Transcrição completa: Experiência Joe Rogan #1169 - Elon Musk

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Experiência Joe Rogan #1169 - Elon Musk

: Ah, ha, ha, ha, ha. Quatro, três, dois, um, boom. Obrigado. Obrigado por fazer isto. Muito obrigado.

: De nada.

: É um prazer conhecê-lo.

: Prazer em conhecê-lo também.

: E obrigado por não acenderem fogo a este lugar.

: De nada. Isso vem mais tarde.

: Como é que alguém, no meio de tudo o que faz — criar carros, foguetões, todas essas coisas —, inovando constantemente, decide simplesmente construir um lança-chamas? Onde é que arranjas tempo para isso?

: Bem, quanto à chama, não dedicámos muito tempo ao lança-chamas. Foi uma coisa improvisada. É uma espécie de empresa de passatempo chamada «The Boring Company», que começou por ser uma piada, e decidimos concretizar a ideia e escavar um túnel debaixo de Los Angeles. E depois, outras pessoas pediram-nos para cavar túneis. E assim, aceitámos em alguns casos.

: Agora, quem...

: Além disso, temos uma secção de produtos promocionais que apresenta apenas um artigo de cada vez. Começámos com um boné. E só havia um artigo disponível, que era o BoringCompany.com/hat. Era só isso. Depois, vendemos os bonés, em edição limitada. Apenas dizia: “The Boring Company”.”

: E depois, sou um grande fã do filme “Spaceballs”. E no «Spaceballs», o Yogurt passa pela secção de merchandising, e há um lança-chamas na secção de merchandising do «Spaceballs». E, tipo, as crianças adoram essa parte. É nessa cena que ele pega no lança-chamas. É tipo: «Devíamos fazer um lança-chamas.» Então, nós...

: Alguém te diz que não? Alguém diz: “Elon, talvez para ti, mas vender um lança-chamas, as responsabilidades, todas as pessoas a quem estás a vender este aparelho… que tipo de pessoas desequilibradas é que vão comprar um lança-chamas, para começar? Será que queremos mesmo associar-nos a todos esses potenciais incendiários?»

: Sim, é uma péssima ideia. É péssima. Não comprem um. Eu disse: “Não comprem este lança-chamas. Não o comprem. Não o comprem.” Foi isso que eu disse, mas, mesmo assim, as pessoas compraram-no.

: Sim.

: Não há nada que eu possa fazer para os impedir. Não os impedi.

: Se o construíres, eles virão.

: Eu disse: “Não compres isso. É uma má ideia.”

: Quantos é que fez?

: É perigoso. É errado. Não o comprem. E, mesmo assim, as pessoas compraram-no. Simplesmente não consegui impedi-las.

: Quantos é que fez?

: 20,000.

: E já se foram todos?

: Em três - penso eu, quatro dias. Esgotaram-se em quatro dias.

: Vai fazer outra corrida?

: Não.

: Não, é só isso?

: Sim.

: Ah, estou a ver.

: Eu disse que íamos fazer 20. Acabámos por fazer 50 000. 50 000 bonés, e isso rendeu um milhão de dólares. Pensei: “Está bem. Bem, vamos vender algo por 10 milhões”, e isso foram 20 000 lança-chamas a $500 cada. Esgotaram rapidamente.

: Pois. Como é que consegues arranjar tempo? Mas como é que consegues arranjar tempo para fazer isso? Quer dizer, eu percebo que não seja grande coisa comparado com tudo o resto que fazes, mas como é que consegues arranjar tempo para fazer alguma coisa? É que eu… não consigo perceber as tuas capacidades de gestão do tempo.

: Quer dizer, não dediquei muito tempo a este lança-chamas. Quer dizer, para ser totalmente sincero, na verdade é apenas um maçarico de telhados com uma capa de carabina de ar comprimido. Não é um lança-chamas a sério.

: É por isso que diz: “Não é um lança-chamas.”

: É por isso que fomos muito claros: isto não é, na verdade, um lança-chamas. Além disso, foi-nos dito que vários países proibiriam o seu envio, que proibiriam os lança-chamas. Por isso, estamos muito… Para resolver este problema para todas as agências alfandegárias, colocámos a etiqueta “Não é um lança-chamas”.”

: Funcionou? Foi eficaz?

: Não sei. Acho que sim. Sim.

: Até agora.

: Sim.

: Agora, mas você faz...

: Porque eles disseram que não se pode enviar um lança-chamas.

: Mas faz-se tantas coisas diferentes. Esqueça o lança-chamas. Tipo, como é que fazes todas as outras merdas? Tipo, como é que se decide arranjar o tráfego de LA fazendo buracos no solo? E quem é que se aproxima com isso? Tipo, quando se tem esta ideia, com quem se fala sobre isso?

: Quer dizer, não estou a dizer que vai ser um sucesso nem nada disso, percebes. Não é como se estivesse a afirmar que vai ser um sucesso. Mas, até agora, já vivo em Los Angeles há 16 anos e o trânsito sempre foi terrível. E, por isso, não vejo mais nenhuma ideia para melhorar o trânsito. Então, por desespero, vamos cavar um túnel. E talvez esse túnel venha a ser um sucesso, ou talvez não.

: Estou a ouvir.

: Sim. Não estou a tentar convencer-te de que vai funcionar.

: E são as pessoas que você...

: Quer dizer, ou qualquer pessoa.

: Mas és tu que estás a dar início a isto. Na verdade, este é um projeto que estás a começar a implementar, certo?.

: Sim, sim, não. Já escavámos cerca de uma milha. É bastante comprido. Demora muito tempo a percorrê-lo a pé.

: Sim. Agora, quando estiveres a fazer isto, qual é o plano final? O plano final é ter isto nas grandes cidades e em qualquer lugar onde haja congestionamento em massa, e começar por testar em Los Angeles?

: Sim. É em Los Angeles porque passo a maior parte do tempo lá. É por isso. É um sítio péssimo para escavar túneis. Este é um dos piores sítios para escavar túneis, sobretudo por causa da burocracia. Vocês devem estar a pensar: “E quanto ao risco sísmico?” Na verdade, ambos os túneis são muito seguros em caso de terramotos.

: Porquê?

: Os terramotos são, essencialmente, um fenómeno de superfície. É como as ondas no oceano. Por isso, se houver uma tempestade, o ideal é estar num submarino. Assim, estar num túnel é como estar num submarino. Ora, a forma como o túnel é construído consiste em segmentos interligados, um pouco como uma cobra. É uma espécie de exoesqueleto de cobra com vedantes duplos.

: Assim, mesmo quando o solo se move, o túnel consegue, na verdade, deslocar-se juntamente com o solo, como uma cobra subterrânea, sem rachar nem partir-se. E é extremamente improvável que ambas as vedações se rompam. Além disso, é capaz de suportar uma pressão de cinco atmosferas. É à prova de água, de metano e, bem, de qualquer tipo de gás, e cumpre todos os requisitos sísmicos da Califórnia.

: Então, quando se tem esta ideia, a quem se leva isto?

: Não sei bem o que queres dizer com isso.

: Bem, estás a pô-lo em prática. Ou seja, estás a cavar buracos no chão.

: Sim.

: Por exemplo, é preciso levá-lo a alguém que o permita fazê-lo.

: Sim. Há alguns engenheiros da SpaceX que acharam que seria fixe fazer isto. E o tipo que gere isto, tipo, no dia-a-dia, é o Steve Davis. É um engenheiro de longa data da SpaceX. É fantástico. Então, o Steve disse: “Gostava de ajudar a tornar isto realidade.” Eu respondi: “Fixe.” Então, começámos por cavar um buraco no chão. Tínhamos uma licença para cavar um fosso, propriamente dito, e simplesmente cavámos um fosso grande.

: E tens de lhes explicar para que serve o buraco, senão é como se tivesses dito: “Olha, só queremos cavar um buraco.”

: Acabei de preencher este formulário.

: É só isso?

: Sim, era um fosso no nosso parque de estacionamento.

: Mas tem de lhes dar algum tipo de planta para a sua ideia final? E eles têm de a aprovar? Tipo, como é que isso funciona?

: Agora. Começámos agora com um fosso.

: Está bem.

: Um grande buraco. E, sabes, não é bem isso… Sabes, eles não se importam propriamente com a natureza existencial de um buraco. Basta dizeres algo do tipo: “Quero um buraco.”

: Certo.

: Sim. E é um buraco no chão. Então, conseguimos a licença para a escavação, cavámos o buraco e demorámos, tipo, não sei, três dias, dois a três dias. Na verdade, acho que foram dois, 48 horas, algo do género, porque o Eric Carr disse que ia passar por cá para o Hype. Ele vai participar na Competição Hyperloop, que é uma espécie de competição estudantil que organizamos para ver quem consegue construir a parte mais rápida do Hyperloop. E ele ia aparecer por cá.

: As finais vão ser no domingo à tarde. E então, o Eric vem cá no domingo à tarde. Ele diz: “Sabes, devíamos cavar este buraco e depois mostrar ao Eric.” Isto foi na sexta-feira de manhã. E depois, sim. Então, cerca de pouco mais de 48 horas depois, cavámos o buraco. Havia vento 24 horas por dia, 7 dias por semana. Ah, 24. 48 horas seguidas, algo do género. E cavámos este grande buraco, e ficámos tipo: “Vamos mostrar o buraco ao Eric.” É óbvio que é só um buraco. Mas, enfim, um buraco no chão é melhor do que nenhum buraco no chão.

: E o que lhe disse sobre este poço? Acabou de dizer que este é o início desta ideia.

: Sim.

: Vamos construir túneis debaixo de Los Angeles para ajudar a canalizar melhor o tráfego.

: Sim.

: E eles limitam-se a dizer: “Está bem.” Mas já brincámos sobre isto no podcast antes, imaginando o que aconteceria se uma pessoa fosse ter com os responsáveis pela cidade e dissesse: “Olá, quero cavar alguns buracos no chão e construir uns túneis lá dentro”, e eles respondessem: “Ah, sim, está bem.”

: Não é o único com um buraco no chão.

: Mas é um...

: As pessoas cavam buracos no chão o tempo todo.

: Mas a minha pergunta é, tipo, sei quanto tempo deve estar a gastar na sua fábrica Tesla. Sei quanto tempo deves estar a gastar no SpaceX. No entanto, ainda tem tempo para cavar buracos debaixo da terra em Los Angeles, e apresentar estas ideias, e depois implementá-las. Como -

: Tenho um milhão de ideias.

: Tenho a certeza de que sim.

: Isso não falta. Pois é.

: Simplesmente não sei como consegues gerir o teu tempo. Não consigo compreender. Não me parece… Nem sequer me parece humanamente possível.

: Sabes, na verdade, basicamente… acho que as pessoas não percebem bem o que faço com o meu tempo. Acham que sou um tipo dos negócios ou algo do género. Como diz a minha página da Wikipédia: «magnata dos negócios».

: Como se chamaria a si próprio?

: Um íman de negócios. Alguém pode mudar a minha página da Wikipédia para íman?

: Eles vão tratar disso por ti.

: Por favor, mudar.

: Neste momento, provavelmente já mudou.

: Está trancado. Por isso, alguém tem de conseguir destrancá-lo e mudar para o modo magnético.

: Alguém vai conseguir isso.

: Quero ser um íman. Não, eu trabalho na área da engenharia, sabes, e na produção, e coisas desse género. Isso ocupa cerca de 80% ou mais do meu tempo.

: Ideias, e depois a implementação dessas ideias.

: Esses são como a engenharia hardcore, como...

: Sim.

: ... desenhar coisas, sabe.

: Certo.

: Trata-se de engenharia estrutural, mecânica, elétrica, de software, de interface do utilizador, de engenharia geral e de engenharia aeroespacial.

: Mas tens de compreender que não há muitas pessoas como tu. Sabes disso, certo? És uma exceção...

: Sim.

: ... a chimpanzés como eu.

: Somos todos chimpanzés.

: Sim, estamos.

: Estamos um degrau acima. Um degrau acima de um chimpanzé.

: Alguns de nós ficam um pouco mais confusos. Quando te vejo a fazer todas estas coisas, fico a pensar: “Como é que este cabrão tem todo este tempo, toda esta energia e todas estas ideias, e ainda assim as pessoas deixam-no fazer estas coisas?”

: Porque sou um extraterrestre.

: Foi isso que eu pensei.

: Sim.

: Além disso, já me pronunciei publicamente sobre isto no passado. Fico a pensar nisso.

: É verdade.

: Quer dizer, se houvesse algum? Eu pensei: “Se houvesse, tipo, talvez um ser inteligente que tivéssemos criado, sabes, tipo uma criatura de IA superior às pessoas, talvez estivesse apenas por aqui connosco por um bocadinho, como tu tens feito, e depois resolvesse um monte de problemas.” Quer dizer, é assim que deve ser.

: Posso ter alguma mutação ou algo do género.

: Talvez. Acha que sim?

: Provavelmente.

: Já te perguntaste isso? Tipo, quando estás com pessoas normais, ficas tipo: “Hmm.” Já pensaste: “O que se passa com estes cabrões chatos e idiotas?” Alguma vez?

: Nada mal para um humano, mas, penso eu, não serei capaz de segurar uma vela à IA.

: Pregaste-me um susto de morte quando falaste de IA entre ti e Sam Harris.

: Oh, claro.

: Não tinha pensado nisso até ter feito um podcast com o Sam uma vez.

: Isso é ótimo.

: E ele fez-me cagar nas calças. Ao falar de IA, percebi: “Oh, isto é como um génio que, uma vez que sai da garrafa, nunca mais se consegue voltar a enfiar lá dentro.”

: Isso é verdade.

: Havia um vídeo que tweetou sobre um desses robôs dinâmicos de Boston.

: Sim.

: E tu dizes: “No futuro, vai andar tão depressa que não se vai conseguir ver sem uma luz estroboscópica.”

: Sim. Provavelmente pode fazer isso agora mesmo.

: E ninguém está realmente a prestar muita atenção a isto, a não ser pessoas como tu, ou pessoas que são verdadeiramente obcecadas por tecnologia; todas estas coisas estão a acontecer. E estes robôs são… Já viste aquela em que a PETA divulgou um comunicado a dizer que não se deve dar pontapés nos robôs?

: Provavelmente não é uma boa ideia.

: Para retribuição.

: A sua memória é muito boa.

: Aposto que é mesmo bom.

: É mesmo bom.

: Aposto que sim.

: Sim.

: E a melhorar a cada dia.

: É mesmo bom.

: Está legitimamente preocupado com isto? Está - É a IA uma das suas principais preocupações no que diz respeito ao futuro?

: Sim. Já não é uma preocupação tão grande como costumava ser, sobretudo por ter adotado uma atitude mais fatalista.

: Então, antes tinhas mais esperança e abriste mão de parte dela. E, agora, já não te preocupas tanto com a IA. Pensas: “É assim mesmo.”

: Basicamente. Sim, sim, sim.

: Não foi isso? Sim, mas não.

: Não é necessariamente mau. A questão é que vai estar, sem dúvida, fora do controlo humano.

: Não é necessariamente mau, certo?

: Sim. Não é necessariamente mau. Apenas está fora do controlo humano. Ora, o que vai ser complicado aqui é que vai ser muito tentador usar a IA como arma. Vai ser muito tentador. Na verdade, vai ser usada como arma. Por isso, no caminho para uma IA avançada, o perigo vai residir, na minha opinião, muito provavelmente, no facto de cada vez mais pessoas a utilizarem umas contra as outras. Esse será o perigo. Sim.

: A que distância achas que estamos de algo capaz de decidir por si próprio se algo é ou não eticamente ou moralmente correto, se quer ou não fazer algo, se quer ou não melhorar-se a si próprio, ou se quer ou não proteger-se das pessoas ou de outras IA? A que distância estamos de algo que seja verdadeiramente dotado de consciência?

: Bem, quer dizer, pode-se argumentar que qualquer grupo de pessoas, como uma empresa, é essencialmente um coletivo cibernético de pessoas e máquinas. É isso que é uma empresa. E, depois, existem diferentes níveis de complexidade na forma como estas empresas são constituídas. E, depois, há uma espécie de IA coletiva no Google, mais ou menos, na Pesquisa, na Pesquisa do Google, sabes, onde estamos todos ligados como se fossemos nós na rede, como folhas numa grande árvore.

: E estamos todos a alimentar esta rede com as nossas perguntas e respostas. Estamos todos, coletivamente, a programar a IA. E o Google Plus, com todos os humanos que se ligam a ele, é um gigantesco coletivo cibernético. O mesmo se aplica ao Facebook, ao Twitter, ao Instagram e a todas as redes sociais. São gigantescos coletivos cibernéticos.

: Os seres humanos e a electrónica estão todos em interface, e agora constantemente, constantemente ligados.

: Sim, constantemente.

: Uma das coisas em que tenho pensado muito nos últimos anos é que uma das coisas que deixa muita gente louca é o facto de tantas pessoas estarem obcecadas com o materialismo e com a ideia de ter sempre a última novidade. E pergunto-me até que ponto isso... Bem, grande parte disso está, sem dúvida, a impulsionar a tecnologia e a inovação. E quase parece que está enraizado em nós. É como se o que gostamos e o que queremos estivesse a alimentar esta dinâmica que nos rodeia constantemente.

: E não parece possível que as pessoas vão abrandar o ritmo. Não parece possível nesta fase em que estamos constantemente à espera do telemóvel mais recente, da última atualização da Tesla, do MacBook Pro mais recente. Tudo tem de ser mais novo e melhor. E isso vai levar-nos a um ponto incrível. E parece que isso está enraizado em nós. Quase parece um instinto que nos leva a trabalhar nesse sentido, que nos agrada. A nossa função, tal como as formigas constroem o formigueiro, é, de alguma forma, saber como alimentar isto.

: Sim. Quer dizer, já tinha feito este comentário há alguns anos, mas parece que somos o «bootloader» biológico da IA. Na prática, estamos a construí-la. E, à medida que o fazemos, estamos a criar uma inteligência cada vez maior. A percentagem de inteligência que não é humana está a aumentar. E, eventualmente, passaremos a representar uma percentagem muito pequena dessa inteligência. Mas a IA é, de forma estranha, influenciada pelo sistema límbico humano. É, em grande parte, o nosso id ampliado.

: Como assim?

: Já falámos de todas essas coisas, os impulsos mais primitivos. Há tudo aquilo de que gostamos, detestamos e tememos. Está tudo lá na Internet. É uma projeção do nosso sistema límbico. É verdade.

: Não, faz sentido. E pensar nisso como um... quer dizer, pensar nas empresas e pensar simplesmente em seres humanos a comunicarem-se online através destas redes sociais como uma espécie de organismo que é um... É um ciborgue. É uma combinação. É uma combinação de eletrónica e biologia.

: Sim. Isto é… Em certa medida, está relacionado com o sucesso destes sistemas online. É, de certa forma, uma função do nível de ressonância límbica que conseguem alcançar junto das pessoas. Quanto maior for a ressonância límbica, maior será o envolvimento.

: Considerando que, como uma das razões pelas quais provavelmente a Instagram é mais sedutora do que o Twitter.

: Ressonância límbica.

: Sim. Recebe-se mais imagens, mais vídeo.

: Sim.

: Isso está a alterar ainda mais o teu sistema.

: Sim.

: Chega de te preocupares ou de te perguntares, na verdade, qual é o próximo passo? Quero dizer, muitos de vocês não previram o surgimento do Twitter. Sabem, comunicar com 140 caracteres — ou agora 280 — seria algo que interessaria às pessoas. Como se fosse destacar-se. Vai tornar-se mais próximo de nós, certo?

: Sim. As coisas estão cada vez mais interligadas. Neste momento, estão limitadas pela largura de banda. A nossa entrada/saída é lenta, especialmente a saída. A saída piorou com os polegares. Sabes, costumávamos ter entrada com os 10 dedos. Agora, temos os polegares. Mas as imagens são também apenas outra forma de comunicar com elevada largura de banda. Tiras fotografias e envias-as às pessoas. O que se envia comunica muito mais informação do que aquela que se consegue comunicar com o polegar.

: Então, o que aconteceu consigo onde decidiu, ou assumiu uma atitude mais fatalista? Tipo, houve alguma coisa específica, ou foi apenas a inevitabilidade do nosso futuro?

: Tento convencer as pessoas a abrandarem o ritmo. Abrandar a IA para a regular. É isso que é inútil. Tentei durante anos, mas ninguém me deu ouvidos.

: Isto parece uma cena de um filme...

: Ninguém ouviu.

: … onde os robôs vão assumir o controlo, porra. Estás a assustar-me. Ninguém ouviu?

: Ninguém ouviu.

: Ninguém. Será que as pessoas estão mais dispostas a ouvir hoje em dia? Parece ser um tema que tem vindo a ser abordado com mais frequência nos últimos anos do que, talvez, há 5 a 10 anos. Parecia ficção científica.

: Talvez o façam. Até agora, ainda não o fizeram. Acho que as pessoas não… Tipo, normalmente, o processo regulamentar é muito lento. É mesmo muito lento. Por isso, normalmente, surge alguma coisa, alguma nova tecnologia. Essa tecnologia causa danos ou mortes. Há uma onda de indignação. Haverá uma investigação. Passarão anos. Será criada uma espécie de comissão de análise. Serão elaboradas normas. Depois, haverá, sem dúvida, uma supervisão das regulamentações. Tudo isto demora muitos anos. É este o curso normal das coisas.

: Se olharmos, por exemplo, para a regulamentação automóvel, quanto tempo demorou até que os cintos de segurança fossem implementados e se tornassem obrigatórios? Sabem, a indústria automóvel opôs-se aos cintos de segurança, creio eu, durante mais de uma década. Conseguiu impedir com sucesso qualquer regulamentação relativa aos cintos de segurança, apesar de os números serem extremamente evidentes. Se usasse o cinto de segurança, teria muito menos probabilidades de morrer ou de sofrer ferimentos graves. Era inequívoco. E a indústria resistiu a isto durante anos, com sucesso. Por fim, depois de muitas, muitas pessoas terem morrido, as entidades reguladoras insistiram na obrigatoriedade dos cintos de segurança. Este é um... Este período de tempo não é relevante para a IA. Não se pode esperar 10 anos a partir do momento em que se torna perigoso. É demasiado tarde.

: E sentes que ainda faltam décadas ou anos até que seja tarde demais. Se tiveres essa atitude fatalista e sentires que as coisas estão a avançar… Estamos numa espécie de contagem decrescente para o fim do mundo.

: Não é necessariamente uma contagem decrescente para o fim do mundo. É um...

: Contagem decrescente fora de controlo?

: Fora de controlo, sim. As pessoas falam da singularidade, e essa é provavelmente uma boa forma de encarar a questão. É uma singularidade. É difícil prever, tal como num buraco negro, o que acontece para além do horizonte de eventos.

: Certo. Então, uma vez implementado, torna-se muito difícil, porque seria capaz de...

: Quando o génio sair da garrafa, o que é que vai acontecer?

: Certo. E será capaz de se melhorar a si próprio.

: Sim.

: É aí que a coisa fica assustadora, não é? A ideia de que isso consiga realizar milhares de anos de inovação de forma muito, muito rápida.

: Sim.

: E, então, será simplesmente ridículo.

: Ridículo.

: Vamos ser como esta coisa biológica ridícula que caga e mija e que tenta impedir os deuses. “Não, parem. Nós vivemos com uma esperança de vida limitada e ficamos a ver, sabem, os quadros do Norman Rockwell.”

: Pode ser terrível, ou pode ser fantástico. Não se sabe ao certo.

: Certo.

: Mas uma coisa é certa, não a controlaremos.

: Achas que é provável que, de uma forma ou de outra, nos fundamos com este tipo de tecnologia e que isso venha a potenciar o que somos agora, ou achas que ela nos vai substituir?

: Bem, é esse o cenário. O cenário de integração com a IA é aquele que parece ser, provavelmente, o melhor. Tipo, se...

: Para nós?

: Sim. É como se diz: se não consegues vencê-lo, junta-te a ele. Isso é...

: Sim, sim.

: Sabes como é. Então, de um ponto de vista existencial a longo prazo, o objetivo da Neuralink é criar uma interface de elevada largura de banda com o cérebro, de modo a que possamos viver em simbiose com a IA, porque temos um problema de largura de banda. Não dá para comunicar só com os dedos. É demasiado lento.

: E em que ponto se encontra a Neuralink neste momento?

: Acho que, daqui a alguns meses, teremos algo interessante para anunciar. Isso é, pelo menos, uma ordem de grandeza melhor do que qualquer outra coisa. Acho que é melhor do que, provavelmente, qualquer pessoa imagina ser possível.

: Quanto pode falar sobre isso agora mesmo?

: Não quero precipitar-me nessa questão.

: Mas o que é que se pode considerar o máximo? Qual é a ideia por trás disso? Ou seja, o que é que estás a tentar alcançar com isso? Qual seria o melhor cenário possível?

: Penso que, na melhor das hipóteses, acabamos por nos fundir efetivamente com a IA, em que esta funciona como uma camada cognitiva terciária, enquanto nós temos o sistema límbico. É, por assim dizer, o cérebro primitivo, essencialmente. Temos o córtex. Portanto, estamos atualmente numa relação simbiótica. O córtex e o sistema límbico estão numa relação simbiótica. E, geralmente, as pessoas gostam do seu córtex e gostam do seu sistema límbico. Ainda não conheci ninguém que queira eliminar o seu sistema límbico ou o seu córtex. Parece que toda a gente gosta dos dois.

: E o córtex está, na sua maioria, ao serviço do sistema límbico. As pessoas podem pensar que é a parte racional de si mesmas que está no comando, mas é sobretudo o sistema límbico que está no comando. E o córtex está a tentar satisfazer o sistema límbico. É para isso que se destina a maior parte desse poder de processamento. É direcionado para a questão: “Como posso satisfazer o sistema límbico?” É isso que o córtex está a tentar fazer.

: Ora, se tivermos uma terceira camada, que é a extensão da IA de si próprio, essa relação também é simbiótica. E se houver largura de banda suficiente entre o córtex e a extensão da IA de si próprio, de modo a que a IA não se separe, de facto, então isso poderia ser um bom resultado. Poderia ser um resultado bastante positivo para o futuro.

: Então, em vez de nos substituir, vai mudar radicalmente as nossas capacidades?

: Sim. Vai permitir que qualquer pessoa que queira tenha uma cognição sobre-humana, qualquer pessoa que queira. Não se trata de uma questão de capacidade de rendimento, porque a tua capacidade de rendimento seria muito maior depois de o fazeres. Portanto, em teoria, qualquer pessoa que queira pode simplesmente fazê-lo. Essa é a teoria. E se for esse o caso, e digamos que milhares de milhões de pessoas o façam, então o resultado para a humanidade será a soma da vontade humana, a soma do desejo de milhares de milhões de pessoas em relação ao futuro.

: Que milhares de milhões de pessoas com capacidade cognitiva melhorada?

: Sim.

: Radicalmente melhorado?

: Sim.

: E isso seria... É... Mas quão diferente seria em relação às pessoas de hoje? Tipo, se tivesses de explicar isso a alguém que não percebesse bem o que estás a dizer, de que grau de diferença estás a falar? Quando dizes «radicalmente melhorado», o que é que queres dizer? Refere-te a ler mentes?

: Vai ser difícil perceber realmente a diferença. É um pouco como perguntar: «Quão mais inteligente és com um telemóvel ou um computador do que sem eles?» Na verdade, és muito mais inteligente. Sabes, podes responder a qualquer pergunta. Se te ligares à Internet, podes responder a qualquer pergunta praticamente de imediato, fazer qualquer cálculo; a memória do teu telemóvel é, essencialmente, perfeita. Consegues lembrar-te de tudo na perfeição. O teu telemóvel consegue guardar vídeos, fotografias, tudo na perfeição. É isso que...

: O teu telemóvel já é uma extensão de ti. Já és um ciborgue. Nem sequer… O que a maioria das pessoas não percebe é que já são ciborgues. Esse telemóvel é uma extensão de ti mesmo. Acontece que a velocidade de transmissão de dados, a velocidade a que — a velocidade de comunicação entre ti e a extensão cibernética de ti próprio, ou seja, o teu telemóvel e o teu computador, é lenta. É muito lenta.

: E isso é como um minúsculo fio de informação que liga o teu eu biológico ao teu eu digital. E precisamos de transformar esse minúsculo fio num rio gigantesco. Uma enorme largura de banda com a interface. É um problema de interface, um problema de taxa de transmissão de dados. É todo este problema de taxa de transmissão de dados que, na minha opinião, nos permitirá manter a simbiose homem-máquina a longo prazo. E então, as pessoas poderão decidir se querem ou não manter o seu eu biológico. Acho que provavelmente optarão por manter o eu biológico.

: Versus algum tipo de cenário de Ray Kurzweil onde se descarregam para um computador?

: Será essencialmente fotografado num computador em qualquer altura. Se o seu eu biológico morrer, provavelmente poderá simplesmente carregá-lo para uma nova unidade, literalmente.

: Passa-me esse uísque. Estamos a enlouquecer por aqui. Isto está a ficar ridículo.

: Pela toca do coelho.

: Agarra aquele otário. Dá-me um pouco disso. Isto é demasiado esquisito. Veja, se eu estivesse apenas a falar...

: Já há muito tempo que ando a pensar nisto, já agora.

: Eu acredito em si. Se eu estivesse a falar com um - Cheers, a propósito.

: Saúde. É um óptimo whisky.

: Obrigado. Não sei de onde isto veio. Quem é que nos trouxe isto?

: Estou a tentar lembrar-me. Não consigo...

: Alguém no-lo deu. Acampamento antigo. Quem quer que tenha sido...

: Está bom.

: ... obrigado.

: Está bom.

: Sim, é verdade. Isto é simplesmente inevitável. Mais uma vez, voltando ao momento em que decidiste adotar essa perspetiva fatalista. Portanto, não é que não tivesses... Tentaste alertar as pessoas. Falaste sobre isto bastante em pormenor. Li vários entrevistas onde falaste sobre isto. E depois, basicamente, disseste: “Pronto, é assim mesmo. Vamos apenas...” E, de certa forma, ao dar a conhecer a possibilidade de... Quer dizer, sem dúvida que estás a alertar algumas pessoas.

: Sim. Sim. Quer dizer, eu estava mesmo a insistir bastante nesse aviso. Estava a alertar toda a gente que podia. Sim, encontrei-me com o Obama e foi apenas por uma razão: “É melhor terem cuidado.”

: Basta falar sobre a IA.

: Sim.

: E o que é que ele disse? Então, e a Hillary? Preocupa-te primeiro com ela. Shh, pessoal, silêncio.

: Ele ouviu. Ele certamente ouviu. Encontrei-me com o Congresso. Encontrei-me com - estive numa reunião de todos os 50 governadores e falei apenas sobre o perigo da IA. E falei com todos os que pude. Ninguém parecia dar-se conta do rumo que isto estava a tomar.

: Será isso, ou será que simplesmente partem do princípio de que alguém mais inteligente do que eles já está a tratar disso? Porque quando as pessoas ouvem falar de algo como a IA, parece-lhes quase abstrato. É quase como se fosse muito difícil compreender o conceito.

: E é.

: Quando acontecer, já será demasiado tarde?

: Sim. Acho que eles não perceberam bem a situação, ou não acharam que fosse algo para o curto prazo, ou não sabiam bem o que fazer a esse respeito. E eu disse, tipo, sabes, o mais óbvio a fazer é simplesmente criar uma comissão, uma comissão governamental, para se ter uma visão mais clara. Sabes, antes de se exercer supervisão, antes de se criarem regulamentos, devia-se tentar perceber o que se está a passar. E então, cria-se uma comissão de análise. Depois, assim que perceberem o que se passa, ficam a par da situação. Nessa altura, podem talvez criar algumas regras ou propor algumas regras. E essa seria provavelmente a forma mais segura de proceder.

: Parece-me — quer dizer, sei que provavelmente é algo que cabe ao governo tratar, mas parece-me que não gostaria que o — não quero que o governo trate disto.

: Quem deseja tratar disto?

: Quero que trate disto.

: Oh meu Deus.

: Pois é. Acho que és tu quem poderia dar o alarme melhor, porque se o Mike Pence começar a falar de IA, fico tipo: “Cala-te, cabra. Não sabes nada sobre IA. Vá lá, meu. Ele não sabe do que está a falar.” Isso são só joguinhos.

: Não tenho competência para regulamentar outras empresas. Não sei se devia fazê-lo, mas já sabes como é.

: Certo, mas talvez as empresas pudessem chegar a um acordo. Talvez pudesse haver uma espécie de… O que quero dizer é que temos acordos que proíbem o despejo de resíduos tóxicos no oceano, que proíbem certas práticas que poderiam ser terrivelmente prejudiciais, mesmo que fossem lucrativas. Talvez esta seja uma dessas situações.

: Talvez devêssemos perceber que não se pode simplesmente “ligar o interruptor» de algo que vai ser capaz de pensar por si próprio e decidir por si mesmo se quer ou não sobreviver, se te considera ou não uma ameaça, ou se te considera ou não inútil. Tipo: «Porque é que mantenho viva esta forma de vida estúpida e finita? Porquê? Porquê manter esta coisa por aqui? É simplesmente estúpida. Não faz mais do que poluir tudo. Está a cagar por todo o lado, a incendiar tudo e a disparar uns contra os outros. Porque é que eu manteria esta coisa estúpida viva? Porque, às vezes, faz boa música, sabes. Às vezes faz ótimos filmes. Às vezes cria arte linda e, às vezes… sabes. Às vezes é fixe passar tempo com ela. Tipo, com a minha…

: Sim, por todas essas razões.

: Sim. Para nós, essas são grandes razões.

: Sim.

: Mas, para qualquer observador objetivo que se mantenha à margem de tudo isso, dir-se-ia: “Este é, sem dúvida, um sistema imperfeito.” É como se fosses à selva e visses estes chimpanzés a travar batalhas e a espancarem-se uns aos outros com paus de madeira.

: Os chimpanzés são realmente maus.

: São mesmo muito maus.

: São mesmo uns cabrões.

: São mesmo maus.

: Eu vi um filme, Chimpanzé. Pensei que ia ser como um filme da Disney. Tipo, vaca sagrada.

: Que filme foi esse?

: Chama-se Chimpanzee.

: É um documentário?

: Pois, pois. É tipo um documentário. E eu pensei: “Caramba, estes chimpanzés são maus.”

: São maus.

: Sim.

: São cruéis.

: Sim. São calculados. Sim.

: Sim.

: Eles esgueiram-se um para o outro e...

: Tipo, eu não sabia que os chimpanzés eram capazes de crueldade calculada.

: Sim.

: Fiquei bastante... Saí daquela reunião a pensar: “Isto é sombrio.”

: Pois é. Bem, sabemos melhor porque evoluímos. Mas se não tivéssemos evoluído, diríamos tipo: “Meu, não quero viver numa casa, porra. Gosto do estilo de vida dos chimpanzés, mano. É assim que se vive. É isto, meu, a vida de chimpanzé. Sabes, nós temos...»

: Vida simples de chimpanzé.

: É a vida dos chimpanzés neste momento. Mas nós, de certa forma, aos olhos da IA, podemos parecer-nos com esses chimpanzés e ser vistos como: “Estes idiotas a lançar mísseis a partir de drones e a disparar uns contra os outros debaixo de água.” Como se fôssemos loucos. Temos torpedos, submarinos e aviões de merda que lançam bombas nucleares indiscriminadamente sobre as cidades. Somos uns idiotas.

: Sim.

: Podem pensar: “Porque é que estão a fazer isto?” Podem, tipo, olhar para a nossa política, ver o que fazemos em termos do nosso sistema alimentar, que tipo de comida nos obrigamos uns aos outros a engolir. E podem pensar: “Estas pessoas são loucas. Nem sequer cuidam de si próprias.”

: Não sei. Quer dizer, o que é que pensamos dos chimpanzés? Não muito.

: Muito pouco.

: É como se...

: É verdade.

: … estes chimpanzés estão em guerra. É tipo isto — é como se grupos de chimpanzés simplesmente se atacassem uns aos outros e se matassem uns aos outros. Torturam-se uns aos outros. Isso é bastante grave. Caçam macacos. Eles são — tipo, isto é provavelmente o pior, mas, sabes. Quer dizer, quando foi a última vez que observaste chimpanzés?

: Eu?

: Sim.

: A toda a hora.

: Tem.

: Estás a falar com a pessoa errada.

: Está bem. Bem, infelizmente, sim.

: Este raio de um podcast, meu, estamos sempre a falar de chimpanzés em todos os episódios.

: É a cidade dos chimpanzés? Está bem.

: As pessoas estão a rir-se neste momento. Sim, constantemente. Estou obcecado.

: Está bem.

: Vi aquele documentário de David Attenborough sobre chimpanzés onde comiam aqueles macacos colobus e os rasgavam.

: Sim, isto foi rude.

: Vi isso há muitos, muitos anos atrás.

: É horrível.

: Apenas mudou como...

: Gruesome.

: E eu digo: “Ah, é por isso que as pessoas são tão malucas. Nós viemos daquela coisa.”

: Sim, exactamente.

: Sim.

: É o colobus.

: Sim.

: Têm, tipo, uma filosofia melhor.

: Sim, são tipo swingers.

: Sim.

: Sim, são mesmo. Eles parecem ser muito mais - mesmo do que nós, muito mais civilizados.

: Parecem apenas resolver tudo com sexo.

: Sim. A única regra que têm é que a mãe não se envolve sexualmente com o filho. É só isso.

: Está bem.

: É isso mesmo. A mãe não vai dormir com os filhos. São mulheres de bem.

: Sim.

: Boas mulheres na comunidade bonobo. Todos os outros estão a bater.

: Sim. Ainda não vi o filme «Bonobo».

: Bem, estão a perturbar os bonobos no jardim zoológico.

: Eles não param de andar.

: Estão sempre a foder, sim. É só isso que fazem.

: É só uma coisa.

: Pois. E eles não se importam se é gay, hetero ou o que for. Vamos lá foder e pronto. O que se passa com esses rótulos?

: Ainda não vi bonobos num jardim zoológico. Provavelmente só gosto de...

: Acho que também não tenho.

: E não na secção PJ.

: Pois é, acho que não os têm em muitos jardins zoológicos. Já tínhamos visto isso antes também, não tínhamos?

: Provavelmente é bastante estranho.

: Pois. Acho que é isso mesmo. Não gostam de ter chimpanzés comuns nos jardins zoológicos porque os bonobos estão sempre a masturbar-se e...

: Sim.

: Que se lixe.

: Em San Diego.

: O que é isso? Têm isso em San Diego?

: San Diego tem alguns, sim.

: A sério? Interessante.

: Sim.

: Provavelmente, separá-los. Sim.

: Quantos estão numa gaiola, sabe? Eu era como...

: Certo.

: … “Vai ser bastante intenso.”

: Sim, sim. Sim, somos uma coisa estranha, sabes. E muitas vezes pergunto-me se seremos ou não… sabes, o nosso objetivo final é dar origem a algo novo. E é por isso que estamos tão obcecados com a tecnologia, porque não é como se esta tecnologia fosse realmente… Quer dizer, é certo que também está a melhorar as nossas vidas de certa forma, mas, no fim de contas, será que está a tornar as pessoas mais felizes neste momento? No que diz respeito à maior parte da tecnologia, diria que não. Na verdade, tu e eu estávamos a falar sobre as redes sociais há pouco, sobre não teres o Instagram no telemóvel, não te preocupares com isso, e sentires-te melhor.

: Sim. Acho que um dos problemas das redes sociais — algo que já foi apontado por muitas pessoas — é que, na minha opinião, talvez especialmente no Instagram, as pessoas parecem ter uma vida muito melhor do que realmente têm.

: Certo.

: So-

: Por desenho.

: Sim. As pessoas estão a publicar fotos de momentos em que estão mesmo felizes. Estão a retocar essas fotos para ficarem mais bonitas. Mesmo que não retocem as fotos, estão, pelo menos, a escolher as fotos com a melhor iluminação e o melhor ângulo. Por isso, as pessoas parecem, basicamente, muito mais bonitas do que realmente são.

: Certo.

: E parecem muito mais felizes do que realmente são. Por isso, se olhares para toda a gente no Instagram, podes pensar: “Caramba, há toda esta gente bonita e feliz, e eu não sou assim tão bonito, nem estou feliz. Então, devo ser um fracasso”, percebes? E isso vai fazer-te sentir triste; quando, na verdade, aquelas pessoas que achas que são super felizes, na realidade, não são assim tão felizes. Algumas delas estão mesmo deprimidas. Estão muito tristes. Algumas das pessoas que parecem mais felizes são, na realidade, das mais tristes. E ninguém está sempre bem. Não importa quem sejas.

: Não. Nem sequer é algo que devesses querer.

: Sim.

: Porque quer ter sempre um óptimo aspecto?

: Sim, exatamente. Acho que coisas assim podem deixar as pessoas bastante tristes só pela comparação, porque, de certa forma… As pessoas costumam pensar em si mesmas em relação aos outros. É como se estivéssemos constantemente a redefinir as nossas expectativas. E dá para perceber isso se vires um programa como o “Naked and Afraid”, ou, sabes, se simplesmente fores tentar viver sozinho na floresta durante algum tempo, e acabares por pensar: «A vida na civilização é mesmo fantástica.» As pessoas querem voltar para a civilização muito rapidamente no «Naked and Afraid».

: Não havia uma citação do Theodore que dizia: “A comparação é a ladra da alegria”?”

: Sim. A felicidade é a realidade menos as expectativas.

: Isso também é ótimo, mas a ideia de que «a comparação é a ladra da alegria» aplica-se mesmo às pessoas. Será mesmo?

: Theodore Roosevelt.

: Roosevelt, fascinante. E quando pensamos no Instagram, porque, no fundo, o que o Instagram representa para muita gente é dar-lhes a oportunidade de serem os seus próprios agentes de relações públicas, e eles acabam sempre por se inclinar para o glamour, sabes. E quando alguém publica, tipo, “#nofilter”, elas fazem mesmo isso. «Oh, és tão corajosa. Olha só para ti, sem maquilhagem», sabes, quando na verdade ficam bem assim na mesma.

: “Estás fantástica. O que é que estás a fazer? Meu Deus. Não estás maquilhada. Mesmo assim, continuas linda de morrer. Sabes bem o que estás a fazer. Eu também sei o que estás a fazer.” Estão a dizer-te isso. E depois, alimentam-se daquela secção de comentários. Ficam ali sentados como se fosse um fluxo fresco de amor. Como se estivesses a chegar diretamente às fontes, à medida que o amor brota da terra, e a sugar aquela água doce, doce do amor.

: Muitos emojies, smoggy emojies.

: Sim.

: Muitos emojies.

: A minha preocupação não é tanto o que é o Instagram. É o facto de eu não achar que as pessoas tivessem essa necessidade ou a expectativa de que existisse algum tipo de tecnologia que lhes permitisse receber constantemente amor e admiração de estranhos, além de comentários, e essa capacidade de projetar uma versão distorcida de quem realmente são.

: Mas preocupo-me com o rumo que isto vai tomar. Tipo, qual será o próximo passo? Qual será o próximo passo? Tipo, onde é que isto vai parar? Será que vai evoluir para uma espécie de situação estranha, tipo Instagram, com realidade aumentada ou virtual, em que já não se vai querer viver neste mundo real, mas sim interagir com esse mundo que se criou através da página nas redes sociais e algo ainda mais avançado?.

: Sim. Entre em directo na simulação.

: Sim, meu.

: Na simulação.

: É uma treta ao estilo do «Ready Player One», mas a sério. Parece que… temos aqui aquele ambiente da HTC. Para ser sincero, só o fiz umas duas vezes, porque me assusta um bocado.

: Claro.

: Os meus miúdos adoram isto, meu. Adoram mesmo. Adoram jogar estes jogos esquisitos e andar por aí com aqueles auscultadores postos. Mas, ao vê-los a fazer isso, uma parte de mim pensa: “Uau, será que isto é tipo o precursor?” É um pouco como quando se olha para aquele telemóvel que o Gordon Gekko tinha na praia e se compara isso...

: Sim, o grande telefone celular.

: Sim, emparelha-se que para gostar de uma nota de galáxia 9.

: Claro.

: Mas como raio é que aquilo se transformou nisso, não é? E fico a pensar, quando vejo este HTC Vibe: “O que é que esta coisa vai ser daqui a 10 anos, quando estivermos a gozar com o que é agora?” Quer dizer, até que ponto esta tecnologia vai estar enraizada, ligada e interligada nas nossas vidas?

: Será, a dada altura, indistinguível da realidade.

: Vamos perder isto. Vamos perder isto. Como se tu e eu estivéssemos apenas a olhar um para o outro com os nossos olhos.

: Estamos?

: Vemo-nos por aí. Vêem-me, penso eu, espero eu.

: Acha que sim?

: Penso que provavelmente tem olhos regulares.

: Isto pode ser alguma simulação.

: Poderia. Entretém isso?

: Bem, o argumento a favor da simulação, penso eu, é bastante sólido, porque se assumirmos que houve alguma melhoria ao longo do tempo — qualquer melhoria, seja 1%, 0,1% — basta alargar o período de tempo, seja para mil anos, seja para um milhão de anos. O universo tem 13,8 mil milhões de anos. A civilização, se a contarmos, e sendo muito generosos, tem talvez 7 000 ou 8 000 anos, se a contarmos a partir da primeira escrita. Isto não é nada. Isto não é nada.

: Portanto, se se assumir qualquer taxa de melhoria, então os jogos serão indistinguíveis da realidade, ou a civilização terminará. Uma dessas duas coisas irá ocorrer. Portanto, o mais provável é que estejamos numa simulação.

: Ou estamos a caminho de um, não é?

: Porque nós existimos.

: Bem, não só porque existimos.

: Bastante exacto.

: É bem possível que estejamos a caminho. Podemos estar a caminho disso, certo? Isso não significa que já tenha de ter acontecido.

: Poderia estar na realidade básica. Poderia estar na realidade de base.

: Podíamos estar aqui agora, a caminho da estrada ou a caminho do destino onde isto nunca mais poderá acontecer, onde estamos completamente imersos numa espécie de tecnologia artificial ou numa espécie de relação simbiótica com a Internet ou com o próximo nível de partilha de informação. Mas, neste momento, ainda não chegámos lá. Isso também é possível, certo? É possível que, um dia, uma simulação venha a ser inevitável, que venhamos a ter algo que seja indistinguível da realidade normal, mas talvez ainda não tenhamos chegado lá. Isso também é possível.

: Sim, é.

: Embora ainda não tenhamos chegado lá. Isto é a sério. Queres tocar naquela madeira?

: Parece muito real.

: Talvez seja por isso que toda a gente anda tão interessada em frascos de vidro e coisas do género.

: Frascos de pedreiro.

: Sapatos de camurça. Pessoas que gostam de restaurantes artesanais, e querem madeira crua. Todos querem as pessoas de metal. Parece que as pessoas são como que saudosas de alguma nostalgia estranha do tipo cabana de madeira.

: Claro, a realidade.

: Sim, como aguentar. Como se agarrar.

: Claro.

: Arrastando as unhas pelo corpo do homem, como se dissessem: “Não me leves ainda.”

: Sim.

: “Quero...“

: Mas depois, as pessoas vão buscar um frasco de vidro com uma haste de copo de vinho ou uma pega. Isso é sombrio.

: Isso faz de mim...

: Faz-me perder a fé na humanidade.

: Frasco de maçon, talo de vinho e uma pega, têm esses?

: Sim.

: Essas pessoas resistentes. São apenas uns idiotas. É como se as pessoas fizessem pedras de estimação.

: Áspero.

: Certo. Algumas pessoas são apenas imbecis. Tiram partido da nossa natureza generosa.

: Foi feito com o caule do vinho. Feito com a pega.

: Conseguiram assim?

: Sim. São fabricados assim.

: Assim, de uma maneira, soldaram-no no frasco do pedreiro. Foda-se.

: Mas isso seria bom se houvesse como colar ou algo parecido.

: Certo. Haveria como...

: Mas foi feito dessa forma.

: Como merda de lixo. Isto é nojento. Olha para isto. Está mesmo ali.

: Sim, é bastante duro. Pois é.

: Isto é horrível. Pois é. É como se fossem seios falsos concebidos para serem duros. Como os seios falsos dos anos 60. É como se, se realmente desejasses aqueles com ondulações, aqui estão eles. Pois é. É quase isso mesmo.

: Sim.

: O que é que vais fazer, meu? Não há nada a fazer, sabes bem. Não há nada que possas fazer para impedir que certas ideias terríveis se espalhem.

: Sim. De qualquer forma, não quero dar a impressão de que as coisas estão muito sombrias, porque acho que é preciso ser otimista em relação ao futuro. Não vale a pena ser pessimista. É demasiado negativo porque é...

: Isso não ajuda.

: Isso não ajuda, sabes. Acho que queres ser... Quer dizer, a minha teoria é que preferes ser otimista. Acho que prefiro ser otimista e estar errado do que pessimista e ter razão.

: Certo.

: Pelo menos, estamos desse lado.

: Pois, sim.

: Porque, se fores pessimista, a vida vai ser uma miséria.

: Pois. Pois, de qualquer forma, ninguém vai querer estar contigo se for o fim do mundo. E tu ficas tipo: “Eu bem te disse, meu.”

: Sim, exactamente.

: O mundo está a acabar. Sim, é maneira - é para todos.

: Eu fiz a minha parte.

: Quero dizer...

: Desfrute da viagem.

: Pois é. Se quiseres mesmo ficar melancólico, quer dizer, afinal é assim para todos nós. Vamos todos partir, a menos que algo mude.

: Sim.

: Quer dizer, no fim de contas, sabes, mesmo que simplesmente continuássemos a existir como seres humanos para sempre, acabaríamos por ser como a morte térmica do universo...

: Gazillion anos a partir de agora.

: Certo, mesmo que consigamos passar o sol.

: Sim.

: Se descobrirmos uma maneira de passar o sol a ficar sem sumo.

: Mais cedo ou mais tarde, isto vai acabar. É só uma questão de saber quando.

: Certo.

: Portanto, é realmente tudo sobre a viagem.

: Ou a transcendência daquilo que somos agora para algo que não se preocupa com a morte.

: O universo, tal como o conhecemos, acabará por se dissipar numa fina névoa de nada frio.

: E depois, alguém vai engarrafá-lo, adicionar-lhe um perfume e vendê-lo aos franceses numa outra dimensão.

: É simplesmente um período muito longo.

: Sim.

: Então, acho que, no fundo, a questão é apenas: como podemos fazer com que dure mais tempo?

: És a favor da teoria dos multiversos? Acredita que existem muitos, muitos universos e que, mesmo que este desapareça, há outros que estão a nascer neste preciso momento, que o seu número é infinito e que se encontram constantemente num ciclo interminável de nascimento e morte?

: Penso que o mais provável. Isto é apenas uma questão de probabilidade. Há muitas, muitas simulações. Estas simulações, poderíamos chamar-lhes realidade, ou poderíamos chamar-lhes o multiverso.

: Estas simulações que acredita terem sido criadas como se alguém as tivesse fabricado...

: Estão a correr sobre o substrato.

: So-

: Esse substrato é provavelmente enfadonho.

: Chato?

: Mmhmm.

: Como assim?

: Bem, quando criamos uma simulação, como um jogo ou um filme, trata-se da essência do que há de interessante na vida. Sabes, demora um ano a filmar um filme de ação. E depois, tudo isso tem de ser condensado em duas ou três horas. Por isso, deixa-me dizer-te, se já viste a filmagem de um filme de ação, é de arrasar — é aborrecido. É super aborrecido. Demora... Há imensas tomadas. É tudo num ecrã verde. Parece bastante ridículo. Não parece nada fixe. Mas assim que se tem os efeitos especiais (CGI) e uma boa edição, fica incrível.

: Por isso, penso que, muito provavelmente, se formos uma simulação, o mundo fora da simulação deve ser mesmo aborrecido, porque por que razão se criaria uma simulação tão aborrecida? Criar-se-ia uma simulação muito mais interessante do que a realidade de base.

: Isto se isto for agora mesmo uma simulação.

: Sim.

: E, em última análise, inevitavelmente, desde que não morramos nem sejamos atingidos por um meteoro, acabaremos por criar algum tipo de simulação se continuarmos a seguir o mesmo caminho tecnológico em que nos encontramos neste momento.

: Sim.

: Mas talvez ainda não estejamos lá. Portanto, pode não ser uma simulação aqui. Mas o mais provável é que se sinta noutros lugares.

: Esta noção de um lugar ou onde está...

: Falha?

: Sim.

: Percepção defeituosa.

: É como se, se tiveres aquela, digamos, aquela vibração que tens, que é para o... que foi criado pela Valve, e foi mesmo a Valve que o criou. A HTC tratou do hardware, mas é mesmo um produto da Valve.

: Fabricantes de Meia-vida.

: Sim. Grande companhia.

: Grande companhia.

: Quando estiveres nessa realidade virtual, que só vai melhorar, onde é que estás? Onde é que estás realmente?

: Certo.

: Não estás em lado nenhum.

: Bem, enquanto...

: Estás no computador.

: O que define onde se está?

: Exactamente.

: Certo.

: É a tua perceção.

: Será que são as tuas perceções ou será, sabes, uma balança que temos debaixo do teu rabo? Estás mesmo aqui. Já te pesei. Tens o mesmo peso que tinhas quando saíste. Mas, entretanto, a tua experiência é provavelmente diferente...

: Porque achas que estás onde estás neste momento? Talvez nem estejas.

: Vou enrolar um charro se continuares a falar. O teu namorado vai chegar a qualquer momento. Talvez tenhamos de trancar a porta.

: Neste momento, pensas que estás num estúdio em Los Angeles.

: Foi o que ouvi dizer.

: Pode estar num computador.

: Caramba, penso nisto constantemente. Sim, quer dizer, é inquestionável que um dia isso vai acontecer, desde que continuemos em frente, desde que nada nos interrompa, e se começarmos do zero, e, sabes, voltarmos a ser organismos unicelulares. E depois, milhões e milhões de anos mais tarde, tornamo-nos a próxima versão de nós próprios, com criatividade e a capacidade de mudar este ambiente. Vai continuar a mexer nas coisas até descobrir uma forma de mudar a realidade. Mudar — quero dizer, quase como abrir um buraco naquilo que é esta coisa para chegar ao que quer que ela seja e criar coisas novas. E depois, essas coisas novas irão cruzar-se com as coisas novas de outras pessoas, e haverá este caminho definitivo de ideias e expressão infinitas, tudo através da tecnologia.

: Sim.

: E aí, vamos perguntar-nos: “Porque é que estamos aqui? O que é que estamos a fazer?”

: Vamos descobrir.

: Bem-

: Quero dizer, penso que devemos tomar as acções, o conjunto de acções que são mais susceptíveis de tornar o futuro melhor.

: Sim, certo.

: Sim.

: Certo. Certo. E depois, avaliamos essas ações para nos certificarmos de que é verdade.

: Bem, acho que existe um movimento nesse sentido. Quero dizer, no sentido de um movimento social. Acho que parte disso é mal orientada e parte é exagerada, e há muita gente por aí a lutar pela sua causa. Mas parece que a tendência geral de, digamos, consciência social está muito mais acentuada agora do que em qualquer outro momento da história, devido à nossa capacidade de nos expressarmos instantaneamente uns com os outros através do Facebook, do Twitter ou o que quer que seja. E a tendência é abandonar noções preconcebidas, abandonar o preconceito, abandonar a discriminação e promover a bondade e a felicidade tanto quanto possível. Estás a ver esta faca? Alguém mo deu. Desculpa.

: Sim. O que é isso?

: Vai-te lixar. O meu amigo, o Donnie, trouxe isto com ele e acabou por ficar aqui. Tenho uma espada de samurai a sério, se quiseres brincar com ela. Sei que gostas de armas. É do século XVI. O samurai está ali em cima da mesa.

: Bom.

: Sim.

: Isso é fixe.

: Vou ir buscá-la. Espera um pouco. Sim, é uma espada de samurai autêntica, de um samurai verdadeiro do século XVI. Se puxares essa lâmina, verás que foi feita à maneira antiga, por um mestre artesão que...

: Metal dobrado?

: Dobraram aquele metal e martelaram-no repetidamente durante um longo período de tempo, e afinaram aquela lâmina até ficar como está agora. O que é de loucos é que, mais de 500 anos depois, aquela coisa continua em perfeitas condições. Quer dizer, quem quer que tenha cuidado dela e a tenha passado para a pessoa seguinte, que também cuidou dela, e assim sucessivamente até chegar à sala do podcast, é mesmo de loucos.

: Sim.

: Um dia, alguém vai ficar a olhar para um Tesla assim. Quantas destas portas traseiras é que eles abrem de lado, como num Lamborghini?

: Deviam ver do que o Tesla é capaz. Ele não viu — Tu devias — Um dia mostro-te como se faz.

: Bem, já conduzi um. Adoro-os.

: Sim, mas a maioria das pessoas não sabe do que é capaz.

: No sentido de «modo ridículo»? No sentido de conduzir a uma velocidade altíssima e de forma irresponsável nas vias públicas, é isso que estás a dizer?

: Qualquer carro pode fazer isso.

: Sim. O que é que pode fazer que eu precise de saber?

: Quer dizer, o Model X consegue fazer aquela coisa tipo ballet ao som da Trans-Siberian Orchestra. É mesmo fixe.

: Espera, ele dança?

: Sim.

: Legítimo, como se andasse por aí?

: Sim.

: Porque programaria isso para um carro?

: Parecia ser divertido.

: É isso que eu acho estranho em ti. É isso que é esquisito. Tipo, quando apareceste aqui, estavas todo sorridente, e de repente sacas um maldito maçarico — e não é só um maçarico qualquer, mas eu fico tipo: “Olha só para isto...“

: Não é um lança-chamas.

: Não é um lança-chamas. É mais do tipo: “Ele está a divertir-se.”

: Quero deixar claro que não se trata, de forma alguma, de um lança-chamas.

: Mas estás a divertir-te. Tipo isto aqui, sabes, programas um carro para fazer uma dança de ballet, estás a divertir-te.

: É fantástico.

: Mas como é que tens tempo para fazer isso? Não percebo por que é que estás a cavar buracos debaixo da terra, a lançar foguetões para o espaço e a fornecer energia às pessoas na Austrália. Mas como raio é que tens tempo para fazer o carro dançar ballet?

: Bem, quer dizer, nesse caso, houve alguns engenheiros da Tesla que disseram: “Sabes, e se fizéssemos este carro dançar e tocar música?” E eu respondi: “Parece-me ótimo. Por favor, façam isso. Vamos tentar ter tudo pronto a tempo do Natal.” E conseguimos.

: Existe a preocupação de alguém perder o juízo e fazer com que o faça na auto-estrada?

: Não, isso não vai acontecer.

: E se estiver num engarrafamento em que os carros estão colados uns aos outros?

: Não.

: Não, não vai funcionar?

: Não. Na verdade, é preciso espirrar o arrastamento.

: Arrastamento por espirro.

: Pois é, é por isso que as pessoas não sabem disso. Mas se tiveres o carro...

: Bem-

: É como se pudesse fazer imensas coisas, imensas coisas.

: Assim que o Reddit se apoderar disso, toda a gente já vai saber.

: Só tem de o fazer - Todos, se o pesquisar na Internet, descobrirá.

: Eles encontrarão.

: Mas as pessoas nem sequer sabem que deviam procurar isso.

: Bem, agora sim.

: Sim.

: Há tantas coisas sobre o Model X, o Model S e o Model 3 que as pessoas não sabem. Provavelmente devíamos fazer um vídeo ou algo do género para explicar isso, porque tenho amigos próximos a quem pergunto: “Sabiam que o carro consegue fazer isto?”, e eles respondem: “Não.”

: Queres fazer um vídeo sobre isso? Gostas do facto de algumas pessoas não saberem?

: Não, acho que provavelmente não. Devíamos contar às pessoas.

: Sim, provavelmente.

: Sim.

: Isso ajudaria o teu produto. Quer dizer, não é como se não vendesses o suficiente. Vendes quase a mais, certo?.

: Quer dizer, acho que um Tesla é a coisa mais divertida que se pode comprar de sempre. É para isso que foi concebido. Bem, o nosso objetivo é criar… Não é propriamente um carro. Na verdade, é algo que visa maximizar o prazer, proporcionar o máximo de diversão.

: Está bem. Electrónica, como ecrã grande, portátil, velocidade ridícula, manuseamento, todas essas coisas.

: Sim.

: Tem um...

: E vamos incluir jogos de vídeo nisso.

: Está?

: Sim.

: Será isso sensato?

: Bem-

: Que tipo de jogos de vídeo? Candy Crush?

: Não vais poder conduzir enquanto estiveres a jogar o videojogo. Mas, tipo, por exemplo, vamos só instalar o emulador do Atari e o emulador de RAM. Assim, vamos jogar o «Missile Command», o «Lunar Lander» e um monte de outras coisas. Pois.

: Isso soa bem.

: É bastante divertido.

: Gosto disso.

: Sim. Quer dizer, experimenta a interface do «Missile Command», porque é muito difícil de jogar com o trackball antigo. Por isso, existe uma versão com ecrã tátil do «Missile Command». Assim, tens uma oportunidade.

: Tu… Tens um carro antigo, não tens? Não tens, por exemplo, um Jaguar antigo?

: Sim. Como é que sabias disso? Vamos fazer uma pausa para falar disso. Tenho um Jaguar E-Type Série 1 de 1961.

: Eu adoro carros.

: É fantástico.

: Sim, eu adoro carros velhos.

: A única...

: Essa é uma das coisas...

: Sim, os únicos dois carros a gasear que tenho são esse e um velho - como um Ford Modelo T que um amigo meu me deu. Esses são os meus únicos dois carros a gasolina.

: O Ford Modelo T está todo original? Ah, ali está o teu carro. Olha só para aquilo.

: Eu tenho o descapotável.

: É um carro lindo.

: É um carro suave.

: Caramba, que carro mais bonito.

: Sim.

: Isso é seu?

: Ou seja... Não é o meu. É muito parecido com o meu, mas o meu não tem matrícula à frente.

: É um carro lindíssimo. Acertaram em cheio. Esse novo modelo...

: O meu parece ser assim.

: Deus, eles pregaram isso.

: É assim que o meu se parece. Talvez seja mesmo o meu.

: Existem certas formas icónicas.

: Sim.

: E esses carros também têm algo de especial. Não são tão potentes, nem de longe tão potentes como, por exemplo, um Tesla, mas há algo realmente gratificante no aspeto mecânico, como sentir a direção e o...

: Sim.

: … o rangido das engrenagens e as mudanças de velocidade. Há algo nisso que é extremamente gratificante, apesar de não serem assim tão eficientes. Por exemplo, tenho um Porsche 964 de 1993. É bastante leve. É um RS America. Não é muito rápido. Não se compara a um Tesla nem nada do género. Mas o que o distingue é que é mecânico, sente-se isso. Tudo é como...

: Claro.

: É como se te desse uma sensação estranha, como se estivesses numa atração um pouco desajeitada e houvesse todo esse feedback. Há algo de verdade nisso.

: Sim. Sim, absolutamente. Sim, absolutamente. O meu Tipo E é basicamente como se não houvesse electrónica.

: Sim.

: É...

: E assim, gostas disso, mas também gostas de electrónica.

: Sim.

: Tal como o Tesla Sup, é como se fosse o extremo da eletrónica.

: Sim.

: Ela própria conduz.

: A cada dia que passa, conduz-se cada vez melhor.

: Sim.

: Estamos prestes a lançar o software que lhe permitirá simplesmente ligá-lo, e ele conduzirá desde a rampa de acesso à autoestrada até à saída da autoestrada, fará mudanças de faixa, ultrapassará outros carros—

: Jesus.

: Passar de um intercâmbio para o outro. Se entrar, digamos, na 405, sair 300 milhas mais tarde, e passar por vários interchanges de auto-estradas, e simplesmente ultrapassar outros carros, e enganchar no sistema de navegação, e depois...

: E estás simplesmente a meditar, om.

: Sim.

: Enquanto o seu carro está apenas a viajar.

: É um pouco assustador. É um pouco assustador.

: O que achaste quando viste aquele vídeo do tipo que adormeceu ao volante? Tenho a certeza de que já o viste, aquele em São Francisco. É mesmo nos arredores de San Jose. Ele está completamente a dormir, assim. E os carros, com uma polegada de distância entre os pára-choques, seguem em fila indiana no trânsito.

: Sim.

: Já viste isso, não foi?

: Sim, sim. Acabámos de mudar o software. Mudámos o software. Acho que esse vídeo é antigo. Mudámos o software. Se não tocares no volante, o carro vai abrandar gradualmente, acender as luzes de emergência e acordar-te.

: Isso é hilariante.

: Sim.

: Isso é hilariante.

: Sim.

: Pode escolher que voz o desperta?

: Bem, é mais uma espécie de… É como se fizesse um som de buzina.

: Buzina.

: Sim.

: Devia ser algo do tipo: “Acorda, idiota. Estás a pôr em risco os teus semelhantes.”

: Poderíamos acordá-lo gentilmente com uma voz quente.

: Isso seria bom, tipo algo com sotaque do sul. “Ei, acorda.”

: Acorda, raio de sol.

: Olá, querida.

: Exactamente.

: Porque é que não acordas?

: Poderia escolher o seu...

: Certo, como...

: Como o que quiserem. Sim.

: Sim, eu escolho a rapariga australiana para Siri.

: Sim.

: Gosto da sua voz.

: Quer que seja sedutor?

: É o meu favorito. Gosto do australiano.

: Que sabor? Faça o que quiser que fique zangado. Pode ser qualquer coisa.

: Quer aqueles genes de senhora da prisão australiana. Agora, quando programa algo assim, é isto em resposta a uma preocupação, ou é o seu próprio?

: Sim.

: Olha para aquilo e pensa: “Ei, eles não deviam poder simplesmente adormecer. Vamos acordá-los.”

: Sim, sim. É como se... Sabes, nós estamos tipo... Sim, as pessoas estão a adormecer. Temos de fazer alguma coisa a esse respeito.

: Certo. Mas quando o lançaste pela primeira vez, não pensaste nisso, certo? Ficaste tipo: “Bem, ninguém vai simplesmente adormecer.”

: As pessoas adormecem nos seus carros o tempo todo.

: A toda a hora.

: Despenham-se.

: Sim, é horrível.

: Pelo menos, o nosso carro não se despista. Isso já é melhor.

: Sim.

: É melhor não ter um acidente.

: Sim.

: Imagine que se aquele tipo tivesse adormecido num carro a gasolina, eles fazem-no a toda a hora.

: Com certeza, sim.

: Eles colidiriam com alguém.

: Sim.

: E, na verdade, o que realmente, sabes, me levou a pensar… Foi tipo: “Caramba, é melhor pormos o piloto automático a funcionar e lançá-lo.” Havia um tipo num dos primeiros modelos da Tesla a conduzir na autoestrada, adormeceu, atropelou um ciclista e matou-o. E eu pensei: “Caramba, se tivéssemos o piloto automático, ele poderia ter adormecido, mas, pelo menos, não teria atropelado aquele ciclista.”

: Então, como o implementou? Como se tivesse acabado de usar câmaras e...

: Sim.

: ... programado com o sistema, para que, se vir imagens, abrande? E quanto tempo se consegue? E como...

: Sim.

: Será que a pessoa que o controla é que determina a velocidade a que o programa funciona?

: Sim, pode programá-lo para ser mais ou menos, como mais conservador ou como condutor mais agressivo. E pode dizer a que velocidade quer - Que velocidade está bem.

: Eu sei que tem um modo ridículo. Têm o modo "douche bag"?

: Bem, em

: Apenas corta as pessoas.

: Bem, no que diz respeito às mudanças de faixa, é complicado porque, se estiveres em Los Angeles, por exemplo, a menos que sejas bastante agressivo, certo, às vezes é difícil mudar de faixa.

: Não dá. É difícil ser o Satnam. É difícil ser o Namaste aqui em Los Angeles.

: Sim.

: Se quiser ir àquele Santa Monica Boulevard em

: Quer dizer, é preciso ser um pouco insistente.

: Tens de ser um pouco insistente, sim.

: Na auto-estrada.

: Especialmente se estivesse zangado.

: Sim.

: Se estiveres um pouco zangado, eles não te querem e aceleram.

: Às vezes, sim, acho que, no geral, as pessoas são bastante simpáticas na autoestrada, mesmo em Los Angeles, mas outras vezes não são.

: Acha que o Neuralink vai ajudar assim tão rapidamente?

: Provavelmente.

: Toda a gente ficará presa em conjunto, esta mente colmeia.

: Os túneis vão ajudar nisso. Não teríamos trânsito.

: Isso vai ajudar muito.

: Sim.

: Quantos desses se podem pôr lá dentro?

: Uma coisa boa sobre túneis...

: Está a pensar para todos?

: O bom dos túneis é que se pode ir em 3D.

: Oh, certo.

: Assim, pode ir a muitos níveis.

: Certo.

: So-

: Até que se acerte.

: Sim, mas você vai - Você pode ter 100 níveis de com bombas.

: Meu Deus. Não quero ficar no 99. Isso significaria menos 99 andares.

: Uma das coisas fundamentais que as pessoas não compreendem sobre os túneis é que estes não são como as estradas. A questão fundamental no caso das estradas é que se tem um sistema de transportes bidimensional e um ambiente tridimensional de vida e de trabalho. Assim, temos todos estes edifícios altos ou ambientes de trabalho concentrados. E depois, queremos aceder a esses espaços através de um sistema de transporte bidimensional com...

: Muito ineficiente.

: … com uma densidade bastante baixa, porque os carros estão bastante afastados uns dos outros. E, por isso, isso, obviamente, não vai funcionar. O trânsito é garantido. Mas se conseguires implementar um sistema de transportes em 3D, então podes resolver todos os problemas de trânsito. E pode optar pelo 3D para cima, com carros voadores, ou pelo 3D para baixo, com túneis. Pode ter quantos níveis de túneis quiser e pode aliviar arbitrariamente qualquer volume de tráfego. Pode descer mais com túneis do que pode subir com edifícios. Podes descer 10 000 pés, se quiseres. Eu não o recomendaria, mas...

: Qual era aquele filme com... Como é que se chama? O Bradley... Não é o Bradley Cooper, é o Christian? Não. Que raio é que ele se chama? O Batman. Quem é o Batman?

: Christian Bale.

: Christian Bale, onde combateram os dragões. Ele e Matthew McConaughey. Ele desceu ao fundo da terra. A que profundidade pode ir?

: Acho que não era o Batman.

: Sim, foi. Sim, foi.

: O Batman lutou contra dragões? Eu não...

: Não, não era o Batman, mas é o Christian Bale.

: A Chuva de Fogo.

: Chuva de fogo.

: Está bem.

: Nunca viu isso?

: Não.

: Terrível. Terrível mas bom. Eu olharia para ela um dia destes.

: Não recomendaria perfurar a uma profundidade excessiva, mas a terra é muito...

: Sim, mas não dá para perfurar em profundidade. Fica quente, não é?

: ... fundido

: Sim.

: A Terra é uma bola gigante de lava com uma crosta fina na parte superior, que consideramos ser a superfície — essa crosta fina. E, na sua maior parte, é apenas uma grande bacia de lava. Isso é a Terra, mas 10 000 pés não é grande coisa.

: Já deu alguma consideração ao movimento de terra plana?

: Isso é uma situação de troll.

: Ah, não é. Não, não é. Gostarias de pensar que...

: Está bem.

: … porque és um supergénio. Mas eu, como pessoa normal, sei que estas pessoas são muito mais burras do que eu. E acreditam mesmo, a sério. Vêem vídeos no YouTube, que passam sem interrupção, e vomitam um monte de factos falsos de forma muito eloquente e articulada. E acreditam mesmo. Estas pessoas acreditam mesmo.

: Se funcionar para eles, claro. Muito bem.

: É estranho, não é, que nesta época em que, sabes, o carro tem um modo «ludicrous» e faz os 0 a 60 em 1,9 segundos?.

: Isso é 2,2.

: 2.2. Qual é o 1.9? O Coaster.

: O Roadster da Próxima Geração.

: Está bem.

: Edição standard.

: Sim, estou a tratar disto.

: Isso é só sem...

: Edição standard.

: Sim. Então, não é o pacote de desempenho.

: Que pacote de desempenho?

: Sim.

: De que caralho é que precisa?

: Colocamos nele um propulsor de foguetão.

: A sério?

: Sim.

: O que é que eles vão queimar?

: Nada. Ar comprimido a pressão ultra-elevada.

: Whoa. Só ar?

: Apenas chamados propulsores de gás.

: Então, tem os tanques de ar ou o...

: Sim.

: Ar de sucção, ok.

: Sim. Tem uma bomba eléctrica.

: Whoa.

: Bombeiamo-lo como 10.000 PSI.

: E a que velocidade estamos a falar? De zero a 60.

: A que velocidade quer ir?

: Eu quero ir...

: Poderíamos fazer esta coisa voar.

: Quero voltar atrás no tempo.

: Posso fazê-la voar.

: Fazem-no voar?

: Claro.

: Achas que isso vai acontecer — quer dizer, estás a falar dos túneis e depois dos carros voadores. Achas mesmo que isso vai tornar-se realidade?

: É demasiado barulhento e há demasiado fluxo de ar. Portanto, o último problema com os carros voadores… quer dizer, se pensares num daqueles drones de brincar, lembra-te de como são barulhentos e da quantidade de ar que sopram. Agora, imagina se isso fosse mil vezes mais pesado. Isto não vai deixar os teus vizinhos nada contentes. Os teus vizinhos não vão ficar contentes se aterrares um carro voador no teu quintal.

: Será muito semelhante a um helicóptero.

: Ou no teu telhado. Vais acabar por pensar: “Mas que raio. Isso foi irritante.”

: Sim.

: Nem dá para acreditar... Tipo, se quiseres um carro voador, basta colocar umas rodas num helicóptero.

: Haverá alguma forma de contornar isso? E se descobrissem algum tipo de tecnologia magnética, como aqueles tipos à la Bob Lazar que achavam que isso fazia parte da tecnologia OVNI com que estavam a trabalhar na Área 51? Lembram-se, eles não tinham algumas ideias sobre magnetismo? Não.

: Não? Tretas?

: Sim.

: A sério?

: Sim. Há uma troca fundamental de momento com o ar. Por isso, é preciso acelerar. É como se houvesse uma — há uma mudança repentina — tens uma massa e tens a aceleração gravitacional. E a massa vezes — a tua massa vezes a gravidade tem de ser igual à massa do fluxo de ar vezes a aceleração desse fluxo de ar para que haja uma força neutra. MG = MA

: Portanto, é impossível contornar...

: E aí já não te mexes.

: Está bem.

: Se o MG for superior ao MA, o preço vai descer. E se o MA for superior ao MG, o preço vai subir. É assim que funciona.

: Não há mesmo maneira de contornar isso?

: Não há definitivamente maneira de contornar isto.

: Não há maneira de criar algum tipo de dispositivo magnético que permita flutuar?

: Tecnicamente, sim. Poderia ter um íman suficientemente forte, mas esse íman seria tão forte que criaria muitos problemas.

: Iria simplesmente sugar carros para dentro do seu carro? Apenas pegar em eixos e fazer isso?

: Quer dizer, teria de se repeler de algum material no solo ou, numa situação completamente louca, do campo gravitacional da Terra, e, de alguma forma, tornar-se incrivelmente leve, mas esse íman causaria tanta destruição. Era melhor optares por um helicóptero.

: Então, se houvesse algum tipo de estrada magnética, como se tivesse dois ímanes, e eles se repelissem um ao outro, se tivesse algum tipo de estrada magnética que estivesse abaixo de si, e pudesse viajar nessa estrada magnética, isso funcionaria?

: Sim, pode ter uma estrada magnética.

: Uma estrada magnética. Será isso demasiado ridículo?

: Não, vai funcionar. Por isso, poderia fazer isso.

: Isso também é ridículo, não é?

: Eu não o recomendaria.

: Há muitas coisas que não recomendas.

: Eu super não recomendaria isso. Não é bom. Não é sensato, penso eu.

: Não?

: Não.

: Estradas magnéticas?

: Não. Não, definitivamente não. Definitivamente, não. Sim, iria causar muitos problemas.

: Por isso, pôs algum tempo e consideração nisto, sem ser - Sabe, em vez disso, como os meus pensamentos insensatamente proferidos. Então, pensa que os túneis são a forma de o fazer?

: Oh, vai funcionar, com certeza.

: Isso vai funcionar?

: Sim.

: E estes túneis que estão a construir neste momento, são basicamente como que versões de teste dessa ideia final que têm?

: Sabes, é só um buraco no chão.

: Certo. Reproduzimos vídeos onde as suas ideias...

: É só um buraco no chão.

: … que te deixes cair naquele buraco no chão. Há um trenó lá em cima, e o trenó vai muito depressa, a mais de 100 milhas por hora.

: Sim, pode ser muito rápido. Podes ir tão depressa quanto quiseres. E depois, se quiseres percorrer longas distâncias, basta retirares o ar do túnel e certificares-te de que fica bem reto.

: Tirar o ar do túnel?

: Sim, é uma espécie de túnel de vácuo porque o... E depois, dependendo da velocidade a que se quer ir, vai-se usar estas rodas, ou pode-se usar rolamentos pneumáticos, dependendo da pressão ambiente no túnel, ou pode-se optar pela levitação magnética, se se quiser ir super rápido.

: Então, estrada magnética?

: Sim, estradas subterrâneas magnéticas.

: Estradas subterrâneas magnéticas?

: Sim. Caso contrário, vais acabar por criar mesmo muitos problemas por causa dessas coisas de metal.

: Oh. Portanto, a estrada magnética é o caminho a seguir, mesmo debaixo da terra.

: Se quiser ir muito depressa para o subsolo, seria mag lev num túnel de vácuo.

: Mag num túnel de vácuo.

: Levitação magnética num lançador de túnel de vácuo. Diversão?

: Com lançadores de foguetões?

: Não, eu não recomendaria a colocação de qualquer...

: Vá lá.

: ... gases de escape no túnel.

: Ah, está bem. Já percebo o que queres dizer, porque, nesse caso, o ar vai esvaziar-se.

: Porque, então, o ar vai bombeá-lo para fora.

: Certo. É preciso bombeá-lo, e provavelmente tem uma quantidade de ar limitada em primeiro lugar. Como por exemplo, quanto consegue respirar? Terá de bombear oxigénio para estes cubículos, estes tubos?

: Não. Temos uma cápsula pressurizada. Seria basicamente como uma pequena nave espacial subterrânea.

: Como um avião, porque nos aviões há ar. Não é uma questão de deixar entrar ar novo.

: E é.

: É?

: Sim.

: Tem um pequeno buraco?

: Sim, eles têm uma bomba.

: A sério?

: Sim.

: Então, recebe-o do exterior?

: Sim.

: Wow, I didn’t know that.

: It’s like the air’s — Airplanes have it easy because, essentially, you can — they’re pretty leaky, but-

: Jesus.

: Yeah, but as long as the air pump is working at a distance. I mean, they have backup pumps, sort of like, you know, three pumps, or four pumps, or something. And then, there’s like — It exhausts through the outflow valve and through whatever seals are not sealing quite right. Usually, the door doesn’t seal quite right on the plane. So, there’s a bit of leakage around the door. But the pumps exceed the outflow rate. And then, that sets the pressure in the cabin.

: Now, have you ever looked at planes and gone, “I can fix this.”

: Sim.

: “I just don’t have the time.”

: Tenho um desenho para um avião.

: Acha?

: Sim.

: Um desenho melhor?

: Quer dizer, provavelmente. Penso que é, sim.

: Com quem falou sobre isto?

: I’ve talked to friends.

: Amigos?

: Amigos e...

: I’m your friend.

: Namoradas e...

: You can tell me. What you got? What’s going on?

: Bem, quer dizer, a coisa excitante a fazer seria uma espécie de descolagem e aterragem vertical eléctrica, um jacto supersónico de algum tipo.

: Descolagem e aterragem verticais significando não haver necessidade de uma pista de descolagem. Basta disparar directamente para o ar.

: Sim.

: Como o faria? Quer dizer, fazem isso em alguns aviões militares, correcto?

: Sim. O truque é que tem de fazer a transição para um voo nivelado. E depois, o que se usaria para descolagem e aterragem vertical não é adequado para voos de alta velocidade.

: Então, tem dois sistemas diferentes? A descolagem vertical é um sistema?

: I’ve thought about this quite a lot. I’ve thought about this quite a lot.

: Está bem.

: I guess, thinking about an electric plane is that you want to go as high as possible, but you need a certain energy density in the battery pack because you have to overcome gravitational potential energy. Once you’ve overcome gravitational potential energy, and you’re out at a high altitude, the energy use in cruise is very low. And then, you can recapture a large part of the gravitational potential energy on the way down. So, you really don’t need any kind of reserve fuel, if you will, because you have the energy of height, gravitational potential energy. This is a lot of energy.

: So, once you can get high, like the way to think about a plane is it’s a force balance. So, the force balance — So, a plane that is not accelerating is a neutral force balance. You have the force of gravity, you have the lift force, you have the wings. Then, you’ve got the force of the whatever thrusting device, so the propeller, or turbine, or whatever it is. And you’ve got the resistance force of the air.

: Now, the higher you go, the lower the air resistance is. Air density drops exponentially, but drag increases with the square, and exponential beats the square. The higher you go, the faster you will go for the same amount of energy. And at a certain altitude, you can go supersonic with less energy per mile, quite a lot less energy per mile than an aircraft at 35,000 feet because it’s just a force balance.

: I’m too stupid for this conversation.

: No entanto, faz sentido.

: No, I’m sure it does. Now, when you think about this new idea of of design, when you have this idea about improving planes, are you going to bring this to somebody and check this one out?

: Bem, eu tenho muito em que pensar.

: Right. That’s what I’m saying. I don’t know how you do what you do now, but if you keep coming up with these. But it’s got to be hard to pawn this off on someone else either, like, “Hey, go do a good job with this vertical takeoff and landing system that I want to implement to regular planes.”.

: The airplane, electric airplane isn’t necessarily right now. Electric cars are important. We need-

: Precisamos de algum tipo de...

: Solar energy is important. Stationary storage of energy is important. These things are much more important than creating electric supersonic futile. Also, the plane’s naturally — You really want that gravitational energy density for an aircraft, and this improving over time. So, you know, it’s important that we accelerate the transition to sustainable energy. That’s why electric cars, it matters whether electric cars happen sooner or later. You know, we’re really playing a crazy game here with the atmosphere or the oceans.

: Sim.

: We’re taking vast amounts of carbon from deep underground and putting this in the atmosphere. It’s just crazy. We should not do this. It’s very dangerous. So, we should accelerate the transition to sustainable energy. I mean, the bizarre thing is that, obviously, we’re going to run out of oil in the long term. You know, we’re going to — There’s only so much oil we can mine and burn. It’s totally logical. We must have a sustainable energy transport and energy infrastructure in the long term.

: So, we know that’s the endpoint. We know that. So, why run this crazy experiment where we take trillions of tons of carbon from underground and put it in the atmosphere and oceans? This is an insane experiment. It’s the dumbest experiment in human history. Why are we doing this? It’s crazy.

: Do you think this is a product of momentum that we started off doing this when it was just a few engines, a few hundred million gallons of fuel over the whole world, not that big of a deal? And then, slowly but surely over a century, it got out of control. And now, it’s not just our fuel, but it’s also, I mean, fossil fuels are involved in so many different electronics, so many different items that people buy. It’s just this constant desire for fossil fuels, constant need for oil-

: Sim.

: Sem considerar a sustentabilidade.

: You know, the things like oil, oil, coal, gas, it’s easy money.

: Certo.

: It’s easy money. So-

: Have you heard about clean coal? The president’s been tweeting about it. It’s got to be real. CLEAN COAL, all caps. Did you see? He used all caps. Clean coal.

: Well, you know, it’s very difficult to put that CO2 back in the ground. It doesn’t like being in solid form.

: Já pensou em algo desse género?

: É necessária muita energia.

: Como uma espécie de filtro, um filtro gigante do tamanho de um edifício suga carbono para fora da atmosfera? Será isso possível?

: No, no, it doesn’t. It’s not possible.

: Não?

: Não.

: Não?

: Não, definitivamente não.

: So, we’re fucked?

: No, we’re not fucked. I mean, this is quite a complex question.

: Certo.

: You know, we’re really just — When we — The more carbon we take out of the ground and add to the atmosphere, and a lot of it gets permeated into the oceans, the more dangerous it is. Like I don’t think right — I think we’re okay right now. We can probably even add some more but the momentum towards sustainable energy is too slow.

: Like there’s a vast base of industry, vast transportation system. Like there’s Two and a half billion cars and trucks in the world. And the new car and truck production, if it was a 100% electric, that’s only about 100 million per year. So, it would take — If you could snap your fingers and instantly turn all cars and trucks electric, it would still take 25 years to change the transport base to electric. It makes sense because how long does a car and truck last before it goes into the junkyard and gets crushed? About 20 to 25 years.

: Existe alguma forma de acelerar esse processo, como algum tipo de subsídios ou algum incentivo financeiro do governo?

: Well, the thing that is going on right now is that there is an inherent subsidy in any oil-burning device. Any power plant or car is fundamentally consuming the carbon capacity of the oceans and atmosphere, or just the atmosphere for short. So, like, you can say, okay, there’s a certain probability of something bad happening past a certain carbon concentration in the atmosphere.

: And so, there’s some uncertain number where if we put too much carbon into the atmosphere, things overheat, oceans warm up, ice caps melt, ocean real estate becomes a lot less valuable, you know, if something’s underwater, but it’s not clear what that number is. But, definitely, scientists, it’s really quite — The scientific consensus is overwhelming. Overwhelming.

: I mean, I don’t know any serious scientist, actually zero, literally zero who don’t think, you know, that we have quite a serious climate risk that we’re facing. And so, that’s fundamentally a subsidy occurring with every fossil fuel burning thing, power plants, aircraft, car frankly even rockets. I mean, rockets use up — you know, they burn. They burn fuel. But there’s just — you know, with rockets, there’s just no other way to get to orbit unfortunately. So, it’s the only way.

: But with cars, there’s definitely a better way with electric cars. And to generate the energy, do so with photovoltaics because we’ve got a giant nuclear reactor in the sky called the sun. It’s great. It sort of shows up every day, very reliable. So, if you can generate energy from solar panels, store up with batteries, you can have energy 24 hours a day.

: E depois, sabe, pode enviar para as urnas ou no ar para o norte com, sabe, linhas de alta tensão. A maior parte das partes do norte do mundo tende a ter também muita energia hidroeléctrica. Mas, de qualquer modo, todos os combustíveis fósseis têm um subsídio inerente, que é o seu consumo da capacidade de carbono da atmosfera e dos oceanos.

: So, people tend to think like why should electric vehicles have a subsidy, but they’re not taking into account that all fossil fuel-burning vehicles fundamentally are subsidized by the cost, the environmental cost to earth, but nobody’s paying for it. We are going to pay for it, obviously. In the future, we’ll pay for it. It’s just not paid for now.

: E qual é o estrangulamento no que diz respeito aos carros eléctricos, e camiões, e coisas do género? É a capacidade da bateria?

: Sim. É preciso aumentar a produção. É preciso tornar o carro convincente, torná-lo melhor que os carros a gasolina ou diesel.

: Make it more efficient in terms of, like, the distance it can travel? You’re going to be fueling-

: Yeah, you’re going to be able to go far enough, recharge fast.

: And your Roadster, you’re anticipating 600 miles. Is that correct?

: Sim, sim.

: O que é isso? O que é isso?

: Sim, 600 milhas.

: Será isso agora mesmo? Como se já tivesse percorrido 1.600 milhas?

: No. We could totally make one right now that would do 600 miles, but the thing is too expensive. So, like the car’s got to-

: Quanto mais?

: Well, you know, just have a chartered kilowatt hour battery pack, and you can go 600 miles as long as you’re-

: Certo, versus o que é que tem agora?

: 330-mile range. That’s plenty for most people.

: Alcance de 330 milhas. E o que é que isso significa em termos de kilowatts?

: Bem, isso seria para o Modelo S, pacote de 100 quilowatts-hora fará cerca de 330 milhas. Talvez 335 porque algumas pessoas têm uma hipersensibilidade a 500 milhas por milha.

: Hyper mild it. O que é que isso significa?

: Sim, tal como continuar

: 45 milhas por hora ou algo assim?

: Yeah, like 30 miles an hour or so. It’s like on level ground with — You pump the tires up really well, and go on a smooth surface, and you can go for a long time. But, you know, like definitely comfortably do 300 miles.

: Existe algum...

: This is fine for most people. Usually, 200 or 250 miles is fine. 300 miles is — You don’t even think about it really.

: Is there any possibility that you could use solar power, solar-powered one day, especially in Los Angeles? I mean, as you said about that giant nuclear reactor, a million times bigger than Earth just floating in the sky. Is it possible that one day, you’ll be able to just power all these cars just on solar power? I mean, we don’t ever have cloudy days if we do just three of them.

: Bem, a superfície de um carro é sem fazer o carro parecer realmente em bloco ou ter algum...

: Como uma carroça G.

: Sim, e tal como se parecesse uma grande área de superfície, ou como se talvez os painéis solares se dobrassem, ou algo assim.

: Like your E class. That’s what it needed.

: Esse tipo E?

: Sim, o tipo Jaguar E com um capuz longo gigante, que poderia ser um painel solar gigante.

: Well, at the beginning of Tesla, I did want to have this like unfolding solar panel thing. They’d press a button, and it would just like unfold these solar panels, and like charge/recharge your car in the parking lot. Yeah, we could do that, but I think it’s probably better to just put that on your roof.

: Pois, sim.

: And then, it’s going to — It should be facing the sun all the time because like-

: Que carro tem isso no tejadilho?

: Caso contrário, o seu carro poderia estar na sombra. Poderia estar à sombra, poderia estar numa garagem, ou algo do género.

: Certo.

: Sim.

: Didn’t the Fisker have that on the roof? The Fisker Karma New Generation for — I believe, it was only for the radio. Is that correct?

: Sim, quer dizer, mas penso que poderia gostar de recarregar umas duas milhas por dia ou algo assim.

: Riu-se quando começaram a explodir quando foram atingidos com água? Lembra-se do que aconteceu?

: Eles têm o quê?

: Sim, eles tinham um concessionário ou...

: Ah, sim.

: Os Fisker Karmas foram estacionados...

: Será isso assim com uma inundação em Jersey?

: Sim, sim.

: Sim.

: When the hurricane came in, they got overwhelmed with water, and they all started exploding. There’s a fucking great video of it. Did you watch the video?

: I didn’t watch the video, but I did see — It’s like some picture of the aftermath.

: If I was you, I’d be naked, lubed up, watch that video, laugh my burro off. They all blow up. They got wet, and they blew up. That’s not good.

: Yeah, we made our battery waterproof, so that doesn’t happen. Actually-

: Jogada inteligente.

: Sim, havia um tipo no Cazaquistão que - penso que foi o Cazaquistão que acabou de bombardear um túnel, um túnel subaquático, como um túnel inundado, e acabou de virar as rodas para conduzir, e pressionou o acelerador, e simplesmente flutuou através do túnel.

: Uau.

: E ele conduziu à volta dos outros carros. Quer dizer, como...

: That’s amazing.

: It’s on the internet.

: What happens if your car gets a little sideways, like if you’re driving in snow? Like what if you’re driving, if you’re autopilot is on, and you’re in like Denver, and it snows out, and your car gets a little sideways, does it correct itself? Does that-

: Oh yeah. It’s got great traction control.

: Mas será que sabe como gostar de corrigir? Sabe como, como, quando o seu Ascendente...

: Oh sim, claro.

: ... chuta, sabe como contra-dirigir?

: Oh, yeah. No, it’s really good.

: Sabe como o fazer?

: Sim.

: Whoa.

: It’s pretty crazy.

: That’s pretty crazy.

: Sim.

: So, like if you’re going sideways, it knows how to correct itself?

: It generally won’t go sideways.

: It won’t?

: Não.

: Porque não?

: Corrigir-se-á a si próprio antes de passar para o lado.

: Mesmo com olhos negros?

: Yeah. There’s videos where you could see the car, the traction-

: Não sozinho.

: Traction control system is very good. It makes you feel like Superman. It’s great. You like feel like you can — Like it’s — It will make you feel like this incredible driver.

: Acredito que sim.

: Sim.

: Agora, como é que se programa isso?

: Temos testes como um lago de gelo na Suécia.

: Ai sim?

: Sim. E como na Noruega, e no Canadá, e em alguns outros lugares.

: A Porsche também faz muito disso? Eles fazem...

: Eles também o fizeram?

: They do a lot of their — They do some of their driver training school on these frozen surfaces. So, you’re just — The car is going sideways whether you like it or not. And you have to learn how to slide into corners, and how do we test.

: Sim. Os carros eléctricos têm realmente um grande controlo de tracção porque o tempo de reacção é tão rápido.

: Certo.

: Sort of like where you’re gassing a car, you’ve got a lot of latency. It takes a while for the engine to react, but for electric motors, incredibly precise. That’s why you’re like — You imagine like if you had like a printer or something, you wouldn’t have a gasoline engine printer. That would be pretty weird or like a surgical device. It’s going to be an electric motor on the surgical device on the printer. Gasoline engine’s going to be just chugging away. It’s not going to have the reaction time.

: But to an electric motor, it’s operating at the most second level. So, it can turn on and off traction within, like, inches of getting on the onus. Like, let’s say, you’re driving on a patch of ice, it will turn traction off, and then turn it on a couple inches right after the ice, like a little patch of ice because in the frame of the electric motor, you’re moving incredibly slowly. You’re like a — You’re a snail. You’re just moving so slowly because it can see at a thousand frames a second. And so, it’s like, say, one Mississippi. It just thought about it things a thousand times.

: So, it’s to realize that your wheels are not getting traction. It understands there’s some slippery surface that you’re driving on.

: Sim.

: E faz ajustes em tempo real.

: Sim, em milissegundos.

: Isso seria muito mais seguro do que um carro normal.

: Sim, é.

: Just that alone, for loved ones, you’d want them to be driving your car.

: Sim. O...

: Ou a bordo. Que se lixem os motores. Que se fodam os motores normais.

: Que S, X, e 3 têm a menor probabilidade de ferimentos de qualquer carro alguma vez testado pelo governo dos EUA.

: Whoa.

: So, this — Yeah, but it’s pretty fun. It’s pretty crazy. Like we — You know, people still sue us like they’ll have like some accident at 60 miles an hour where they’d like twisted an ankle, and they slipped. Like they will be dead in another car, they still sue us.

: But that’s to be expected, isn’t it?

: É de esperar.

: Do you take that into account with like the same sort of fatalistic, you know, undertones to sort of just go, “You’ve got to just let it go. This is what people do.”

: I tell you I’ve got-

: Isto é o que é.

: … Quite a lot of respect for the justice system. Judges are very smart. And they see — they’ve — as like I haven’t. So far, I’ve found judges to be very good at justice because like what — and juries are good too. Like, they’re actually quite good. You know, people — You know, you read about like occasional errors in the justice system. Let me tell you, most the time, they’re very good.

: E, tal como o outro tipo mencionado, que adormeceu no carro, e passou por cima de um ciclista. E foi isso que me encorajou a sair com o piloto automático o mais depressa possível. Aquele tipo processou-nos.

: Ele processou-o por adormecer?

: Yes. I’m not kidding. He blamed it on the new car smell.

: O quê?

: Sim.

: He blamed him falling asleep on your new car smell. Does someone that’s a lawyer-

: Isto é uma coisa real que aconteceu.

: Someone that’s a lawyer that thought that through in front of his laptop before he wrote that up.

: Yes, he got a lawyer, and he sued us, and the judge was like, “This is crazy. Stop bothering me. No.”

: Graças a Deus.

: Sim.

: Thank God. Thank God there’s a judge out there with a brain.

: Digo-vos, os juízes são muito bons.

: Algumas delas.

: Eu tenho muito de...

: E aquele juiz que mandou todos estes rapazes rio acima, na Pensilvânia, que estava a vender aquelas crianças? Sabe dessa história?

: Não.

: O juiz estava a vender jovens rapazes às prisões. Ele era literalmente como...

: O quê?

: Sim, literalmente, sob subornos para - Ele estava...

: Este foi um juiz eleito ou...

: Ele estava...

: Because sometimes you have a judge that’s like actually a politician.

: Não, ele foi um juiz eleito. Esta é uma história muito famosa.

: Está bem.

: He’s in jail right now, I think, for the rest of his life. And he put away — He would take like a young boy who would do something like steal something from a store, and he would put them in detention for, you know, five years. Something ridiculous egregious. And they investigated his history. And they found out that he was literally being paid off. Was it by private prisons? Is that what the the deal was? There was some sort of — But, anyway, this judge is-

: Na verdade, dois juízes.

: Dois juízes?

: Two judges. Kids for cash scandals, let’s call them.

: Sim.

: 2008, sim. Apelos comuns aos juízes. Por isso, penso que são eleitos.

: And who was paying them? Someone — It proven to the point where they’re in jail now that someone was paying them to put more asses in the seats in these private prisons.

: It’s like a million-dollar payment to put them in a youth center builder.

: Um pagamento de um milhão de dólares?

: Sim.

: Acho que esta coisa das prisões privadas é...

: Alguém de negócios.

: ... criando um mau incentivo.

: It’s dark.

: Certo, sim. Mas, quer dizer, aquele juiz está na prisão.

: Graças a Deus.

: Sim, mas para as pessoas que pensam que talvez o sistema de justiça seja inteiramente composto por juízes como este, quero assegurar-vos...

: Não.

: ... não é este o caso. A grande maioria dos juízes é muito boa.

: Concordo.

: And they care about justice, and they could have made a lot more money if they wanted to be a trial lawyer. And instead, they cared about justice, and they made less money because they care about justice. And that’s why they’re judges.

: Sinto o mesmo em relação aos agentes da polícia.

: Sim.

: I feel like there’s so many interactions with so many different people with police officers that the very few that stand out that are horrific, we tend to look at that like, “This is evidence that police are all corrupt.” And I think that’s crazy.

: Não. A maioria da polícia é muito honesta.

: Sim.

: E como os militares...

: Como se tivessem uma insanidade...

: ... pessoal que eu conheço...

: Sim.

: ... são pessoas muito honradas e éticas.

: Sim.

: And much more honorable and ethical than the average person. That’s my impression.

: I agree. That’s my impression as well.

: And that’s not to suggest that we be complacent and assume everyone is honest and ethical. And, obviously, if somebody is given a trusted place in society, such as being a police officer or a judge, and they are corrupt, then we must be extra vigilant against such situations-

: Sim.

: ... e tomar medidas. Mas não devemos pensar que isto é de alguma forma descritivo das pessoas que exercem essa profissão.

: I couldn’t agree more. I think there’s also an issue with one of the things that happens with police officers, prosecutors, and anyone that’s trying to convict someone or arrest someone is that it becomes a game. And in games, people want to win.

: Sim.

: E por vezes, as pessoas fazem batota.

: Yes, yes. I mean, you know, if you’re a prosecutor, you should not always want to win. There are times when you should like, “Okay. I just should not want to win this case.” And then, you know, like just pass on that case. Sometimes, people want to win too much. That is true.

: I think, also, it becomes tough. If you’re like a district attorney, you know, you tend to sort of see a lot of criminals. And then, your view of the world can get negatively.

: Sim.

: You know, have a negative — You know, you can have a negative view of the world because, you know, you’re just interacting with a lot of criminals. But, actually, most of society is not to consist of criminals.

: Certo.

: And I, actually, had this conversation at dinner several years ago with, I guess, it’s Tony. I was like, “Man, it must, sometimes, seem pretty, pretty dark because, you know, man, there’s some terrible human beings out there. And he was like, “Yup.” And he was like dealing with some case, which consisted of a couple of old ladies that would run people over somehow for insurance money. It was rough. Like, “Wow, that’s pretty rough.” It’s like hard to maintain faith in humanity if you’re a district attorney, but, you know, it’s only a few percent of society that are actually bad.

: E depois, se for ao pior, digamos 0,1% da sociedade é o pior, um em mil, um em um milhão, sabe. Como é que a milionésima pior pessoa nos Estados Unidos é? Bastante má. Como a maldita maldade.

: Sim,

: Like the millionth, well, one in a million of evil is so evil, people cannot even conceive of it. But there’s 330 million people in the United States. So, that’s 330 people out there somewhere. But by the same token, there’s also 330 people who are incredible angels and unbelievably good human beings.

: Sim.

: Por outro lado.

: Mas devido ao nosso medo do perigo, temos tendência a - os nossos pensamentos tendem a gravitar para o pior cenário possível.

: Sim.

: And we want to frame that. And that’s one of the real problems with prejudice, whether it’s prejudice towards different minorities, or prejudice towards police officers, or anything, it’s like we want to look at the worst-case scenario and say, “This is an example of what this is all about.”.

: And you see that even with people, how they frame genders. Some men frame women like that. They get ripped off by a few women, and they said, “All women are evil.” Some women get fucked over by a few men, “All men are shit.” And this is very toxic.

: E é.

: And it’s also — It’s a very unbalanced way of viewing the world, and it’s very emotionally-based, and it’s based on your own experience, your own anecdotal experience. And it can be very influential to the people around you, and it’s just it’s a dangerous way. It’s a dangerous thought process and pattern to promote.

: It is. It is a very dangerous, but I really think, you know, people should give other people the benefit of the doubt and assume that they are good until proven otherwise. And, I think, really, most people are actually pretty good people. Nobody’s perfect.

: Têm de ser.

: Sim.

: Se pensarmos em grandes números de nós que apenas interagimos uns com os outros constantemente...

: Sim.

: ... temos de ser melhores do que pensamos que somos.

: Sim, quer dizer, como...

: There’s no other way.

: I mean, here are these weapons but how many times, like, nobody’s presumably try to murder you and you’re-

: Ainda ninguém.

: Yes, nobody. It’s like the sword right there.

: Não é o lança-chamas, é o falso lança-chamas aqui...

: Exactamente.

: It’s not a flamethrower. Now, we’ve got a real problem, I’m going to put it on that side to him and leave it for the guests.

: Sim.

: I’m like, “Look, man, if I say something that fucked up, it’s right there.”

: It will liven things up for sure. It’s guaranteed to make any party better.

: Yeah. Well, that’s — I mean, that’s the armed civilization theory, right. An armed community is safe and polite community.

: You know, in Texas, it’s kind of true. Yeah. I mean-

: People in Texas are super polite. Therefore, they’ve got a gun.

: Yes. Don’t make somebody angry.

: Sim.

: We don’t know what’s going to happen.

: Yeah, it’s a good move.

: Sim.

: Irritar as pessoas, e todos vão ter uma arma.

: Sim.

: You’re off to just let that guy get in your lane.

: Sim, sim. Temos um grande local de testes no centro do Texas, perto de Waco.

: Ah, sim? Bonito.

: Yes, Space X in McGregor. It’s about 15 minutes away from Waco.

: That’s close to where Ted Nugent lives.

: É?

: Gritar a Ted Nugent.

: Está bem, fixe.

: Sim.

: Yeah, there’s — You know, we have lots of fire, and loud explosions, and things, and people-

: Aposto que sim.

: ... eles não se importam com isso.

: They don’t give a fuck out there.

: They’re very supportive.

: Sim. Pode comprar fogo-de-artifício onde, sabe, os seus filhos vão à escola.

: Yeah. You know, it’s dangerous.

: Yeah, but it’s free.

: It’s free.

: There’s something about Texas-

: Exactamente.

: … that’s very enticing because of that. It is dangerous, but it’s also free.

: Certo.

: Sim.

: Sim. Eu até gosto do Texas.

: I prefer it over places that are more restrictive but more liberal because you could always be liberal. Like just because things are free and just because you have a certain amount of, you know, right wing type characters, it doesn’t mean you have to be that way, you know.

: Não.

: And, honestly, there’s a lot of those people that are pretty fucking open minded and let you do whatever you want to do.

: Certo.

: As long as you don’t bother them.

: Sim, exactamente.

: That’s my hope right now with the way we’re able to communicate with each other today and how radically different it is than generations past because we all — Just, the dust settles. We all realize, like what you’re saying that most people are good.

: A maioria das pessoas são boas.

: A grande maioria?

: Sim. Penso que se der às pessoas o benefício da dúvida, com certeza.

: I think you’re right. You know who could help with that? Mushrooms.

: Cogumelos.

: Don’t you think?

: They’re delicious.

: Sim, pois.

: Sim.

: They’re good for you too.

: Sim.

: Todos eles. Todos os tipos deles. O que vês em termos de, tipo, quando pensas no futuro das tuas empresas, o que vês é como os estrangulamentos? Quer um pouco mais disto?

: Obrigado.

: What do you see in terms of like bottlenecks of things that are holding back innovation? Is it regulatory commissions and people that don’t understand the technology that are influencing policy? Like what could potentially be holding you guys back right now? Is there anything that you would change?

: Yeah, that’s a good question. You know, I wish politicians were better at science. That would help a lot.

: That’s a problem.

: Sim.

: There’s no incentive for them to be good at science.

: There isn’t. Actually, you know, they’re pretty good at science in China, I have to say.

: Sim?

: Yeah. The mayor of Beijing has, I believe, an environmental engineering degree, and the deputy mayor has a physics degree. I met them, And Mayor says, “Shanghai is really smart and-“.

: You’re up on technology. What do you think about this government policy of stopping use of Huawei phones? And there’s something about the the worry about spying. I mean, from what I understand from real tech people, they think it’s horseshit.

: Oh I-.

: Como os telefones.

: I don’t know. I don’t know.

: Like the government say, “Don’t you buy Huawei phones.” Are you up on that at all? No? Should we just abandon this idea?

: Bem, acho que, se gostarmos de coisas ultra-secretas, então queremos ter muito cuidado com o hardware que usamos. Mas, sabe, como a maioria das pessoas não tem coisas ultra-secretas.

: Certo.

: E, tipo, ninguém se importa realmente com a pornografia que se vê.

: Pois, sim.

: It’s like nobody actually cares, you know. So-.

: If they do, that’s kind of them.

: Sim.

: It’s just like-

: National spy agencies do not give a rat’s ass which porn you watch. They do not care. So, like, what secrets does a national spy agency have to learn from the average citizen? Nothing.

: Well, that’s the argument against the narrative. And the argument by a lot of these tech people is that the real concern is that these companies, like Huawei, are innovating at a radical pace, and they’re trying to stop them from integrating into our culture and letting this. Like right now, they’re the number two cell phone manufacturer in the world.

: Está bem.

: Samsung is number one. Huawei is number two. Apple is now number three. They surpassed Apple as number two. And the idea is that this is all taking place without them having any foothold whatsoever in America. There’s no carriers that have their phones. You have to buy their phones unlocked through some sort of a third party, and then put-

: Está bem.

: And the worry is, you know, that these are somehow another controlled by the Chinese government. The Communist Chinese government is going to distribute these phones. And I don’t know if the worry’s economic influence or they’ll have too much power. I don’t know what it is. Are you paying attention on any of this?

: Nem por isso.

: Não?

: I don’t think we should worry too much about Huawei phones, you know. Maybe, you know, a national security agency shouldn’t have Huawei phones. Maybe that’s a question mark. But I think for the average citizen, this doesn’t matter. Just like no, they’re not. I’m pretty sure the Chinese government does not care about the goings of the average American citizen.

: Is there a time where you think that there will be no security, it will be impossible to hold back information that whatever bottleneck we’ll let go, we’re going to give in? That whatever bottleneck between privacy and ultimate innovation will have to be bridged in order for us to achieve the next level of technological proficiency that we’re just going to abandon it, and there’ll be no security, no privacy?

: As pessoas querem privacidade? Porque parecem colocar tudo na Internet. Praticamente...

: Well, right now, they are confused, but when you’re talking about your Neuralink, and this this idea that one day, we’re going to be able to share information, and we’re going to be some sort of a thing that’s symbiotically connected?

: Sim. Penso que nos preocupamos realmente com a segurança nessa situação

: E quando...

: For sure. That’s like security will be paramount.

: Claro.

: Sim.

: But, also, what we will be. This will be so much different. Our concerns about money, about status, about where all of these things will seemingly go by the wayside if we really become enlightened, if we really become artificially enlightened by some sort of an AI interface where we have this symbiotic relationship with some new internet type connection to information? But, you know, what happens then? What is important? What is not important? Is privacy important when we’re all gods?

: Quero dizer, penso que as coisas que pensamos que são importantes para manter em privado neste momento...

: Certo.

: ... provavelmente não vamos pensar em seguir em frente.

: Vergonha, certo? Informação, certo? O que é que se está a esconder? Emoções? O que é que estamos a esconder?

: I mean, I think, like, I don’t know. Maybe it’s like embarrassing stuff.

: Certo, coisas embaraçosas.

: But there’s actually — Like, I think, people, there’s like not that much that’s kept private that people — that is actually relevant.

: Certo.

: That other people would actually care about. When you think other people care about it, but they don’t really care about it. And, certainly, governments don’t.

: Bem, algumas pessoas preocupam-se com isso. Mas, então, torna-se estranho quando é exposto. Como Jennifer Lawrence, quando aquelas fotos nuas foram expostas, como, penso eu, de certa forma, as pessoas gostaram mais dela.

: Sim.

: They realized like she’s just a person. It’s just a girl who likes sex, and is just alive, and has a boyfriend, and sends him messages. And, now, you get to look into it, and you probably shouldn’t have, but somebody let it go, and they put it online, and all right.

: Parece estar a ir bem.

: She’s a person. She’s just you, and me, and it’s the same thing. She’s just in some weird place where she’s on a 35-foot tall screen with music playing every time she talks.

: Yeah. I mean, I’m sure like not-

: No, but she’s fine.

: She’s not happy about it, but she’s-

: Não.

: But she’s clearly doing fine.

: But once this interface is fully realized where we really do become something far more powerful in terms of our cognitive ability, our ability to understand irrational thoughts, and mitigate them, and that we’re all connected in some sort of an insane way. I mean, what are our thoughts on wealth, our thoughts on social status? Like how many of those just evaporate? And our need for privacy, maybe our need for privacy will be the ultimate bottleneck that we’ll have to surpass.

: I think, the things that we think are important now will probably not be important in the future, but there will be things that are important. It’s just, like, different things.

: O que será mais importante?

: I don’t know. There might be some more of ideas potentially. I don’t think Darwin’s going away.

: Certo.

: Darwin’s going to be there.

: Isso foi isso mesmo, sim.

: Darwin estará lá para sempre.

: Para sempre, sim.

: Seria apenas uma arena diferente. Uma arena diferente.

: Uma arena digital.

: Diferente arena. Darwin não se vai embora.

: O que o mantém acordado durante a noite?

: Well, it’s quite hard to run companies.

: Sim.

: Especially car companies, I would say. It’s quite challenging.

: O negócio automóvel é a mais difícil de todas as coisas que se fazem?

: Yes, because it’s a consumer-oriented business as opposed to like SpaceX and-

: Not that SpaceX because SpaceX is no walk in the park, but a car company, it’s very difficult to keep a car company alive. It’s very difficult. You know, there’s only two companies in the history of American car companies that haven’t gone bankrupt, and that’s Ford and Tesla. That’s it.

: Yeah, Ford rode out that crazy storm, huh? They’re the only one.

: Pela pele dos seus dentes.

: Disparado para o Mustang.

: Sim.

: Sim, pela pele dos seus dentes. Isso é interessante, certo?

: O mesmo com Tesla, nós mal sobrevivemos.

: Quão perto se chegou de dobrar?

: Muito perto. 2008 não é uma boa altura para ser uma empresa automóvel, especialmente uma empresa de carros de arranque, e especialmente uma empresa de carros eléctricos. Isso foi como uma estupidez ao quadrado.

: E isto foi quando teve aqueles Roadsters fixes com o T-top?

: Sim.

: Com um topo-alvo?

: Sim. Tivemos como - Foi um chassis Elise altamente modificado. A carroçaria era completamente diferente. A propósito, essa foi uma estratégia super burra que nós realmente fizemos porque nós...

: What’s dumb?

: It was based on two false premises. One false premise was that we would be able to cheaply convert the Lotus Elise, and use that as a car platform, and that we’ll be able to use technology from this little company called AC Propulsion for the electric drive train on the battery. Premise, the AC propulsion technology did not work in production, and we ended up using none of it in long-term. None of it. We had to resign everything.

: E depois, quando se adiciona um conjunto de baterias e um motor eléctrico ao carro, este fica mais pesado. Ficou 30% mais pesado. Invalidou toda a estrutura, toda a estrutura do acidente. Tudo teve de ser refeito. Nada. Como, penso eu, tinha menos de 7% das peças eram comuns com qualquer outro dispositivo, incluindo carros ou qualquer coisa.

: 7%?

: Sim.

: Tudo? Incluindo pneus, e rodas, parafusos, travões?

: Sim, mesmo sempre...

: Volante de direcção? Assento?

: O volante era - penso eu, o volante era quase o mesmo. Sim, o pára-brisas. O pára-brisas.

: Diferente?

: Não. Penso que o pára-brisas é o mesmo.

: O mesmo?

: Sim, penso que conseguimos manter o pára-brisas.

: But the last was 7%. So, that’s basically-

: Every body panel is different. The entire structure was different. We couldn’t use the, like, the HVAC system, the air conditioner. It was belt-driven air conditioner. So, now, we needed something that was electrically driven. We need a new AC compressor.

: E tudo isso tira também a vida útil da bateria, certo?

: Sim. Precisamos de um pequeno sistema de ar condicionado altamente eficiente que cabe num carro minúsculo e foi alimentado electricamente, e não por correias. Foi muito difícil.

: Quanto pesam esses carros, o Roadster?

: Penso que foram 2700 libras.

: That’s still very light.

: 27. Dependendo da versão, de 2650 a 2750 libras, algo do género.

: E qual foi a distribuição de peso?

: It was about 50 — Well, there were different versions of the car. So, it’s about 55 on the rear.

: That’s not bad.

: Foi um viés traseiro.

: Certo, mas não mau. Considerando como um 911, que é como um dos carros desportivos mais populares de todos os tempos. Grande parcialidade traseira.

: Well, I mean, yeah. The 911, I’m not going to joke, is like the master despite Newton not being on their side.

: Sim.

: I guess, fighting Newton, it’s very difficult.

: Bem-

: It’s like you’ve got those — The moments of inertia on a 911 don’t make any sense.

: Fazem-no quando os entendemos. Assim que os compreendam...

: You don’t want to hang the engine off the ass. This is not a wise move.

: You don’t want to let up on the gas when you’re in a corner.

: The problem with something where the engine is mounted over the rear axle or off the rear axle towards the rear is that your polar moment of inertia is fundamentally screwed. You cannot solve this. It’s unsolvable. You’re screwed. Polar moment of inertia, you’re screwed.

: Certo.

: Like, essentially, if you spawn the car like a top, that’s your polar moment of inertia. You’re just — I promise I wouldn’t swear on this show, by the way.

: A sério?

: Sim.

: Diz quem?

: Isto era para um amigo.

: Diga a esse amigo para se ir foder. Quem lhe disse para não praguejar?

: Um amigo.

: He’s not a good friend.

: Sim.

: Esse amigo precisa de...

: I said I wouldn’t swear.

: … realize you’re fucking Elon Musk. You can do whatever you want, man. If you ever get confused, call me.

: I’ll swear in private. Swear up a storm.

: Okay, just say freaking. It’s a fun way. It’s like old house moms. Wives and shit that have children, “Oh, this freaking thing.”

: Yeah. But, anyway, like the Portia, it’s kind of incredible how well Porsche handles given that it’s the physics-.

: Sim.

: Os momentos de inércia são tão confusos. Fazer com que ainda funcione bem é incrível.

: Well, if you know how to turn into the corner once you get used to the feeling of it, there’s actual benefits to it. You know, there are some benefits.

: Eu gosto. O carro que eu tinha antes, Tesla era um 911.

: Está bem.

: Isso foi...

: 997 ou 6?

: Sim.

: 997?

: Sim.

: Sim. Grande carro.

: Yeah. I mean, particularly, the Porsche wouldn’t have the variable veins on the turbo, and it didn’t have the turbo lag. That was great.

: Sim.

: Isso foi realmente fantástico. O turbo lag é, tipo, sabes, se namoriscares, como se estivesses a telefonar para casa, telefona à tua mãe.

: O mais antigo, certo?

: It’s like about an hour later-

: Sim.

: ... o carro acelera.

: E super perigoso também porque onde vai começar a girar e...

: Sim.

: Yeah. There’s something fun about it though like feeling that rear weight kicking around, you know. And again-

: No, it’s great.

: … it’s not efficient.

: Tinha uma boa sensação.

: Sim.

: Sim, concordo.

: But that’s what I was talking about earlier about that little car that I have, the ’93 911. It’s not fast. It’s not the best handling car, but it’s more satisfying than any other car I have because it’s so mechanical. It’s like everything about it, like crack holes, and bumps, and it gives you all this feedback. And I take it to the comic store because when I get there, I feel like my brain is just popping, and it’s on fire. It’s like a strategy for me now that I really stop driving other cars there. I drive that car there just for the brain juice, just for the-

: Sim.

: A interacção.

: Deve experimentar o Modelo S P100D.

: I’ll try it.

: Vai rebentar com a sua mente...

: Está bem.

: ... e o seu crânio.

: Está bem.

: Sim.

: Tell me what to order, I’ll order it.

: Modelo S P100D.

: Está bem. Jamie, anota-o.

: That’s the car that I drive.

: Okay. Okay, I’ll get the car you drive. Okay.

: Vai rebentar com a sua mente...

: Até onde posso conduzir?

: ... fora do crânio.

: Eu acredito em si.

: Sim.

: Até onde posso conduzir? A que distância posso conduzir?

: Cerca de 300 milhas.

: That’s good. For LA regular days, that’s good.

: Nunca irá reparar na bateria.

: Nunca?

: Nunca.

: Quão difícil é ficar como uma daquelas tomadas malucas instaladas em sua casa? É assim tão difícil?

: No, it’s super easy. It’s like, yeah.

: Você...

: It’s like a dryer plug. It’s like a dryer outlet.

: Didn’t you come up with some crazy tiles for your roof that are solar paneled?

: Yeah, yeah. I have it on my roof right now actually. I’m just trying it out. The thing is it takes a while to test roof stuff because roofs have to last a long time.

: Certo.

: Por isso, quer que o seu telhado dure cerca de 30 anos.

: Poderia colocá-lo sobre um telhado normal?

: No. So, there’s two versions. It’s like the solar panels you put on a roof. So, like, it depends on whether your roofs new or old. So, if your roofs new, you don’t want to replace the roof. You want to put like solar panels on the roof.

: Certo.

: So, that’s like retrofit, you know. And they were trying to make the retrofit panels look real nice. But then, the new product were coming out with it is if you have a roof that’s either you’re building a house or you’re going to replace your roof anyway, then you make the tiles have solar cells embedded in the tiles.

: And then, it’s quite a tricky thing because you want to not see the solar cell behind the glass tile. So, you have to really work with the glass, and the various coatings, and the layers, so that you don’t see the solar cells behind the glass. Otherwise, it doesn’t look right.

: Certo.

: So, it’s really tricky.

: Aí está. Jaime, põe-no ali em cima.

: Sim.

: Que bom aspecto. Existe um...

: See, like, if you look closely, you can see. If you zoom in, like, you can see the cell. But if you zoom out, you don’t see the cell.

: Certo, mas parece que sim.

: Vê?

: Sim.

: Like that’s hard.

: That’s invisible solar cells.

: It’s really hard because you have to get the sunlight go through.

: Certo.

: But when it gets reflected back out, it doesn’t — it hides the fact that there’s a cell there.

: Agora, estarão esses disponíveis para o consumidor neste momento?

: Well, we have — I think, that’s-

: Os que estão naquele telhado ali?

: Sim.

: That’s amazing. Oh, that looks good.

: Sim.

: Ooh, eu gosto disso.

: Essa é difícil.

: Oh. Então, obtém-se esse tipo de coisa com aspecto espanhol falso. Eu gosto disso.

: That’s French slate.

: That’s why people in Connecticut are smoking pipes. Look at that one.

: Sim.

: That’s badass, dude. So, now-

: Isto irá de facto funcionar.

: Eu acredito em si. Então, os painéis solares que estão naquela casa que acabámos de ver, será isso suficiente para alimentar toda a casa?

: Depende da sua energia em termos de eficiência...

: Despesa?

: Sim, sim.

: Certo.

: So, generally, yes. I would say it’s probably for most. It’s going to vary, but anywhere from more than you need to maybe half. Like call it half to 1.5 of the energy that you need, depending on how much roof you have relative to living space.

: E como é ridículo com a sua televisão.

: As televisões não têm problemas. Ar condicionado.

: Ar condicionado.

: Air conditioning is the problem. If you have an efficient air conditioner, and you don’t — and depending on how — like, are you air conditioning rooms when they don’t need to be air conditioned, which is very common-

: Certo.

: … because it’s a pain in the neck, you know. It’s like programming a VCR. It’s like-

: Certo.

: Now, it’s just blinking 12:00. So, people are just like, “The hell with that. I’m just going to make it this temperature all day long.”.

: Right. You know how a smart home where if you’re in the room, then it stays cool, right?

: Yeah, it should predict when you’re going to be home, and then cool the rooms that you’re likely to use with a little bit of intelligence. We’re not talking about like genius home here. We’re talking like elementary basic stuff.

: Certo.

: You know, like if you could hook that into the car, like manage you coming home. Like there’s no point cooling the home-

: Certo.

: … keeping the home really cool when you’re not there.

: Certo.

: But it can tell that you’re coming home, it’s just going to cool it to the right temperature right when you get there.

: Tem uma aplicação que funcione com os seus painéis solares ou algo do género?

: Sim. Sim, temos.

: E...

: Mas precisamos de ligá-lo ao ar condicionado para que o ar condicionado funcione realmente.

: Já pensou em criar um sistema de ar condicionado? Eu sei que sim. Pergunta com rasteira.

: Não pode responder a perguntas sobre o futuro de potenciais produtos.

: Okay. Let’s just let it go. We’ll move on to the next thing.

: Isso seria uma ideia interessante.

: Sim, eu diria aquecimento radiante e tudo isso, boas ideias. Agora, quando se pensa na eficiência destas casas, e se pensa em implementar a energia solar e a energia das baterias, há mais alguma coisa que falta às pessoas? Há mais alguma coisa - Como, acabei de ver um relógio inteligente que é alimentado pelo calor do corpo humano, e alguma nova tecnologia.

: It’s able to fully power that way?

: I don’t know-

: Está bem.

: … if it’s fully or if it’s — Like this watch right here, this is a Casio.

: Está bem.

: It’s called a Pro Trek. And it’s like an outdoors watch, and it’s solar-powered.

: Está bem.

: E assim, tem a capacidade de operar durante um certo período de tempo com energia solar.

: Sim.

: Assim, se o tiver exposto, pode funcionar durante um certo período de tempo no solar.

: Yeah. Well, you know, like there’s self-weighting watches where-

: Sim.

: … you know, it’s just got a weight in the watch. And as you move your wrist, the way it moves from one side to the other, and it winds the watch up. That’s a pretty cool thing.

: Sim, sim.

: Sim.

: Well, it’s amazing that like Rolexes that it’s all done mechanically.

: Sim.

: There’s no batteries in there. There is no nothing.

: Yeah. You could do the same thing. You create a little charger that’s based on wrist movement. It really depends on how much energy your watch uses.

: You know what’s fucked up about that though? We accept a certain amount of like fuckery with those watches. Like I brought my watch. I have a Rolex that my friend, Lorenzo, gave me, and I brought it to the watch store, and I said, “This thing’s always fast.” I said, “It’s always like after a couple of months, it’s like five minutes fast.” And they go, “Yup.” They go, “Yeah.”

: A sério?

: “It’s just what it does.”

: Está bem.

: I go, “Hold on.” I go, “So, you’re telling me that it just is always going to be fast?” They’re like, “Yeah. It’s just like every few months, you get like reset it.”

: Parece que eles deveriam recalibrar essa coisa.

: They can’t. They tried. They say, every few months, whether it’s four months, or five months, or six months, it’s going to be a couple of minutes fast.

: Está bem. Parece que eles deveriam realmente recalibrar isso porque...

: Devia descobrir essa merda.

: … if it’s always fast, you can just-

: Certo.

: ... apagar esses minutos.

: You need to fucking kick down the door at Rolex and go, “You bitches are lazy.”

: It’s kind of amazing that you can keep time mechanically on a wristwatch with these tiny little gears.

: É espantoso.

: Sim.

: I mean, the whole luxury watch market is fascinating. I’m not that involved in terms — Like I don’t buy them. I’ve bought them as gifts. I don’t buy them for myself. But when I look at them online, there’s a million dollar watches out there now that are like they have like a little rotating moons and stars.

: Sim.

: E eles vivem - Como se olhasse para esta coisa, quanto é isso quando Jaime?

: I don’t know. I just picked one.

: Estes são um palpite absurdo. Eu gosto de engrenagens. Eu gosto delas. Eu amo-as.

: Sim, acho que é lindo.

: But there’s some of these people that are just taking it right in the ass. They’re buying these watches for like $750,000 . Like, “Yeah, that’s a Timex, son.” Nobody knows. It’s not any better than some Casio that you could just buy on — Like, look at that though.

: Well, here’s the thing. If you’re a person that doesn’t just want to know the time, you want craftsmanship, you want some artisan’s touch, you want innovation in terms of like a person figuring out how gears and cogs all line up perfectly, to every time it turns over, it’s basically a second. I mean, that’s just — There’s this art to that.

: Sim, concordo.

: Yeah, it’s not just telling time. Yeah, I like this watch a lot, but if it got hit by a rock, I wouldn’t be sad.

: Sim.

: It’s just to watch. It’s a mass-produced thing that runs on some quartz battery. But those things, there’s art to that.

: Yeah. No, I agree. It’s beautiful.

: Sim.

: Sim. Adoro-o.

: Yeah. There’s something amazing about it. It’s-

: Certo.

: Because it represents the human creativity. It’s not just electronic innovation. There’s something. It’s a person’s work in that.

: Sim.

: You don’t have a watch on.

: Não.

: Nunca?

: Eu costumava ter um relógio.

: O que aconteceu?

: O meu telefone diz as horas. Então

: That’s a good point. Well, if you lose your phone? Do you — Wait, hold on.

: É verdade.

: Deixe-me adivinhar, você é um homem que não tem caso.

: That’s correct. Living on the edge. Living on the edge without a case.

: Neil deGrasse Tyson. Neil deGrasse Tyson was in here last week. I’m marveled at his ability to get through life without a case.

: É isso mesmo.

: Pega no seu telefone, e atira-o entre os dedos como um soldado faria com a sua espingarda.

: Certo.

: Ele apenas enrola essa merda entre os dedos.

: Está bem.

: It’s marvelous.

: Uau.

: He says that’s the reason why they do it. He said, “Would you look at someone who has a rifle, why would they do that? Why would they flip it around like that?”

: Certo.

: It’s like, it goes to drop, they have it in their hand. They catch it quickly.

: Sim.

: So, that’s what he does with his phone. He’s just flipping his phone around all the time. I got that in Mexico. I was hoping it holds joint.

: Será que faz alguma coisa? Dá dicas para abrir.

: Não.

: Apenas um buraco?

: It’s just a hole.

: Podia-se guardar as coisas lá dentro.

: Yeah. But like try it. Put a joint in there. Close it. You put like one blunt. One, that seems pretentious. You know, that’s the idea behind it. I bought it when I was in Mexico because I figured it would be a good size to hold joints, or it’s not.

: Então, isso é um charuto ou é um charuto?

: Não.

: Está bem.

: It’s marijuana inside of a tobacco.

: Okay. So, it’s like posh, part tobacco a pot.

: Sim. Nunca teve isso?

: Sim. Acho que tentei uma vez.

: Come on, man. You probably can’t because of stockholders, right?

: I mean, it’s legal, right?

: Totalmente legal.

: Está bem.

: How does that work? Do people get upset at you if you do certain things? It’s just tobacco and marijuana in there. That’s all it is. The combination of tobacco and marijuana is wonderful. First turned on to it by Charlie Murphy, and then reignited by Dave Chappelle. There you go.

: Mais whisky.

: Exactamente.

: Perfeito. Equilibra-o.

: Alcohol is a drug that’s been grandfathered in.

: Well, it’s not just a drug. It’s a drug that gets a bad rep because you just have a little, it’s great.

: Muito bem.

: Yeah, little sip here and there, and your inhibitions are relaxed, and it shows your true self. And, hopefully, you’re more joyous, and friendly, and happy, and everything. The real worry is the people that can’t handle it. Like the real worry about people who can’t handle cars and go 016 in 1.9 seconds or anything.

: Have you ever considered something that — Like, imagine if one day, everyone has a car that’s on the same, at least, technological standard as one of your cars, and everyone agrees that the smart thing to do is not just to have bumpers but to perhaps have some sort of a magnetic repellent device, something, some electromagnetic field around the cars that as cars come close to each other, they automatically radically decelerate because of magnets or something.

: Bem, quer dizer, os nossos carros travam automaticamente.

: Travar?

: Sim.

: Sim. Quando vêem coisas?

: Sim.

: Mas como uma barreira física, como...

: Bem, as rodas funcionam muito bem.

: As rodas sim.

: Sim, sim. Funcionam bastante bem. Desaceleraram de 1,1 a 1,2 Gs, esse tipo de coisas.

: Is your concern that one day all your cars will be on the road, and then, there’ll still be regular people with regular cars 20-30 years from now that will get in the mix and be the main problem?

: Yeah. I think, it’d be sort of like, you know, there was a time of transition where there were horses and gasoline cars on the road at the same time. It’s been pretty weird.

: Isso seria o mais esquisito.

: Yeah. I mean, horses were tricky. You know, back when Manhattan had like 300.000 horses, then figure out like if a horse lives 15 years, you got 20,000 horses dropping dead every day or every year, I should say. Every year, it’s 20,000 horses. If there’s 300,000 horses in a 15-year lifespan.

: De volta aos tempos dos Gangs de Nova Iorque, esse filme.

: Sim.

: It’s a lot of dead horses. You needed a horse to move the horse.

: Certo.

: They’ll probably get pretty freaked out if they have to move our dead horse.

: Do you think they know what’s going on?

: Sim.

: Do you think it’s as hard?

: I mean, it’s got to be like pretty weird.

: Não, eu imagino.

: Like, in my mind, dragging this dead, you know, horse around, and I’m a horse.

: Você...

: Eles podem não gostar.

: Do you ever stop and think about your role in civilization? Do you ever stop and think about your role in the culture? Because me, as a person, who never met you until today, when I think of you, you know, I’ve always thought of you as being this weirdo super inventor dude who just somehow or another keeps coming up with new shit, but there’s not a lot of you out there. Like everybody else seems to be — I mean, obviously, you make a lot of money, and there’s a lot of people that make a lot of money. You like that clock?

: Sim.

: Bela droga, certo?

: Este é um grande relógio.

: You want one? I’ll get you one.

: Claro.

: Muito bem, feito.

: Eu gosto de coisas estranhas como esta.

: Oh, this is the coolest. It’s TGT Promotion. What is this? TGT Studios? TGT Studios.

: Sim.

: Yeah. So, a gentleman who makes all this by hand. Yeah, it’s really cool.

: O meu estudo está cheio de dispositivos estranhos.

: Bem, prepare-se para outra.

: Muito bem.

: I’m sending it your way.

: Fixe.

: You want a werewolf too? I’ll hook you up.

: All right. I’ll take one.

: Okay. You want a werewolf and one clock coming up. Do you think about your role in the culture? Because me, as a person, who never met you until today, I’ve always looked at you and like, “Wow.” Like, “How does this guy just keep inventing shit?” Like, how do you how do you keep coming up with all these new devices? And do you ever consider how unusual — Like I had a dream once that there was a million Teslas. Instead of like one Tesla, there was a million Teslas.

: Está bem.

: Não apenas o carro, mas Nikola.

: Oh, sim, claro.

: E que no seu tempo, havia um milhão de pessoas como ele que eram radicalmente inovadoras.

: Uau.

: It was a weird dream, man. It was so strange. And I’ve had it more than once.

: That would result in a very rapid technology innovation. That’s for sure.

: It’s one of the only dreams of my life I’ve had more than one time.

: Ok, uau.

: Like where I’ve woken up, and it’s in the same dream. I’m in the same dream. And in this dream, it’s 1940s, 1950s, but everyone is severely advanced. There’s flying blimps with like LCD screens in the side of them. And everything is bizarre and strange. And it stuck with me for whatever — Obviously, this is just a stupid dream. But for whatever reason, all these years, that stuck with being. Like it takes one man, like Nikola Tesla, to have more than a hundred inventions that were patents, right. I mean, he had some-

: He’s pretty great.

: ... ideias espantosas.

: Sim.

: Mas havia...

: Definitivamente.

: No seu tempo, havia muito poucas pessoas como ele.

: Sim, isso era verdade.

: E se existisse um milhão? Como o que na experiência...

: As coisas avançariam muito rapidamente.

: Right, but there’s not a million Elon Musks. There’s one motherfucker. Do you think about that or you just try to not?

: I don’t think. I don’t think you’d necessarily want to be me. That’d be good.

: Well, what’s the worst part about you?

: Eu devia. Nunca pensei que as pessoas gostassem assim tanto.

: Well, most people would, but they can’t be. So, that’s like some superhero type shit. You know, we wouldn’t want to be Spiderman. I’d rather just sleep tight in Gotham City and hope he’s out there doing his job.

: It’s very hard to turn it off.

: Yeah. What’s the hardest part?

: It might sound great if it’s turned on, but what if it doesn’t turn off?

: Now, I showed you the isolation tank, and you’ve never experienced that before.

: Não.

: Penso que isso poderia ajudá-lo a desligá-lo um pouco só por esta noite.

: Está bem.

: Yeah. Just give you a little bit of sleep, a little bit of perspective. It’s magnesium that you get from the water as well that makes you sleep easier because the water has Epsom salts in it. But may be some sort of strategy for sacrificing your — or not sacrificing but enhancing your biological recovery time by figuring out a way whether it’s through meditation or some other ways to shut off that thing at night. Like you must have like a constant stream of ideas that’s running through your head all the time. You’re getting text messages from chicks.

: No. I’m getting text messages from a friend saying, “What the hell are you doing smoking weed?”.

: Is that bad for you? It’s legal.

: Sim.

: Quero dizer...

: It’s government approved.

: It’s not — You know, I’m not a regular smoker of weed.

: Com que frequência se fuma?

: Almost never. I mean, it’s-

: Qual é a sensação?

: I don’t actually notice any effect.

: Bem, aí está. Houve uma altura em que penso que foi o Ramadão para alguém ter dado um monte de ácido a um monge budista.

: Está bem.

: E ele comeu-o, e isso não teve qualquer efeito sobre ele.

: Duvido disso.

: I would say that too, but I’ve never meditated to the level that some of these people have where they’re constantly meditating all day. They don’t have any material possessions. And all of their energy is spent trying to achieve a certain mindset. I would like to cynically deny that. I’d like to cynically say, “Hey, just fuck and think the same way I do.” They’re just hanging out with flip flops on and make weird noises, but maybe no.

: You know, I know a lot of people like weed, and that’s fine, but I don’t find that it is very good for productivity.

: Para si.

: Não para mim.

: Yeah. I mean, I would imagine that for someone like you, it’s not. For someone like you, it would be more like a cup of coffee, right. You want to have a latte.

: Yeah. It’s more like the opposite of a cup of coffee.

: O que é isso?

: It’s like a cup of coffee in reverse.

: Erva daninha é?

: Sim.

: No, I’m saying you would like more. More like will be beneficial to you. It would be like coffee.

: Gosto de ter as coisas feitas. Eu gosto de ser útil. Essa é uma das coisas mais difíceis de fazer é ser útil.

: Quando se diz que se gosta de fazer coisas...

: Sim.

: ... como, em termos de quê...

: Devia fazer as coisas.

: ... dá-lhe satisfação? Quando se completa um projecto, quando algo que se inventa se torna realidade, e se vêem pessoas a apreciá-lo, esse sentimento.

: Sim, fazer algo útil para outras pessoas que eu gosto de fazer.

: That’s interesting for other people.

: Sim.

: Então, pensa que talvez seja assim que reconhece ter esta posição invulgar na cultura onde pode influenciar de forma única certas coisas devido a isso? Quer dizer, tem essencialmente um dom, certo?

: Claro.

: I mean, you would think it was a curse, but I’m sure it’s been fueled by many, many years of discipline and learning. But you, essentially, have a gift and that you have this radical sort of creativity engine when it comes to innovation and technology. It’s like you’re just you’re going at very high RPMs.

: All the time. That doesn’t stop.

: Como é que isso é?

: I don’t know what would happen if I got into a sensory deprivation tank.

: Let’s try it.

: Parece um pouco preocupante.

: Mas porquê?

: It’s like running the engine with no resistance. That is-

: Is that what it is though? Maybe it’s not.

: Maybe it’s fine. I don’t know.

: Quão...

: I’ll try it. I’ll try it.

: Já alguma vez...

: It’s fine.

: ... experimentado com meditação ou qualquer coisa?

: Sim.

: O que é que faz, ou o que é que fez antes?

: I mean, just sort of sit there, and be quiet, and then repeat some mantra, which acts as a focal point. It does still the mind. It does still the mind, but I don’t find myself drawn to it frequently.

: Do you think that perhaps productivity is maybe more attractive to you than enlightenment or even the concept of whatever enlightenment means. Like, what are you trying to achieve when you’re meditating all the time? With you, it seems like almost like there’s a franticness to your creativity that comes out of this burning furnace. And in order for you to like calm that thing down, you might have to throw too much water on it.

: It’s like a never-ending explosion.

: Like what is it like? Try to explain it to a dumb person like me. What’s going on?

: Explosão sem fim.

: It’s just constant ideas just bouncing around.

: Sim.

: Maldição.

: Sim.

: So, when everybody leaves, it’s just Elon sitting at home brushing his teeth, just bunch ideas bouncing around your head.

: Sim, o tempo todo.

: When did you realize that that’s not the case with most people?

: I think, when I was, I don’t know, five or six or something. I thought I was insane.

: Porque pensou que estava louco?

: Because it is clear that other people do not. Their mind wasn’t exploding with ideas all the time.

: So, they weren’t expressing it. They weren’t talking about it all day. And you realized by the time you were five or six like, “Oh, they’re probably not even getting this thing that I’m getting.”

: No. It was just strange. It was like, “Hmm, kind of strange.” That was my conclusion, kind of strange.

: But did you feel diminished by it in any way? Like knowing that this is a weird thing that you really probably couldn’t commiserate with other people, they wouldn’t understand you.

: I hope they wouldn’t find out because they might like put me away or something.

: Pensou isso?

: Por um segundo, sim.

: Quando era pequeno?

: Sim. Eles prendem as pessoas. E se eles me prenderem?

: Como quando eras pequeno, pensavas isto?

: Sim.

: Wow. Well, you thought, “This is so radically different than the people that are around me if they find out I got this stream coming in.”

: Sim.

: Whoa.

: Mas, sabes, eu só tinha uns cinco ou seis provavelmente.

: Do you think this is like — I mean, there’s outliers biologically. You mean, there’s people that are 7 foot 9, there’s people that have giant hands, there’s people that have eyes that are 20/15 vision. There’s always the outliers. Do you feel like you like caught this, like you have got some — you’re like on some weird innovation creativity sort of wave that’s very unusual? Like you tapped into — I mean, just think of the various things you may have accomplished in a very short amount of time, and you’re constantly doing this. That’s a weird — You’re a weird person, right.

: Certo, concordo.

: Yeah. Like what if there’s a million Elon Musks?

: Bem, isso seria muito, muito estranho.

: Whoa.

: Sim, seria bastante esquisito. Concordo.

: Muito estranho.

: Definitivamente.

: Sim.

: E se existisse um milhão de Joe Rogans?

: There probably is. There’s probably two million. I mean, I think that’s the case with a lot of folks.

: Yeah. I mean, but, like, you know, my goal is like try to do useful things, try to maximize the probability for the future’s good, make the future exciting, something you look forward to, you know. You know, with Tesla, I want to try to make things that people love. Like, how do you think you could buy that you really love, that really give you joy? So rare, so rare. I wish there were more things. That’s what we try to do. Just make things that somebody loves.

: Quando você...

: That’s so difficult.

: When you think about things that someone loves, like, do you specifically think about like what things would improve people’s experience, like what would change the way people interface with life that would make them more relaxed or more happy? You really think, like, when you’re thinking about things like that, is that like one of your considerations? Like what could I do that would help people-

: Sim.

: … that maybe they wouldn’t be able to figure out?

: Sim. Como é o conjunto de coisas que podem ser feitas para tornar o futuro melhor? Como, sabe, assim, penso eu, um futuro em que somos uma civilização que se alimenta do espaço e que anda por aí entre as estrelas. Isto é muito excitante. Isto faz-me ansiar por um futuro. Isto faz-me querer esse futuro. As coisas, as coisas, precisam de haver coisas que nos façam ansiar por acordar de manhã.

: You wake up in the morning, you look forward to the day, you look forward to the future. And a future where we are a space-faring civilization and out there among the stars, I think, that’s very exciting. That is a thing we want; whereas, if we knew we would not be a space-faring civilization but forever confined to Earth, this would not be a good future. That would be very sad, I think.

: Seria tão triste em termos...

: Like I don’t want a sad future.

: ... apenas a duração de vida finita da Terra em si...

: Sim.

: … and the solar system itself. But even though it’s possibly — You know, I mean, how long do they feel like the sun and the solar system is going to exist? How many hundreds of millions of years?

: Well, it’s probably, if you’re saying when does the sun boil the oceans-

: Certo.

: Cerca de 500 milhões de anos.

: So, is it sad that we never leave because in 500 million years, that happens? Is that what you’re saying?

: No. I just think like if there are two futures, and one future us we’re out there among the stars, and the things we read about and see in science fiction movies, the good ones are true, and we have these starships, and we’re going see what other planets are like, and we’re a multi-planet species, and the scope and scale of consciousness is expanded across many civilizations, and many planets, and many star systems, this is a great future. This is a wonderful thing to me. And that’s what we should strive for.

: But that’s biological travel. That’s cells traveling physically to another location.

: Sim.

: Do you think that’s definitely where we’re going?

: Não.

: Yeah, I don’t think so either. I used to think so. And, now, I’m thinking more likely less than ever. Like almost every day less likely.

: Podemos definitivamente ir à lua e a Marte.

: Sim. Acha que vamos colonizar?

: Penso que iremos para a cintura de asteróides. E podemos ir para as luas de Júpiter, Saturno, até chegar a Plutão.

: That’d be the craziest place ever if we colonize Mars, and reform it, and turn it into like a big Jamaica. Just oceans and-

: Penso que deveríamos. Penso que isso seria óptimo.

: Quero dizer, imagine que há...

: Isso seria óptimo. Incrível.

: It’s possible, right?

: Sim.

: Podemos transformar tudo isto em Cancún.

: Bem-

: Ao longo do tempo.

: It wouldn’t be easy but yes.

: Certo.

: Poderia apenas aquecer - Poderia aquecer.

: Sim, pode aquecê-lo. Poderia acrescentar ar. Aí se consegue um pouco de água. Com o tempo, centenas de milhões de anos ou o que for preciso.

: We’ll be a multi-planet species.

: Sim, isso seria espantoso.

: We’re a multi-planet species.

: Se pudéssemos...

: That’s what we want to be-

: ... legitimamente como ar condicionado...

: Óptimo.

: ... Saturno.

: I’m pro-human.

: Eu também. Sim, a mim também.

: I love humanity. I think it’s great.

: We’re glad as a robot that you love humans because we love you too, and we don’t want you to kill us and eat us. And-

: I mean, you know, strangely, I think a lot of people don’t like humanity and see it as a blight, but I do not.

: Well, I think one of those — I think, part of that is just they’ve been — you know, they’ve been struggling. When people struggle, they associate their struggle with other people. They never internalize their problems. They look to other people as holding them back, and people suck, and fuck people, and it’s just — You know, it’s a never ending cycle. But not always. Again, most people are really good. Most people, the vast majority.

: Isto pode parecer piroso.

: Parece mesmo piroso.

: Mas o amor é a resposta.

: É você que responde.

: Sim.

: Yeah, it is. It sounds corny because we’re all scared. You know, we’re all scared of trying to love people, being rejected, or someone taking advantage of you because you’re trying to be loving.

: Claro.

: E se todos nós pudéssemos simplesmente relaxar e amarmo-nos uns aos outros?

: It wouldn’t hurt to have more love in the world.

: It definitely wouldn’t hurt.

: Sim.

: Seria óptimo.

: Sim, devíamos fazer isso.

: Sim, concordo.

: Como realmente.

: How are you going to fix that? Do you have a love machine you’re working on?

: Não, mas provavelmente passe mais tempo com os seus amigos e menos tempo nas redes sociais.

: Agora, eliminar as redes sociais das suas aplicações, dos seus telefones, será que isso lhe dará um impulso 10% à felicidade? Qual é, na sua opinião, a percentagem?

: Penso que provavelmente algo do género, sim.

: Sim, um bom 10%.

: Yeah, I mean, the only thing I’ve kept is Twitter because I kind of like meet some means of getting a message out, you know.

: Certo.

: Well, that’s about it. So far so good.

: Well, what’s interesting with you, you actually occasionally engage with people on Twitter.

: Yeah, that’s-

: Que percentagem disso é uma boa ideia?

: Boa pergunta.

: Probably 10%, right? It’s hard.

: It’s mostly — I think, it’s on balance, more good than bad, but there’s definitely some bad. So-.

: Alguma vez...

: Esperemos que os bons superem os maus.

: Do you ever think about how odd it is, the weird feeling that you get when someone says something shitty to you on Twitter, and you read it? That weird feeling. This weird little negative jolt. It’s like a subjective negative jolt of energy that you don’t really need to absorb, but you do anyway. Like, “I want to fuck this guy. Fuck him.”

: I mean, there’s a lot of negativity on Twitter.

: It is, but it’s a weird in it’s form. Like the way, if you ingest it as if you’re like — you try to be like a little scientist as you’re ingesting it, you’re like, “How weird is this?” And I’m even getting upset at some strange person saying something mean to me. It’s not even accurate.

: Quer dizer, o vasto número de comentários negativos, para a grande maioria, eu simplesmente ignoro-os, a grande maioria.

: Sim.

: De vez em quando, tem algo que não é bom.

: It’s not good.

: Comete erros.

: Sim, pode cometer erros.

: Podemos cometer alguns erros.

: We’re all human. We can make mistakes. Yeah, it’s hard. And people love it when you say something, and you take it back, and they’re like, “Fuck you. We saved it forever. I’ll fucking screenshot that shit, bitch. You had that thought. You had that thought.” I’m like, “Well, I deleted it.” “Not good enough. You had the thought. I’m better than you. I never had that thought. You had that thought, you piece of shit. Look, I saved it. I put it on my blog. Bad thought.”

: Yeah. I’m not sure why people think that anyone would think that deleting a tweet makes them go away. It’s like, “Hello, been on the internet for a while.”

: Yeah. Well it’s even like-

: Qualquer coisa é para sempre.

: And the thing is they don’t want you to be able to delete it because the problem is if you don’t delete it, and you don’t believe it anymore, it’s really hard to say, “Hey, that thing above, I don’t really believe that anymore. I changed the way I view things.”

: Sim.

: Because people would go, “Well, fuck you. I have that over there. I’m going to just take that. I’m not going to pay attention to that shit you wrote underneath it.”

: It’s on your permanent record.

: Yeah. It’s forever like a tattoo.

: Like high school, “We’ll put this on your permanent record.”

: Yeah. It’s like a tattoo. You keep it.

: Sim.

: Yeah. Well, it’s this thing where there’s a lack of compassion. It’s a lack of compassion issue. People are just like intentionally shitty to each other all the time online, and trying to catch-

: Sim.

: They’re more trying to catch people doing something that’s arrestable, like a cop trying to, like, get, you know, arrests on his record. It’s like they’re trying to catch you for something, more than they’re logically looking at it thinking it’s a bad thing that you’ve done, or that it’s an idea they don’t agree with so much, they needed to insult you. They’re trying to catch you.

: Yeah, yeah. I mean, it’s way easier to be mean on social media than it is to be mean in person.

: Sim.

: Muito mais fácil.

: Sim.

: It’s weird. It’s not a normal way of human interacting. It’s cheating.

: É verdade.

: You’re not supposed to be able to interact so easily when the people are not looking at.

: Sim.

: You would never do that. Don’t be so mean when somebody looking in their eyes. If you did, you’d feel like shit.

: A maioria das pessoas.

: Yeah, unless you’re a sociopath, you’d feel terrible.

: Sim.

: Elon Musk, isto tem sido um prazer.

: Sim, igualmente.

: Tem sido realmente.

: It’s been an honor. Thank you for having me.

: Thanks for doing this because I know you don’t do a lot of long form stuff like this. I hope I didn’t weird you out, and I hope you don’t get mad that you smoked weed.

: Quero dizer...

: It’s not bad. It’s legal. We’re in California. This is just as legal as this whiskey we’ve been drinking.

: Exactamente.

: Isto é tudo bom, certo?

: Saúde.

: Saúde. Obrigado. Há alguma mensagem que gostarias de transmitir, para além do amor, que seja a resposta, porque penso que realmente a pregaste com isso.

: No. I think, you know, I think people should be nicer to each other, and give more credit to others, and don’t assume that they’re mean until you know they’re actually mean. You know, just, it’s easy to demonize people. You’re usually wrong about it. People are nicer than you think. Give people more credit.

: I couldn’t agree more. And I want to thank you not just for all the crazy innovations you’ve come up with and your constant flow of ideas but that you choose to spread that idea, which is very vulnerable, but it’s very honest, and it resonates with me.

: É verdade.

: E eu acredito nisso.

: É verdade.

: I believe it’s true too. So, thank you.

: De nada.

: Todos os idiotas que andam por aí, sejam simpáticos. Sejam simpáticos, cabrões. Muito bem. Obrigado a todos. Obrigado, Elon.

: Muito bem, obrigado.

: Boa noite a todos.

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