous les Américains. L’un des auteurs de ce projet, le sénateur Sanders, estime que les études supérieures devraient également être gratuites pour les immigrés sans papiers. Partagez-vous cet avis ?

La députée Tulsi Gabbard :
Je ne suis pas d’accord. Je pense qu’il est important que nous réformions notre système d’immigration légale et que nous nous penchions sur le sort des millions d’immigrés sans papiers qui vivent dans ce pays et qui souffrent de devoir vivre dans l’ombre. Et au lieu d'apporter une solution de fortune à ce problème, il faut réformer notre système d'immigration légale afin de leur offrir une voie d'accès à la résidence légale ou à la nationalité, pour qu'ils ne soient plus traités comme des citoyens de seconde zone dans ce pays.

La députée Tulsi Gabbard :
Nous devons nous pencher sur le défi auquel sont confrontés les citoyens de tout le pays, accablés par le poids écrasant de la dette étudiante. C'est un problème qui touche profondément ma génération. Et je suis convaincu que c’est notre génération qui dispose des solutions audacieuses et créatives nécessaires pour y remédier. Il en va de l’avenir de notre génération, et nous devons réaliser ce type d’investissements.

Don Lemon :
Merci, Madame la députée. Monsieur le maire de Blasio, qu’en pensez-vous ?

Le maire Bill de Blasio :
Oui, je suis d’accord avec le député, mais je n’entends pas de réponse de la part du vice-président. Je ne comprends pas. J’ai posé la question sans détour au vice-président : “ A-t-il utilisé son pouvoir pour mettre fin à ces expulsions ? ”. Il a complètement éludé la question. Monsieur le vice-président, vous aspirez à devenir président des États-Unis. Vous devez être capable de répondre aux questions difficiles. Je vous le garantis, si vous débattez avec Donald Trump, il ne vous laissera pas vous en tirer à bon compte. Alors, avez-vous dit que ces expulsions étaient une bonne idée ou êtes-vous allé voir le président pour lui dire : “ C’est une erreur. Nous ne devrions pas le faire ” ? Qu’en est-il exactement ?

Le vice-président Joe Biden :
J'étais vice-président. Je ne suis pas le président. Je garde pour moi les conseils que je lui ai donnés en privé. Contrairement à vous, j’imagine que vous n’hésiteriez pas à révéler tout ce qui s’est dit en privé avec lui. Ce n’est pas ma façon de faire. Ce que je peux vous dire, c’est qu’il a entrepris de changer le système en profondeur. C’est ce qu’il a fait. C’est lui qui l’a fait. Mais il reste encore beaucoup à faire.

Le maire Bill de Blasio :
Je n'ai toujours pas de réponse.

Don Lemon :
Sénateur Booker, veuillez répondre.

Sénateur Cory Booker :
Deux choses. Tout d’abord, Monsieur le Vice-président, vous ne pouvez pas jouer sur les deux tableaux. Vous citez le président Obama plus que quiconque dans cette campagne. Vous ne pouvez pas le faire quand cela vous arrange, puis éluder la question quand cela ne vous arrange pas. Et deuxièmement… Cela m’agace vraiment d’avoir entendu le vice-président dire que si l’on est titulaire d’un doctorat, on peut entrer directement dans ce pays. Cela va dans le sens de ce que veulent les républicains : monter certains immigrés contre d’autres. Certains viennent de pays de merde et d’autres de pays dignes d’intérêt. Nous devons réformer l’ensemble de ce système d’immigration et commencer à être un pays qui reconnaît que chacun a de la valeur et de la dignité. Et ce pays devrait honorer tout le monde. Ne laissez pas les républicains diviser ce parti contre lui-même.

Don Lemon :
Sénateur, merci. M. le Vice-président, votre réponse.

Le vice-président Joe Biden :
Le fait est que c’est exactement ce que j’ai dit à propos de ce pays. Nous sommes un pays d’immigrés. Nous tous. Nous tous. Certains sont venus ici contre leur gré. D’autres sont venus parce qu’ils pensaient, en réalité, pouvoir changer radicalement leur vie. Et c’est ce qu’ils ont fait.

Le vice-président Joe Biden :
La statue de… “ Envoyez-nous vos ”… C’est exactement de ça dont on parle. C’est ce qui a fait notre grandeur. Et le fait est que, je pense que le président des États-Unis, Barack Obama, s’est donné beaucoup de mal pour essayer de changer le système. Et il s’est heurté à une forte opposition.

Don Lemon :
Sénatrice Gillibrand, quelle est votre réponse ?

Sen. Kirsten Gillibrand :
Encore une fois, Monsieur le Président, sous l’administration Trump, sept enfants sont morts alors qu’ils étaient sous sa garde. Sous son administration, des familles ont été déchirées. Notre parti propose des idées concrètes pour l’avenir. Nous parlons de ce que nous ferons pour changer l’Amérique. Mais nous ne devons pas oublier nos valeurs. Dans ce pays, nous avions l’habitude de croire qu’il fallait traiter les autres comme on aimerait être traité soi-même. Dans ce pays, nous avions l’habitude de croire que nous devions prendre soin des plus démunis d’entre nous. Rappelons au peuple américain qui nous sommes. Pourquoi sommes-nous démocrates et pourquoi nous présentons-nous à la présidence ?

Don Lemon :
Sénatrice Gillibrand, merci beaucoup. Monsieur le Vice-président, le sénateur Booker a qualifié votre nouveau plan de réforme de la justice pénale de “ solution insuffisante face à une crise qui fait rage dans notre pays ”. En quoi le sénateur Booker a-t-il tort ?

Le vice-président Joe Biden :
Eh bien, je pense qu’il a tort. Je pense que nous devrions travailler ensemble. Il a un projet similaire. Je pense que nous devrions changer notre façon de voir les prisons. À l’heure actuelle, nous sommes dans une situation où, lorsqu’une personne est condamnée pour un délit lié à la drogue, elle finit par aller en détention provisoire puis en prison. Elle devrait suivre un programme de réinsertion. Elle ne devrait pas aller en prison. Une fois en prison, elle devrait apprendre à lire et à écrire, et non pas simplement rester assise là à apprendre à devenir une meilleure criminelle.

Le vice-président Joe Biden :
Et lorsqu'ils sortiront de prison, ils devraient se retrouver dans une situation où ils auront accès à tout ce dont ils disposaient auparavant, notamment aux bourses Pell pour les études, en veillant à ce qu'ils puissent bénéficier d'un logement, notamment social, et en s'assurant qu'ils aient accès à toutes les opportunités qui s'offraient à eux auparavant, car nous voulons qu'ils deviennent de meilleurs citoyens.

Le vice-président Joe Biden :
C’est en substance ce que prévoit mon projet, dans le détail. Je serais ravi d’en discuter plus en détail si le sénateur le souhaite. J’ai examiné… Quoi qu’il en soit, c’est ce que je pense de mon projet – je sais ce qu’il prévoit, et je pense qu’il n’est pas très éloigné de ce qu’a dit le sénateur : nous devrions travailler ensemble pour faire avancer les choses.

Jake Tapper :
Sénateur Booker, votre réponse ?

Sénateur Cory Booker :
Ma réponse est que notre pays traverse une crise parce que nous avons traité les questions de race et de pauvreté, de santé mentale et de toxicomanie en enfermant les gens plutôt qu’en les aidant à s’en sortir. Et M. le vice-président a déclaré que, depuis les années 1970, chaque grand projet de loi sur la criminalité – chaque projet de loi sur la criminalité, majeur ou mineur – portait sa signature. Et, monsieur, ce sont vos mots, pas les miens. Et c’est l’un de ces cas où la maison a pris feu et où vous avez revendiqué la responsabilité de ces lois. Vous ne pouvez pas vous contenter de présenter maintenant un plan pour éteindre cet incendie. Nous devons prendre des mesures bien plus audacieuses en matière de réforme de la justice pénale, comme mettre en place de véritables…

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sénateur Cory Booker :
-...la justice pour la marijuana, ce qui signifie que nous la légalisons au niveau fédéral...

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sénateur Cory Booker :
-et réinvestir les profits dans les communautés qui ont été...

Jake Tapper :
Merci, sénateur Booker.

Sénateur Cory Booker :
-disproportionnellement ciblés par la répression de la marijuana.

Jake Tapper :
Vice-président Biden, je veux vous donner l'occasion de répondre.

Le vice-président Joe Biden :
Le fait est que les textes de loi dont parle le sénateur – pardon, le futur président – sont des textes qui ont été adoptés il y a des années, et ce à une écrasante majorité. Depuis 2007, j’ai moi-même, par exemple, tenté de faire disparaître totalement la disparité de traitement entre le crack, la poudre de cocaïne et la cocaïne.

Le vice-président Joe Biden :
En 2007, vous êtes devenu maire et vous aviez un service de police qui… Vous êtes allé chercher un collaborateur de Rudy Giuliani et vous avez mis en place la politique des « contrôles et fouilles ». 75 % de ces contrôles ont été jugés illégaux. Vous vous êtes retrouvé dans une situation où trois fois plus de jeunes Afro-Américains étaient pris dans cet engrenage et se retrouvaient pris au piège. Le ministère de la Justice vous a poursuivi pour avoir déclaré que vous vous livriez à des pratiques inappropriées. Et pourtant, en réalité, il ne s’est rien passé pendant toute la durée de votre mandat de maire.

Jake Tapper :
Merci. Sénateur Booker, vous voulez répondre ?

Sénateur Cory Booker :
Tout d’abord, je lui suis reconnaissant d’avoir déjà apporté son soutien à ma candidature à la présidence. Mais je vais vous dire une chose. Ce n’est un secret pour personne que j’ai hérité d’un service de police aux problèmes considérables et confronté à des défis qui remontent à plusieurs décennies. Mais le président de l’ACLU – celui de l’ACLU du New Jersey – a déjà déclaré que j’avais mis en place un système de responsabilité qui fait figure de référence au niveau national.

Le vice-président Joe Biden :
C'est…

Sénateur Cory Booker :
Monsieur le Vice-président, je ne vous ai pas interrompu. Je vous prie de me témoigner un peu de respect, monsieur.

Le vice-président Joe Biden :
Je suis désolé [interférence]

Sénateur Cory Booker :
Nous avons actuellement un système qui ne fonctionne pas. Et si vous souhaitez comparer nos bilans – et, franchement, je suis stupéfait que vous le fassiez –, je suis tout à fait disposé à le faire. Car pour tous les problèmes dont il parle, et qu’il a lui-même créés, j’ai en fait été à l’origine du projet de loi qui a été adopté et qui répare les dégâts causés par vos projets de loi dont vous vous vantiez – pour vous corriger, Monsieur le Vice-président – en les qualifiant de « loi Biden sur la criminalité » jusqu’en 2015.

Jake Tapper :
Merci, sénateur. Vice-président Biden ?

Le vice-président Joe Biden :
Premièrement, le projet de loi dont il parle est un projet de loi que notre administration a adopté. Nous avons adopté ce projet de loi auquel vous avez ajouté des dispositions. C’est bien ce projet de loi-là qui a été adopté. Et deuxièmement, le fait est que rien n’a été fait pendant les huit années où il a été maire. Rien n’a été fait pour s’attaquer à la corruption au sein des services de police. Pourquoi avez-vous annoncé dès le premier jour une politique de tolérance zéro concernant les contrôles et fouilles, et embauché un collaborateur de Rudy Giuliani en 2007, alors que j’essayais de mettre fin aux inégalités en matière de crack ?

Sénateur Cory Booker :
Monsieur le Vice-président, il y a un dicton dans ma communauté qui dit : “ Vous buvez du Kool-Aid sans même en connaître le goût. ” Vous devez venir à Newark pour constater les réformes que nous avons mises en place. Le responsable de l’ACLU du New Jersey a déclaré que j’étais favorable aux réformes, non seulement en paroles, mais aussi en actes. Monsieur, vous essayez de détourner l’attention de ce que vous avez vous-même créé. Il y a aujourd’hui des gens qui purgent des peines à perpétuité pour des délits liés à la drogue, parce que vous vous êtes levé et avez utilisé cette rhétorique fallacieuse de la « répression sans concession », qui a permis à beaucoup de gens d’être élus mais qui a détruit des communautés comme la mienne. Il ne s’agit pas du passé. Il s’agit du présent, ici et maintenant. Je crois que la rédemption, ça se prépare au dîner.

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sénateur Cory Booker :
Je suis content que tu aies évolué. [interférence] Pas de rédemption pour les personnes qui sont actuellement en prison, condamnées à perpétuité…

Jake Tapper :
Je veux faire venir le Secrétaire... Je veux faire venir le Secrétaire Castro. Votre réponse, monsieur ?

Sec. Julián Castro :
Je suis d’accord avec le sénateur Booker pour dire qu’une grande partie de ce que le vice-président a contribué à rédiger en 1994 était une erreur. Il a changé d’avis sur ces questions, cela ne fait aucun doute. Mais permettez-moi de préciser que, lorsque nous parlons de réforme de la justice pénale, il y a de nombreux sujets à aborder : la réforme des peines, celle de la caution en espèces, l’investissement dans les programmes de déjudiciarisation mis en place par les avocats commis d’office.

Sec. Julián Castro :
Je suis fier d’être le seul candidat à avoir présenté un plan de réforme de la police, car notre système policier est défaillant et nous devons y remédier. Qu'il s'agisse de cas comme ceux de Tamir Rice, Michael Brown ou Eric Garner, pour lesquels le ministère de la Justice de Trump vient de décider de ne pas engager de poursuites, nous devons veiller à mettre en place une norme nationale en matière de recours à la force et à mettre fin à l'immunité relative dont bénéficient les policiers, afin de pouvoir les tenir pour responsables en cas d'usage excessif de la force.

Jake Tapper :
Merci, Secrétaire Castro. Je veux faire entrer le Gouverneur Inslee. Gouverneur Inslee, votre réponse ?

Le gouverneur Jay Inslee :
Je vous invite à venir dans l’État de Washington pour constater par vous-mêmes à quoi ressemble la réforme de la justice pénale et découvrir nos efforts visant à réduire les inégalités raciales. Je suis fier d’avoir été le premier gouverneur à accorder des grâces à des milliers de personnes condamnées pour des infractions liées à la drogue. Aujourd’hui, nous annulons encore davantage de condamnations, des dizaines de milliers. Nous avons aboli la peine de mort.

Le gouverneur Jay Inslee :
Et surtout, nous l’avons fait. Lorsque des personnes sortent du système pénal et qu’elles ont assumé leurs responsabilités envers les citoyens, nous devons veiller à ce qu’elles trouvent un emploi. Nous avons supprimé la case « casier judiciaire » sur les formulaires de candidature, afin que ces personnes puissent réellement trouver un emploi à leur sortie. Et je me dois de contredire mon ami, le secrétaire Castro. Nous venons de présenter un plan. Nous avons adopté l’une des meilleures mesures de responsabilisation de la police et nous formons nos agents aux techniques de désescalade, ce qui nous permet de réduire la violence.

Jake Tapper :
Secrétaire Castro, votre réponse au gouverneur Inslee ?

Sec. Julián Castro :
C'est bien plus que cela, car ce que nous voyons – et l'exemple récent du ministère de la Justice qui n'a pas poursuivi l'agent Pantaleo en est une bonne illustration – c'est que l'agent Pantaleo a utilisé une prise d'étranglement interdite par la police de New York. Il l'a fait pendant sept secondes. À onze reprises. Eric Garner a dit qu’il ne pouvait plus respirer. Il savait très bien ce qu’il faisait, il savait qu’il était en train de tuer Eric Garner. Et pourtant, il n’a pas été traduit en justice. Ce policier devrait être retiré de la circulation.

Jake Tapper :
Maire de Blasio. Pourquoi cet officier de police est-il toujours en service, celui qui a tué Eric Garner ? Veuillez répondre.

Le maire Bill de Blasio :
Laissez-moi vous dire une chose. Je connais la famille Garner. Elle a enduré des souffrances extraordinaires. Elle attend que justice soit faite, et elle l’obtiendra. La justice va enfin être rendue. J’en suis convaincu, et cela se passera dans les 30 prochains jours, à New York. Vous savez pourquoi ? Parce que, pour la première fois, nous ne dépendons pas du ministère fédéral de la Justice, qui avait déclaré à la ville de New York que nous ne pouvions pas agir car il menait ses propres poursuites. Les années ont passé, et la souffrance s’est accumulée. En attendant, je m’efforce — et ce depuis cinq ans — de faire en sorte qu’il n’y ait plus jamais de tragédie, qu’il n’y ait plus jamais d’autre Eric Garner, car nous sommes en train de changer fondamentalement notre façon de maintenir l’ordre public.

Jake Tapper :
Merci, Monsieur le Maire.

Le maire Bill de Blasio :
Mais il y a un dernier point que je dois aborder concernant le ministère de la Justice. Vous avez occupé le poste de vice-président pendant deux ans et demi de cette période. Monsieur le Vice-président, dites-nous : qu’avez-vous fait pour inciter le ministère de la Justice à agir dans l’affaire Garner ?

Jake Tapper :
Merci, Maire de Blasio. Vice-président Biden, vous pouvez répondre à cela.

Le vice-président Joe Biden :
Nous avons fait beaucoup de choses. Premièrement, nous nous sommes assurés de réduire la population carcérale fédérale de 38 000 personnes. Deuxièmement, nous avons, en fait, insisté pour que nous changions les règles dans lesquelles la police s'engage. Ils devaient avoir - nous avons prévu des caméras corporelles. Nous nous sommes assurés que beaucoup de choses ont été changées dans le processus, mais 38 000 personnes avec le système fédéral ont été libérées dans le cadre du système.

Le vice-président Joe Biden :
Le fait est que nous avons accompli beaucoup de choses. Mais voilà le problème. Le fait est que nous parlons d’événements qui se sont produits il y a très, très longtemps. Et maintenant, tout à coup… Je trouve cela fascinant. Tout le monde ne cesse de dire à quel point je suis nul sur ces questions. Barack Obama savait exactement qui j’étais. Il a demandé à dix avocats de mener une enquête approfondie sur mon passé et de vérifier tout ce qui me concernait en matière de droits civiques et de libertés publiques. Et il m’a choisi. Il a déclaré que c’était la meilleure décision qu’il ait prise.

Jake Tapper :
Merci, M. le Vice-président.

Andrew Yang :
Je peux ?

Jake Tapper :
M. Yang, votre réponse ?

Andrew Yang :
Je parle au nom de pratiquement tous ceux qui nous regardent en affirmant que je ferais bien plus confiance à n’importe qui sur cette scène qu’à notre président actuel en matière de justice pénale. Nous ne pouvons pas nous déchirer. Nous devons nous concentrer sur la victoire face à Donald Trump en 2020. Je voudrais vous raconter une anecdote qu’un gardien de prison, un agent pénitentiaire du New Hampshire, m’a rapportée. Il m’a dit que nous devrions payer les gens pour qu’ils ne finissent pas en prison, car leur incarcération nous coûte extrêmement cher. À l’heure actuelle, nous pensons faire des économies. En réalité, nous finissons simplement par dépenser cet argent de manière bien plus sombre et punitive. Nous devrions mettre de l’argent directement entre les mains des gens, bien sûr à leur sortie de prison, mais aussi avant qu’ils n’y entrent.

Jake Tapper :
Merci, M. Yang. J'aimerais accueillir le sénateur Gillibrand. Vous avez entendu tout à l'heure le maire de Blasio répondre au secrétaire Castro sur la question de savoir pourquoi le policier qui a tué Eric Garner fait toujours partie du NYPD. Cette réponse était-elle adéquate ? Veuillez répondre.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Non, il devrait être licencié. Il devrait être licencié tout de suite. J’ai rencontré la mère d’Eric Garner. Et je peux vous dire que quand on a perdu son fils, quand il suppliait qu’on le laisse respirer, quand on sait – parce qu’on a une vidéo – qu’il a répété “ Je ne peux pas respirer ” tant et tant de fois, quand on sait qu’il a utilisé une prise d’étranglement illégale, cette personne devrait être licenciée. Si j’étais maire, je le licencierais. Mais en tant que président, je veillerais à ce qu’une enquête approfondie soit menée, à ce que le rapport soit rendu public, et si je n’étais pas satisfait, nous conclurions un accord à l’amiable.

Jake Tapper :
Je voudrais maintenant donner la parole à la sénatrice Harris. Madame la sénatrice Harris, vous vous êtes également montrée très critique à l’égard des politiques du vice-président Biden en matière de race, notamment sur la question du transport scolaire dans les années 1970, alors que vous-même avez bénéficié de ce système lorsque vous étiez enfant. Le vice-président Biden affirme que votre position actuelle sur le transport scolaire – vous êtes opposée à un transport scolaire imposé par le gouvernement fédéral – correspond à la sienne. A-t-il raison ?

Sen. Kamala Harris :
C’est tout simplement faux. Et soyons très clairs sur ce point. Lorsque le vice-président Biden siégeait au Sénat américain et collaborait avec les partisans de la ségrégation pour s’opposer au transport scolaire – qui était le moyen par lequel nous allions intégrer les écoles publiques américaines –, si j’avais siégé au Sénat américain à cette époque, je me serais retrouvé du tout autre côté de l’hémicycle. Soyons clairs sur ce point. Si ces partisans de la ségrégation avaient eu gain de cause, je ne serais pas membre du Sénat américain. Corey Booker ne serait pas membre du Sénat américain. Et Barack Obama n’aurait pas été en mesure de le nommer au poste qu’il occupe aujourd’hui.

Sen. Kamala Harris :
Sur ce point, nos positions ne pourraient être plus divergentes, à savoir que le vice-président n’a toujours pas reconnu qu’il avait eu tort d’adopter la position qu’il avait prise à l’époque. Je voudrais également revenir sur cette conversation concernant Eric Garner, car j’ai moi aussi rencontré sa mère. L’une des choses sur lesquelles nous devons être clairs, c’est que le président des États-Unis, Donald Trump, depuis qu’il est au pouvoir, a discrètement permis au ministère américain de la Justice de mettre fin aux accords à l’amiable et d’arrêter les enquêtes sur les pratiques systématiques. Dans cette affaire, nous savons également que la Division des droits civils…

Sen. Kamala Harris :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
C'est important. La division des droits civils du ministère de la Justice des États-Unis a déclaré que des accusations auraient dû être portées, mais ce ministère de la Justice a été usurpé. Et je crois que c'est parce que ce président ne voulait pas que ces accusations soient portées. Et ils ont annulé une décision de la division des droits civils du ministère de la Justice des États-Unis.

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
Sous mon administration, la Division des droits civils régnera et il n'y aura pas d'enquêtes indépendantes.

Jake Tapper :
Vice-président, je veux vous donner une chance de répondre à ce que le sénateur Harris vient de dire.

Le vice-président Joe Biden :
Lorsque la sénatrice Harris a occupé le poste de procureure générale de l’État de Californie pendant huit ans, deux des districts scolaires les plus touchés par la ségrégation du pays se trouvaient à Los Angeles et à San Francisco. Et elle n’a pas… Je ne l’ai pas vue une seule fois intenter une action en justice contre eux pour mettre fin à la ségrégation. Deuxièmement, elle s’est également retrouvée confrontée, pendant son mandat, à un service de police qui, en réalité, bafouait les droits des citoyens.

Le vice-président Joe Biden :
Et le fait est que ses propres collaborateurs lui avaient dit qu’elle devait agir et divulguer à des avocats de la défense comme moi que, en réalité, vous aviez été… Que le policier avait agi d’une manière qui vous avait privé d’informations susceptibles de disculper votre client. Elle ne l’a pas fait. Elle ne l’a jamais fait. Et voilà ce qui s’est passé. Un juge fédéral est intervenu et a dit : ‘ Ça suffit, ça suffit. ’ Et il a libéré 1 000 de ces personnes. Si vous en doutez, tapez sur Google « 1 000 prisonniers libérés – Kamala Harris » –

Jake Tapper :
Merci, Vice-président Biden. Sénateur Harris, votre réponse ?

Sen. Kamala Harris :
C'est tout simplement faux. En tant que procureur général de Californie, où j'ai dirigé le deuxième plus grand ministère de la Justice des États-Unis, juste après le ministère de la Justice des États-Unis, je suis fier du travail que nous avons accompli, un travail qui a reçu une reconnaissance nationale pour ce qui a été l'important travail de réforme d'un système de justice pénale et de nettoyage des conséquences des projets de loi que vous avez adoptés lorsque vous étiez au Sénat des États-Unis pendant des décennies. Il s'agit de la création de l'une des premières initiatives nationales visant à réintégrer les anciens délinquants, à leur trouver un emploi et à les conseiller.

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
En tant que procureur général, j'ai installé des caméras corporelles sur les agents spéciaux de l'État de Californie...

Jake Tapper :
Je veux amener la députée Gillibrand...

Sen. Kamala Harris :
- et je suis fier de ce travail.

Jake Tapper :
Je voudrais donner la parole à la députée Gabbard. Madame la députée Gabbard, vous avez critiqué la sénatrice Harris pour avoir interpellé le vice-président Biden lors du dernier débat. Vous avez qualifié d“” accusation mensongère » le fait de dire que Joe Biden est raciste. Quelle est votre réponse ?

La députée Tulsi Gabbard :
Je voudrais revenir sur le système pénal défaillant qui, aujourd’hui, affecte de manière disproportionnée les personnes noires et métisses dans tout le pays. La sénatrice Harris affirme qu’elle est fière de son parcours en tant que procureure et qu’elle sera une présidente « procureure ». Mais ce parcours m’inquiète profondément. Les exemples sont trop nombreux pour être tous cités.

La députée Tulsi Gabbard :
Elle a mis plus de 1 500 personnes en prison pour des infractions liées à la marijuana, puis en a ri lorsqu'on lui a demandé si elle avait déjà fumé de la marijuana. Elle a bloqué des preuves qui auraient permis de libérer un homme innocent du couloir de la mort jusqu'à ce que les tribunaux l'y obligent. Elle a gardé des gens en prison au-delà de leur peine pour les utiliser comme main-d'œuvre bon marché pour l'État de Californie. Et elle s'est battue pour maintenir en place un système d'argent liquide qui affecte les pauvres de la pire des façons.

Jake Tapper :
Merci, Mme la députée. Sénateur Harris, votre réponse ?

Sen. Kamala Harris :
En tant que procureur général élu de Californie, j'ai réformé en profondeur le système de justice pénale d'un État de 40 millions d'habitants, qui est devenu un modèle national pour le travail à accomplir. Et je suis fier de ce travail. Et je suis fier d'avoir pris la décision de ne pas me contenter de faire des discours fantaisistes ou d'être dans un organe législatif et de faire des discours à la tribune, mais d'avoir réellement fait le travail en étant en position d'utiliser le pouvoir que j'avais pour réformer un système qui en a grandement besoin. C'est pourquoi nous avons créé des initiatives visant à réintégrer les anciens délinquants et à leur offrir des conseils. C'est pourquoi et parce que je sais que la justice pénale est cassée-

Jake Tapper :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
que je suis un défenseur de ce que nous devons faire pour non seulement décriminaliser, mais aussi légaliser la marijuana aux États-Unis.

Jake Tapper :
Je veux faire revenir la députée Gabbard. Votre réponse, s'il vous plaît.

La députée Tulsi Gabbard :
En fin de compte, sénatrice Harris, lorsque vous étiez en mesure de changer les choses et d’avoir un impact sur la vie de ces personnes, vous ne l’avez pas fait. Pire encore, dans le cas de ceux qui se trouvaient dans le couloir de la mort, des innocents, vous avez en réalité empêché la divulgation de preuves qui auraient pu les libérer, jusqu’à ce que vous y soyez contrainte. Il n’y a aucune excuse à cela. Et vous devez des excuses aux personnes qui ont souffert sous votre mandat de procureure.

Jake Tapper :
Sénateur Harris.

Sen. Kamala Harris :
Pendant toute ma carrière, j'ai été opposé - personnellement opposé à la peine de mort, et cela n'a jamais changé. Et je mets au défi quiconque est en mesure de prendre cette décision, de faire face aux personnes auxquelles j'ai été confronté et de dire que je ne demanderai pas la peine de mort. C'est mon parcours. C'est mon travail.

Sen. Kamala Harris :
J'en suis fier. Je pense que c'est dans les moments difficiles que l'on peut juger véritablement les gens. Il ne s'agit pas d'une opinion bien-pensée exprimée sur une tribune, mais de ce qu'ils font lorsqu'ils sont en position de prendre réellement une décision. Lorsque j’ai dû décider s’il fallait ou non requérir la peine de mort dans les affaires que je menais, j’ai pris la décision très difficile, et impopulaire, de ne pas la requérir. L’histoire le montre, et je suis fier de ces décisions.

Don Lemon :
Sénatrice Harris, merci beaucoup. Sénateur Bennet, j'ai une question à vous poser. Pourquoi êtes-vous le meilleur candidat pour apaiser les tensions raciales qui existent aujourd'hui dans ce pays, et qui ont été attisées par la rhétorique raciste du président ?

Sen. Michael Bennet :
Oui. Tout d’abord, les propos racistes du président devraient suffire à convaincre tous les citoyens de ce pays de ne pas le réélire. Cela seul devrait suffire. Deuxièmement, Don, je voudrais répondre à ta question en reprenant la conversation que nous venons d’avoir. C’est le quatrième débat que nous tenons et la deuxième fois que nous discutons de ce que les gens ont fait il y a 50 ans avec la déségrégation scolaire par les bus, alors que nos écoles sont aujourd’hui aussi ségréguées qu’elles l’étaient il y a 50 ans.

Sen. Michael Bennet :
Il faut qu’on discute de ce qui se passe actuellement. Et quand, dans ce pays, un groupe d’enfants n’a pas accès à l’école maternelle sans que ce soit de leur faute, tandis qu’un autre y a accès, l’égalité n’est pas réelle. Et nous avons d’un côté un groupe de 12 écoles de qualité, parce que les familles peuvent y dépenser un million de dollars, et de l’autre, les écoles publiques de Détroit, qui sont toujours aussi ségréguées qu’avant. L’égalité n’est pas l’égalité.

Sen. Michael Bennet :
Et laisse-moi te dire autre chose, Don. Je crois qu’on peut tracer une ligne droite entre l’esclavage, les lois Jim Crow, le système bancaire et le « redlining », jusqu’à l’incarcération de masse dont nous parlions sur cette scène il y a quelques minutes. Mais tu sais quelle autre ligne je peux tracer ? 88 % des personnes incarcérées dans nos prisons ont abandonné leurs études secondaires. Réformons notre système scolaire et peut-être pourrons-nous alors mettre fin à ce « pipeline carcéral » dont nous souffrons.

Don Lemon :
Merci, sénateur Bennet. Gouverneur Inslee, qu’en pensez-vous ? Gouverneur Inslee, veuillez répondre.

Le gouverneur Jay Inslee :
J'aborde cette question avec humilité, car je n'ai pas vécu ce que beaucoup d'Américains ont vécu. Je n’ai jamais été un adolescent noir contrôlé dans un quartier blanc. Je n’ai jamais été une femme à qui on a coupé la parole lors d’une réunion. Je n’ai jamais été une personne LGBTQ victime d’insultes. C’est pourquoi j’ai toujours estimé avoir une responsabilité supplémentaire, une double responsabilité, face aux inégalités raciales.

Le gouverneur Jay Inslee :
Nous avons évoqué notre façon de procéder, notamment pour mettre fin au « parcours de l'école à la prison » dans mon État. Mais je tiens à dire ceci : il s'agit d'une erreur courante que commettent tous les sénateurs présents sur cette tribune – même si je les respecte tous –, une erreur énorme qui va empêcher notre parti de réaliser le moindre progrès progressiste aux États-Unis.

Le gouverneur Jay Inslee :
Et voilà le problème. On va tous se donner à fond pour faire élire davantage de démocrates au Sénat, c’est ça ? C’est ce qu’on va faire. Et j’espère qu’on va y arriver. Mais si on obtient la majorité au Sénat américain, vu la position des sénateurs, on n’arrivera à rien du tout.

Le gouverneur Jay Inslee :
Et je vais vous dire pourquoi. Malgré toutes leurs bonnes intentions – et je sais qu’ils sont très sincères et passionnés, et je les respecte énormément –, c’est parce qu’ils ont adopté cette pratique archaïque de la « super-majorité » appelée « filibuster » que Mitch McConnell va diriger le Sénat américain, même si nous obtenons la majorité.

Don Lemon :
Merci.

Le gouverneur Jay Inslee :
Il faut mettre fin aux obstructions parlementaires pour pouvoir gouverner les États-Unis.

Don Lemon :
M. Yang, pourquoi êtes-vous le meilleur candidat pour combler le fossé racial en Amérique ? Votre réponse ?

Andrew Yang :
J'ai passé sept ans à diriger une association à but non lucratif qui a contribué à créer des milliers d'emplois, dont des centaines ici même à Détroit, mais aussi à Baltimore, Cleveland et La Nouvelle-Orléans. Et j'ai constaté que les inégalités raciales sont bien, bien plus graves que je ne l'aurais jamais imaginé. Elles sont même encore pires.

Andrew Yang :
Une étude vient d’être publiée, selon laquelle le patrimoine net médian moyen des Afro-Américains devrait être nul d’ici 2053. On ne peut s’empêcher de se demander : “ Comment est-ce possible ? ” C’est possible parce que nous sommes en pleine transformation économique, la plus importante de notre histoire. L’intelligence artificielle est en marche. Elle va remplacer des centaines de milliers d’employés de centres d’appels et de chauffeurs routiers – le métier le plus répandu dans vingt-neuf États, dont celui-ci.

Andrew Yang :
Et savez-vous qui souffre le plus lors d’une catastrophe naturelle ? Ce sont les personnes de couleur, celles qui disposent de moins de capital, d’un niveau d’éducation plus faible et de moins de ressources. Alors, qu’allons-nous faire pour y remédier ? Nous devrions simplement nous référer aux écrits de Martin Luther King qui, en 1967, dans son livre “ Casts Our Community ”, affirmait que nous avions besoin d’un revenu minimum garanti aux États-Unis d’Amérique. C’est le moyen le plus efficace pour nous de lutter véritablement contre les inégalités raciales et de donner à chaque Américain une chance dans l’économie du XXIe siècle.

Don Lemon :
Monsieur Yang, merci beaucoup. Monsieur le secrétaire Castro, après les tweets racistes du président attaquant Baltimore et le député Elijah Cummings, le maire de Baltimore a vivement critiqué ces tweets et a déclaré au président, je cite : “ Aidez-nous. Envoyez-nous les ressources dont nous avons besoin pour reconstruire l’Amérique. ” Que feriez-vous donc pour Baltimore et les autres villes qui ont besoin d’aide ?

Sec. Julián Castro :
Tout d’abord, le président est raciste, et ce n’était là qu’un exemple de plus. Nous savons que, que ce soit à Baltimore ou dans des villes comme Détroit, ces villes possèdent une histoire et une culture extrêmement riches, mais aussi un immense potentiel. Voici ce que je ferais si j’étais président.

Sec. Julián Castro :
Premièrement, j'investirais dans de formidables opportunités éducatives. Investir dans la maternelle universelle pour les enfants de trois et quatre ans. Investir dans l'amélioration de l'enseignement de la maternelle à la 12e année et rendre l'enseignement supérieur accessible à tous par le biais d'universités publiques d'État sans frais d'inscription, de collèges communautaires et de programmes de formation professionnelle et de certification. Je voudrais poursuivre le travail que j'ai effectué au HUD. Nous avons adopté la règle la plus radicale pour poursuivre la déségrégation de nos communautés aux États-Unis. L'administration Trump a fait marche arrière. Je remettrais tout en ordre.

Sec. Julián Castro :
J'investirais également dans des logements abordables, car tout le monde sait que les loyers montent en flèche. Et nous devons veiller à ce que vous n'ayez pas à quitter l'ouest de Baltimore, le centre-ville de Détroit, le quartier ouest de San Antonio ou n'importe quel autre endroit si vous souhaitez réaliser votre rêve américain. Je veux que vous puissiez le réaliser dans le formidable quartier où vous vivez.

Don Lemon :
Merci, Monsieur le secrétaire Castro. Sénatrice Gillibrand, qu’en pensez-vous ?

Sen. Kirsten Gillibrand :
Je ne pense pas qu’il incombe à Cory et Kamala d’être les seules à s’exprimer sur ces questions de racisme institutionnel et systémique dans notre pays. Je pense qu’en tant que femme blanche privilégiée, sénatrice américaine et candidate à la présidence des États-Unis, il est également de ma responsabilité de faire entendre ces voix qui ne sont pas écoutées.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Et je peux m’adresser à ces femmes blanches des banlieues qui ont voté pour Trump et leur expliquer ce qu’est réellement le privilège blanc : que lorsque leur fils marche dans la rue avec un sachet de M&M’s dans la poche, vêtu d’un sweat à capuche, c’est sa blancheur qui l’empêche de se faire tirer dessus. Quand leur enfant tombe en panne de voiture et qu’il frappe à la porte de quelqu’un pour demander de l’aide, que la porte s’ouvre et qu’on lui vient en aide, c’est sa couleur de peau qui l’empêche de se faire tirer dessus. Voilà ce qu’est aujourd’hui le privilège blanc aux États-Unis.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Ma responsabilité consiste donc non seulement à faire connaître ces histoires, mais aussi à expliquer aux communautés de toute l'Amérique, comme je l'ai fait à Youngstown, dans l'Ohio, à une jeune mère, qu'il s'agit de nos responsabilités à tous et qu'ensemble, nous pouvons rendre notre communauté plus forte.

Dana Bash :
Merci, sénatrice Gillibrand. Passons maintenant à la question de la crise climatique. Selon les Nations unies, le monde doit réduire toutes ses émissions de carbone d’ici 2050, sous peine de subir des conséquences désastreuses. Gouverneur Inslee, bon nombre de vos collègues candidats démocrates affirment que le changement climatique constitue la plus grande menace existentielle à laquelle le pays est confronté. Vous, en revanche, en faites la priorité numéro un de votre campagne. Que savez-vous que les autres ignorent ?

Le gouverneur Jay Inslee :
Je connais déjà de première main l'impact terrifiant du changement climatique sur les Américains à travers le pays. La famille que j'ai vue, avec sa maison en aluminium qui n'est plus qu'un tas d'aluminium fondu. Ils ont tout perdu dans les incendies de Paradise ; la maison à but non lucratif à Davenport, Iowa, qui a été emportée par les inondations. Nous devons agir maintenant. Écoutez, le changement climatique n'est pas un problème unique. C'est l'ensemble des questions qui nous préoccupent, nous les démocrates. C'est la santé. C'est la sécurité nationale. C'est notre économie. Nous le savons.

Le gouverneur Jay Inslee :
Les solutions intermédiaires, comme celles proposées par le vice-président, ou les solutions moyennes, ne vont pas nous sauver. Trop peu, trop tard, c'est trop dangereux. Et nous devons avoir un plan audacieux. Le mien a été appelé l'étalon-or. Maintenant, nous devons aussi intégrer la justice environnementale. L'autre jour, j'étais dans le quartier de Détroit, code postal 48217, juste à côté d'une raffinerie de pétrole, où les enfants ont de l'asthme et des grappes de cancers. Et après avoir parlé à ces gens, je crois que...

Dana Bash :
Merci.

Le gouverneur Jay Inslee :
J'en suis convaincu. Peu importe votre code postal…

Dana Bash :
Merci, Gouverneur.

Le gouverneur Jay Inslee :
- Peu importe la couleur de votre peau, tout le monde devrait avoir accès à de l'air et à de l'eau purs aux États-Unis. C'est ce que je crois.

Dana Bash :
Vice-président Biden, j'aimerais avoir votre réponse. Le gouverneur Inslee vient de dire que votre plan est médiocre.

Le vice-président Joe Biden :
Il n'y a pas de compromis possible concernant mon projet. Le fait est que je demande que des mesures soient prises immédiatement. Tout d'abord, l'une des choses à retenir, c'est que nous sommes responsables de 15 % de la pollution totale du pays. Il a raison quant à l'impact que cela a sur les gens et sur les quartiers, en particulier les quartiers défavorisés.

Le vice-président Joe Biden :
Mais voici le problème. Dans ce domaine, il y a également un autre élément. J’ai contribué à négocier 85 % de celui-ci. Il s’agit de l’Accord de Paris sur le climat. Je réintégrerais immédiatement cet Accord de Paris. Je veillerais à ce que nous relevions la barre, comme il le prévoit. Je serais en mesure de réunir les dirigeants que je connais. Je les convoquerais à la Maison Blanche, comme nous l’avons fait pour le sommet sur le nucléaire, et je placerais la barre plus haut.

Dana Bash :
Merci, M. le Vice-président.

Le vice-président Joe Biden :
J'ai aussi investi $400 milliards-

Dana Bash :
Merci, monsieur.

Le vice-président Joe Biden :
-dans la recherche de nouvelles alternatives pour faire face au changement climatique.

Dana Bash :
M. Yang, votre réponse ?

Le vice-président Joe Biden :
- et cela dépasse n'importe quelle autre personne.

Andrew Yang :
Le chiffre important à retenir dans les propos que vient de tenir le vice-président Biden, c’est que les États-Unis ne représentent que 15 % des émissions mondiales. Nous aimons faire comme si nous en étions responsables à 100 %. Mais la vérité, c’est que même si nous réduisions considérablement nos émissions, la Terre continuerait de se réchauffer. Et nous pouvons le constater autour de nous cet été.

Andrew Yang :
Les quatre dernières années ont été les quatre années les plus chaudes de l'histoire. La vérité va être dure à entendre, mais nous arrivons trop tard. Nous avons 10 ans de retard. Nous devons faire tout ce qui est en notre pouvoir pour commencer à faire évoluer le climat dans la bonne direction, mais nous devons aussi commencer à déplacer nos populations vers des terres plus élevées. Et le meilleur moyen d'y parvenir est de mettre des ressources économiques entre vos mains, afin que vous puissiez vous protéger, vous et vos familles.

Le gouverneur Jay Inslee :
J'ai été mis au défi par le vice-président.

Dana Bash :
Merci, sénateur.

Le gouverneur Jay Inslee :
Puis-je être entendu à ce sujet ?

Dana Bash :
Allez-y, Gouverneur.

Le gouverneur Jay Inslee :
Merci beaucoup. Écoutez, nous avons… Ces échéances sont fixées par la science. Monsieur le Vice-président, ce n’est pas avec moi que vous êtes en désaccord, mais avec la science. Et malheureusement, votre plan arrive tout simplement trop tard. La science nous dit que nous devons abandonner le charbon d’ici dix ans. Votre plan ne le prévoit pas. Nous devons avoir éliminé les combustibles fossiles de notre réseau électrique d’ici 15 ans. Votre plan ne le prévoit tout simplement pas. Je vous ai entendu dire que nous avions besoin d’un plan réaliste. Voici ce que j’en pense.

Le vice-président Joe Biden :
Non, je n'ai pas dit ça.

Le gouverneur Jay Inslee :
Voici ce que je pense. Je pense que la survie est un objectif réaliste, et c’est le genre de plan dont nous avons besoin. Et c’est justement celui que j’ai élaboré.

Le vice-président Joe Biden :
Mon plan prévoit la mise en place de 500 000 bornes de recharge à travers le pays, afin que, d’ici 2030, nous roulions tous en véhicules électriques. Mon plan prévoit d’investir $400 milliards dans des technologies permettant de maîtriser notre impact environnemental, tout en créant 10 millions de nouveaux emplois. Nous doublerons la capacité éolienne offshore. Nous mettrons fin à toutes les subventions accordées au charbon ou à tout autre combustible fossile. Mais nous devons également mobiliser le reste du monde pendant que nous menons ces actions. Nous devons mener plusieurs tâches de front.

Dana Bash :
Merci, M. le Vice-président. Juste pour clarifier, y aurait-il une place pour les combustibles fossiles, y compris le charbon et la fracturation dans une administration Biden ?

Le vice-président Joe Biden :
Non. On trouverait une solution. On veillerait à ce que cela soit supprimé et à ce qu’il n’y ait plus de subventions pour aucun de ces deux éléments, ni pour… aucun combustible fossile.

Le gouverneur Jay Inslee :
On ne peut pas…

Dana Bash :
Merci, monsieur.

Le gouverneur Jay Inslee :
On n’y arrive pas. On n’arrive pas à s’en sortir. Le temps presse. Notre maison est en feu. Nous devons cesser d’utiliser le charbon d’ici dix ans, et il nous faut un président pour y parvenir, sinon ça ne se fera pas. Abandonnez le charbon. Sauvez ce pays et la planète. C’est ce que je défends.

Dana Bash :
Sénateur Harris, votre réponse ?

Sen. Kamala Harris :
Je ne peux qu’être d’accord avec le gouverneur Inslee, et je vais simplement paraphraser l’une de vos excellentes remarques, Monsieur le Gouverneur : nous avons actuellement à la Maison Blanche un président qui, de toute évidence, ne comprend rien à la science. Il prône la science-fiction au lieu des faits scientifiques. Ce type pense que les éoliennes provoquent le cancer, alors qu’en réalité, elles créent des emplois. Et la vérité, c’est que je préférerais n’importe quel démocrate présent sur cette scène à l’actuel président des États-Unis, qui fait marche arrière au péril de nous tous. Nous devons élaborer et adopter un Green New Deal. Dès le premier jour de mon mandat présidentiel, je réintégrerais les États-Unis dans l’Accord de Paris dès aujourd’hui—

Dana Bash :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
-et mis en place pour que nous soyons neutres en carbone d'ici 2030.

Dana Bash :
Merci, Monsieur le Sénateur. J’aimerais aborder ce sujet avec la sénatrice Gillibrand. Vous êtes l’une des co-auteurs du Green New Deal, qui prévoit notamment la garantie d’un emploi assorti de congés maladie, de congés payés et d’une retraite sûre pour tous les Américains. Expliquez-nous en quoi cela est réaliste.

Sen. Kirsten Gillibrand :
La première chose que je ferai une fois président, ce sera de nettoyer le Bureau ovale au Clorox. La deuxième chose que je ferai, ce sera de m'engager à nouveau dans la lutte contre le changement climatique mondial. Et non seulement je signerai l'Accord de Paris sur le climat, mais je mènerai également un débat mondial sur l'urgence de cette crise.

Sen. Kirsten Gillibrand :
La plus grande menace qui pèse sur l'humanité est le changement climatique mondial. J'ai rendu visite à une famille dans l'Iowa dont la maison a été inondée : Fran Parr… L'eau a soulevé son réfrigérateur, tous les meubles ont été détruits, toute la vaisselle a été cassée et il y avait de la boue partout. Voilà l'impact que les phénomènes météorologiques extrêmes ont actuellement sur la vie des familles. La vérité, c'est donc que nous avons besoin d'une solution solide.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Lorsque John F. Kennedy a déclaré : « Je veux envoyer un homme sur la Lune dans les dix prochaines années, non pas parce que c’est facile, mais parce que c’est difficile », il savait que cela servirait de baromètre à notre capacité d’innovation, à notre réussite et à notre aptitude à stimuler la concurrence mondiale. Il souhaitait engager une course à l’espace avec la Russie. Pourquoi ne pas lancer une course aux énergies vertes avec la Chine ? Pourquoi ne pas garantir un air pur et une eau propre à tous les Américains ? Pourquoi ne pas reconstruire nos infrastructures ? Pourquoi ne pas investir réellement dans les emplois verts ? C’est là tout l’enjeu du Green New Deal.

Dana Bash :
Merci.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Non seulement je ne le ferai pas, mais je mettrai un prix sur le carbone pour que les forces du marché nous aident.

Dana Bash :
Merci, Sénateur. Mme Gabbard, vous n'êtes pas co-parrain du Green New Deal. Veuillez répondre.

La députée Tulsi Gabbard :
Tout d’abord, c’est une affaire personnelle. Vous pouvez imaginer que j’ai grandi à Hawaï, qui est l’archipel le plus isolé au monde. Pour nous qui avons grandi là-bas, la protection de notre environnement n’était donc pas une question politique. C’est un mode de vie. Cela fait partie de notre culture. Cela fait partie de ce que nous sommes. C’est pourquoi, en tant que membre du Congrès, bien avant l’apparition du Green New Deal, j’ai présenté le projet de loi sur le changement climatique le plus ambitieux jamais proposé au Congrès, intitulé ” Off Fossil Fuels Act ”. Ce texte présentait en effet un plan concret pour nous permettre de passer de la situation actuelle à une transition hors des énergies fossiles, et d’investir dans les énergies renouvelables, dans la formation de la main-d’œuvre, ainsi que dans les infrastructures dont nous avons besoin pour faire face aux problèmes et aux défis que le climat nous pose aujourd’hui.

Dana Bash :
Merci, Madame la députée. Sénateur Booker, qu’en pensez-vous ? La garantie d’emploi prévue dans le Green New Deal est-elle réaliste ?

Sénateur Cory Booker :
Je voudrais tout d'abord prendre un peu de recul pour dire que je partage pleinement l'avis du gouverneur Inslee. C'est l'une des raisons pour lesquelles Greenpeace nous classe, lui et moi, en tête de l'ensemble des candidats.

Le gouverneur Jay Inslee :
Deuxième, Cory. C'est serré. Deuxième, mais c'est serré. Tu es tout près.

Sénateur Cory Booker :
Je… Hé… Je tiens à te dire très clairement : merci, mec. Merci. Je vais redoubler d’efforts. Écoute, la raison, c’est que, tout d’abord, ce problème ne date pas d’hier. La science n’est pas apparue du jour au lendemain. Ça dure depuis des années. Il y a eu un autre président qui a refusé de signer un accord international. Ensuite, il y a eu les accords de Kyoto. J’étais maire à l’époque, et je me suis levé aux côtés des dirigeants nationaux et d’autres maires pour affirmer que le changement climatique n’est pas une question isolée. C’est la question centrale et le prisme à travers lequel il faut considérer tous les enjeux. Personne ne devrait être applaudi pour avoir réintégré l’Accord de Paris sur le climat. C’est du niveau de la maternelle.

Sénateur Cory Booker :
Nous devons aller bien plus loin et veiller à ce que tout – depuis nos accords commerciaux jusqu’aux milliards de dollars que nous consacrons à l’aide étrangère – soit subordonné au défi et à la crise existentielle que représente la menace climatique. Et oui, la majeure partie de ce problème se situe en dehors des États-Unis. Mais la seule façon d’y faire face, c’est que les États-Unis montrent la voie.

Dana Bash :
Merci, Monsieur le Sénateur. Monsieur le Maire de Blasio, votre administration a été vivement critiquée après que des centaines d’enfants vivant dans des logements sociaux de la ville de New York ont été testés positifs à des taux élevés de plomb. Comme vous le savez, nous ne sommes pas loin de Flint, dans le Michigan, où les habitants subissent encore les conséquences de la présence de plomb dans leur eau potable. Comment pouvez-vous garantir aux habitants de Flint et à l'ensemble de la nation que vous êtes la personne la plus à même de gérer un tel problème ?

Le maire Bill de Blasio :
Nous sommes confrontés à un énorme problème, qui perdure depuis des décennies à New York. Mais voici ce que nous avons entrepris pour y remédier. Nous avons fait de l’éradication totale du plomb notre objectif, mettant littéralement fin une fois pour toutes au concept même de saturnisme, et nous agissons concrètement dans ce sens. Les cas de saturnisme ont diminué de 90 % depuis 2005. Et nous allons littéralement les ramener à zéro, car nous allons intervenir partout – dans les bâtiments, les écoles, les logements sociaux – pour éliminer ce plomb et remédier à ce problème une fois pour toutes. Et cela doit être fait dans tout le pays.

Le maire Bill de Blasio :
Or, auparavant, le gouvernement fédéral n’assumait aucune responsabilité concernant nos logements sociaux. Pendant des décennies, il a réduit ses investissements dans ces logements, qui étaient pourtant censés relever de sa compétence. C’est en partie pour cette raison que nous sommes confrontés à ce problème de plomb dans les logements. Mais je vais vous dire ce qu’il faut faire quand on est réellement aux commandes. Je suis à la tête de la plus grande ville de ce pays. On n’accepte pas le statu quo. On y remédie. C’est pourquoi nous allons inspecter chacun de ces appartements pour nous assurer que ces enfants et ces familles sont en sécurité. Et ensuite, nous allons éliminer ce plomb une fois pour toutes. Et il devrait y avoir une obligation fédérale de faire de même pour Flint, pour Détroit, pour chaque ville de ce pays…

Dana Bash :
Merci, Monsieur le Maire.

Le maire Bill de Blasio :
-... et c'est possible.

Dana Bash :
Merci, M. le Maire. Secrétaire Castro, pourquoi êtes-vous le bon candidat pour résoudre ce problème ? Veuillez répondre.

Sec. Julián Castro :
Parce que les gens n’ont pas à se demander ce que je ferais. Je l’ai déjà fait. J’étais secrétaire au Logement et au Développement urbain lorsque Flint a connu sa crise de l’eau. Je me suis rendue à Flint. Nous avons fait tout notre possible pour aider les habitants à se procurer des filtres à eau, et nous ne nous sommes pas arrêtés là. Nous avons amélioré les normes relatives à la prise en charge des taux élevés de plomb dans le sang chez les enfants. Beaucoup d’Américains ignorent que cela reste un problème majeur. Je suis retournée à Flint il y a environ six semaines, et j’ai dévoilé un plan visant à investir 50 milliards de dollars pour éliminer le plomb, qui constitue une menace majeure pour la santé publique. Nous devons le faire. Nous en sommes capables. Et je le ferai si je suis élue présidente.

Jake Tapper :
Merci, Secrétaire Castro.

Non identifié :
Je peux participer ?

Jake Tapper :
Donald Trump a remporté le vote des électeurs sans affiliation politique ici, dans le Michigan, avec une avance de 16 points de pourcentage, ce qui a été déterminant pour lui permettre de remporter les 16 grands électeurs de cet État. Aujourd’hui, un vif débat agite le Parti démocrate, tant ici que dans tout le pays, sur la meilleure stratégie à adopter pour reconquérir le Michigan.

Jake Tapper :
Monsieur le vice-président Biden, hier soir, sur cette même tribune, la sénatrice Elizabeth Warren a déclaré : “ Ce n’est pas avec des idées mesquines et un manque de courage que nous résoudrons les problèmes urgents auxquels nous sommes confrontés. Nous les résoudrons en incarnant le Parti démocrate, celui du changement profond et structurel. ” Que répondez-vous aux progressistes qui craignent que vos propositions ne soient pas assez ambitieuses pour mobiliser l'aile progressiste de votre parti, dont vous aurez besoin pour battre Donald Trump ?

Le vice-président Joe Biden :
Parce que nous l'avons fait. On m'a demandé de gérer un plan de $87 milliards à dépenser en 18 mois au total, qui a relancé cet État et bien d'autres, car il nous a permis de sortir de la dépression avec deux dixièmes de un pour cent de gaspillage ou de fraude. Deuxièmement, j'ai fait partie de l'organisation - et au sein de notre administration - qui a poussé à renflouer General Motors, sauvant ainsi des dizaines de milliers d'emplois ici dans cet État.

Le vice-président Joe Biden :
Troisièmement, comme le maire de Détroit pourra vous le confirmer, le président des États-Unis m’a également demandé d’aider Détroit à sortir de la faillite et à se remettre sur pied. J’ai passé la majeure partie de ces deux dernières années ici à m’assurer que ce soit bien le cas. Nous avons investi massivement dans cette ville, rien que dans les transports… Quoi qu’il en soit, le fait est que nous avons réalisé des investissements considérables dans cet État. Je m’attends à ce que, dans cette ville… Je suppose que c’est pour cette raison que le maire m’a apporté son soutien.

Jake Tapper :
Merci, Monsieur le vice-président Biden. Sénatrice Gillibrand, quelle est votre réponse ?

Sen. Kirsten Gillibrand :
Aux habitants du Michigan, je sais exactement comment je battrais le président Trump. Je l’ai déjà fait. J’ai fait une tournée en bus pour dénoncer les promesses non tenues de Trump ici, dans le Michigan. Il avait promis qu’il n’y aurait pas d’accords commerciaux désastreux. Non seulement il n’a pas évité ces accords, mais il a déclenché une guerre commerciale avec la Chine. Et il vient de signer un autre accord commercial désastreux avec l’ALENA 2.0, qui fait le jeu des laboratoires pharmaceutiques mexicains.

Sen. Kirsten Gillibrand :
J'ai pris le bus pour me rendre dans le Michigan, en Ohio et en Pennsylvanie, afin d'expliquer aux gens qu'il n'avait pas tenu ses promesses à leur égard. J'ai fait entendre leur voix. J'ai écouté leurs préoccupations et je leur ai proposé de vraies solutions. Et je l'ai déjà fait par le passé. La première circonscription où je me suis présenté était une circonscription où les républicains l'emportaient à deux contre un. Je l'ai remportée deux fois. Et je n'ai plus perdu aucune élection depuis...

Jake Tapper :
Merci.

Sen. Kirsten Gillibrand :
-...donc je peux rassembler les gens dans les zones rouges, violettes et bleues. Mais plus que ça, je peux faire avancer les choses.

Jake Tapper :
Merci, sénateur Gillibrand. M. Yang, sondage après sondage, les électeurs démocrates disent qu'avoir un candidat qui peut battre le président Trump est plus important pour eux que d'avoir un candidat qui est d'accord avec lui sur les grandes questions. Et en ce moment, selon les sondages, ils disent que le candidat qui a le plus de chance de faire cela, de battre le Président Trump, est le Vice-président Biden. Pourquoi ont-ils tort ?

Andrew Yang :
Je suis en train de constituer une coalition regroupant des électeurs de Trump déçus, des indépendants, des libertariens et des conservateurs, ainsi que des démocrates et des progressistes. Je pense être le candidat le mieux placé pour battre Donald Trump. Quant à savoir comment gagner dans le Michigan, l’Ohio et la Pennsylvanie, le problème est que beaucoup de gens ont le sentiment que l’économie les a laissés pour compte. Ce que nous devons faire, c’est dire : « Écoutez, le PIB et les cours boursiers atteignent des niveaux records. ».

Andrew Yang :
Vous savez ce qui atteint également des niveaux records ? Les suicides, les surdoses, la dépression, l’anxiété. La situation est devenue si grave que l’espérance de vie aux États-Unis a baissé ces trois dernières années. Et j’aimerais vous dire que ma femme est actuellement à la maison avec nos deux garçons, dont l’un est autiste. Dans le contexte économique actuel, quel est son taux d’activité ? Zéro. Nous savons que c’est tout le contraire de la vérité.

Andrew Yang :
Nous savons que son travail est parmi les plus difficiles et les plus vitaux. Pour gagner cette élection, nous devons redéfinir le progrès économique afin d'inclure toutes les choses qui comptent pour les habitants du Michigan et pour nous tous, comme notre propre santé, notre bien-être, notre santé mentale, notre air pur et notre eau propre, la façon dont nos enfants se portent. Si nous changeons les mesures de l'économie du 21ème siècle pour qu'elles tournent autour de notre propre bien-être, alors nous gagnerons cette élection.

Jake Tapper :
Merci, M. Yang. Députée Gabbard, votre réponse.

La députée Tulsi Gabbard :
Donald Trump a remporté cette élection parce que beaucoup trop de gens dans ce pays avaient le sentiment d'avoir été laissés pour compte par les deux partis politiques, par des politiciens égoïstes des deux camps qui s'intéressent davantage à la politique partisane qu'à la défense réelle des intérêts du peuple.

La députée Tulsi Gabbard :
Je dis la vérité aux citoyens de tout le pays : les habitants de Flint, dans le Michigan, sont toujours laissés pour compte, toujours empoisonnés par l’eau de leur réseau, car chaque mois, nous dépensons $4 milliards pour poursuivre la guerre en Afghanistan, $4 milliards chaque mois, au lieu de mettre fin à cette guerre, de ramener nos troupes chez elles et d’utiliser ces précieuses ressources pour répondre aux besoins des gens ici, dans ce pays. Des gens, des communautés, comme…

Jake Tapper :
Merci, Mme la députée.

La députée Tulsi Gabbard :
- C'est ce genre de leadership que j'apporterai.

Jake Tapper :
Merci, Mme la députée. Sénateur Booker, votre réponse ?

Sénateur Cory Booker :
Je suis reconnaissant. Je suis reconnaissant. Jake, écoute, c’est l’un de ces moments où on ne regarde pas la vérité en face et où on ne la dénonce pas. Et dans le cas du Parti démocrate, c’est justement la vérité qui nous rendra libres. Nous avons perdu l’État du Michigan parce que tout le monde, des républicains aux Russes, cherchait à empêcher les électeurs afro-américains de voter.

Sénateur Cory Booker :
Il faut le dire. Si le vote afro-américain dans cet État avait été le même qu’il y a quatre ans, nous aurions remporté le Michigan. Nous devons mener une campagne prête à affronter ce qui nous attend. Et surtout, nous ne devons pas négliger le groupe d’électeurs le plus précieux de notre coalition – en fait, celui qui a obtenu les meilleurs résultats –, à savoir les femmes noires. Je m’engagerai à lutter contre la suppression des électeurs et à mobiliser et impliquer les électeurs et les coalitions qui nous permettront de remporter des États comme le Michigan, la Pennsylvanie et le Wisconsin.

Jake Tapper :
Merci, sénateur Harris.

Sen. Kamala Harris :
Tout d'abord, Donald Trump est arrivé en faisant tout un tas de promesses aux travailleurs qu'il n'a pas tenues. Il a dit qu'il allait aider les agriculteurs. Il a dit qu'il allait aider les ouvriers de l'automobile. Les agriculteurs sont maintenant confrontés à la faillite, le soja pourrit dans les factures. Les ouvriers de l'automobile, nous pensons que des centaines de milliers d'entre eux seront au chômage d'ici la fin de l'année. Jerome Powell vient de baisser les taux d'intérêt et il a avoué pourquoi ?

Sen. Kamala Harris :
À cause de la soi-disant politique commerciale de ce président, qui n'est rien d'autre que la taxe commerciale de Trump, les familles américaines ont dépensé jusqu'à $1,4 milliard de plus pour tout, du shampoing aux machines à laver. Il a trahi le peuple américain, il a trahi les familles américaines, et il va perdre cette élection parce que les gens sont clairs-

Jake Tapper :
Merci.

Sen. Kamala Harris :
- qu'il n'a rien fait d'autre que d'essayer de rabaisser les gens au lieu de les encourager. Et c'est exactement ce que nous attendons du prochain président des États-Unis.

Jake Tapper :
Merci, sénateur Harris.

Dana Bash :
Monsieur le secrétaire Castro, cette question s'adresse à vous. Les salaires augmentent. Les cours boursiers sont en hausse. Le chômage est proche de ses plus bas niveaux historiques, y compris chez les Latino-Américains et les Afro-Américains. Vous avez tous présenté des projets, mais vous en particulier, qui pourraient aboutir à une hausse des impôts. Comment pouvez-vous garantir que cela ne nuira pas à l'économie ?

Sec. Julián Castro :
Tout d’abord, il y a actuellement beaucoup d’Américains qui souffrent. Il suffit d’aller interroger les personnes qui viennent de recevoir un préavis de licenciement de General Motors, ou de demander aux nombreuses personnes qui dorment dans la rue dans les grandes villes et les petites localités à travers les États-Unis, ou encore de demander aux employés de la restauration rapide que j’ai rencontrés il y a quelques semaines, qui travaillent pour le salaire minimum et ne parviennent pas à subvenir aux besoins de leur famille ni à payer leur loyer.

Sec. Julián Castro :
L'idée selon laquelle les États-Unis se portent très bien est donc fausse. Et ce n'est pas tout : ce président aime toujours s'attribuer le mérite, comme s'il en était l'auteur. Nous en sommes désormais à environ 105 mois consécutifs de croissance positive de l'emploi, la plus longue série de l'histoire américaine. Plus de 80 de ces mois sont à mettre au crédit du président Barack Obama. Merci, Barack Obama. Merci, Barack Obama. Je pense que nous devons investir dans ce qui permettra aux Américains de prospérer dans les années à venir, en veillant à ce qu’ils disposent des connaissances et des compétences nécessaires pour être compétitifs dans l’économie du XXIe siècle, en garantissant qu’ils puissent payer leur loyer et qu’ils bénéficient d’une couverture santé, afin qu’ils n’aient pas à craindre de se retrouver sans domicile parce qu’ils n’ont pas les moyens de payer des soins médicaux.

Dana Bash :
Merci, Secrétaire Castro. Je voudrais maintenant passer à une question sur le commerce et pour la députée Gabbard. Beaucoup voyaient le Partenariat Trans-Pacifique comme un outil essentiel pour faire face à la montée de la Chine. Vous étiez contre. Comment feriez-vous pour que les États-Unis soient en mesure de rester compétitifs face à la Chine sur la scène mondiale ?

La députée Tulsi Gabbard :
En faisant pression pour un commerce équitable, pas pour des accords commerciaux qui abandonnent la souveraineté du peuple américain et de notre pays, qui suppriment des emplois américains et qui menacent notre environnement. Ce sont les trois principaux problèmes de cet accord commercial massif, le Partenariat Trans-Pacifique. Je pense que le principal problème est le fait qu'il abandonne notre souveraineté à un groupe de sociétés internationales dont les décisions supplanteraient toute loi nationale que nous adopterions, qu'il s'agisse d'une loi fédérale ou d'une loi d'État ou locale. C'est extrêmement dangereux et cela va à l'encontre des valeurs mêmes que nous avons en tant que pays. Sans parler du fait qu'il aurait un impact négatif sur les emplois nationaux et qu'il ne comporte pas de protections claires pour notre environnement. Ce sont les choses que nous devons garder à l'esprit alors que nous cherchons à conclure des accords commerciaux équitables avec d'autres pays pour nous assurer que nous continuons à être une partie prospère de notre économie mondiale.

Dana Bash :
Pour être clair, Madame la députée, maintiendriez-vous les droits de douane imposés par le président Trump à la Chine ?

La députée Tulsi Gabbard :
Je ne le ferais pas, car l'approche adoptée par le président Trump a été extrêmement volatile sans aucun plan stratégique clair, et elle a un effet ravageur et dévastateur sur nos fabricants nationaux, sur nos agriculteurs, qui sont déjà en difficulté et qui ne voient pas le jour à cause du plan adopté par Trump.

Dana Bash :
Monsieur le vice-président Biden, souhaitez-vous rejoindre le Partenariat transpacifique, dont le président Trump s'est bien sûr retiré ? Veuillez répondre.

Le vice-président Joe Biden :
Je vais renégocier. Nous représentons 25 % de l’économie mondiale. Soit la Chine définit les règles du commerce pour le XXIe siècle, soit c’est nous qui le faisons. Nous devons nous allier aux 40 % du monde qui étaient déjà à nos côtés, et cette fois-ci, veiller à ce que personne ne siège à cette table pour conclure un accord sans la présence des défenseurs de l’environnement et des représentants des travailleurs ; nous devons également nous assurer de donner à nos travailleurs les moyens d’être compétitifs en investissant dès maintenant dans ce qui les rendra plus compétitifs. C’est ce que nous devons faire. Sinon, ce sont eux qui dicteront les règles du jeu. Nous devons rallier le reste du monde à notre cause pour les empêcher d’abuser de leur position.

Dana Bash :
Merci. Monsieur le Vice-président Biden, pour être clair, souhaitez-vous ou non réintégrer le TPP ? Oui ou non ?

Le vice-président Joe Biden :
Je ne rejoindrais pas le TTP tel qu’il a été initialement proposé. J’insisterais pour que nous renégocions certains de ses éléments avec les pays du Pacifique, ainsi qu’avec ceux d’Amérique du Sud et d’Amérique du Nord, afin de les rassembler pour obliger la Chine à respecter les règles que nous avons établies concernant la manière dont le commerce doit être mené. Sinon, ils continueront exactement comme ils le font actuellement : ils combleront le vide et mèneront la danse.

Dana Bash :
Merci, Monsieur. Maire de Blasio, vous vous opposez également à l'accord. Veuillez répondre.

Le maire Bill de Blasio :
Oui. Et je voudrais simplement poser cette question à tous les candidats, mais en particulier au vice-président Biden. Le président Trump tente de faire accepter l’ALENA 2.0. Il lui a donné un nouveau nom. C’est tout aussi dangereux que l’ancien ALENA. Ça va faire disparaître des emplois américains, tout comme l’ancien ALENA, comme ça a été le cas dans le Michigan. Et nous ne pouvons pas accepter que les démocrates se prêtent au jeu d’un nouvel ALENA.

Le maire Bill de Blasio :
Monsieur le Vice-président, je crois que vous êtes la seule personne présente sur cette tribune à avoir voté en faveur de l’ALENA initial. Êtes-vous prêt à déclarer ici et maintenant que vous vous opposerez à un nouvel ALENA et que vous défendrez – ce que beaucoup d’entre nous espèrent – des accords commerciaux qui renforcent le pouvoir des syndicats au-delà des frontières et redonnent le pouvoir aux travailleurs, et non pas uniquement aux multinationales ?.

Dana Bash :
M. le Vice-président ?

Le vice-président Joe Biden :
Oui.

Dana Bash :
Votre réponse. Votre réponse, monsieur ?

Le vice-président Joe Biden :
Oui.

Dana Bash :
C'est tout ?

Le vice-président Joe Biden :
Non, a-t-il dit, j'insisterais pour que le travail soit engagé. La réponse est oui.

Le maire Bill de Blasio :
Je considère cela comme une victoire.

Le vice-président Joe Biden :
J'aime ton affection pour moi. Tu passes beaucoup de temps avec moi.

Le maire Bill de Blasio :
Vous savez quoi ? Nous croyons en la rédemption, Joe. Nous croyons en la rédemption de ce parti.

Le vice-président Joe Biden :
Je vais te dire, j'espère que tu en fais partie.

Dana Bash :
Très bien. Je voudrais maintenant poser une question au sénateur Bennet. Sénateur, CNN a interrogé les électeurs des primaires démocrates du Michigan pour connaître leur question la plus pressante. Farris, de Flint, dans le Michigan, pose la question suivante : “ Ici, à Détroit, notre économie a pu constater de ses propres yeux comment la technologie et l’automatisation peuvent remplacer les travailleurs et créer un climat d’incertitude quant à la sécurité de l’emploi. Comment trouveriez-vous un équilibre entre ces bouleversements provoqués par la technologie et son impact bénéfique sur notre économie ?

Sen. Michael Bennet :
Dana, cela rejoint également la dernière question que tu as posée, à savoir : comment allons-nous rester compétitifs ? Il ne s’agit pas seulement du commerce, dont nous parlions tout à l’heure. Il s’agit de savoir si nous allons continuer à investir dans ce pays. Depuis 2001, nous avons réduit les impôts de $5 billions. La quasi-totalité de cette somme a profité aux personnes les plus riches d’Amérique.

Sen. Michael Bennet :
Les politiques du gouvernement fédéral ont aggravé les inégalités de revenus, au lieu de les réduire. Nous avons dépensé $5,6 billions au Moyen-Orient. Soit $12 trillions ou $13 trillions qui, du point de vue de la relance économique du Michigan, ou de n'importe quelle autre région des États-Unis, auraient tout aussi bien pu être brûlés. Nous devons cesser de faire cela.

Sen. Michael Bennet :
Et nous devons recommencer à investir aux États-Unis. Avec l’argent que nous avons dépensé et que je viens de décrire, nous aurions pu remettre en état toutes les routes et tous les ponts de ce pays. Nous aurions pu remettre en état tous les aéroports qui en avaient besoin. Nous aurions pu remettre en état non seulement celui de Flint, mais aussi tous les réseaux d’approvisionnement en eau de ce pays…

Dana Bash :
Merci.

Sen. Michael Bennet :
-...nous aurions pu rendre la sécurité sociale solvable pour mes enfants...

Dana Bash :
Merci, sénateur.

Sen. Michael Bennet :
-Mais nous n'avons rien fait à cause de politiciens égoïstes à Washington, D.C., qui ont voté pour des accords qui étaient bons pour eux mais pas pour le Michigan, ni pour le peuple américain.

Dana Bash :
Sénateur Bennet, merci beaucoup. Votre temps est écoulé, monsieur.

Sen. Michael Bennet :
Merci.

Dana Bash :
M. Yang… M. Yang, les femmes gagnent en moyenne 80 centimes, soit environ 80 centimes pour chaque dollar gagné par les hommes. La sénatrice Harris souhaite infliger des amendes aux entreprises qui ne comblent pas leurs écarts de rémunération entre les sexes. En tant qu’entrepreneur, pensez-vous qu’une amende sévère changera la manière dont les entreprises rémunèrent leurs employées ?

Andrew Yang :
J'ai pu constater de mes propres yeux les inégalités qui existent dans le monde des affaires à l'égard des femmes, en particulier dans les start-ups et l'entrepreneuriat. Nous devons en faire davantage à chaque étape. Et si vous êtes une femme entrepreneure, les obstacles ne commencent pas seulement à la maison, mais aussi lorsque vous cherchez un mentor ou un investisseur : souvent, ces personnes ne vous ressemblent pas et peuvent ne pas considérer que votre idée soit la bonne.

Andrew Yang :
Pour aider les femmes à s'en sortir, nous devons penser à elles dans toutes les situations, y compris celles qui se trouvent dans des emplois et des relations marqués par l'exploitation et la maltraitance, partout dans le pays. Je pense par exemple à cette serveuse harcelée par son patron dans un restaurant, qui aurait peut-être une idée d’entreprise, mais qui, pour l’instant, est coincée là où elle est.

Andrew Yang :
Ce que nous devons faire, c’est donner aux femmes la liberté économique nécessaire pour qu’elles puissent améliorer leur situation et créer leur entreprise, et la meilleure façon d’y parvenir est de leur verser une allocation de $1 000 par mois. Cela changerait la donne pour les femmes de tout le pays, car nous savons que ce sont elles qui assument la majeure partie du travail non reconnu et non rémunéré dans notre société. Cela ne changera pas si nous n’y mettons pas du nôtre. Et je dis que c’est exactement ce que nous allons faire.

Dana Bash :
Sénateur Harris, votre réponse ?

Sen. Kamala Harris :
Je pense que cela vient étayer ma proposition, qui est la suivante. Depuis 1963, date à laquelle nous avons adopté la loi sur l’égalité salariale, nous ne cessons de rappeler que les femmes ne sont pas rémunérées à égalité pour un travail égal. Mais en cette année 2019, les femmes gagnent 80 centimes pour chaque dollar gagné par un homme, les femmes noires 61 centimes, les femmes amérindiennes 58 centimes et les femmes latino-américaines 53 centimes.

Sen. Kamala Harris :
J'en ai assez de cette discussion. Donc, oui, pour remédier à cela, je propose, premièrement, d'obliger les entreprises à indiquer sur leur site web si elles rémunèrent les femmes à égalité pour un travail égal. Deuxièmement, elles se verront infliger une amende correspondant à 1 % de leurs bénéfices de l’année précédente pour chaque écart de 1 % entre les salaires versés aux hommes et aux femmes. Cela attirera l’attention de tout le monde.

Dana Bash :
Merci, sénateur.

Sen. Kamala Harris :
Il est temps d'agir.

Dana Bash :
Sénatrice Gillibrand, quelle est votre réponse ? Le fait d'infliger des amendes aux entreprises permettra-t-il de résoudre le problème ?.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Je pense que nous devons avoir une conversation plus large pour savoir si nous apprécions les femmes et si nous voulons nous assurer qu'elles ont toutes les chances sur le lieu de travail. Et je veux m'adresser directement au vice-président Biden. Lorsque le Sénat a débattu de l'accessibilité financière de la garde d'enfants pour la classe moyenne, il a écrit un article d'opinion.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Il a voté contre, seul à l'avoir fait, mais dans une tribune libre, il a écrit qu'il estimait que le fait pour les femmes de travailler en dehors du foyer “ entraînerait la dégradation de la famille ”. Il a également déclaré que les femmes qui travaillaient en dehors du foyer “ fuyaient leurs responsabilités ”.”

Sen. Kamala Harris :
Et j’ai juste besoin de comprendre, en tant que femme qui a passé toute sa carrière à être la principale source de revenus, la principale responsable des soins familiaux – d’ailleurs, mon deuxième fils, Henry, est ici, et je l’ai eu alors que j’étais membre du Congrès. Donc, selon l’analyse du vice-président Biden, est-ce que le fait que j’occupe un mandat au Congrès entraîne une détérioration de la vie familiale, parce que j’avais accès à des services de garde de qualité et abordables ? Je voudrais simplement savoir ce qu’il voulait dire lorsqu’il a tenu ces propos.

Le vice-président Joe Biden :
C'était il y a longtemps, et voici de quoi il s'agissait. Il aurait donné aux personnes gagnant aujourd'hui $100 000 par an un allègement fiscal pour la garde d'enfants. Je ne voulais pas cela. Je voulais que la garde d'enfants aille aux personnes gagnant moins de $100,000. Et c'est de cela qu'il s'agissait.

Le vice-président Joe Biden :
En tant que père célibataire ayant effectivement élevé seul trois enfants pendant cinq ans, j’ai une petite idée de ce que cela a coûté. Je suis favorable à ce que toute personne ayant besoin d’une aide à la garde d’enfants bénéficie dès maintenant d’un crédit d’impôt de $8 000. Cela permettrait à 700 000 femmes de retrouver un emploi et ferait progresser le PIB de près de 8/10 de pour cent. C’est la bonne chose à faire : si nous pouvons accorder des allègements fiscaux aux entreprises pour ce genre de choses, pourquoi ne pourrions-nous pas procéder de la même manière ?

Sen. Kirsten Gillibrand :
Mais Monsieur le Vice-président, vous n’avez pas répondu à ma question. Que vouliez-vous dire en affirmant que lorsqu’une femme travaille en dehors de la maison, cela entraîne “ la détérioration de la famille ” ?

Le vice-président Joe Biden :
Non. Ce que je...

Sen. Kirsten Gillibrand :
-et que nous évitons… Ce sont des citations. C’était le titre de la tribune libre, et cela m’inquiète, car nous savons que les femmes américaines travaillent. Quatre mères sur dix sont obligées de travailler. Elles sont la principale, voire l’unique source de revenus du foyer. Ce sont elles qui doivent subvenir aux besoins de leur famille.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Huit mères sur dix travaillent aujourd'hui. La plupart des femmes doivent travailler pour subvenir aux besoins de leurs enfants. De nombreuses femmes veulent travailler pour subvenir aux besoins de leur communauté et aider les gens.

Dana Bash :
Merci, Sénateur. Laissez le Vice-président répondre maintenant. Merci.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Alors, soit tu n'y crois pas aujourd'hui, soit qu'est-ce que tu voulais dire quand tu l'as dit, à l'époque ?

Le vice-président Joe Biden :
Au tout début, ma défunte épouse travaillait déjà quand nous avons eu nos enfants. Ma femme actuelle a continué à travailler tout au long de l'éducation de nos enfants. Le fait est que je ne comprends pas vraiment ce qui s'est passé.

Le vice-président Joe Biden :
J'ai rédigé la loi sur la violence à l'égard des femmes. Lilly Ledbetter. Je me suis fortement impliquée pour faire adopter les amendements relatifs à l'égalité salariale. Je me suis fortement impliquée dans toutes ces questions. J'ai lancé l'initiative « It's on Us » afin de veiller à ce que les femmes soient traitées avec plus de dignité sur les campus universitaires.

Le vice-président Joe Biden :
Tu es venue avec moi à l'université de Syracuse et tu as trouvé ça formidable. Je suis très attachée à la cause de l'égalité de traitement pour les femmes. Je ne sais pas ce qui s'est passé, mais tu te présentes désormais à la présidence.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Je comprends donc... M. le Vice-président... M. le Vice-président, je vous respecte profondément. Je vous respecte profondément mais ces mots sont très spécifiques. Vous avez dit que les femmes travaillant en dehors de la maison mèneraient à la détérioration de la famille.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Ma grand-mère travaillait à l'extérieur de la maison. Ma mère travaillait en dehors de la maison. Et...

Dana Bash :
Merci, Sénateur Gillibrand. Je veux amener le sénateur Harris dans cette conversation.

Sen. Kirsten Gillibrand :
-Soit il n'y croit plus... Je pense juste qu'il a besoin de...

Le vice-président Joe Biden :
Je ne l'ai jamais cru.

Dana Bash :
Merci. Sénateur Harris, veuillez répondre.

Sen. Kamala Harris :
Je viens de... Écoutez... Parlez-moi de votre candidature à la présidence. Vous changez votre position sur l'amendement Hyde, Vice-président, où vous avez pris la décision pendant des années de refuser des ressources aux femmes pauvres pour qu'elles aient accès aux soins de santé reproductive, y compris les femmes victimes de viol et d'inceste.

Sen. Kamala Harris :
Dites-vous aujourd’hui que vous avez évolué et que vous le regrettez ? Car, depuis que vous vous présentez à la présidence cette fois-ci, vous avez seulement déclaré que vous… que, d’une certaine manière, vous reviendriez sur cela ou que vous n’étiez pas d’accord avec la décision que vous aviez prise pendant de très nombreuses années. Et cela a eu un impact direct sur tant de femmes dans notre pays ; j’ai moi-même instruit des affaires de viol et d’abus sexuels sur mineurs ; et l’expérience que vivent ces femmes, ces enfants, et le fait qu’on leur refuse ensuite l’accès aux ressources…

Dana Bash :
Merci, Sénateur. Laissez le vice-président...

Sen. Kamala Harris :
-Je pense que c'est inacceptable.

Le vice-président Joe Biden :
Le fait est que le sénateur sait bien que ce n'est pas sa position. Toutes les personnes présentes sur cette tribune ont siégé au Congrès, et le Sénat ou la Chambre des représentants ont, à un moment ou à un autre, voté en faveur de l'amendement Hyde. Par le passé, l'amendement Hyde était applicable car il existait d'autres moyens d'accéder à ce type de services, fournis par le secteur privé.

Le vice-président Joe Biden :
Mais dès que j’ai rédigé ce texte de loi, en veillant à ce que chaque femme ait effectivement la possibilité de bénéficier de soins de santé pris en charge par le gouvernement fédéral, tout le monde… tout le monde n’a plus pu le supporter. Je soutiens le droit des femmes à choisir. Je soutiens le fait qu’il s’agit d’un droit constitutionnel. Je l’ai toujours soutenu et je continuerai à le soutenir ; en tant que président, je veillerai d’ailleurs à ce que le Congrès adopte des lois allant dans ce sens.

Dana Bash :
Merci, M. le Vice-président. Gouverneur Inslee, votre réponse.

Sen. Kamala Harris :
Pourquoi avez-vous mis si longtemps à changer votre position sur l'amendement Hyde. Pourquoi a-t-il fallu attendre que vous soyez candidat à la présidence pour changer votre position sur l'amendement Hyde ?

Le vice-président Joe Biden :
Parce qu'il n'y avait pas de financement fédéral complet pour tous les services de reproduction avant ce point.

Dana Bash :
Ok. Merci. Gouverneur Inslee, votre réponse ?

Le gouverneur Jay Inslee :
Je pense qu'il faudrait élargir notre débat. Je suggère que nous nous penchions sur un scandale plus vaste aux États-Unis : dans les professions et les secteurs où les femmes sont largement majoritaires, elles ont presque toujours été sous-payées. C’est pourquoi je suis fière d’être, cette année, la gouverneure qui a obtenu la plus forte augmentation salariale pour nos enseignants aux États-Unis. Et je pense que cela aurait dû être fait depuis très, très longtemps. Je pense que cela vaut également pour le personnel infirmier. Et je suis heureuse que nous ayons désormais adopté des mesures en ce sens. Et je suis heureuse que nous ayons augmenté le nombre d'adhérents à nos syndicats de 10 % [interférences]

Jake Tapper :
Merci, Gouverneur.

Le gouverneur Jay Inslee :
Pour que les syndicats puissent défendre les femmes.

Jake Tapper :
Merci, Gouverneur Inslee. Je voudrais passer à la politique étrangère, si possible. Sénateur Booker, il y a environ 14 000 membres des services américains en Afghanistan en ce moment. Si vous êtes élu, seront-ils encore en Afghanistan à la fin de votre première année de mandat ?

Sénateur Cory Booker :
Tout d’abord, je tiens à affirmer très clairement que je ne mènerai pas la politique étrangère par tweets, comme Donald Trump semble le faire sans cesse. Un homme qui annonce littéralement sur Twitter le retrait de nos troupes avant même que ses généraux n’en aient été informés met nos soldats en danger dans des pays comme l’Afghanistan. Je rapatrierai donc nos troupes et je le ferai aussi rapidement que possible, mais je ne fixerai pas de date butoir artificielle pendant la campagne. Je veillerai à ce que cela se fasse, que cela se fasse rapidement, que cela se fasse en toute sécurité, afin de ne pas créer un vide qui, à terme, déstabiliserait le Moyen-Orient et risquerait de créer un terrain propice au terrorisme et à l’extrémisme, menaçant ainsi notre nation.

Jake Tapper :
Madame la députée Gabbard, vous êtes la seule ancienne combattante présente sur cette tribune. Veuillez répondre.

La députée Tulsi Gabbard :
C'est une réalité qu'il est très difficile d'exprimer avec des mots. J'ai été déployé en Irak en 2005, au plus fort de la guerre, où j'ai servi au sein d'une unité médicale de campagne et où j'ai été témoin, jour après jour, du lourd tribut de la guerre. La semaine dernière encore, deux de nos soldats ont été tués en Afghanistan.

La députée Tulsi Gabbard :
Mon cousin est actuellement déployé en Afghanistan. Près de 300 soldats de notre Garde nationale d’Hawaï sont déployés en Afghanistan, où 14 000 militaires sont actuellement en mission. Il ne s’agit pas ici de délais arbitraires. Il s’agit de leadership, le leadership dont je ferai preuve pour prendre les bonnes décisions afin de ramener nos troupes chez elles, dès la première année de mon mandat, car elles n’auraient jamais dû rester là-bas aussi longtemps.

La députée Tulsi Gabbard :
Depuis trop longtemps, nos dirigeants mènent la politique étrangère depuis leurs tours d’ivoire à Washington, sans avoir la moindre idée du coût, des conséquences et du tribut que cela fait payer à nos militaires et à leurs familles. Nous devons agir comme il se doit, mettre fin à ces guerres inutiles visant à renverser des régimes et ramener nos troupes chez elles.

Jake Tapper :
Merci. Merci, Madame la députée. Monsieur Yang, l’Iran a désormais enfreint les termes de l’accord sur le nucléaire de 2015 après que le président Trump a retiré les États-Unis de cet accord, ce qui rapproche l’Iran de la fabrication d’une arme nucléaire, ou du moins de la capacité à le faire. Vous avez déclaré que si l’Iran violait l’accord, les États-Unis devraient réagir “ très fermement ”. Comment le président Yang réagirait-il dans ce contexte ?

Andrew Yang :
Je m'efforcerais d'apaiser les tensions en Iran, car celles-ci sont une réaction à notre retrait de cet accord. Et il ne s'agissait pas seulement de nous et de l'Iran. De nombreuses autres puissances mondiales faisaient partie de cet accord multinational. Nous devrions essayer de réintégrer cet accord et de renégocier les délais, car ceux-ci n'ont plus vraiment de sens aujourd'hui.

Andrew Yang :
Mais j’ai signé un engagement visant à mettre fin aux guerres sans fin. À l’heure actuelle, notre puissance à l’étranger est le reflet de notre puissance sur notre propre territoire. Que s’est-il réellement passé ? Nous nous sommes effondrés chez nous, ce qui nous a amenés à élire Donald Trump, et nous entretenons désormais des relations instables et imprévisibles, même avec nos partenaires et alliés de longue date.

Andrew Yang :
Ce que nous devons faire, c’est commencer à investir ces ressources pour résoudre les problèmes ici même, chez nous. Nous avons dépensé des milliers de milliards de dollars et perdu des milliers de vies américaines dans des conflits dont les avantages sont loin d’être évidents. Nous sommes en état de guerre permanent depuis 18 ans. Ce n’est pas ce que souhaite le peuple américain. Je rapatrierais les troupes, j’apaiserais les tensions avec l’Iran et je commencerais à investir nos ressources dans nos propres communautés.

Jake Tapper :
Gouverneur Inslee, votre réponse ?

Le gouverneur Jay Inslee :
Je pense qu'il s'agit de questions de jugement importantes et souvent difficiles. Et il n'existe aucune sorte d'abécédaire à lire pour les présidents. Nous devons déterminer si un président potentiel a un jugement adéquat dans ces décisions. Je n'étais que l'un des deux membres de ce panel aujourd'hui qui ont été appelés à porter un jugement sur la guerre en Irak. J'étais un membre relativement nouveau du Congrès, et j'ai fait le bon choix, car il était évident pour moi que George Bush attisait les flammes de la guerre. Aujourd'hui, nous sommes confrontés à des situations similaires où nous reconnaissons que nous avons un président qui serait prêt à battre les tambours de la guerre. Nous avons besoin d'un président qui puisse s'opposer aux tambours de la guerre et prendre des décisions rationnelles. C'était le bon vote, et je le crois.

Jake Tapper :
Merci. Merci, Gouverneur. Le vice-président Biden, il a manifestement suggéré que vous avez pris la mauvaise décision et fait preuve d'un mauvais jugement lorsque vous avez voté en faveur de la guerre en Irak en tant que sénateur américain.

Le vice-président Joe Biden :
J'ai effectivement commis une erreur de jugement en croyant le président lorsqu'il affirmait qu'il agissait ainsi uniquement pour faire entrer des inspecteurs et obtenir l'accord de l'ONU à cet effet. Dès le début de l'opération “ Choc et effroi ”, dès cet instant-là, je me suis opposé à cette initiative, et je me suis exprimé aussi ouvertement que n'importe qui d'autre au Congrès et au sein de l'administration.

Le vice-président Joe Biden :
Deuxièmement, lors de notre première réunion sur l’Irak, le président s’est tourné vers moi et m’a dit, devant toute l’équipe de sécurité nationale : « Joe, retire nos troupes de combat. » L’un des moments dont je suis le plus fier dans ma vie a été de me tenir là, au palais d’Al-Faw, et d’annoncer à tout le monde que nous rentrions – que toutes nos troupes de combat rentraient chez elles.

Jake Tapper :
Merci.

Le vice-président Joe Biden :
Je me suis opposé à la montée en puissance en Afghanistan, qui aurait dû avoir lieu depuis longtemps. Nous n'aurions pas dû, en fait, entrer en Afghanistan de la manière dont...

Jake Tapper :
Merci, M. le Vice-président. Je veux amener dans...

Non identifié :
Monsieur le Vice-président, j'aimerais intervenir.

Jake Tapper :
J'aimerais inviter à monter sur scène la personne qui a servi en Irak. Madame la Gouverneure… Pardon, Madame la députée Gabbard, que répondez-vous à ce que vient de dire le vice-président Biden ?

La députée Tulsi Gabbard :
On nous a tous menti. C'est une trahison. C'est une trahison envers le peuple américain, envers moi, envers mes collègues militaires. On nous a tous menti, on nous a dit que Saddam Hussein avait des armes de destruction massive, qu'il travaillait avec Al-Qaida et que cela représentait une menace pour le peuple américain.

La députée Tulsi Gabbard :
Je me suis donc engagé après le 11 septembre pour protéger notre pays, pour poursuivre ceux qui nous ont attaqués en ce jour funeste, qui ont pris la vie de milliers d'Américains. Le problème est que le président actuel continue à nous trahir. Nous étions censés nous attaquer à Al-Qaida. Mais depuis des années, non seulement nous ne nous en sommes pas pris à Al-Qaïda, qui est plus fort aujourd'hui qu'il ne l'était le 11 septembre, mais notre président soutient Al-Qaïda.

Don Lemon :
Merci, Mme la députée.

Le maire Bill de Blasio :
Nous n'avons pas parlé de l'Iran.

Don Lemon :
Parlons de… Merci, s’il vous plaît.

Le maire Bill de Blasio :
Nous n'avons pas parlé de l'Iran.

Don Lemon :
S'il vous plaît -

Le maire Bill de Blasio :
Nous sommes actuellement en pleine marche vers la guerre en Iran, et nous sommes passés à côté.

Don Lemon :
S'il vous plaît, Monsieur le Maire. Les règles, s'il vous plaît suivez les règles.

Le maire Bill de Blasio :
Je respecte les règles, mais nous devons arrêter cette marche vers la guerre en Iran.

Don Lemon :
Monsieur le Maire, merci beaucoup. Nous allons passer à…

Le maire Bill de Blasio :
Et le parti démocrate doit le défendre.

Don Lemon :
- Et nous allons aborder un autre sujet. Monsieur le Maire, merci beaucoup. Je vous en suis reconnaissant. Parlons maintenant de la comparution de l’ancien procureur spécial Robert Mueller devant le Congrès la semaine dernière. Lorsqu’on lui a demandé si le président pouvait être inculpé d’un crime après avoir quitté ses fonctions, il a répondu par l’affirmative.

Don Lemon :
Sénatrice Harris, vous avez critiqué le président Trump pour s’être ingéré dans les affaires du ministère de la Justice, et le mois dernier encore, vous avez déclaré que si vous étiez élue présidente, votre ministère de la Justice “ n’aurait d’autre choix que de poursuivre l’ancien président Trump pour obstruction à la justice ”. Pourquoi est-il acceptable pour vous de préconiser que le ministère de la Justice poursuive quelqu’un, mais pas le président Trump, lui ?

Sen. Kamala Harris :
Je ne donnerais jamais pour consigne au ministère de la Justice de faire ce qu’il estime devoir faire. Mais, écoutez, regardez, nous avons tous suivi son témoignage. J’ai lu le rapport. Il y a dix cas évidents d’entrave à la justice de la part de ce président, et il doit en répondre. J’ai vu des gens aller en prison pour bien moins que cela. Et la réalité, c’est qu’il y a actuellement à la Maison Blanche une personne qui a été protégée par une note du ministère américain de la Justice stipulant qu’un président en exercice ne peut pas être mis en examen. Je pense que les Américains ont raison de dire que tout le monde doit assumer les conséquences de ses actes et rendre des comptes, et que personne n’est au-dessus des lois, y compris le président des États-Unis.

Don Lemon :
Sénateur Booker, votre réponse ?

Sénateur Cory Booker :
Ma réponse est exactement celle-là. J’ai lu le rapport. J’ai lu les versions expurgées du rapport. Il se passe quelque chose d’étonnant aux États-Unis d’Amérique. Nous avons un président qui ne se comporte pas comme le chef du monde libre. Il agit comme un autoritaire, au mépris de la Constitution même qu’il a juré de respecter. C’est là que réside la différence avec bon nombre d’entre nous ici présents dans ce débat. Je pense que nous, au Congrès des États-Unis, devrions entamer immédiatement une procédure de destitution.

Sénateur Cory Booker :
Et je vais vous dire une chose : Debbie Stabenow s’est désormais jointe à mon appel en faveur du lancement d’une procédure de destitution, car il fait désormais obstruction au Congrès, refusant de se soumettre aux mécanismes de contrôle et d’équilibre des pouvoirs. Nous avons prêté serment de respecter la Constitution. Au diable les considérations politiques ! Quand on regarde ce qui s’est passé dans l’histoire lorsqu’un président des États-Unis a commencé à se comporter davantage comme un dirigeant autoritaire que comme le chef du monde libre, la question est : qu’aurons-nous fait ? Et je pense que le Congrès doit faire son travail.

Don Lemon :
Sénateur Booker, merci beaucoup. Monsieur le secrétaire Castro, qu’en pensez-vous ?

Sec. Julián Castro :
Je suis d’accord. J’ai été le premier des candidats à demander au Congrès d’engager une procédure de destitution. Robert Mueller a mis en évidence dix incidents différents au cours desquels ce président a fait obstruction à la justice ou a tenté de le faire. Et je pense qu’une procédure devrait être engagée. Quant à savoir ce que ferait mon ministère de la Justice, je partage l’avis de ceux qui estiment qu’un président ne devrait pas donner d’instructions précises au ministre de la Justice pour qu’il engage ou non des poursuites. Cependant, je pense que les preuves sont évidentes et claires et que, si l’affaire en arrive là, Donald Trump fera probablement l’objet de poursuites.

Don Lemon :
Merci, Monsieur le Secrétaire. Monsieur le Maire de Blasio, je vous donne la parole. Quelle est votre réponse ?

Le maire Bill de Blasio :
Je pense qu'il est évident, à ce stade de notre histoire, que le président a commis des crimes justifiant une procédure de destitution. Mais je tiens à mettre en garde mes collègues démocrates : alors que nous mettons tout en œuvre pour parvenir à cette destitution, nous devons garder à l'esprit que, parallèlement, les Américains attendent de nous que nous agissions concrètement pour améliorer leur quotidien. Et ce qu’ils voient lorsqu’ils allument la télévision ou se connectent à Internet, ce ne sont que des discussions sur la destitution.

Le maire Bill de Blasio :
Il faut parler davantage des travailleurs et de leur quotidien. Par exemple, sommes-nous vraiment prêts – et j’adresse cette question aux personnes présentes sur cette scène – sommes-nous prêts à faire en sorte que les plus riches paient leur juste part d’impôts ? C’est une question que tous les Américains se posent. C’est une question à laquelle ils veulent des réponses dès maintenant. Alors oui, engagez-vous en faveur de la destitution, mais n’oubliez pas de vous occuper des affaires du peuple et de défendre les travailleurs, car c’est ainsi que nous vaincrons réellement Donald Trump. La meilleure destitution, c’est de le battre lors de l’élection de 2020.

Don Lemon :
Maire, merci beaucoup. Sénateur Bennet, comment réagissez-vous à cette conversation ?

Sen. Michael Bennet :
Je pense, écoutez, à mesure que nous avançons, que nous devons prendre conscience d’une réalité très concrète : il nous reste quatre mois – il y a la pause estivale du mois d’août. Ensuite, nous serons à quatre mois des caucus de l’Iowa. Et je veux simplement m'assurer que, quoi que nous fassions, cela ne débouche pas sur un acquittement par Mitch McConnell au Sénat, ce qui serait inévitable. Le président Trump pourrait alors faire campagne en affirmant qu'il a été acquitté par le Congrès des États-Unis.

Sen. Michael Bennet :
Je pense que nous avons l'obligation morale de battre Donald Trump. Il ne doit faire qu'un seul mandat. Et nous ne devons rien faire qui puisse jouer en sa faveur. Nous parlions tout à l'heure du climat ici. C'est tellement important. Donald Trump devrait être le dernier climatosceptique à occuper la Maison Blanche.

Don Lemon :
Sénateur Bennet, merci beaucoup. Secrétaire Castro, veuillez répondre.

Sen. Michael Bennet :
Il faut qu'on mène notre campagne avec intelligence, sinon on va lui offrir un second mandat. On ne peut pas se le permettre.

Don Lemon :
Secrétaire, s'il vous plaît, votre tour.

Sec. Julián Castro :
Permettez-moi tout d’abord de dire que je crois sincèrement que nous pouvons mener plusieurs tâches de front. Nous avons tous une vision de l’avenir du pays que nous exposons au peuple américain. Nous allons continuer à le faire. Une élection approche. En même temps, sénateur, vous savez, je pense que trop de membres du Sénat et du Congrès ont été effrayés par les événements de 1998. Je crois que les temps ont changé. Et en fait, je pense que ces personnes commettent une erreur en ne poursuivant pas la procédure de destitution. Le rapport Mueller indique clairement qu’il le mérite.

Sec. Julián Castro :
Et ce qui va se passer à l’automne de l’année prochaine, en 2020, s’ils ne le destituent pas, c’est qu’il va dire : “ Vous voyez ? Vous voyez ? Les démocrates ne m’ont pas poursuivi en destitution, et vous savez pourquoi ? Parce que je n’ai rien fait de mal. ” Ces gens-là qui m’enquêtent sans cesse, ils essaient toujours de s’en prendre à moi. Au moment crucial, ils ne m’ont pas poursuivi parce que je n’ai rien fait de mal. À l’inverse, si c’est Mitch McConnell qui le tire d’affaire, on pourra dire…

Don Lemon :
Secrétaire -

Sec. Julián Castro :
“ Bon, d’accord, ils l’ont mis en accusation à la Chambre des députés, mais son ami, Mitch McConnell, surnommé ” Moscow Mitch », l’a tiré d’affaire. »

Don Lemon :
Sénateur Bennet, veuillez répondre.

Sen. Michael Bennet :
Je ne suis pas en désaccord avec ça. Tu viens simplement de mieux l'exprimer que moi. Il faut savoir mener plusieurs tâches de front. C'est extrêmement rare que les membres du Congrès en soient capables. Et je suis heureux que le secrétaire Castro ait cette ambition…

Sec. Julián Castro :
Mon frère, lui, il peut. Il est là ce soir.

Sen. Michael Bennet :
Ah, c'est justement ce que j'allais dire. C'est ton frère qui t'a donné cette bonne impression du Congrès. C'est ce qu'on devrait faire.

Don Lemon :
Merci, Sénateur. Merci, messieurs.

Jake Tapper :
C'est maintenant l'heure des conclusions finales. Vous disposerez chacun d'une minute. Monsieur le maire de Blasio, commençons par vous.

Le maire Bill de Blasio :
Merci. Depuis trois ans, nous voyons Donald Trump monter les travailleurs les uns contre les autres, les Noirs contre les Blancs, les citoyens contre les immigrés. Et pourquoi ? Pour que les riches et les puissants qu’il représente puissent prendre en otage le rêve américain au détriment de tous les autres. Nous ne pouvons pas les laisser s’en tirer ainsi. Si nous voulons battre Donald Trump, notre parti doit défendre des valeurs. Ce doit être le parti des syndicats. Ce doit être le parti de la couverture médicale universelle. Ce doit être le parti qui n’a pas peur de dire haut et fort que nous allons taxer à fond les riches.

Le maire Bill de Blasio :
Et quand on le fera, Donald Trump, comme on pouvait s’y attendre, nous traitera de socialistes. Eh bien, voici ce que je lui répondrai : « Donald, c’est toi le vrai socialiste. Le problème, c’est que c’est du socialisme pour les riches. » Nous, ici, dans ce pays, nous n’avons plus à accepter cela. Nous pouvons riposter. Si vous pensez, comme nous, que nous pouvons tenir tête à Donald Trump et aux nantis, alors rendez-vous sur taxthehell.com et rejoignez-nous, afin que nous puissions bâtir un pays qui donne la priorité aux travailleurs.

Jake Tapper :
Sénateur Bennet.

Sen. Michael Bennet :
Merci. Merci beaucoup. Ce que je tiens à vous dire à tous ce soir, c’est que notre pays a déjà connu cette situation. Nous avons été confrontés à des défis et… certains d’entre nous ont même oublié ce soir à quel point les gens se sont battus, à quel point ils ont travaillé dur, à quel point ils se sont mobilisés, les votes qu’ils ont dû prendre, les personnes qu’ils ont dû amener aux urnes pour rendre ce pays plus démocratique, plus juste et plus libre. Et aujourd’hui, nous avons à la Maison Blanche une personne qui n’a aucune conscience de cette histoire, qui ne croit pas à l’État de droit, qui ne croit pas à l’indépendance du pouvoir judiciaire, qui ne croit pas que le changement climatique soit une réalité.

Sen. Michael Bennet :
Je pense qu’une opportunité incroyable s’offre à nous, à nous tous, celle de nous unir, tout comme l’ont fait nos parents et nos grands-parents avant nous, et de relever des défis encore plus difficiles que ceux auxquels nous sommes confrontés aujourd’hui, mais la seule façon d’y parvenir est de laisser derrière nous la politique de division de Donald Trump et celle des dix dernières années. Nous devons nous unir contre un Washington dysfonctionnel, faire en sorte que Donald Trump ne fasse qu'un seul mandat, et recommencer à gouverner ce pays pour nos enfants et nos petits-enfants qui ne peuvent pas le faire eux-mêmes. Nous devons le faire pour eux. Rejoignez-moi sur michaelbennet.com. Merci d'être ici ce soir.

Jake Tapper :
Gouverneur Inslee.

Le gouverneur Jay Inslee :
Pendant des décennies, nous avons botté en touche sur le changement climatique. Et maintenant, sous Donald Trump, nous sommes confrontés à une catastrophe imminente. Mais il n'est pas trop tard. Il nous reste une dernière chance. Et quand vous avez une chance dans la vie, vous la saisissez. Pensez-y - littéralement la survie de l'humanité sur cette planète et la civilisation telle que nous la connaissons est entre les mains du prochain président. Et nous devons avoir un leader qui fera ce qui est nécessaire pour nous sauver. Et cela inclut de faire de cette question la priorité absolue de la prochaine présidence.

Le gouverneur Jay Inslee :
Et je suis le seul, au sein de cette table ronde, à m’engager à ce que ce principe soit le fil conducteur de mon mandat, non pas dès le premier jour, mais chaque jour. Et si vous partagez mon point de vue sur l’urgence de cette question, j’espère que vous vous joindrez à moi, car nous sommes confrontés à de puissants groupes d’intérêts liés aux énergies fossiles. Il est temps de nous lever et d’affronter ces groupes d’intérêts. Car c’est là que réside notre salut, c’est de cela que tout dépend.

Le gouverneur Jay Inslee :
J'espère donc que vous envisagerez de vous rendre sur le site jayinslee.com et de vous joindre à cet effort. Et je terminerai par ceci : Je suis confiant et optimiste ce soir, même face à cette difficulté, parce que je sais que nous pouvons construire une économie d'énergie propre, je sais que nous pouvons sauver nos enfants et nos petits-enfants. Je sais que nous pouvons vaincre le changement climatique et que nous vaincrons Donald Trump. C'est notre responsabilité morale et nous l'assumerons. Merci beaucoup.

Jake Tapper :
Sénateur Gillibrand.

Le maire Bill de Blasio :
Donald Trump a véritablement mis à mal le tissu moral de ce pays, en nous divisant selon toutes les lignes de démarcation raciales, religieuses et socio-économiques qu’il a pu trouver. Je me présente à la présidence parce que je veux aider les gens, et je dispose réellement de l’expérience et des compétences nécessaires pour y parvenir. J’ai su rassembler le Congrès et j’ai réellement amélioré la vie des gens.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Je sais aussi comment battre Donald Trump. Il n’a pas tenu ses promesses envers le peuple américain. J’ai mené ce combat directement sur son terrain, dans le Michigan, l’Ohio et la Pennsylvanie, et je me rendrai partout dans ce pays. Je me battrai pour votre famille. Peu importe qui vous êtes, peu importe où vous vivez, peu importe qui vous aimez, car c’est ma responsabilité.

Sen. Kirsten Gillibrand :
Je l’ai déjà fait. J’ai commencé dans une circonscription où les républicains étaient deux fois plus nombreux que les démocrates. Je l’ai remportée deux fois. Je n’ai plus jamais perdu d’élection depuis. Et non seulement je rassemble les gens sur le plan électoral, mais aussi sur le plan législatif. Je fais avancer les choses. Nous avons donc besoin d’un président qui n’ait pas peur des grands défis, des grands combats. Il n’y a pas de faux choix. Nous n’avons pas besoin d’un libéral ou d’un progressiste aux grandes idées, ni d’un modéré capable de reconquérir les électeurs de Trump et d’Obama. Il vous faut quelqu’un capable de faire les deux. Et c’est exactement ce que je suis. Rendez-vous sur kirstengillibrand.com pour m’aider à participer au prochain débat.

Jake Tapper :
Membre du Congrès Gabbard.

La députée Tulsi Gabbard :
Merci. Donald Trump et les politiciens bellicistes de Washington nous ont laissé tomber. Ils continuent d’aggraver les tensions avec d’autres pays dotés de l’arme nucléaire, comme la Russie, la Chine et la Corée du Nord, déclenchant une nouvelle guerre froide et nous poussant de plus en plus près du bord du gouffre d’une catastrophe nucléaire. À l’heure où nous sommes ici ce soir, des milliers de missiles nucléaires sont pointés vers nous. Et si nous devions subir une attaque ici même ce soir, vous auriez 30 minutes, 30 minutes avant d’être touchés, et vous recevriez une alerte comme celle que nous avons reçue à Hawaï l’année dernière, qui dirait : “ Missile en approche. Mettez-vous immédiatement à l’abri. Ce n’est pas un exercice. ” Mettez-vous immédiatement à l’abri. Ce n’est pas un exercice », et vous verriez, comme nous l’avons vu, comme mes proches l’ont vu, qu’il n’y a pas d’abri. C’est un canular des bellicistes. Il n’y a pas d’abri.

La députée Tulsi Gabbard :
Tout cela n’est qu’un mensonge. En tant que président, je mettrai fin à cette folie, car les choses ne doivent pas nécessairement se passer ainsi. Je mettrai fin à ces guerres inutiles visant à renverser des régimes et je m'efforcerai de mettre un terme à cette nouvelle guerre froide par la voie de la diplomatie, afin d'apaiser ces tensions et de réaffecter les milliers de milliards de dollars que nous avons gaspillés dans ces guerres et ces armes à la satisfaction des besoins de notre peuple, ici même, chez nous. Des mesures telles que l’accès aux soins de santé pour tous, veiller à ce que chaque habitant de ce pays ait de l’eau potable à boire et de l’air pur à respirer. Investir dans l’éducation, investir dans nos infrastructures. Les besoins sont immenses. En tant que votre président, je ferai passer vos intérêts avant tout le reste.

Jake Tapper :
Secrétaire Castro.

Sec. Julián Castro :
Tout d’abord, je tiens à vous remercier, Jake, Dana, Don, ainsi que toutes les personnes présentes ici et celles qui nous regardent. C’est là tout l’enjeu de cette élection : quel genre de nation allons-nous devenir ? Vous et moi, nous marchons dans les traces de ceux qui ont ouvert la voie et fait des sacrifices. Des gens qui se sont battus pendant les guerres et contre la discrimination. Des gens qui ont récolté les cultures, qui ont manifesté et qui ont contribué à bâtir cette merveilleuse nation dans laquelle nous vivons aujourd’hui. Donald Trump n’a pas hésité à faire preuve de cruauté. Et je n’hésiterai pas non plus à faire preuve de bon sens et de compassion.

Sec. Julián Castro :
Je suis convaincu que nous avons besoin de dirigeants qui comprennent que nous devons aller de l’avant en tant que nation unie, avec un seul destin : le nôtre. Dans les années à venir, notre objectif est de devenir la nation la plus avancée, la plus saine, la plus juste et la plus prospère de la planète. Si vous souhaitez m’aider à construire cette Amérique de demain, j’espère que vous irez sur JuliánCastro.com. Et le 20 janvier 2021, nous dirons ensemble : “ Adios à Donald Trump. ”

Jake Tapper :
M. Yang.

Andrew Yang :
Vous savez de quoi les commentateurs n’ont pas cessé de parler après le dernier débat ? Ce n’est pas le fait que je sois, d’une manière ou d’une autre, quatrième dans les sondages nationaux. C’était le fait que je ne portais pas de cravate. Au lieu de parler de l’automatisation et de notre avenir, notamment du fait que l’automatisation a entraîné la suppression de 4 millions d’emplois dans le secteur industriel, dont des centaines de milliers ici même, dans le Michigan, nous sommes ici, maquillés, avec nos répliques d’attaque bien rodées, à jouer les rôles dans cette émission de téléréalité.

Andrew Yang :
C’est l’une des raisons pour lesquelles nous avons élu une star de la télé-réalité à la présidence. Nous devons nous concentrer sans relâche sur la résolution des véritables défis d’aujourd’hui, comme le fait que les emplois les plus courants aux États-Unis pourraient ne plus exister d’ici une décennie, ou que la plupart des Américains ne parviennent pas à payer leurs factures. Ma proposition phare, le « dividende de la liberté », permettrait de verser $1 000 par mois à chaque adulte américain. Cela changerait la donne pour des millions de familles américaines.

Andrew Yang :
Si vous vous souciez plus de votre famille et de vos enfants que de mon collier, entrez votre code postal sur yang2020.com et voyez ce que $1000 par mois signifierait pour votre communauté. J'ai fait le calcul. Ce n'est pas à gauche, ce n'est pas à droite. C'est vers l'avant. Et c'est ainsi que nous allons battre Donald Trump en 2020.

Jake Tapper :
Sénateur Harris.

Sen. Kamala Harris :
Ainsi, dans le cadre de mes fonctions de procureur général de Californie, je me suis attaqué aux grandes banques qui exploitaient les propriétaires, dont beaucoup ont perdu leur logement et ne pourront jamais en acheter un autre. Je me suis attaqué aux établissements d’enseignement supérieur à but lucratif qui exploitaient les étudiants, et je les ai poussés à la faillite. Je me suis attaqué aux organisations criminelles transnationales qui s’en prenaient aux femmes et aux enfants. Et je vais vous dire une chose : nous avons un prédateur qui vit à la Maison Blanche. Et je vais vous dire autre chose. Donald Trump a une nature et des instincts de prédateur. Et voici ce qu’il faut savoir sur les prédateurs. De par leur nature même, ils s’attaquent aux personnes qu’ils perçoivent comme faibles. Ils s’attaquent aux personnes qu’ils perçoivent comme vulnérables. Ils s’attaquent aux personnes qui ont besoin d’aide, souvent désespérément. Et les prédateurs sont des lâches.

Sen. Kamala Harris :
Ce qu’il nous faut, c’est quelqu’un qui sera face à Donald Trump lors du débat et qui saura le battre en présentant des arguments solides contre quatre années supplémentaires de son mandat. Et croyez-moi, nous avons un long casier judiciaire. Nous avons affaire à quelqu’un qui a fait adopter une loi fiscale profitant au 1 % le plus riche et aux plus grandes entreprises de ce pays, alors qu’il avait promis d’aider les familles de travailleurs.

Sen. Kamala Harris :
Nous avons affaire à quelqu’un qui a mis des bébés en cage et séparé des enfants de leurs parents. Nous avons quelqu’un qui a fait adopter sa soi-disant politique commerciale. Il s’agissait d’une politique commerciale par tweet qui a eu pour conséquence de porter atteinte aux familles américaines. Nous devons donc le battre. Puis, en tournant la page, écrire le prochain chapitre de l’histoire de notre pays. Et celui-ci doit être rédigé de manière à prendre en compte ce qui réveille les gens à 3 heures du matin. Et voilà mon programme. Le programme de 3 heures du matin qui vise à donner aux gens les emplois dont ils ont besoin, à offrir à leurs enfants l’éducation dont ils ont besoin. À veiller à ce qu’ils bénéficient des soins de santé dont ils ont besoin et de l’avenir qu’ils méritent. Alors rejoignez-moi sur KamalaHarris.org. Et je vous remercie de votre attention.

Jake Tapper :
Le vice-président Biden.

Le vice-président Joe Biden :
Merci beaucoup. Merci, Monsieur le Maire, à la ville de Détroit d’accueillir cet événement. Écoutez, je l’ai dit à maintes reprises et je pense que tout le monde est d’accord là-dessus. Nous menons une bataille pour l’âme de l’Amérique. Cette élection, qui aura des conséquences majeures, pour chacun d’entre vous, quel que soit votre âge, si vous participez, comme jamais auparavant, à quatre années supplémentaires de Donald Trump, restera dans l’histoire comme une aberration. Difficile à surmonter. Le mal est fait. Mais nous pouvons le surmonter. Huit années supplémentaires sous Donald Trump changeront l’Amérique de manière fondamentale. L’Amérique telle que nous la connaissons n’existera plus.

Le vice-président Joe Biden :
Tout le monde sait qui est Donald Trump. Nous devons lui faire savoir qui nous sommes. Nous préférons la science à la fiction. Nous préférons l’espoir à la peur. Nous préférons l’unité à la division. Et nous faisons des choix. Nous croyons que, en tant qu’Américains, lorsque nous agissons ensemble, nous pouvons tout accomplir. Ce sont les États-Unis d’Amérique. Nous avons agi ensemble. Nous n’avons jamais, jamais, jamais été incapables de surmonter quelque problème que ce soit. Si vous êtes d’accord avec moi, rendez-vous sur Joe 30330 et aidez-moi dans ce combat. Merci beaucoup.

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