Le podcast sur la comptabilité en nuage : L'arrêt de la Cour suprême concernant la taxe sur les ventes est une aubaine pour Avalara

Le podcast sur la comptabilité en nuage : L'arrêt de la Cour suprême concernant la taxe sur les ventes est une aubaine pour Avalara

: Bienvenue au Cloud Accounting Podcast, une émission destinée aux comptables qui utilisent la technologie pour rendre leur travail plus stratégique et plus efficace. Je suis Blake Oliver...

: -et je'suis David Leary.

: Alors, David, j'ai entendu dire que tu étais à Scaling New Heights cette semaine. Comment ça s'est passé ?

: Oui. Je suis toujours à Atlanta, en fait. Je vais y rester encore quelques jours. J'ai une liste de choses à faire chez ma belle-mère, donc je suis toujours là. Scaling New Heights était vraiment, pour être honnête... C'était agréablement, étonnamment génial, si c'est possible.

: Je ne sais pas combien de personnes ont suivi, mais il y a environ huit semaines - j'ai l'impression que c'était il y a dix semaines - il y a eu beaucoup, disons, de drame autour de Scaling New Heights. Il y a eu une faillite, un changement de lieu, des chambres d'hôtel annulées. Il y avait beaucoup d'incertitude quant à la tenue de cette conférence.

: Vous pouviez sentir que c'était un peu réduit, mais c'était réduit d'une manière plus populaire. Une fois que la communauté était là, c'était juste ... C'était génial. J'ai parlé à tout le monde ... Les vendeurs d'applications ... Tous ceux qui étaient là ont passé un très bon moment à la conférence. Il y avait des conversations profondes. Nous avons passé un très bon moment. Nous avons apporté notre App Showdown finaliste. C'était, comme je l'ai dit, étonnamment, étonnamment, étonnamment rafraîchissant. Avez-vous voyagé cette semaine, aussi ?

: Oui. Lundi, j'étais à Indianapolis, à la conférence de l'IMA, puis mardi, j'étais à Minneapolis, à la conférence de la Minnesota Society of CPA. Une semaine de voyage chargée pour moi, mais j'ai fait tout cela de manière très comprimée, et je'suis content d'être de retour.

: Oui, une chose que j'aime dans ces conférences, ce sont parfois ces semaines de voyage comme celle-ci. J'étais tellement... Tu vas à la conférence, et c'est la seule chose que tu vas vivre, respirer et toucher pendant 48 ou 72 heures. J'admets que c'était plutôt rafraîchissant. Tout ce drame qui se passait dans le monde extérieur ...

: C'est comme descendre dans un bunker nucléaire, et puis, vous sortez, et le monde a changé.

: Exactement, exactement. C'était agréable de ne pas être distrait par ça, ou en quelque sorte, d'une certaine manière, je'suis encouragé maintenant. Je pense que deux ou trois jours par mois, je ne ferai attention à rien en dehors de mon propre monde. C'est une sorte de pause rafraîchissante, en fait.

: Heureusement, nous étions sortis de nos grottes de conférences lorsque la plus grande nouvelle est tombée, cette semaine, à savoir que la Cour suprême a annulé l'arrêt Quill v. North Dakota, qui était la décision qui régissait la taxe de vente dans ce pays, depuis de très nombreuses années - des décennies.

: Désormais, selon cette nouvelle décision, le Dakota du Sud, et tout autre État, peut faire pression ou exiger que les taxes de vente soient perçues par les détaillants hors de l'État. Auparavant, si vous étiez à l'extérieur de l'État, si vous n'aviez pas ce que l'on appelle le Nexus, c'est-à-dire, en général, un employé dans l'État, un stock dans l'État ou une présence physique dans l'État, vous n'aviez pas à percevoir ces taxes de vente lorsque vous expédiez des marchandises dans ces États.

: Ces États ont perdu beaucoup de revenus - petits et grands. Dans le Dakota du Sud, il s'agissait de quelque chose comme $50 millions par an de recettes qui n'étaient pas perçues. C'était un gros problème pour les détaillants traditionnels, car si vous aviez une présence physique dans l'État, comme un magasin, vous deviez percevoir ces taxes de vente, mais si vos clients achetaient en ligne, hors de l'État, ils n'avaient pas à payer de taxes de vente. Ils étaient tenus de le faire dans leur déclaration d'impôt sur le revenu, mais, en fait, personne ne le fait, de sorte que, fondamentalement, ils pouvaient acheter des produits sans payer de taxe de vente.

: Les implications de cette décision sont énormes ; potentiellement, les petites entreprises qui font du commerce électronique sont soumises à de nombreuses exigences de conformité, car là où elles ne devaient collecter la taxe sur les ventes que dans un seul État, elles doivent désormais le faire dans plusieurs États. Les avantages sont également très importants pour certains des développeurs de logiciels d'automatisation de la taxe sur les ventes, n'est-ce pas, David ?

: Oui, je pense qu'il y a tellement de points de vue. Je pense que j'ai un article qui'est un argument sur pourquoi c'est si mauvais pour les petites entreprises. J'ai un autre article que nous'partagerons qui'explique pourquoi Amazon gagne dans ce domaine. Je pense, vraiment, que le grand gagnant doit être Avalara. Je pense qu'elle est entrée en bourse lundi matin, ou était-ce vendredi dernier ?

: C'était très récemment.

: Ils entrent en bourse. Leur introduction en bourse a augmenté de 57 %, et trois jours plus tard, la Cour suprême a rendu son arrêt. L'action d'Avalara a encore augmenté de 30 %. Avalara'est définitivement le gagnant dans tout ça, pour sûr. Oui, félicitations à tous les amis d'Avalara que j'ai.

: C'est presque comme s'ils avaient un timing parfait.

: Oui, oui, oui. C'est en fait étonnant que tout cela soit arrivé la même semaine - leur introduction en bourse, et la décision qui a finalement été rendue.

: Oui. C'est intéressant, parce que la Cour suprême... J'ai creusé un peu plus cette question au cours de la dernière journée, puisque c'est arrivé hier matin. La Cour suprême n'a pas vraiment supprimé le nexus, elle l'a juste redéfini. Maintenant, le nexus peut inclure le fait d'avoir une ... Je ne suis pas sûr de la formulation actuelle, mais ils ont changé la définition de la présence substantielle, donc, maintenant, cela peut inclure l'expédition de colis dans l'État.

Dans le cas du Dakota du Sud, ils ont fixé un seuil de cent mille dollars par an, en ventes annuelles, dans l'État, ou deux cents articles expédiés dans l'État. J'ai réfléchi à la question et je me suis dit que si vous expédiez beaucoup de produits volumineux, mais peu coûteux, vous pourriez très facilement atteindre ce seuil de 200 articles, même si vos ventes sont loin d'atteindre cent mille dollars.

: Cela pourrait vraiment frapper les petits détaillants de commerce électronique de type "maman et papa". Si vous vendez 200 articles $10 dans le Dakota du Sud, vous atteignez le seuil. Vous ne faites que $2,000 brut, et votre marge bénéficiaire est peut-être inférieure à $200 par an. Cela peut vous coûter beaucoup plus que cela, juste pour remplir tous ces formulaires que vous devez remplir maintenant.

: Je pense que c'est l'argument de Steve Forbes... Le chef d'une petite entreprise moyenne va maintenant avoir cette charge qui est... C'est une charge très coûteuse à suivre, à respecter, pour 50 États, essentiellement. Ça va être difficile pour les petites entreprises, c'est sûr. Ce sont elles qui vont en souffrir en premier.

: Je pense que le plus difficile sera de rester au fait des différentes lois sur la taxe de vente qui sont adoptées dans tous ces États. Un groupe d'États a établi des règles normalisées, mais la plupart d'entre eux, surtout les grands, ne l'ont pas fait. Le Congrès a l'occasion, maintenant, d'intervenir et d'élaborer une législation nationale sur la taxe de vente. Je pense qu'il devrait mettre en place un système centralisé de collecte et de versement de la taxe de vente, que tous les États pourraient ensuite se répartir entre eux, ce genre de choses. Ce serait l'idéal, si vous voulez mon avis, mais, étant donné la paralysie du Congrès sur de très nombreux sujets, je doute vraiment qu'ils fassent quoi que ce soit.

: Ouais, ça semble un peu rêveur, je pense, mais je le fais... Quel est votre point de vue ? Est-ce que vous avez l'impression qu'un tas d'États, maintenant, qui ont un peu tourné autour du pot, quelqu'un l'a proposé... Ils ont probablement des choses comme ça, des propositions qui ont été faites, sur l'étagère, non ?

: Ouais.

: Il va y avoir comme ... Dans les six à huit prochaines semaines, chaque état va dire, "Super, on veut notre part. Voici nos règles pour la taxe de vente." Comme ça, boom. On va voir ça chaque semaine, cinq états vont sortir de nouvelles règles de taxe de vente.

: Oui.

: Vous devez payer ici ...

: Ils ne peuvent pas perdre, parce que ce sont les législatures des états qui adoptent des lois qui affectent des personnes qui ne sont pas dans les états, ou qui ne sont pas dans cet état. C'est fondamentalement une taxation sans représentation. C'est une évidence pour eux.

: J'ai lu ce matin cet article du L.A. Times sur les États qui gagneraient le plus à étendre la collecte des taxes sur le commerce électronique. La Californie, en fait, est le plus grand. Elle pourrait obtenir entre 1 et 1,75 milliard de dollars de recettes supplémentaires en percevant les taxes auprès des détaillants hors de l'État. C'est logique, car nous avons des taxes de vente très élevées en Californie.

: Les gens essaient d'éviter ces taxes sur les ventes en achetant à des détaillants hors de l'État, par exemple sur eBay ou Amazon Marketplace, où ils ne perçoivent pas la taxe sur les ventes, de sorte qu'il est évident que la Californie doit adopter une législation. Le Texas est le suivant. Ils ont environ un milliard de dollars qu'ils pourraient percevoir. Viennent ensuite New York, la Floride, l'Illinois, Washington, l'Ohio, le Tennessee et la Géorgie. Je m'attends à voir des lois dans les prochains mois dans tous ces États.

: Wow. Je pense qu'un article connexe ... Il s'agit d'Amazon'va gagner, parce qu'Amazon ... Ils ont en quelque sorte deux jeux sur ce sujet. L'un est qu'ils sont déjà prêts à faire ça aussi, mais Amazon est très bon pour faire des punts. Ils peuvent jouer le rôle de " Nous sommes une place de marché " et ils peuvent répercuter cela sur les vendeurs tiers sur Amazon, parce qu'il y a des millions et des millions de vendeurs tiers sur Amazon. Contrairement à quelqu'un comme Wayfair ou Overstock, où ils sont essentiellement des détaillants.

: C'est vrai. Ouais, Wayfair est vraiment foutu. L'un des grands avantages d'acheter chez eux, c'est que s'ils n'ont pas de présence, c'est que vous ne payez pas la taxe de vente, et vous bénéficiez de la livraison gratuite, donc vous êtes prêt à supporter le fait de ne pas pouvoir retourner ces articles géants, parce que vous obtenez une si grosse réduction. Ça va disparaître.

: Une chose qui'est géniale, c'est que nous vivons en Amérique. Les entrepreneurs trouvent toujours un moyen. Je pense qu'il y a un... Je vais essayer de le trouver. Il y avait un podcast que j'ai écouté sur les magasins hors taxes dans les aéroports. Les gens y font des achats, parce qu'ils ne paient pas de taxe de vente. Je suppose qu'il y a des zones hors taxes dans les ports. Est-ce qu'il pourrait y avoir des choses intéressantes... Est-ce que des entrepreneurs pourraient commencer à comprendre comment... Quelqu'un pourrait créer une sorte de centre de distribution dans les ports de certaines villes, ou peut-être dans certaines zones des aéroports. Je pourrais voir, quelqu'un'va trouver des moyens de contourner cela, et des moyens très créatifs, créatifs. C'est ce qui fait la grandeur de l'Amérique.

: Une chose dont la presse n'a pas beaucoup parlé, mais qui pourrait avoir un impact considérable sur les comptables, les teneurs de livres et les développeurs de logiciels, c'est que cette décision ne s'applique pas seulement aux biens matériels, aux produits, mais aussi potentiellement aux services.

: Le Dakota du Sud pourrait, s'il le souhaite, taxer les services fournis depuis l'étranger aux résidents de son État. Ça peut être du travail fiscal. Cela pourrait être du travail de comptabilité. Je serais très surpris si certains États ne commençaient pas à taxer les services fournis par des personnes résidant à l'intérieur de l'État.

: Je sais que dans l'état de l'Arizona, sur notre bulletin de vote, cette année, il y aura une initiative qui écrira dans notre constitution que la législature ne pourra jamais passer une loi sur la taxe de vente pour taxer les services...

: Hmm, intéressant.

: C'est amusant que vous parliez de ça, parce que je pense que c'est un sujet de discussion actif dans les législatures des états partout, en ce moment, comme la taxation des services. Vous avez raison, pour notre impact, ces comptables en nuage... Parce que nous avons dit aux gens : " Hé, si vous passez au nuage, vous pouvez prendre des clients dans n'importe quel État américain ". Maintenant, vous, en tant que comptable en nuage, si vous avez 45 clients, vous devez vous occuper du nexus dans 45 États, ce que vous n'aviez pas à faire auparavant.

: Ouais.

: L'effet d'entraînement est énorme, et je pense que nous en parlerons la semaine prochaine, et la semaine suivante, et la semaine suivante. Ce n'est pas quelque chose de fait, de sitôt.

: Non, il s'agit d'une décision à fort impact qui aura des conséquences pendant des années, et qui va changer la façon dont les gens font des affaires, je pense. Nous allons voir des détaillants choisir de ne pas expédier leurs produits dans certains États. Nous allons voir certains détaillants choisir de ne pas faire de commerce en ligne, et nous allons ... Si la composante services s'étend pour l'imposition, nous allons voir certaines de ces entreprises de cloud computing choisir de ne pas faire de commerce avec certains États, ou d'être sélectives.

: C'était déjà un défi pour mon entreprise de cloud computing, car chaque fois que nous avions un employé dans un État, nous avions une obligation d'impôt sur le revenu, et il fallait ensuite répartir le revenu. Cela devient très compliqué, donc je sais comment ça se passe.

: J'ai l'impression qu'Amazon, au début du jeu du commerce électronique, il y a probablement une douzaine d'années... J'ai l'impression qu'un des états voulait taxer tout ce qu'ils expédiaient, et je pense qu'Amazon a joué dur, et a dit, "Bien, nous n'expédierons pas dans votre état". Je pense que ça l'a un peu tué, mais, nous étions dans un tout autre jeu à ce sujet.

: Maintenant, l'autre chose intéressante est le ... Les gens doivent comprendre, dans le grand schéma de la vente au détail, je pense que le commerce électronique, même aussi grand qu'Amazon est, je pense que le commerce électronique est encore à peine huit pour cent, ou juste cassé huit pour cent. Dans le grand schéma de tout, la plupart des états ne reçoivent pas... Ils'ne reçoivent pas une tonne de revenus du commerce électronique- [crosstalk 00:13:16]

: Non, mais si vous regardez les tendances, et vous voyez... Vous regardez comment ça se développe, de plus en plus de gens sont à l'aise avec les achats en ligne. Je suis un adepte de la première heure et j'achète autant que possible... Tout ce que je peux acheter et que je suis à l'aise d'acheter en ligne, je le fais, parce que je déteste aller au magasin.

: Ma femme est l'opposé de moi, donc, elle est un bon exemple pour le reste de l'Amérique. Elle déteste la technologie. Elle résiste toujours à l'adoption, mais même elle est devenue beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec les achats sur Amazon, et les achats ... Surtout les vêtements pour notre fils, nous achetons toutes ces choses en ligne, parce que c'est tellement plus facile que d'essayer d'aller au magasin avec lui. Si elle est à l'aise avec ça, alors je pense que ça va exploser. C'est pourquoi ce jugement est très opportun. S'ils n'avaient pas abordé ce sujet, si la Cour suprême n'avait pas abordé ce sujet, ça aurait explosé de façon incontrôlable.

: Je pense que nous sommes tous encore en train de le comprendre, mais je... C'est l'une des plus grandes choses qui se sont produites depuis longtemps. Je peux le relier à l'élection. J'ai entendu un argument selon lequel, lorsque vous allez voter cette année, vous devriez voter uniquement pour des personnes qui comprennent la technologie, parce que des décisions comme celle-ci vont continuer à être prises, il y en aura de plus en plus.

: Quelles que soient vos positions politiques, ne votez que pour des candidats qui comprennent la technologie, car s'ils ne la comprennent pas, peu importe leur position sur les autres questions, ils prendront simplement de mauvaises décisions en matière de technologie, et cela nous affectera encore plus que leurs positions politiques.

: Je peux être d'accord avec ça. Hey, avant de partir, j'ai une autre histoire amusante qui est un peu moins intense que cette question de taxe de vente...

: Oh, ouais, c'est'bon.

: -Je'aimerais partager cela. Cela a à voir avec l'apprentissage automatique de l'intelligence artificielle. Il s'agit d'un article paru dans la MIT Technology Review, le 15 juin. Le titre : Une machine a résolu le Rubik's Cube toute seule. Cela a attiré mon attention, car j'ai toujours joué avec les Rubik&#39's Cubes de temps en temps. Je n'en ai jamais possédé un, mais j'ai toujours été très impressionné par les personnes qui pouvaient les résoudre très rapidement, et j'ai toujours [diaphonique].

: Vous n'avez vraiment jamais possédé un Rubik's Cube ? Nous devons nous arrêter ici une seconde. Tu n'as jamais eu de Rubik's Cube ?

: Je n'ai jamais eu de Rubik&#39's Cube. Je suis peut-être un peu intimidé, mais je ne suis jamais allé sur Internet pour apprendre à le résoudre. Je sais qu'il y a des vidéos sur YouTube qui vous montrent comment faire, mais j'ai toujours... C'était un peu sur ma liste de choses à faire : je veux avoir un Rubik's Cube, et je veux trouver comment le faire, par moi-même, sans que personne ne m'apprenne.

: Eh bien, il semble que les machines m'aient devancé, car une intelligence artificielle, ou une machine d'apprentissage profond, a trouvé comment résoudre un Rubik's Cube, toute seule. Dans le passé, nous avons bien sûr eu des ordinateurs et des programmes à qui nous avons appris à résoudre des Rubik's Cubes, mais c'est parce que nous leur avons donné des indices, un algorithme ou autre chose.

: Dans ce cas, on a donné à un ordinateur le Rubik's Cube, sans lui donner d'indices. Il a dû apprendre à le faire lui-même. C'est intéressant, la façon dont ils l'ont fait est qu'ils ont fait revenir l'ordinateur en arrière. Il a appris à résoudre le Rubik's Cube en partant d'un Rubik's Cube résolu, puis en le ratant. Puis, une fois qu'il avait appris comment tout cela fonctionnait, il était capable de le remettre en place.

: C'est une approche intéressante, parce que c'est comme ça que ça marche dans la vie réelle, vous imaginez le produit fini. Vous imaginez ce que vous voulez créer, ou ce que vous voulez accomplir. Ensuite, souvent, vous allez travailler à rebours de l'état achevé à votre état actuel, pour trouver un chemin vers la solution. L'ordinateur fait la même chose.

: Intéressant. Il y a ce hacker indépendant qui... Il a créé une voiture autonome, et sa voiture autonome est presque aussi bonne que celle de Tesla. Il l'a fait de cette façon, comme il a juste fait attention à la façon dont il conduit, et il apprend juste de la bonne conduite, au lieu d'essayer de programmer chaque ... Comme la distance aux panneaux d'arrêt, et de programmer, "Ceci est un panneau d'arrêt. Ce n'est pas un panneau stop. C'est un panneau de céder le passage." Il a juste appris en le regardant conduire, essentiellement.

: C'est ainsi que les êtres humains apprennent, on peut donc penser que cela fonctionnerait avec les ordinateurs, et c'est le cas. Ce qui est assez effrayant avec cet algorithme, c'est qu'il est capable de résoudre 100 % des cubes brouillés de manière aléatoire, tout en obtenant une durée médiane de résolution de 30 coups, ce qui est inférieur ou égal aux solveurs qui utilisent la connaissance du domaine humain, et est beaucoup, beaucoup plus rapide que ce que presque tout le monde peut faire, sauf les personnes qui sont vraiment, vraiment bonnes aux Rubik's Cubes.

: Ouais, je ne sais pas... Mes garçons, pendant un moment... L'été dernier, c'était le truc, les Rubik's Cubes, et je pense qu'il a réussi à descendre à 1:06, ou quelque chose comme ça, pour faire un Rubik's Cube. Mais je te le dis, Blake, je sais que tu es un peu plus jeune que moi... Si tu veux faire ça, tu dois le faire maintenant, parce que c'est difficile de mémoriser ces algorithmes quand tu as dépassé la quarantaine. C'est très, très difficile. Vous feriez mieux d'acheter votre Rubik's Cube, d'aller en ligne, de payer la taxe de vente, de le commander et d'obtenir votre Rubik's Cube dès que possible.

: Très bien. Je'vais faire ça. Malheureusement, j'ai raté le... je crois que j'ai raté le coche pour la défiscalisation. Vous savez, on va devoir en rester là. J'ai du travail aujourd'hui, et je sais que vous êtes un homme occupé. J'ai hâte de vous voir vendredi prochain.

: Oui, absolument. Wow, tout le monde va faire des recherches sur la taxe de vente.

: Yep, et connectez-vous avec nous en ligne pour continuer la conversation. Je suis @BlakeTOliver, sur Twitter.

: Je'suis sur Twitter, @DavidLeary.

: Nous'attendons de vos nouvelles et vous remercions de votre attention.

: Plus tard, Blake.

: Au revoir.

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