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In the Dark : S2 E2 The Route
: Si vous n'avez pas encore écouté le premier épisode de « In the Dark », arrêtez-vous, revenez en arrière et écoutez-le d'abord : vous comprendrez alors beaucoup mieux ce qui suit. Autre remarque : cet épisode contient un mot jugé offensant.
: La dernière fois dans In the Dark.
: Vous rappelez-vous comment vous avez appris que Curtis avait été arrêté pour les meurtres ?
: A la radio. J'ai pensé que c'était fou.
: C'est Curtis Giovanni Flowers qui a assassiné ces quatre personnes. Je n'ai aucun doute là-dessus.
: Curtis Flowers a été condamné à mort pour quatre chefs d'accusation de meurtre capital. Cette condamnation marquait en fait la sixième fois que Flowers était jugé et l'affaire.
: Ça fait trop longtemps, beaucoup trop longtemps, et Curtis Flowers est toujours en prison, alors qu’ils continuent à faire traîner les choses.
: Je sais que Curtis n'est pas coupable. Je mourrai en étant convaincu que Curtis n'est pas coupable.
: Si vous jugez un homme et que vous y allez six fois pour le même crime, eh bien, quelque chose ne tourne pas rond dans tout le système.
: À l'ouest de Winona, au cœur d'un quartier où les maisons sont très proches les unes des autres, se trouve ce qui ressemble à un parking à l'abandon. Il s'étend sur près d'un pâté de maisons, il est envahi par la végétation et l'herbe n'est pas tondue. C'est le genre d'endroit devant lequel on passe en voiture sans y prêter la moindre attention.
: Mais si vous ralentissiez et regardiez de plus près, vous remarqueriez une rangée de briques dépassant de l’herbe le long du bord du terrain, ainsi qu’un escalier en béton qui ne mène nulle part. Si vous sortiez de votre voiture, que vous entriez sur le terrain et que vous alliez jusqu'au fond, vous trouveriez un vieux bureau renversé dans l'herbe. Vous verriez que quelqu'un avait pris un marqueur argenté et écrit les mots ‘ Joyeux Noël ’. Ce terrain abandonné était autrefois une école.
: Dans les années 60, c'était une école exclusivement noire et elle était située dans un quartier noir. Mais en 1970, le gouvernement fédéral a ordonné à la ville de Winona d'intégrer ses écoles et les élèves blancs et noirs ont commencé à y aller ensemble.
: Mais quatre ans plus tard, la veille de la Saint-Valentin, une fois tous les élèves et les enseignants partis, un incendie s’est déclaré. Les flammes ont illuminé le ciel et l’odeur de la fumée s’est fait sentir à des kilomètres à la ronde. En quelques heures, l’immeuble en briques, qui s’étendait sur tout un pâté de maisons, a été entièrement réduit en cendres. Presque toutes les personnes à qui j'ai parlé de l'incendie du Black and White m'ont dit qu'elles pensaient qu'il s'agissait d'un incendie criminel et que cela avait un lien avec l'intégration.
: Juste à côté du terrain où se trouvait autrefois l'école, il y a une petite maison blanche avec un porche sur le côté. C'est là que vivent les parents de Curtis Flowers.
: Bonjour.
: Lola et Archie Flowers sont mariés depuis 54 ans. Tout est impeccable chez eux. La table de la salle à manger est parfaitement dressée, avec des serviettes en tissu. Dans le salon, on trouve un canapé incurvé en velours beige, orné de franges sur le bas, ainsi qu'un pouf assorti.
: Lola et Archi sont tous deux à la retraite et, bien qu’ils aient cinq autres enfants et de nombreux petits-enfants, ils ont consacré la majeure partie de leur temps, au cours des 21 dernières années, à leur fils, Curtis. Les parents de Curtis lui parlent au téléphone presque tous les jours. Ils font régulièrement le trajet de 80 minutes aller-retour en voiture jusqu’à la prison de Parchman.
: Toutes les deux semaines, on y va.
: Ok.
: Nous le voyons le premier et le troisième mardi de chaque mois. Nous ne manquons jamais un rendez-vous.
: Pouvez-vous lui apporter quelque chose ?
: Mm-mm. Quand tu en auras marre de te faire fouiller à chaque fois, tu pourrais aussi bien laisser tes vêtements et aller là-bas.
: Eh bien, ils te cherchent vraiment là-bas.
: Ouais. Je vous scanne et tout le reste.
: Dès le début, Lola et Archie Flowers ont toujours été convaincus de l'innocence de leur fils et ont dépensé beaucoup d'argent pour la défense de Curtis.
: Combien pensez-vous avoir dépensé ?
: Merde, comme si je ne pouvais pas l'additionner. Il y avait environ cent mille dollars.
: Oh, mon Dieu.
: Je te le dis.
: Comment avez-vous pu vous le permettre ?
: Avant, je cumulais trois emplois par jour. Lui, il faisait des doubles journées [inaudible]. Et après ça, on a dû emprunter de l'argent à la banque et tout ça pour payer les prochains avocats et tout le reste. On avait un peu d'argent à l'époque, mais on n'en a plus aujourd'hui.
: Au cours des 21 dernières années et des six procès, Curtis Flowers a connu tous les archétypes d'avocats : l'équipe juridique père-fils, l'avocat nationaliste noir très en vue, les défenseurs publics dévoués.
: When I met his parents, Lola and Archie, last summer, Curtis’ case had been taken on for free by a new team of lawyers from the Innocence Project in a high-powered East Coast law firm. Lola was feeling optimistic for the first time in a while. She was thinking ahead to the next family reunion.
: La prochaine aura donc lieu pendant le week-end de la Fête du Travail, j’espère donc que Curtis sera libéré d’ici là. Peut-être que la Cour de cassation se prononcera d’ici là. C’est ce qu’on attend en ce moment : voir ce qu’elle a à dire.
: Est-ce que tu t'autorises à penser à ce moment ? Par exemple, est-ce que vous pensez à ce que ce serait s'il... ?
: Ah oui. J'y pense tout le temps, tu sais, à tous les bons moments qu'on va passer et tout ça. Beaucoup de membres de la famille disent : “ Quand ils le laisseront sortir, on sera tous là. ” Je réponds : “ Oui, on va bien s'amuser. ”
: Le père de Curtis, Archie, n’a pas dit grand-chose la première fois que je l’ai rencontré. Il était assis à côté de sa femme et, quand elle parlait, il se contentait de soupirer ou de secouer la tête. J’ai demandé aux Flowers s’ils avaient des photos de Curtis. Ils m’ont répondu qu’ils n’en avaient qu’une seule, car en 1999, juste avant le deuxième procès de Curtis, leur maison avait brûlé. Lola et Archie étaient à Memphis lorsque cela s’est produit. Leur fille passait la nuit chez eux avec certains de leurs petits-enfants.
: Ma fille était à la maison et elle a dit que ça ressemblait à quelque chose qui avait explosé ou autre. Il y avait un grand bruit et quand elle regardait, tout brûlait. Ça brûlait partout.
: Quant à la cause de l'incendie, d'après le rapport des pompiers, dont j'ai obtenu une copie, aucune conclusion définitive n'a été tirée quant à son origine. Mais Lola m'a dit qu'après l'incendie, quelqu'un lui avait rapporté avoir entendu une rumeur provenant d'une personne blanche de la ville.
: Mais quelqu’un a dit avoir entendu quelqu’un dire : “ S’ils laissent ce nègre s’en tirer, une autre maison va brûler. ».
: Et qu'en pensez-vous ?
: Que pensez-vous que j'en pense ? Que quelqu'un a probablement mis le feu.
: Il y a de nombreuses années, à l'époque du premier procès, les amis et la famille de Curtis ont tenté de mobiliser les habitants de la ville pour venir en aide à Curtis. Je me suis rendu sur place avec notre productrice, Samara, afin de m'entretenir avec certaines des personnes qui avaient participé à cette initiative : le pasteur Jimmy Forrest et son épouse, Rosie.
: Bonjour. Vous êtes le Révérend Forrest ?
: Oui, je le suis.
: Le pasteur Forrest avait eu une attaque l'année précédente. C'est donc Rosie qui a le plus parlé.
: Mais ce que nous essayions de faire, c'était de voir si nous devions collecter de l'argent, trouver des avocats, lui trouver un avocat. Est-ce que nous devons... Nous allions juste parler et trouver ce que nous pouvions faire pour aider Curtis.
: [inaudible]
: Ouais. Sois juste là pour lui.
: Rosie a expliqué que son mari, Jimmy, avait pris l’initiative à l’époque d’organiser une réunion communautaire. Rosie m’a confié qu’elle avait l’impression qu’il y avait un certain élan, comme s’ils pouvaient vraiment faire bouger les choses. Mais un jour, avant la tenue de cette réunion, une femme est entrée dans le salon où travaillait Rosie, une femme noire dont Rosie a refusé de révéler le nom. Cette femme a dit à Rosie qu’on lui avait demandé de transmettre un message à son mari, Jimmy, de la part du quartier blanc de la ville. Le message était bref.
: Il a besoin de se détendre. Il a besoin de se détendre, de se calmer.
: De qui venait le message ?
: On ne sait pas exactement, mais on ne voulait pas que notre maison soit incendiée ni qu'il arrive quoi que ce soit à notre famille.
: Et donc, vous aviez toujours cette réunion ?
: L'avons-nous fait ? Non.
: Non, on ne l'a pas fait. Tout le monde a simplement disparu. On avait prévu de se retrouver pour en discuter. Personne n'a rien dit… Du coup, on n'a rien fait d'autre. On a laissé tomber.
: Parce que ça ressemblait à une menace, n'est-ce pas, celle que tu as reçue.
: C'était le cas. C'était le cas. C'était le cas. C'était une menace. Si tu avais été là… En fait, si j'avais été là, si j'en avais su assez sur le système judiciaire, les avocats ou je ne sais quoi, j'aurais enquêté sur cet incident. J'aurais essayé d'aller au fond de l'affaire, mais je n'en savais pas assez. On n’a pas… Le problème, c’est qu’on ne peut rien prouver de tout ça.
: Aviez-vous déjà entendu parler de ce genre de choses à Winona ?
: Oui, c'est vrai. Et c'est justement ça qui m'a fait peur.
: Voici la saison 2 de « In the Dark », un podcast d'investigation produit par APM Reports. Je m'appelle Madeleine Baran.
: Cette saison est consacrée à l'affaire de Curtis Flowers, un homme noir originaire d'une petite ville du Mississippi, qui a passé les 21 dernières années à se battre pour sa vie, et à celle d'un procureur blanc, qui a passé tout ce temps à tout mettre en œuvre pour le faire exécuter.
: Je me trouvais dans le Mississippi pour découvrir ce qui se passait dans l'affaire Curtis Flowers et savoir pourquoi le procureur, Doug Evans, avait jugé l'affaire six fois. J'ai décidé de commencer mon reportage en examinant les preuves que Doug Evans a présentées aux jurés lors de ces six procès.
: Selon moi, le dossier contre Curtis Flowers se résumait à trois éléments principaux : le chemin emprunté par Curtis le matin des meurtres, l'arme utilisée par Curtis pour tuer les quatre personnes du magasin et les aveux faits par Curtis à ses compagnons de cellule. L'itinéraire, l'arme, les confessions. J'ai décidé de commencer par le parcours.
: Je suis allé avec notre productrice, Natalie, pour vérifier par nous-mêmes.
: Bon, nous nous trouvons donc devant la maison de Curtis Flowers, là où il habitait en 1996, et nous allons maintenant suivre le parcours que, selon l'État, Curtis a emprunté ce jour-là.
: Et il est genre 7 heures du matin.
: Oui. Donc, d'après le ministère public, c'est à peu près à ce moment-là qu'il aurait commencé.
: Ok.
: Alors, mettons-nous en route.
: A droite, en gros.
: D’après Doug Evans, Curtis s’était déplacé à pied toute la matinée. Il s’était levé tôt le matin du 16 juillet, avait quitté son domicile situé dans la partie ouest de la ville et s’était mis en route vers l’est. Dans le quartier où habitait Curtis, les maisons sont petites et serrées les unes contre les autres. Le terrain est vallonné, les jardins sont exigus et certaines maisons donnent pratiquement sur la rue.
: Les gens sont dans leur jardin, ils passent du bon temps et saluent les automobilistes qui passent. D’après Doug Evans, Curtis a quitté son quartier et s’est dirigé vers l’est. Il a traversé l’une des plus grandes artères de la ville, la route 51, et a continué son chemin. Curtis a pris une rue qui menait à une petite usine de couture.
: Nous arrivons bientôt sur Angellica Drive.
: Il a marché jusqu'au parking juste à l'extérieur de l'usine et a volé une arme dans la boîte à gants d'une voiture.
: Ensuite, il rentrera à pied.
: Puis, il a marché jusqu'à chez lui, dans l'ouest de la ville, chez son voisin.
: On traverse la 51. On est de retour du côté de Curtis.
: Curtis est resté chez lui quelques minutes. Puis, il est reparti, cette fois, pour aller chez Tardy Furniture. Le magasin Tardy Furniture se trouvait de l'autre côté de la ville, du côté de la ville où Curtis se trouvait. Donc, il est reparti vers l'est pour aller au magasin.
: Nous traversons une autre rue très fréquentée.
: Il a passé un bloc de maisons après l'autre et, en se rapprochant de Tardy Furniture, il a commencé à passer devant des commerces : un atelier de carrosserie automobile, un pressing. Il est arrivé à Tardy Furniture, est entré et a tué les quatre personnes présentes. Puis, il est sorti par la porte d'entrée et s'est dirigé vers l'ouest pour rentrer chez lui.
: En chemin, il s'est arrêté dans un dépanneur sur la route 51 pour acheter des chips et un pack de six bières.
: C'est une si longue marche.
: C'est vraiment le cas.
: À la fin de notre promenade, Natalie et moi avions marché pendant une heure et 36 minutes. Le parcours que, selon le procureur Doug Evans, Curtis Flowers aurait emprunté était long. Il faisait près de quatre miles. Et c'est effronté. Cela aurait conduit Curtis aux quatre coins de la ville de Winona ce matin-là.
: Lorsque Curtis Flowers s'est entretenu avec les enquêteurs le jour des meurtres, puis lorsqu'il a témoigné devant le tribunal, il a déclaré n'avoir jamais emprunté cet itinéraire. En effet, il a affirmé ne s'être jamais rendu du tout dans la partie est de la ville ce matin-là. Il avait passé toute la matinée dans son propre quartier, situé dans la partie ouest.
: Mais le problème pour Curtis Flowers était que le procureur, Doug Evans, avait trouvé des témoins qui avaient vu Curtis à presque chaque étape de ce trajet. Ces témoins, qui avaient suivi son parcours, constituaient l’un des éléments les plus solides du dossier de l’accusation. Chacun d’entre eux a levé la main droite, prêté serment et déclaré avoir vu Curtis ce jour-là alors qu’il passait devant eux.
: Bien qu’aucun des témoins n’ait déclaré avoir vu Curtis porter une arme ou avoir remarqué du sang sur lui, leurs témoignages étaient percutants. La plupart de ces témoins, qui empruntaient le même itinéraire, connaissaient Curtis. Beaucoup d’entre eux le connaissaient depuis toujours. La plupart étaient noirs et avaient grandi dans le même quartier que Curtis. Lorsque Doug Evans les a appelés à la barre et leur a demandé de décrire la personne qu’ils avaient vue ce matin-là, ces témoins n’auraient pas pu être plus clairs. Ils désignaient Curtis en disant : “ C’était Curtis. Le voilà. Je le connais depuis des années. ”
: Les avocats de Curtis ont eu du mal à briser le charme de cette stratégie qu’ils ont essayée en contre-interrogeant chacun des témoins. Mais cela n’a pas semblé avoir beaucoup d’effet. Au contraire, au fur et à mesure que le procès avançait, les témoins semblaient de plus en plus sûrs d’eux et de plus en plus en colère contre les avocats de la défense qui mettaient en doute leurs dires. On comprenait aisément pourquoi un jury pourrait être convaincu par ces témoins.
: Pour les jurés, ces témoins sont apparus comme crédibles, comme des personnes faisant ce qui est juste. Doug Evans leur a dit que ce que les témoins ont dit, toutes leurs histoires individuelles, tout s'emboîtait. C'était une seule histoire, un seul itinéraire, une histoire claire et convaincante d'un homme qui allait commettre un meurtre.
: Mais il y avait quelque chose qui me semblait étrange concernant cet itinéraire et ces témoins. J’ai réussi à retrouver les déclarations originales que les témoins de l’itinéraire avaient faites aux forces de l’ordre. Il y avait au moins douze témoins qui avaient déclaré avoir vu Curtis Flowers marcher le jour des meurtres. La plupart d’entre eux ont témoigné lors du procès.
: Les témoignages sont assez simples. “ Avez-vous vu Curtis Flowers ? Vous souvenez-vous de ce qu’il portait ? ”, ce genre de choses. Mais c’est la date à laquelle ces témoignages ont été recueillis qui m’a frappé. Le premier témoignage d’un témoin de passage citant le nom de Curtis n’a été recueilli qu’un mois après les meurtres.
: Certains témoignages n’ont été recueillis que quatre, cinq, voire neuf mois plus tard. Cela me semble étrange, car ce que les témoins décrivaient n’avait rien d’exceptionnel. Ils décrivaient un homme qu’ils connaissaient, qui habitait dans leur quartier et qui passait devant eux, un homme qui ne faisait rien d’étrange. Il marchait, tout simplement. C’est tout.
: Je ne voyais pas pourquoi, le matin même des meurtres, quelqu’un aurait pu faire le lien avec un quadruple meurtre de type exécution commis dans un autre quartier de la ville. Et si vous n’aviez pas fait ce lien dans votre esprit ce jour-là, comment auriez-vous pu le faire des semaines ou des mois plus tard ? Et même si vous vous en souveniez, pourquoi auriez-vous attendu si longtemps avant d’en parler aux policiers ? C’est ce que je voulais découvrir lorsque je suis parti avec notre productrice, Natalie, à la recherche de ces témoins l’été dernier.
: Je ne savais pas trop à quoi m’attendre. Beaucoup de gens à Winona m’avaient dit que ces témoins ne parlaient pas de leur témoignage. Ils ne parlaient absolument pas de l’affaire. Je n’ai trouvé aucune trace d’un témoin ayant jamais accordé une véritable interview à un journaliste. Et lorsque nous avons retrouvé l’un de nos premiers témoins et que nous lui avons posé des questions sur son témoignage, les choses n’ont pas vraiment bien démarré.
: C'est confidentiel.
: Ce type s'appelle James Edward Kennedy, mais tout le monde l'appelle simplement Bojack.
: C'est confidentiel. Nous ne sommes pas censés en parler.
: Oh. Comment ça se fait ?
: On n'est pas censés en parler, parce que certaines personnes se sont fait une fausse idée à propos des discussions avec des gens comme vous. Du coup, pour ma part, je n'en parle pas.
: Ah bon ?
: Mm-mm. Je ne vais pas en parler, point final, car c'est confidentiel et cela a semé la confusion des deux côtés.
: Bojack s'était entretenu avec l'enquêteur du procureur, John Johnson, en septembre 1996, deux mois après les meurtres. Il avait déclaré avoir vu Curtis Flowers passer devant chez lui, en train de fumer une cigarette, le matin du 16 juillet 1996, près de l'usine où Curtis aurait volé l'arme.
: Bojack avait témoigné lors de cinq des procès de Curtis Flowers et, tout au long de ces procès, il n’avait jamais vacillé. Il était absolument certain d’avoir vu Curtis ce jour-là. J'ai fini par m'entretenir avec Bojack pendant près de quatre heures, réparties sur deux jours. Et finalement, il m'a raconté ce qu'il avait vu le jour des meurtres. C'était plus ou moins la même histoire que celle qu'il avait racontée cinq fois au tribunal, à savoir qu'il avait vu Curtis ce jour-là. Bojack m'a dit qu'il se trouvait sur son porche au moment où il l'avait aperçu.
: On y va à pied.
: Revenir à pied ?
: Ouais.
: Et tu lui as dit quelque chose ?
: Ah oui. “ Salut, mec. Qu'est-ce que tu fais ici si tôt le matin ? ” Il a marmonné quelque chose sans s'arrêter.
: Mais il est vite apparu que Bojack est le genre de type qui dit beaucoup de choses, le genre de type qui aime juste raconter des histoires.
: Il y a beaucoup de choses que je sais.
: Par exemple, Bojack m'a dit qu'ISIS était à Winona.
: ISIS. ISIS était ici.
: Comme ici à Winona ?
: Ici, à Winona.
: Et cette fois où la rivière à Winona a soudainement changé de direction et a commencé à couler à l'envers.
: Et puis, les rivières qui coulaient à l'envers. Ça, ils ne l'ont pas mentionné dans le journal.
: Et aussi, il m'a dit qu'il s'inquiétait que mon micro puisse transmettre des messages aux Russes.
: Si la Russie est capable de pirater les élections, ne pensez-vous pas qu'elle va aussi pirater ce que vous dites ?
: Bojack ne disait rien de tout cela avec un quelconque sérieux. Il ne semblait pas du tout croire que mon micro était en liaison avec Vladimir Poutine. Il était simplement en train de me taquiner. Bojack était ravi de me parler de toutes sortes de choses, mais le seul sujet qu’il refusait d’aborder était la façon dont il en était venu à faire une déposition auprès des forces de l’ordre deux mois après les meurtres.
: Je ne suis pas libre de le dire.
: Je suppose.
: C'est tout ce que je veux te dire, mais je ne suis pas autorisé à en parler.
: En fait, je ne pensais pas que ce serait une question si importante que ça.
: C'est tout. Je ne vais rien dire de plus. Je veux dire, je me dis, au fond de moi, que je ne dois plus rien dire. Ça me dit de ne plus rien dire.
: Au fil de l'été, Natalie et moi avons continué à interroger des témoins et, petit à petit, nous avons commencé à comprendre comment ces témoins « de passage » en étaient venus à faire des déclarations aux enquêteurs. Il s'est avéré qu'ils n'avaient pas simplement décroché leur téléphone pour appeler la police et signaler ce qu'ils avaient vu. Dans l'affaire Curtis Flowers, les choses se sont passées autrement.
: Bonjour, comment allez-vous ?
: Bon. Je m'appelle Mary. Vous voulez tous de moi ?
: Oh, oui.
: J'ai discuté avec un témoin de passage, une certaine Mary Jeanette Fleming, qui m'a confié ne pas vraiment savoir comment elle s'était retrouvée impliquée dans cette affaire de peine de mort qui dure depuis 21 ans. Elle m'a raconté qu'un jour, environ sept mois après les meurtres, elle était en service chez McDonald's lorsque le chef de la police de Winona est entré dans le restaurant.
: Il est venu me voir au McDonald's et m'a dit de l'accompagner au commissariat. Je lui ai demandé pourquoi on devait faire ça, en lui expliquant que c'était quelque chose qui était arrivé à l'un de mes enfants et qu'il ne m'en avait d'ailleurs jamais parlé.
: Vous étiez inquiet que quelque chose se passe avec vos enfants, vous pensez ?
: Il a juste dit qu'il voulait me parler au poste ce jour-là, vous savez.
: Mary Jeanette a demandé à son patron si elle pouvait quitter le travail immédiatement, en plein milieu de son service, et il a accepté. Elle s'est ensuite rendue en voiture au commissariat de Winona. Elle a déclaré qu'elle ne savait toujours pas de quoi il s'agissait. Elle s'est ensuite retrouvée dans une pièce avec un enquêteur.
: Donc, quand je suis arrivé, il a parlé de l'affaire des fleurs.
: Et donc, ils t'ont demandé si tu avais vu Curtis un jour des meurtres, ou... ?
: Oui, madame. C'est ce qu'il m'a demandé.
: Mary Jeanette a déclaré à l'enquêteur qu'elle se souvenait avoir vu Curtis passer devant elle sur le trottoir le matin des meurtres, sept mois auparavant.
: Du coup, je lui ai juste dit, tu vois, que je l'avais vu ce matin-là. De toute façon, je ne voulais pas que la police vienne là-bas.
: Mary Jeanette Fleming a dû témoigner à chaque procès de Curtis Flowers depuis 21 ans. Elle dit que tout cela a monté sa famille contre elle. Elle dit que sa famille croit que Curtis est innocent et qu'ils pensent qu'elle est allée à la police avec une histoire inventée pour pouvoir obtenir la récompense de $30,000 qui avait été offerte dans cette affaire.
: Mes propres proches étaient contre moi, ils me disaient que je mentais pour en avoir davantage de ce genre de trucs. Je ne voulais pas de cette fichue paie.
: À ton avis, pourquoi ne voulaient-ils pas qu'il raconte cette histoire ?
: Parce qu’ils étaient ses amis. [inaudible] m’a dit que c’était un homme pratiquant. Et alors ? Moi aussi. Tu sais, bon, il n’a pas réussi son coup. Non, il n’aurait pas pu tuer autant de gens en une seule fois. Je n’ai pas dit qu’il l’avait fait. J’ai dit que je l’avais vu ce matin-là se diriger dans cette direction. Je leur ai dit que je ne savais pas où il allait.
: Donc, votre propre famille vous a accusé d'être un menteur.
: Ouais. La mienne. C'est sûr, j'ai été tellement malade que j'ai toujours cette [étoile].
: Nous avons trouvé un autre témoin, Danny Joe Lot, allongé sur un banc en face d'un magasin Dollar General, les bras en bandoulière sur les yeux pour bloquer le soleil de l'après-midi.
: Vous êtes Danny Joe Lot ?
: Bien sûr que si.
: Super.
: En 1997, Danny Joe avait fait une déposition détaillée devant l’enquêteur du procureur, John Johnson. Il l’avait faite environ dix mois après les meurtres. Quand j’ai retrouvé Danny Joe, il avait manifestement bu et, selon ses propres dires, sa mémoire était très défaillante. Il m’a raconté qu’en 1996, il se saoulait presque tous les jours. Il m’a dit qu’il était d’ailleurs en train de boire une bière le matin où des policiers se sont présentés chez lui en mai 1997, dix mois après les meurtres, et lui ont demandé de les accompagner au commissariat.
: Ils m'ont eu.
: Qui t'a eu ?
: Je ne sais pas. Ces hommes blancs, dont l'un d'entre eux était policier. Je ne sais pas.
: Et ils vous ont dit de monter dans la voiture.
: Ouais.
: Tu as eu peur ? Du genre, ils débarquent comme ça. On ne sait pas où ils sont.
: Bien sûr que j’avais peur. Je ne savais pas qui ils étaient. Je venais juste d’arriver. Je
: Danny Joe Lot s'était fait interpellé à de nombreuses reprises par la police au fil des ans, mais cette fois-ci, c'était différent. Cette fois-ci, il a raconté qu'ils ne lui avaient pas passé les menottes et qu'ils l'avaient laissé s'asseoir à l'avant.
: Ils m’ont dit : “ On va pas… On va pas te passer les menottes. ” J’ai répondu : “ D’accord. ” Il m’a dit : “ Monte à l’avant. ” Je me suis assis à l’avant. Il a dit : “ T’es pas mort, et maintenant on doit te poser une question sur Curtis. ”
: Danny Joe m'a raconté qu'une fois arrivé au commissariat, il avait été conduit dans une pièce où se trouvait l'enquêteur qui avait interrogé bon nombre des autres témoins, John Johnson, enquêteur au sein du bureau du procureur. C'est à ce moment-là qu'il a fait une déposition au sujet de sa rencontre avec Curtis.
: J'ai continué à parler aux témoins et à mesure que je le faisais, les soupçons devenaient de plus en plus grands, non pas à l'égard des témoins mais de l'enquête. Certaines personnes avaient l'air de flipper. Ils me parlaient à travers les portes grillagées, ou par les fenêtres des voitures.
: Je n'ai pas besoin d'en parler, d'accord, parce que je [inaudible].
: J'ai frappé à la porte d'une femme, mais elle n'a pas voulu sortir. Elle se contentait de répéter que si Curtis faisait l'objet d'un nouveau procès, elle refuserait de témoigner.
: Je ne veux pas être complètement en dehors de tout ça.
: Je suis allé voir un témoin vraiment secondaire. Elle n’a même pas témoigné au procès, car tout ce qu’elle a dit, c’est qu’elle avait vu Curtis dans son propre quartier le jour des meurtres. Mais quand je suis allé voir cette femme, elle m’a dit qu’en réalité, elle n’avait pas vu Curtis ce jour-là.
: Non. Non, je n'ai pas vu Curtis.
: Puis elle m'a claqué la porte au nez. Un jour, je me suis retrouvé à discuter avec un homme dont la femme était témoin, mais qui n’avait jamais témoigné au procès. Quand je suis passé chez lui, sa femme faisait la sieste. Au début, il s’est montré très aimable et m’a invité à entrer. Mais quand je lui ai posé des questions sur la déclaration de sa femme selon laquelle elle avait vu Curtis, il m’a dit de partir.
: Tu sais [inaudible] pour parler de ça.
: Que sa femme ne voudrait pas qu'il parle de ça.
: Elle ne va pas t'en parler. Je sais ça [inaudible].
: Lorsque je lui ai demandé pourquoi, il a répondu que sa femme avait subi des pressions de la part des forces de l'ordre.
: On a fait pression sur elle pour qu'elle parle [inaudible].
: Qu'ils lui avaient posé des questions sur des choses dont elle ne savait absolument rien. Il n'a pas voulu préciser ce qu'il voulait dire. En sortant, il a fait cette remarque vraiment énigmatique. Il a dit qu'ils voulaient tout.
: Ils voulaient tout.
: Ils voulaient qu’elle prenne des engagements qu’elle ne pouvait pas prendre. Et puis il m’a tout raconté. J’en ai sans doute dit plus que je n’aurais dû. Et l’entretien était terminé.
: Et puis, un jour, j'ai rencontré un témoin du nom d'Ed McChristian. Je vous en parlerai après la pause.
: In the Dark est soutenu par Quip.
: Quand on pense à toutes les choses qu’on fait chaque jour, se brosser les dents n’est sans doute pas la première qui vient à l’esprit, mais vu l’importance de cette habitude pour votre santé, elle devrait l’être. C’est pourquoi Quip souhaite vous aider à mieux vous brosser les dents. Pour commencer, Quip est une brosse à dents électrique qui coûte une fraction du prix des brosses plus encombrantes, tout en offrant juste ce qu’il faut de vibrations pour vous aider à nettoyer vos dents. Le minuteur intégré de Quip vous aide à respecter les deux minutes de brossage recommandées par les dentistes grâce à des impulsions qui vous indiquent quand changer de côté.
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: Ed McChristian vit dans une jolie maison en briques d'un étage. Quand je suis arrivé, un climatiseur soufflait dans la fenêtre.
: On peut s'asseoir un instant ? Ça te dérange pas ? Il fait vraiment trop chaud.
: Ed McChristian portait un jean bleu et un T-shirt de plus en plus trempé de sueur alors que nous étions assis dans des chaises de jardin sur une petite bande de béton devant sa maison. Il tenait un petit gant de toilette bleu dans sa main droite et, toutes les minutes environ, il le levait vers sa tête pour essuyer la sueur qui coulait dessus. Puis, il pliait soigneusement le gant de toilette bleu et l'appuyait sur son jean pour le faire sécher.
: J'ai posé à Ed McChristian toutes mes questions habituelles. Il m'a raconté comment il avait vu Curtis Flowers passer devant chez lui le jour des meurtres. Il m'a dit qu'il n'avait pas contacté les forces de l'ordre pour leur en parler, que les forces de l'ordre l'avaient contacté, qu'il avait fait une déclaration à John Johnson au poste de police. Ed McChristian avait parlé à John Johnson environ un mois après les meurtres. Au tribunal, Ed McChristian a toujours déclaré qu'il était certain de ce qu'il avait vu, Curtis Flowers passant devant sa maison le matin du 16 juillet 1996.
: Il est juste passé, comme ça. Je n'y avais même pas prêté attention. Je veux dire, on ne sait jamais, il aurait pu se passer quelque chose, alors j'ai levé les yeux pour voir qui c'était et je l'ai reconnu. C'est tout.
: Êtes-vous certain que c'est ce matin-là que vous avez vu Curtis.
: Je n'en étais même pas vraiment sûr. Ils en savaient plus que moi à ce sujet.
: Je n'en étais même pas vraiment sûr. Ils en savaient plus que moi à ce sujet. Qu'est-ce que cela signifiait ? Puis, Ed McChristian m'a expliqué comment il en était venu à faire une déposition aussi détaillée au sujet de sa rencontre avec Curtis Flowers le 16 juillet 1996. Il m'a dit que cette déposition ne venait pas de lui. Elle venait de John Johnson.
: Ed McChristian m’a dit que Curtis Flowers était bien passé devant chez lui à un moment donné cet été-là, mais qu’il ne se souvenait pas du jour précis. Ils ont répondu que ce n'était pas un problème, car lorsqu'il est entré dans cette pièce au commissariat, John Johnson savait déjà quel jour il avait vu Curtis, à savoir le 16 juillet 1996.
: Ils l'avaient noté sur un bloc-notes pour moi. Donc, tout ce que j'avais à faire était d'y aller et ils m'ont posé la question et j'ai répondu.
: Ed McChristian a déclaré qu'il ne comprenait toujours pas très bien comment John Johnson avait pu l'apprendre. Il a expliqué que Johnson lui avait dit que quelqu'un l'avait dénoncé, que quelqu'un avait affirmé qu'Ed McChristian avait vu Curtis le 16 juillet. Johnson n'a pas voulu révéler l'identité de cette personne. Toute cette histoire était assez troublante.
: Quelqu'un leur avait dit que je l'avais vu, donc je ne pouvais pas prétendre que je ne l'avais pas vu.
: Ed McChristian a donc déclaré : “ Oui, j'ai bien vu Curtis Flowers le 16 juillet 1996. ” Il a fait cette déclaration et l'a confirmée à la barre lors de six procès.
: Et donc, si on ne t'avait pas convoqué là-bas et qu'on ne t'avait pas dit quelque chose comme “ le 16 juillet 1996 ”, est-ce que tu t'aurais même souvenu de ce jour-là ?
: Non
: Ed McChristian m’a confié que chaque fois qu’un nouveau procès de Curtis était prévu et qu’il apprenait qu’il devait à nouveau témoigner, il n’avait pas envie d’y aller, mais qu’il pensait ne pas avoir le choix. Il m’a dit qu’il ne savait pas exactement ce qui lui arriverait s’il refusait catégoriquement de témoigner, mais que quoi qu’il en soit, ce ne serait pas bon : il risquait par exemple de devoir payer une amende, voire d’être jeté en prison.
: Ils ne faisaient que me dire qu'ils allaient m'assigner à comparaître à chaque fois.
: Tu n'avais donc pas le choix.
: Mm-mm. À chaque fois, je recevais une citation à comparaître.
: T'est-il déjà arrivé de dire quelque chose du genre : “ Je ne vais pas faire ça ” ?
: Tu ne sais pas à quel point j'en avais envie. Et je ne l'ai jamais dit, mais j'en avais vraiment envie. Ça ne sert à rien.
: Nous avions interrogé la quasi-totalité des témoins se trouvant sur le parcours que le procureur, Doug Evans, affirmait que Curtis avait emprunté le matin des meurtres. Il ne me restait plus que deux témoins à interroger, et leur témoignage revêtait une importance cruciale pour l’accusation portée par le ministère public contre Curtis. Ils s’appelaient Roy Harris et Clemmie Fleming.
: Ils n’ont parlé aux forces de l’ordre qu’environ neuf mois après les meurtres. Clemmie et Roy ont fait des déclarations séparées à John Johnson. Mais ce qu’ils lui ont raconté correspondait plus ou moins à la même version des faits. Clemmie et Roy ont déclaré qu'ils se trouvaient ensemble dans une voiture le matin des meurtres. Roy conduisait, Clemmie était assise sur le siège passager. Clemmie avait demandé à Roy de l'emmener chez Tardy Furniture pour régler sa facture de meubles.
: Roy et Clemmie se sont garés devant le magasin. C'était à peu près à l'heure où les meurtres ont eu lieu, mais Clemmie a décidé de ne pas sortir de la voiture car, même si c'était elle qui avait conduit jusqu'ici, elle a expliqué par la suite qu'elle ne se sentait pas bien, étant enceinte de cinq mois.
: Ils sont partis et alors qu'ils tournaient au coin de la rue et arrivaient à un ou deux pâtés de maisons de Tardy Furniture, ils ont aperçu un homme devant eux, qui courait à travers un champ, vers l'ouest, comme s'il fuyait la direction du centre-ville. Clemmie l'a reconnu tout de suite. C'était son voisin, Curtis Flowers.
: Elle l’a désigné à Roy, mais Roy ne le connaissait pas. Ils n’ont pas parlé à Curtis. Ils ne se souvenaient pas des vêtements qu’il portait ni du type de chaussures qu’il avait aux pieds. Ils n’ont pas déclaré avoir vu de sang sur lui ni d’arme à feu, mais ce qu’ils avaient vu était déjà suffisamment grave : Curtis Flowers courait vers l’ouest au moment des meurtres, à seulement un ou deux pâtés de maisons de Tardy Furniture. Clemmie et Roy ont tous deux témoigné lors du premier procès, mais dès que celui-ci s’est achevé, leur version des faits a commencé à s’effondrer.
: L’été dernier, je suis parti avec notre productrice, Samara, à la recherche de Roy Harris. Il vit dans une petite ville située à environ une demi-heure de Winona. Roy n’avait pas de numéro de téléphone répertorié et nous n’avons trouvé personne qui connaisse son adresse ; nous avons donc commencé à nous arrêter dans des stations-service et des relais routiers pour demander si quelqu’un le connaissait.
: Savez-vous par hasard où vit Roy Harris ?
: Je n'en ai aucune idée.
: Ok. Très bien.
: Savez-vous où vit Roy Harris ?
: Qui est-ce ?
: Roy Harris.
: Roy Harris. Je ne vois pas de qui il s'agit.
: Ok. Savez-vous par hasard où habite Roy Harris ? Non. Ok.
: Finalement, nous nous sommes arrêtés dans un café et avons demandé aux dames qui s'occupaient du buffet de midi si elles savaient où le trouver.
: En fait, nous essayons de rencontrer un certain Roy Harris, mais nous n'arrivons pas à trouver où il habite.
: C'est bien lui, non ?
: Oh, c'est lui là ?
: Le caissier a désigné un homme âgé assis à une table avec une femme. Ils étaient en train de déjeuner. C'était Roy Harris et sa petite amie, Joanne Young.
: Je ne veux pas t'interrompre pendant ton déjeuner.
: [inaudible] assieds-toi [inaudible].
: Enchanté de vous rencontrer. Salut.
: Enchanté de faire votre connaissance. Je m'appelle Joanne.
: Bonjour. Je m'appelle Madeleine.
: Joanne nous a expliqué que communiquer avec Roy n’allait pas être facile, car il était presque entièrement sourd. Il avait perdu la majeure partie de son audition à l’adolescence, lorsqu’un tracteur lui avait roulé sur la tête. Il ne connaissait pas la langue des signes et n’utilisait pas d’appareil auditif. Nous avons prévu de les retrouver quelques jours plus tard chez Joanne.
: Salut.
: Entrez. Vous voulez tous que j'aille voir Roy pour le trouver ?
: En fait, non. Pas du tout.
: Joanne portait une jupe longue et fluide et du rouge à lèvres rouge. Roy portait une casquette de baseball, un t-shirt et un jean. Nous nous sommes assis à la table de cuisine de Joanne et, d’emblée, Joanne a pris les rênes de l’entretien.
: Il entend les mots, mais il n'arrive pas à comprendre de quoi il s'agit.
: Donc, il peut entendre que quelqu'un parle.
: D'accord, mais le fait est qu'il ne le fait pas. Il sait lire sur tes lèvres. Mes lèvres, il les lit très bien.
: Ouais. Ouais. C'est pour ça que c'est bien que tu sois là.
: Je veux dire, vraiment, Roy, elle veut te poser des questions.
: Je sais. Je sais.
: Merci.
: Roy Harris m’a dit que le matin des meurtres, il avait effectivement vu un homme traverser la rue en courant, à un ou deux pâtés de maisons de Tardy Furniture. Mais il m’a également précisé que lorsqu’il avait aperçu cet homme, c’était beaucoup plus tôt dans la matinée et qu’il était seul dans la voiture. Clemmie n’était pas avec lui. Roy a déclaré qu’il n’avait emmené Clemmie faire un tour qu’un peu plus tard dans la matinée, après avoir vu cet homme, et que lorsqu’il était dans la voiture avec Clemmie, ils n’avaient vu personne courir.
: Mais elle n'a vu personne courir. La seule fois où j'ai vu quelqu'un courir, c'était quand j'étais tout seul. Elle n'était pas avec moi quand j'ai vu ce type courir. Et quand je l'ai emmenée, on n'a vu personne courir.
: Environ neuf mois après les meurtres, les forces de l’ordre ont fait savoir à Roy Harris qu’elles souhaitaient lui parler. Roy ne savait pas comment elles l’avaient retrouvé. Il suppose que, d’une manière ou d’une autre, quelqu’un a dû parler à quelqu’un d’autre de l’homme qu’il avait vu courir. Roy a raconté qu’il s’était rendu au commissariat et que, comme tant d’autres témoins, il s’était retrouvé dans une pièce avec John Johnson, l’enquêteur du bureau du procureur.
: Alors, qu'a-t-il dit quand vous vous êtes rencontrés ?
: Qu'a-t-il dit quand vous vous êtes rencontrés ? Quand il vous a emmené au poste de police, que vous a-t-il dit ?
: Il m'a montré une photo de Curtis Flowers, un peu comme une photo d'école.
: Oh. Et combien de photos t'ont-ils montré ?
: Combien de photos t'ont-ils montré ?
: Un.
: Juste une.
: La photo de M. Flowers. Il m'a demandé si c'était l'homme que j'avais vu courir, et je lui ai répondu que non. Je lui ai dit que ce n'était pas lui.
: Roy Harris a déclaré que John Johnson l'avait poussé à s'exprimer sur ce point. N'était-ce pas Curtis Flowers qu'il avait vu ? Et Roy n'était-il pas dans la voiture avec Clemmie lorsqu'ils ont aperçu cet homme ?
: Et donc, il n'arrêtait pas, encore et encore. Il a essayé de me faire dire, tu vois, que oui, tu sais, qu'elle était avec moi. Mais je lui ai dit que non.
: Donc, il a continué à vous interroger ?
: Ça continuait, ça continuait, ça continuait… et je ne voulais pas être d'accord avec ça.
: Mais finalement, a raconté Roy, il a craqué et s'est confié à John Johnson. “ D'accord. J'ai vu Curtis Flowers avec Clemmie le matin des meurtres. ” Roy a expliqué qu'il l'avait fait parce qu'il voulait s'en sortir. Il voulait juste que tout ça s'arrête.
: J'avais un peu peur de Johnson.
: Pourquoi aviez-vous peur de Johnson ?
: J'avais peur qu'il aille demander à quelqu'un de m'en faire voir de toutes les couleurs ou un truc du genre, tu vois, parce qu'il essayait déjà de me faire la vie dure de toute façon. Alors…
: Oh. Ok.
: Que pensez-vous qu'il pourrait faire ?
: Que pensez-vous qu'il pourrait faire ?
: Je ne sais pas. N'importe quoi. On ne sait jamais ce que ça peut être.
: Mais vous aviez peur de lui.
: Ouais, parce qu'il savait ce que j'entendais pas bien et qu'il essayait de me mettre dans le pétrin, tu vois, genre, en me faisant dire des trucs qu'il fallait pas, tu vois, et des trucs comme ça, pour qu'on m'enferme, tu vois.
: Mais on dirait que vous vous êtes sentie menacée.
: Oui, je l'ai fait. Je l'ai fait.
: J'ai essayé d'en parler avec John Johnson, mais il n'a pas répondu à ma demande d'interview. Roy a témoigné lors du premier procès que Clemmie et lui avaient vu Curtis ce jour-là, mais après ce premier procès, Roy Harris s'est rendu chez les avocats de Curtis et leur a dit que le témoignage qu'il avait donné n'était pas vrai.
: Après que Roy Harris eut rétracté son témoignage, le procureur, Doug Evans, se retrouva face à un problème. Le récit de Roy et Clemmie avait constitué l’un des éléments de preuve les plus solides concernant l’itinéraire de Curtis lors du premier procès. À présent, ce récit s’effondrait. Si Clemmie venait également à changer sa version des faits, la situation serait encore pire. Dans ce cas, Doug Evans ne disposerait plus d’aucun élément indiquant que Curtis s’était enfui du centre-ville. Il ne lui resterait plus que des témoignages selon lesquels Curtis se promenait dans les environs. C’est pourquoi, après que Roy eut changé sa version des faits, l’enquêteur de Doug Evans, John Johnson, s’est empressé de consolider la version de Clemmie.
: Et cet appareil enregistre. Clemmie, pour que ça figure dans le dossier, je m'appelle John Johnson. Je suis également [inaudible].
: J'ai réussi à retrouver la vidéo que John Johnson a prise de Clemmie Fleming après que Roy se soit rétracté.
: Nous sommes aujourd’hui le 8 février 1999. Nous nous trouvons au bureau du procureur de Winona, dans le Mississippi, et nous vous avons demandé de venir nous faire une nouvelle déposition concernant Curtis Flowers [inaudible].
: Clemie a l'air jeune dans la vidéo. Elle n'a alors que 22 ans. Elle parle à peine plus fort qu'un murmure. Elle porte un short blanc en spandex et un polo rayé à manches longues. Ses cheveux sont raides et lui descendent jusqu'aux oreilles. Elle porte des boucles d’oreilles en argent. Elle se trouve dans une pièce avec John Johnson et un autre enquêteur. Les deux enquêteurs sont hors champ. Clemie est assise sur une chaise de bureau bleue et n’arrête pas de pivoter de gauche à droite.
: [inaudible] où alliez-vous et qu'essayiez-vous de faire ce matin-là ?
: [inaudible].
: John Johnson et l'autre enquêteur font vivre à Clemmie toute une histoire.
: Très bien, Clemmie, à partir de ce moment, quand vous l'avez vu pour la première fois, quelles étaient ses actions ? Que faisait-il ?
: Il courait.
: Ok. Dans quelle direction ?
: Il courait comme vers le [inaudible].
: Vers ou... Ok. En d'autres termes, il aurait été éloigné des retards.
: Mm-hm. Ouais.
: Ok.
Tout au long de l'entretien, John Johnson et l'autre enquêteur ne cessent de ramener Clemmie aux déclarations qu'elle a faites lors du procès. Ils ne cessent de lui rappeler ce qu'elle avait dit par le passé.
: Je pense que dans votre déclaration ou témoignage, vous avez [inaudible] qu'il courait comme si quelqu'un était après lui.
: Mm-hm.
: Puis John Johnson explique à Clemmie pourquoi ils ont voulu faire cet enregistrement.
: En fait, ce que nous voulons savoir ce matin, Clemmie, le jour où vous êtes arrivée et avez fait cette déclaration, est-ce que je vous ai amenée à dire quelque chose ?
: Non.
: Votre déclaration était-elle libre et volontaire ?
: Oui.
: Vous ai-je offert de l'argent, une récompense ou une gratitude quelconque si vous faisiez cette déclaration ?
: Non.
: Et puis, tu sais, je ne t'ai pas donné d'indications sur ce que tu as vu ce matin-là ?
: Non.
: Ça se passe comme ça.
: As-tu été sincère dans ta déclaration ce jour-là, Clemmie.
: Je ne mentirais pas comme ça. Mm-hm.
: Et vous avez menti dans votre témoignage. Sous serment, vous avez levé la main et juré de dire la vérité. Est-ce exact ?
: Je ne mentirais pas.
: Et d’ailleurs, tu as dit la vérité à ce moment-là, n’est-ce pas ? Je pense que c’est tout ce dont nous avons besoin, Clemmie. Nous voulons simplement consigner le fait que, vous savez, vous avez dit la vérité, que nous ne vous avons pas influencée sur ce que vous deviez dire, que votre déclaration est libre et volontaire et que, vous savez, vous n’avez pas renoncé à être un témoin sincère.
: Ouais.
: Et merci beaucoup. Et ceci conclura la déclaration.
: J'ai discuté avec de nombreuses personnes qui connaissent Clemmie : ses amis, sa famille, et tous m'ont dit que, malgré ce que Clemmie a déclaré aux forces de l'ordre et malgré son témoignage lors des six procès, ils ne croient pas qu'elle ait réellement vu Curtis ce jour-là.
: J'ai parlé à la sœur de Clemmie, Mary Ella, qui m'a dit que Clemmie n'avait pas pu voir Curtis Flowers le jour des meurtres car, selon elle, Clemmie était restée avec elle toute la journée. Elle a ajouté qu’elle s’en souvenait bien car, ce matin-là, elle et Clemmie avaient prévu de se rendre ensemble chez Tardy Furniture afin que Clemmie puisse régler sa facture de meubles. Mais alors qu’elles se préparaient à partir, quelqu’un est venu chez Mary Ella pour leur annoncer qu’une fusillade avait eu lieu chez Tardy Furniture.
: Mary Ella a dit qu'elle et Clemmie sont allées ensemble sur la scène du crime pour vérifier.
: Et quand on est arrivés là-bas, tout était délimité par du ruban adhésif, et j’ai dit à Clemmie : “ Je suis content qu’on ne soit pas descendus là-bas, parce qu’on se serait sûrement retrouvés coincés là-dedans ”, et elle a répondu : “ C’est sûr. ”
: Ce n’est qu’au moment du premier procès que Mary Ella a appris que Clemmie avait fait une déposition devant les forces de l’ordre. Mary Ella n'était pas présente au procès. Celui-ci se déroulait à Tupelo, à environ 100 miles de là, mais quelqu'un lui avait fait savoir que sa sœur, Clemmie, était à la barre, témoignant sous serment qu'elle avait vu Curtis le matin des meurtres.
: La première réaction de Mary Ella a été de se précipiter au tribunal pour dire aux jurés exactement ce qu’elle m’avait dit, à savoir que l’histoire de Clemmie ne pouvait en aucun cas être vraie. Mais lorsqu’elle y arriva, le procès touchait à sa fin et la défense décida de ne pas la citer comme témoin de dernière minute. Mary Ella finit toutefois par témoigner en faveur de Curtis lors du deuxième procès.
: Et c'était comme s'ils nous utilisaient, Clemmie et moi, pour nous monter l'une contre l'autre. C'était la parole de Clemmie contre la mienne, et c'est Clemmie qui a eu le dernier mot.
: Je suis allée parler à l’une des meilleures amies de Clemmie à l’époque, sa cousine, une femme nommée Latarsha Blissett. Latarsha et Clemmie vivent toujours à seulement un pâté de maisons l’une de l’autre. Latarsha vit dans une caravane avec son mari. Elle se trouve dans le jardin derrière la maison de sa mère. Latarsha m'a dit qu'elle restait convaincue que Clemmie avait inventé cette histoire, sous la pression des forces de l'ordre et dans l'espoir de toucher de l'argent.
: Et Latarsha dit que la raison pour laquelle elle pense cela est à cause de ce qui lui est arrivé. En 1996, Latarsha avait 19 ans et elle a dit qu'elle était au lycée un jour quand les flics sont arrivés et lui ont dit qu'elle devait venir avec eux.
: J'avais peur, mais c'était la police, alors j'y suis allé. Je sais que je n'ai rien fait de mal, parce que je ne ferais jamais rien qui puisse m'attirer des ennuis, mais je ne sais pas. J'y suis juste allé. Je faisais juste ce qu'un gamin doit faire.
: Latarsha a déclaré avoir été conduite au commissariat et placée dans une pièce avec deux enquêteurs. Elle a précisé que l’un d’eux était John Johnson. Elle ne se souvient pas de l’identité de l’autre personne. Elle a déclaré qu’ils lui avaient posé des questions sur Curtis Flowers : si elle était déjà sortie avec lui, si elle savait quel type de chaussures il portait, si elle savait quoi que ce soit qui puisse relier Curtis aux meurtres commis chez Tardy Furniture. Elle leur a répondu « non », « non » et « non ». Mais elle a ajouté qu’ils lui avaient également posé ce genre d’autres questions.
: Ils m'ont demandé si j'essayais d'acheter un mobil-home. Ils m'ont demandé si je savais ce que l'on pouvait acheter avec $30 000 dollars. “ Si, tu sais, tu cherches à acheter un mobil-home, tu sais ce que, tu vois, cette somme d'argent permettrait d'acheter ? ”
: En fait, chaque fois qu’ils me posaient une question, ils me demandaient toujours si je savais ce que cette somme d’argent pouvait permettre de faire. Donc, ils ne se sont pas contentés de dire : “ Bon, écoute, on va te donner tant et tant, tu vas t’acheter cette caravane, ou on va te donner… ” Ils ne faisaient pas ça, mais ils terminaient toujours la conversation en évoquant cet argent pour me faire comprendre que c’était une option envisageable. Du coup, je n’y ai pas prêté attention.
: Latarsha a déclaré que, bien que les enquêteurs aient laissé entendre qu’elle pourrait recevoir de l’argent, ils n’avaient en réalité jamais dit que si elle établissait un lien entre Curtis et le crime, elle recevrait une récompense. Latarsha a expliqué qu’elle ne leur avait rien dit parce qu’elle ne savait rien, mais lorsqu’elle a appris que sa cousine, Clemmie, s’était entretenue avec les forces de l’ordre et leur avait dit qu’elle avait vu Curtis ce jour-là, Latarsha n’a pas cru l’histoire de Clemmie. Pas du tout.
: Il était temps d'aller parler à Clemmie. Natalie et moi sommes allées la voir en fin d'après-midi. Clemmie a aujourd'hui 42 ans. Elle vit toujours dans la maison de son enfance, à Winona. C'est une petite maison de plain-pied, située à environ un pâté de maisons de l'endroit où Curtis a grandi.
: Salut.
: Salut.
: Clemmie a ouvert la porte. Il faisait chaud dehors. Elle portait un short rouge et un t-shirt, et tenait dans une main un sac en plastique rempli de laitue. Elle m’a regardé d’un air méfiant. Elle ne m’a pas invité à entrer. Toute notre conversation s’est déroulée alors qu’elle se tenait dans l’embrasure de la porte, fermant parfois la porte un peu, puis l’ouvrant un peu, comme si elle allait mettre fin à cette conversation d’un moment à l’autre.
: Je veux juste savoir comment ça s'est passé pour toi.
: Je n'aime pas ça. À chaque fois que je lève les yeux, il y a toujours quelqu'un qui tient des propos négatifs, qui dit que j'ai menti, qui me demande pourquoi j'ai menti à son sujet, qui prétend que c'est à cause de moi qu'il s'est fait tuer, que je suis sur le point de le faire tuer, et toutes sortes de choses négatives comme ça. Et je n'aime pas ça.
: Clemmie m'a raconté plus ou moins la même histoire que celle dont elle a témoigné au tribunal, à savoir qu'elle a vu Curtis s'enfuir du Downtown le matin des meurtres, bien que certains détails aient changé. Clemmie m'a dit qu'elle n'avait jamais voulu être impliquée dans l'enquête au départ. Elle m'a dit qu'elle ne se serait jamais présentée d'elle-même et que la seule raison pour laquelle elle a parlé aux enquêteurs est que quelqu'un l'a entendue en parler au travail et l'a dénoncée.
: À ton avis, pourquoi tu ne voulais en parler à personne ?
: Parce que je ne savais pas que j’allais me retrouver dans cette situation, tu vois, ce [inaudible], et j’ai dû aller au tribunal, et, tu sais, les gens te critiquent, tu sais comment ils…
: Quelle importance accordes-tu à ce que tu as à dire ?
Je ne sais pas. Je ne suis pas le seul à témoigner. Ouais, d'autres personnes ont témoigné, donc…
: Oui. As-tu une idée de qui est le témoin le plus important ?
: Non.
: Ouais.
: Qui est-ce ?
: Je ne sais pas… Je veux dire, je crois que tu le places tout près du magasin, tu vois.
: Donc. Uh-huh.
: Ouais.
: Lorsque j'ai essayé de poser plus de questions à Clemmie sur son témoignage et ce qu'elle a vu, elle s'est énervée.
: Et ensuite, que s'est-il passé après ça ?
: Je ne sais pas. Je ne sais pas. Tu l'as au moins lu dans le journal ?
: Eh bien, comme, je...
: Je sais que vous dites tous ça à propos de ce que j’ai dit [et encore], parce que je ne parle pas quand [inaudible] le monde avec ce genre de trucs. [inaudible] Ça m’est arrivé et je ne laisserai personne me critiquer. À l’époque, je vous laissais faire tout ce que vous me disiez. Je ne le ferai plus. Je ne laisserai personne venir me faire des emmerdes comme ça. Donc, c’est juste que je ne laisserai personne me critiquer comme ça. Donc, je ne… J’aimerais juste que… Ça n’aurait pas dû arriver. Je déteste mon [inaudible]. Je n’aime pas ça et je veux juste mener une vie normale. Je m’en fiche complètement. Ça devait arriver.
: I told Clemmie what I’d heard from her friends and family, how they thought her story about seeing Curtis wasn’t true and how a lot of them figured that she’d been pressured by law enforcement into saying it. Clemmie said all those people had it wrong. She told me that her story is the truth, but she also told me that even if her story wasn’t true, coming forward now and saying that probably wouldn’t help Curtis’ case anyway.
: Ça ne servira à rien. Même si je le disais, ça ne l'aiderait en rien, parce qu'il y a d'autres personnes qui témoignent et qui disent l'avoir vu. Alors, à quoi ça servirait que je témoigne ?
: Je pense beaucoup.
: Alors, qu'est-ce qu'ils veulent que je fasse ? Que je mente et que je dise que je ne l'ai pas vu ? Je l'ai vu, et ce n'est pas comme si je pouvais effacer ça ou faire disparaître ce souvenir. Si c'est arrivé, c'est arrivé. C'est la vérité. Voilà, maintenant tu connais la vérité.
: Que penses-tu faire s'il y a un septième procès ?
: Tu sais, je vais pas [inaudible] m'embêter avec tout ça. J'aimerais juste que ça s'arrange. Et je vais pas [inaudible]. Je vais pas [inaudible].
: Tu ne vas pas le faire ?
: Mm-mm. Je n'en ai pas envie et personne ne va m'y forcer. Je ne le ferai tout simplement pas.
: Clemmie n'a pas voulu me dire exactement pourquoi elle refuserait de témoigner si elle était citée à comparaître lors d'un autre procès, et elle n'a pas voulu répondre à d'autres questions.
: J’étais arrivé au bout de mon parcours. À la fin, j’avais parlé à toutes les personnes encore en vie qui avaient témoigné avoir vu Curtis Flowers le matin des meurtres. Et après avoir fait tout cela, j’ai repensé à la manière dont Doug Evans avait présenté ces témoins aux jurés, à la façon dont il les avait décrits comme fiables, crédibles, dotés d’une excellente mémoire, et n’ayant aucune raison de mentir.
: J'ai pensé à la façon dont Doug Evans avait insisté sur le nombre de témoins et sur la façon dont leurs histoires ont vu Curtis se rejoindre. C'était censé être une preuve accablante. Et au procès, ça l'était certainement. Ça a aidé à conduire les jurés à condamner Curtis et à le condamner à mort. Quand je regarde ça maintenant, je suis d'accord avec le procureur, Doug Evans, pour dire que tous ces témoins constituent des preuves solides, mais pas des preuves que Curtis Flowers s'est promené en ville ce matin-là.
: Au contraire, quand je regarde tous ces témoins, toutes ces personnes avec lesquelles j’ai passé tant de temps, je vois des preuves d’un autre genre : la preuve que les forces de l’ordre étaient prêtes à se fonder sur les témoignages de personnes qui ne pouvaient pas, de manière plausible, se souvenir en détail de ce qu’elles avaient vu ; la preuve que les forces de l’ordre étaient prêtes à faire pression sur les gens ; et la preuve que bon nombre de ces personnes étaient tout simplement effrayées. Donc, oui, ces témoins constituaient des preuves, mais pas le genre de preuves que le jury avait jamais entendues.
: A venir dans la prochaine édition d'In the Dark.
: Mieux vaut ne pas marcher dans l'herbe par ici.
: Ah bon ? Qu'est-ce qu'il y a là-bas ?
: Non. Il y a toutes sortes de serpents qui se cachent dans l'herbe.
: Des serpents ?
: Mm-hm.
: Il existe bien d’autres informations concernant ces témoins oculaires et sur la manière dont certains de leurs récits se contredisent, ainsi que sur l’évolution de leurs témoignages au fil des six procès. C’est bien plus que ce que nous pourrions aborder, même en cinq épisodes de ce podcast, mais cela vaut la peine d’être approfondi. Vous trouverez toutes ces informations sur notre site Web, inthedarkpodcast.org.
: In the Dark est rapporté et produit par moi, Madeleine Baran, productrice senior, Samara Freemark, productrice, Natalie Jalonski, productrice associée, Rehman Tungekar et les reporters, Parker Yesko et Will Craft. In the Dark est édité par Catherine Winter. Les rédacteurs web sont Dave Mann et Andy Kruse. Le rédacteur en chef d'APM Reports. est Chris Worthington. Musique originale par Gary Meister et Johnny Vince Evans. Cet épisode a été mixé par Veronica Rodriguez et Corey Schreppel.
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