Transcripción completa: Joe Rogan Experience #1169 - Elon Musk

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Joe Rogan Experience #1169 - Elon Musk

Ah, ja, ja, ja. Cuatro, tres, dos, uno, boom. Gracias. Gracias por hacer esto, hombre. Realmente lo aprecio.

De nada.

Me da mucho gusto conocerte.

Encantado de conocerte también.

Y gracias por no incendiar este lugar.

De nada. Eso vendrá más adelante.

¿Cómo es que alguien, en medio de todo lo que hace —crear autos, cohetes y todas esas cosas—, innovando constantemente, decide simplemente fabricar un lanzallamas? ¿De dónde saca tiempo para eso?

Bueno, en cuanto a la llama, no le dedicamos mucho tiempo al lanzallamas. Fue algo improvisado. Es una especie de empresa por hobby llamada The Boring Company, que empezó como una broma, y decidimos hacerla realidad y cavar un túnel bajo Los Ángeles. Y luego, otras personas nos pidieron que caváramos túneles. Así que, en algunos casos, dijimos que sí.

Ahora, ¿quién...?

Además, tenemos una sección de productos que solo ofrece un artículo a la vez. Empezamos con una gorra. Solo había un producto disponible, que era BoringCompany.com/hat. Eso fue todo. Luego vendimos las gorras, en edición limitada. Solo decía: “The Boring Company”.”

Y además, soy un gran fan de *Spaceballs*, la película. Y en *Spaceballs*, Yogurt pasa por la sección de mercadotecnia, y ahí tienen un lanzallamas en la sección de mercadotecnia de *Spaceballs*. Y, bueno, a los niños les encanta eso. Esa es la escena en la que saca el lanzallamas. Es como: “Deberíamos hacer un lanzallamas”. Así que, nosotros...

¿Alguien te dice que no? ¿Alguien te dice: “Elon, tal vez para ti, pero vender un lanzallamas, las responsabilidades, toda la gente a la que le estás vendiendo este aparato… ¿qué tipo de gente desquiciada va a comprar un lanzallamas para empezar? ¿De verdad queremos asociarnos con todos estos posibles pirómanos?

Sí, es una idea terrible. Es terrible. No lo compren. Les dije: “No compren este lanzallamas. No lo compren. No lo compren”. Eso fue lo que les dije, pero, aun así, la gente lo compró.

Sí.

No hay nada que pueda hacer para detenerlos. No los detuve.

Si lo construyes, ellos vendrán.

Le dije: “No lo compres. Es una mala idea”.”

¿Cuántos has hecho?

Es peligroso. Está mal. No lo compren. Y, aun así, la gente lo compró. Simplemente no pude detenerlos.

¿Cuántos has hecho?

20,000.

¿Ya se fueron todos?

En tres, creo que cuatro días. Se agotaron en cuatro días.

¿Vas a hacer otra carrera?

No.

¿No, eso es todo?

Sí.

Oh, ya veo.

Dije que íbamos a hacer 20. Hicimos 50,000. 50,000 gorras, y eso fue un millón de dólares. Pensé: “Está bien. Bueno, vamos a vender algo por 10 millones”, y eso fueron 20 000 lanzallamas a $500 cada uno. Se vendieron rápido.

Sí. ¿De dónde sacas el tiempo? ¿Pero de dónde sacas el tiempo para hacer eso? O sea, entiendo que no es gran cosa comparado con todas las otras cosas que haces, pero ¿cómo es que tienes tiempo para hacer algo? Es que… no entiendo cómo te las arreglas para administrar tu tiempo.

Es decir, no le dediqué mucho tiempo a este lanzallamas. O sea, para ser totalmente franco, en realidad es solo un soplete para techos con una funda de rifle de aire comprimido. No es un lanzallamas de verdad.

Por eso dice: “No es un lanzallamas”.”

Por eso fuimos muy claros: en realidad, esto no es un lanzallamas. Además, nos han informado de que varios países prohibirían su envío, que prohibirían los lanzallamas. Así que estamos muy... Para resolver este problema para todas las agencias aduaneras, lo etiquetamos como “No es un lanzallamas”.”

¿Funcionó? ¿Fue eficaz?

No lo sé. Creo que sí. Sí.

Hasta ahora.

Sí.

Ahora, pero tú...

Porque dijeron que no se puede enviar un lanzallamas.

Pero haces muchas cosas diferentes. Olvídate del lanzallamas. ¿Cómo haces toda esa otra mierda? Como, ¿cómo se decide arreglar el tráfico de Los Ángeles haciendo agujeros en el suelo? ¿Y a quién te diriges con eso? Como, cuando tienes esta idea, ¿con quién hablas de eso?

O sea, no estoy diciendo que vaya a ser un éxito ni nada por el estilo, ya sabes. No es como si estuviera afirmando que vaya a ser un éxito. Pero hasta ahora, he vivido en Los Ángeles durante 16 años, y el tráfico siempre ha sido terrible. Y es que no se me ocurre ninguna otra idea para mejorar el tráfico. Así que, como último recurso, vamos a cavar un túnel. Y tal vez ese túnel sea un éxito, o tal vez no.

Te escucho.

Sí. No estoy tratando de convencerte de que vaya a funcionar.

Y son las personas que...

Quiero decir, o cualquiera.

Pero tú eres quien está iniciando esto. De hecho, este es un proyecto que estás empezando a poner en marcha, ¿verdad?.

Sí, sí, no. Hemos cavado como una milla. Es bastante largo. Se tarda mucho en recorrerlo.

Sí. Ahora bien, cuando hagas esto, ¿cuál es el plan definitivo? ¿El plan definitivo es tenerlos en las principales ciudades y en cualquier lugar donde haya congestión masiva, y simplemente probarlo primero en Los Ángeles?

Sí. Está en Los Ángeles porque vivo principalmente ahí. Esa es la razón. Es un lugar terrible para cavar túneles. Este es uno de los peores lugares para cavar túneles, sobre todo por el papeleo. Todos piensan: “¿Y qué hay de los sismos?”. Pero, en realidad, ambos túneles son muy seguros en caso de sismo.

¿Por qué?

Los terremotos son, en esencia, un fenómeno superficial. Es como las olas del océano. Por eso, si hay una tormenta, lo mejor es estar en un submarino. Así que estar en un túnel es como estar en un submarino. Ahora bien, en cuanto a la forma en que está construido el túnel, está formado por estos segmentos entrelazados, algo así como una serpiente. Es como el exoesqueleto de una serpiente con sellos dobles.

Por eso, incluso cuando el suelo se mueve, el túnel es capaz de desplazarse junto con él, como una serpiente subterránea, y no se agrieta ni se rompe. Y es extremadamente improbable que se rompan ambos sellos. Además, es capaz de soportar una presión de cinco atmósferas. Es a prueba de agua, a prueba de metano y, bueno, a prueba de cualquier tipo de gas, y cumple con todos los requisitos sísmicos de California.

Así que, cuando tienes esta idea, ¿a quién se la presentas?

No estoy seguro de qué quieres decir con eso.

Bueno, lo estás llevando a cabo. O sea, estás cavando hoyos en el suelo.

Sí.

Como, tienes que llevarlo a alguien que te permita hacerlo.

Sí. Hay algunos ingenieros de SpaceX que pensaron que sería genial hacer esto. Y el que se encarga de las operaciones diarias es Steve Davis. Es un ingeniero de SpaceX desde hace mucho tiempo. Es genial. Entonces, Steve dijo: “Me gustaría ayudar a que esto se haga realidad”. Yo le dije: “Genial”. Así que empezamos cavando un hoyo en el suelo. Tenemos un permiso para un hoyo, sí, un hoyo, y simplemente cavamos un hoyo grande.

Y tienes que decirles para qué sirve el hoyo, o simplemente les dijiste: “Oye, solo queremos cavar un hoyo”.”

Acabo de rellenar este formulario.

¿Eso es todo?

Sí, era un pozo en nuestro estacionamiento.

Pero, ¿tienes que darles una especie de proyecto de tu idea definitiva? ¿Y tienen que aprobarla? ¿Cómo funciona eso?

Ahora. Acabamos de empezar con un pozo.

De acuerdo.

Un gran hoyo. Y, ya sabes, en realidad no es que… Ya sabes, a ellos realmente no les importa la naturaleza existencial de un hoyo. Simplemente dices algo como: “Quiero un hoyo”.”

Sí.

Sí. Y es un hoyo en el suelo. Entonces, conseguimos el permiso para el hoyo, lo cavamos y lo hicimos en, no sé, tres días, entre dos y tres días. De hecho, creo que fueron dos, 48 horas, algo así, porque Eric Carr dijo que vendría para el Hype. Va a asistir a la Competencia Hyperloop, que es como una competencia estudiantil que tenemos para ver quién puede hacer la parte más rápida del Hyperloop. Y él iba a venir.

Las finales serán el domingo por la tarde. Y bueno, Eric va a pasar por aquí el domingo por la tarde. Me dice: “Oye, deberíamos cavar este hoyo y luego enseñárselo a Eric”. Esto fue como el viernes por la mañana. Y luego, sí. Así que, como poco más de 48 horas después, cavamos el hoyo. Había viento todo el tiempo. Ah, 24. 48 horas seguidas, algo así. Y cavamos este gran hoyo, y dijimos: “Mostrémosle el hoyo a Eric”. Obviamente, es solo un hoyo. Pero, oye, un hoyo en el suelo es mejor que no tener ningún hoyo en el suelo.

¿Y qué le dijiste sobre este pozo? Quiero decir, acabas de decir que esto es el comienzo de esta idea.

Sí.

Vamos a construir túneles bajo Los Ángeles para ayudar a canalizar mejor el tráfico.

Sí.

Y ellos simplemente dicen: “Está bien”. Pero ya hemos bromeado sobre esto antes en el podcast, diciendo algo así como: “¿Y si alguien se acercara a los que dirigen la ciudad y les dijera: ”Oigan, quiero cavar unos hoyos en el suelo y construir unos túneles ahí“, y ellos respondieran: ”Ah, sí, está bien”»?”

No es el único con un agujero en el suelo.

Pero es un...

La gente cava agujeros en el suelo todo el tiempo.

Pero mi pregunta es, como, sé cuánto tiempo debe estar gastando en su fábrica de Tesla. Sé cuánto tiempo debes estar gastando en SpaceX. Y sin embargo, usted todavía tiene tiempo para cavar agujeros bajo el suelo en Los Ángeles, y llegar a estas ideas, y luego ponerlas en práctica. Como-

Tengo un millón de ideas.

Estoy seguro de que sí.

De eso no falta nada. Sí.

Simplemente no sé cómo te las arreglas para administrar tu tiempo. No lo entiendo. No parece… Ni siquiera parece humanamente posible.

Sabes, en realidad sí, básicamente… Creo que la gente no entiende del todo en qué invierto mi tiempo. Piensan que soy un hombre de negocios o algo así. Como dice mi página de Wikipedia: «magnate de los negocios».

¿Cómo se llamaría usted?

Un imán para los negocios. ¿Puede alguien cambiar mi página de Wikipedia por imán?

Te lo cambiarán.

Por favor, cambia.

En este momento, probablemente ya haya cambiado.

Está bloqueado. Así que alguien tiene que poder desbloquearlo y cambiarlo a modo imán.

Alguien lo conseguirá.

Quiero ser un imán. No, me dedico a la ingeniería, ya sabes, y a la fabricación, y ese tipo de cosas. Eso me ocupa como 80% o más de mi tiempo.

Ideas, y luego la aplicación de esas ideas.

Esos son como la ingeniería dura, como-

Sí.

... diseñando cosas, ya sabes.

Sí.

Se trata de ingeniería estructural, mecánica, eléctrica, de software, de interfaz de usuario, de ingeniería general e ingeniería aeroespacial.

Pero tienes que entender que no hay mucha gente como tú. Lo sabes, ¿verdad? Eres una rareza...

Sí.

... a los chimpancés como yo.

Todos somos chimpancés.

Sí, así es.

Estamos un peldaño por encima. Un peldaño por encima de un chimpancé.

Algunos de nosotros estamos un poco más confundidos. Cuando te veo haciendo todas estas cosas, pienso: “¿Cómo es que este hijo de puta tiene todo este tiempo, toda esta energía y todas estas ideas, y la gente simplemente le deja hacer estas cosas?”

Porque soy un extraterrestre.

Eso es lo que he pensado.

Sí.

Bueno, ya he dicho esto en otras ocasiones. Me pregunto...

Es cierto.

Quiero decir, ¿y si existiera uno? Yo pensaba: “Si existiera, digamos, tal vez un ser inteligente que hubiéramos creado, ya sabes, como una criatura de inteligencia artificial que fuera superior a los humanos, tal vez solo se quedara con nosotros por un rato, como lo has estado haciendo tú, y luego arreglara un montón de cosas”. O sea, así es como debería ser.

Puede que tenga alguna mutación o algo así.

Puede que sí. ¿Crees que lo haces?

Probablemente.

¿Te lo preguntas? Ya sabes, cuando estás con gente normal, te quedas como: “Hmm”. ¿Alguna vez piensas: “¿Qué les pasa a estos cabrones aburridos y tontos?”?

No está mal para un humano, pero, creo, que no podré hacerle frente a la IA.

Me has asustado al hablar de la IA entre tú y Sam Harris.

Oh, claro.

No lo había pensado hasta que una vez hice un podcast con Sam.

Qué bien.

Y me hizo cagarme en los pantalones. Hablando de la IA, me di cuenta de que era como: “Ay, esto es como un genio: una vez que sale de la botella, ya no hay forma de volver a meterlo”.”

Es cierto.

Había un vídeo que tuiteaste sobre uno de esos robots dinámicos de Boston.

Sí.

Y tú dices: “En el futuro, se moverá tan rápido que no podrás verlo sin una luz estroboscópica”.”

Sí. Probablemente puedas hacer eso ahora mismo.

Y la verdad es que nadie le está prestando mucha atención, salvo gente como tú o quienes están realmente obsesionados con la tecnología; todas estas cosas están pasando. Y estos robots son… ¿Te enteraste de cuando PETA publicó un comunicado diciendo que no se debe dar patadas a los robots?

Probablemente no sea una buena idea.

Para la retribución.

Su memoria es muy buena.

Apuesto a que está muy rico.

Está muy bueno.

Seguro que sí.

Sí.

Y mejorando cada día.

Está muy bueno.

¿Estás sinceramente preocupado por esto? ¿Es la IA una de sus principales preocupaciones con respecto al futuro?

Sí. Ya no me preocupa tanto como antes, sobre todo porque ahora tengo una actitud más fatalista.

Entonces, antes tenías más esperanza, y dejaste de lado parte de ella. Y ahora ya no te preocupas tanto por la IA. Te dices: “Esto es lo que hay”.”

Bastante. Sí, sí, sí.

¿No es así? Sí, pero no.

No es necesariamente algo malo. Es solo que, sin duda, estará fuera del control humano.

No es necesariamente malo, ¿verdad?

Sí. No es necesariamente algo malo. Simplemente está fuera del control humano. Ahora bien, lo complicado aquí es que va a ser muy tentador usar la IA como arma. Va a ser muy tentador. De hecho, se usará como arma. Así que, en el camino hacia una IA avanzada, el peligro será, en mi opinión, que cada vez más personas la usen unas contra otras. Ese será el peligro. Sí.

¿A tu parecer, qué tan lejos estamos de algo que pueda decidir por sí mismo si algo es ética o moralmente correcto, o si quiere o no hacer algo, o si quiere o no superarse a sí mismo, o si quiere o no protegerse de las personas o de otras IA? ¿A qué distancia estamos de algo que sea verdaderamente consciente?

Bueno, quiero decir, se podría argumentar que cualquier grupo de personas, como una empresa, es esencialmente un colectivo cibernético de personas y máquinas. Eso es lo que es una empresa. Además, existen diferentes niveles de complejidad en la forma en que se forman estas empresas. Y luego, hay una especie de IA colectiva en Google, más o menos, en la Búsqueda de Google, ya sabes, donde todos estamos conectados como nodos en la red, como hojas en un gran árbol.

Y todos estamos alimentando esta red con nuestras preguntas y respuestas. Todos, colectivamente, estamos programando la IA. Y Google Plus, junto con todos los humanos que se conectan a él, es un colectivo cibernético gigante. Lo mismo ocurre con Facebook, Twitter, Instagram y todas las redes sociales. Son colectivos cibernéticos gigantes.

Los seres humanos y la electrónica se interrelacionan, y ahora están constantemente conectados.

Sí, constantemente.

Una de las cosas en las que he estado pensando mucho en los últimos años es que lo que vuelve loca a mucha gente es cuánta gente está obsesionada con el materialismo y con conseguir lo último y lo mejor. Y me pregunto qué tanto de eso es... Bueno, sin duda gran parte de ello está impulsando la tecnología y la innovación. Y casi parece que está arraigado en nosotros. Es como si lo que nos gusta y lo que queremos fuera lo que está alimentando esta tendencia que nos rodea constantemente.

Y no parece posible que la gente vaya a pisar el freno. No parece posible en esta etapa en la que estamos constantemente esperando el celular más nuevo, la última actualización de Tesla, la MacBook Pro más reciente. Todo tiene que ser más nuevo y mejor. Y eso nos llevará a un punto increíble. Y parece que lo llevamos dentro. Casi parece un instinto que nos impulse hacia esto, que nos guste. Nuestra tarea, al igual que las hormigas construyen el hormiguero, es encontrar la manera de alimentar esto.

Sí. Es decir, hice este comentario hace algunos años, pero parece que somos el «bootloader» biológico de la IA. En efecto, la estamos construyendo. Y, al hacerlo, estamos creando una inteligencia cada vez mayor. El porcentaje de inteligencia que no es humana va en aumento. Y, con el tiempo, representaremos un porcentaje muy pequeño de esa inteligencia. Pero, curiosamente, la IA se nutre del sistema límbico humano. Es, en gran parte, nuestro ello a gran escala.

¿Cómo es eso?

Ya mencionamos todas esas cosas, ese tipo de impulsos primarios. Están todas esas cosas que nos gustan, que odiamos y que tememos. Todas están ahí, en Internet. Son una proyección de nuestro sistema límbico. Eso es cierto.

No, tiene sentido. Y pensar en ello como un... Es decir, pensar en las empresas y simplemente pensar en seres humanos que se comunican en línea a través de estas redes sociales como una especie de organismo que es un... Es un cyborg. Es una combinación. Es una combinación de electrónica y biología.

Sí. Esto es... En cierta medida, se debe al éxito de estos sistemas en línea. Depende, en cierto modo, de cuánta resonancia límbica logran generar en las personas. Cuanta más resonancia límbica, mayor es el compromiso.

Mientras que, como una de las razones por las que probablemente Instagram es más atractivo que Twitter.

Resonancia límbica.

Sí. Tienes más imágenes, más vídeo.

Sí.

Es como ajustar aún más tu sistema.

Sí.

¿Te preocupa o te preguntas, de hecho, cuál será el siguiente paso? Quiero decir, muchos de ustedes no se esperaban que surgiera Twitter. Ya sabes, comunicarse con 140 caracteres, o ahora con 280, sería algo que le interesaría a la gente. Como si fuera a destacar. Se va a volver más cercano a nosotros, ¿verdad?

Sí. Las cosas están cada vez más conectadas. En este momento, están limitadas por el ancho de banda. Nuestra entrada y salida de datos es lenta, sobre todo la salida. La salida empeoró con los pulgares. Ya sabes, antes teníamos 10 dedos para introducir información. Ahora, solo tenemos los pulgares. Pero las imágenes son, además, otra forma de comunicarse con un ancho de banda elevado. Tomas fotos y se las envías a la gente. Eso transmite mucha más información de la que puedes comunicar con tu pulgar.

Entonces, ¿qué pasó contigo donde decidiste, o adoptaste una actitud más fatalista? Como, ¿hubo alguna cosa específica, o fue simplemente la inevitabilidad de nuestro futuro?

Trato de convencer a la gente de que vaya más despacio. Que se frene el avance de la IA para poder regularla. Eso es lo que no sirve de nada. Lo intenté durante años, y nadie me hizo caso.

Esto parece una escena de una película...

Nadie escuchó.

… donde los robots se van a tomar el poder, carajo. Me estás asustando. ¿Nadie te escuchó?

Nadie escuchó.

Nadie. ¿La gente está más dispuesta a escuchar hoy en día? Parece un tema que se ha mencionado con más frecuencia en los últimos años que, tal vez, hace 5 o 10 años. Parecía ciencia ficción.

Quizás lo hagan. Hasta ahora, no lo han hecho. Creo que la gente no… Es decir, normalmente, el proceso regulatorio es muy lento. De hecho, es muy lento. Así que, por lo general, será algo, alguna tecnología nueva. Causará daños o muertes. Habrá una protesta generalizada. Habrá una investigación. Pasarán años. Se creará algún tipo de comité de análisis. Se elaborarán normas. Luego, habrá supervisión, por supuesto, de las regulaciones. Todo esto lleva muchos años. Este es el curso normal de las cosas.

Si nos fijamos, por ejemplo, en las regulaciones automotrices, ¿cuánto tiempo tomó que se implementaran los cinturones de seguridad, que se volvieran obligatorios? Ya sabes, la industria automotriz se opuso a los cinturones de seguridad, creo, durante más de una década. Luchó con éxito contra cualquier regulación sobre los cinturones de seguridad, a pesar de que las cifras eran extremadamente evidentes. Si llevabas puesto el cinturón de seguridad, tenías muchas menos probabilidades de morir o sufrir lesiones graves. Era inequívoco. Y la industria se opuso a esto durante años con éxito. Finalmente, después de que murieran muchísimas personas, las autoridades reguladoras insistieron en los cinturones de seguridad. Este es un… Este plazo no es relevante para la IA. No puedes esperar 10 años a partir del momento en que ya es peligroso. Ya es demasiado tarde.

Y sientes que aún faltan décadas o años para que sea demasiado tarde. Si tienes esa actitud fatalista y sientes que las cosas van... Estamos en algo así como una cuenta regresiva hacia el fin del mundo.

No es necesariamente una cuenta regresiva para el fin del mundo. Es un-

¿Cuenta atrás fuera de control?

Fuera de control, sí. La gente habla de la singularidad, y probablemente esa sea una buena forma de verlo. Es una singularidad. Es difícil predecir, al igual que con un agujero negro, qué sucede más allá del horizonte de sucesos.

Claro. Entonces, una vez que se implemente, será muy difícil porque podría...

Una vez que el genio salga de la botella, ¿qué va a pasar?

Sí. Y será capaz de mejorarse a sí mismo.

Sí.

Ahí es donde se pone espeluznante, ¿no? La idea de que pueda generar miles de años de innovación en muy, muy poco tiempo.

Sí.

Y, entonces, será simplemente ridículo.

Ridículo.

Seremos como esta ridícula cosa biológica que caga y se mea, tratando de detener a los dioses. “No, ya basta. Vivimos con una vida limitada y nos dedicamos a mirar, ya sabes, los cuadros de Norman Rockwell”.”

Podría ser terrible, o podría ser genial. No está claro.

Sí.

Pero una cosa es segura, no lo controlaremos.

¿Crees que es probable que, de una forma u otra, nos fusionemos con este tipo de tecnología y que eso potencie lo que somos ahora, o crees que nos reemplazará?

Bueno, ese es el escenario. El escenario de fusión con la IA es el que parece probablemente el mejor. Como si...

¿Para nosotros?

Sí. Es como decir: si no puedes vencerlo, únete a él. Eso es...

Sí, sí.

Ya sabes. Entonces, desde un punto de vista existencial a largo plazo, el propósito de Neuralink es crear una interfaz de alto ancho de banda con el cerebro para que podamos tener una relación simbiótica con la IA, porque tenemos un problema de ancho de banda. Simplemente no se puede comunicar con los dedos. Es demasiado lento.

¿Y en qué punto se encuentra Neuralink en este momento?

Creo que dentro de unos meses tendremos algo interesante que anunciar. Eso es, al menos, un orden de magnitud mejor que cualquier otra cosa. Creo que es mejor de lo que, probablemente, cualquiera cree que es posible.

¿Cuánto puedes hablar de eso ahora mismo?

No quiero precipitarme con eso.

Pero, ¿qué es lo máximo? ¿Cuál es la idea detrás de eso? O sea, ¿qué intentas lograr con eso? ¿Cuál sería el mejor escenario posible?

Creo que, en el mejor de los casos, nos fusionamos efectivamente con la IA, en la que esta actúa como una tercera capa cognitiva, donde tenemos el sistema límbico. Es como, ya sabes, el cerebro primitivo, básicamente. Y está la corteza cerebral. Así que, actualmente, se trata de una relación simbiótica. Tu corteza cerebral y tu sistema límbico mantienen una relación simbiótica. Y, en general, a la gente le gusta su corteza cerebral y le gusta su sistema límbico. No he conocido a nadie que quiera eliminar su sistema límbico o su corteza cerebral. A todos parece gustarles ambos.

Y la corteza cerebral está, en gran medida, al servicio del sistema límbico. La gente puede pensar que la parte racional de sí misma está al mando, pero en realidad es principalmente el sistema límbico el que lleva las riendas. Y la corteza cerebral trata de satisfacer al sistema límbico. En eso consiste la mayor parte de esa capacidad computacional. Se enfoca en la pregunta: “¿Cómo puedo hacer feliz al sistema límbico?”. Eso es lo que está tratando de hacer.

Ahora bien, si contamos con una tercera capa, que es la extensión de ti mismo en forma de IA, esa también es simbiótica. Y si hay suficiente ancho de banda entre la corteza cerebral y esa extensión de ti mismo en forma de IA, de tal manera que la IA no se separe de facto, entonces eso podría ser un buen resultado. Podría ser un resultado bastante positivo para el futuro.

Entonces, en lugar de sustituirnos, cambiará radicalmente nuestras capacidades.

Sí. Le permitirá a cualquiera que quiera tener una cognición sobrehumana, a cualquiera que lo desee. No se trata de la capacidad de generar ingresos, porque tu capacidad de generar ingresos sería mucho mayor después de hacerlo. Así que, en teoría, cualquiera que quiera puede hacerlo. Esa es la teoría. Y si ese es el caso, y digamos que miles de millones de personas lo hacen, entonces el resultado para la humanidad será la suma de la voluntad humana, la suma del deseo de miles de millones de personas por el futuro.

¿Que miles de millones de personas con capacidad cognitiva mejorada?

Sí.

¿Radicalmente mejorada?

Sí.

¿Y eso sería...? Es decir... ¿Pero qué tan diferente sería de la gente de hoy? O sea, si tuvieras que explicárselo a alguien que realmente no entendiera lo que estás diciendo, ¿de qué tan diferente estás hablando? Cuando dices «radicalmente mejorada», ¿a qué te refieres? ¿Te refieres a leer la mente?

Será difícil apreciar realmente la diferencia. Es algo así como: ¿cuánto más inteligente eres con un celular o una computadora que sin ellos? En realidad, eres mucho más inteligente. Ya sabes, puedes responder cualquier pregunta. Si te conectas a Internet, puedes responder cualquier pregunta prácticamente al instante, hacer cualquier cálculo; la memoria de tu celular es prácticamente perfecta. Puedes recordar sin fallas. Tu celular puede recordar videos, fotos, todo a la perfección. Eso es lo...

Tu celular ya es una extensión de ti mismo. Ya eres un ciborg. Ni siquiera... Lo que la mayoría de la gente no se da cuenta es que ya son ciborgs. Ese celular es una extensión de ti mismo. Es solo que la velocidad de transmisión de datos, la velocidad a la que... La velocidad de comunicación entre tú y la extensión cibernética de ti mismo, es decir, tu celular y tu computadora, es lenta. Es muy lenta.

Y eso es como una diminuta pajita de flujo de información entre tu yo biológico y tu yo digital. Y necesitamos convertir esa diminuta pajita en un río gigantesco. Un ancho de banda enorme con la interfaz. Es un problema de interfaz, un problema de velocidad de transmisión de datos. Es todo un problema de velocidad de transmisión de datos que, en mi opinión, nos permitirá mantener la simbiosis entre humanos y máquinas a largo plazo. Y entonces, las personas podrán decidir si quieren conservar su yo biológico o no. Creo que probablemente elegirán conservar el yo biológico.

¿Contra una especie de escenario de Ray Kurzweil en el que se descargan en un ordenador?

Esencialmente, serás una instantánea en un ordenador en cualquier momento. Si tu ser biológico muere, probablemente puedas cargarlo en una nueva unidad, literalmente.

Pásame ese whisky. Nos estamos volviendo locos por aquí. Esto se está volviendo ridículo.

En la madriguera del conejo.

Agarra a ese tonto. Dame un poco de eso. Esto es demasiado raro. Verás, si sólo estuviera hablando...

Por cierto, ya llevo mucho tiempo pensando en esto.

Te creo. Si estuviera hablando con uno... Salud, por cierto.

Salud. Es un gran whisky.

Gracias. No sé de dónde salió esto. ¿Quién nos lo trajo?

Estoy tratando de recordar. No puedo...

Alguien nos lo regaló. El viejo campamento. Quienquiera que haya sido...

Está bien.

...gracias.

Está bien.

Sí, está bien. Esto es simplemente inevitable. De nuevo, volviendo al momento en que decidiste adoptar ese punto de vista fatalista. O sea, no es que... Intentaste advertir a la gente. Hablaste de esto bastante a fondo. He leído varios entrevistas donde hablaste de esto. Y luego, simplemente dijiste algo así como: “Bueno, así es. Vamos a...”. Y, en cierto modo, al comunicar la posibilidad de... Es decir, sin duda, le estás haciendo saber a algunas personas el peligro.

Sí. Sí. Es decir, realmente me tomé muy en serio esa advertencia. Estuve advirtiendo a todos los que pude. Sí, me reuní con Obama y solo por una razón: “Más vale que tengan cuidado”.”

Sólo habla de la IA.

Sí.

¿Y qué dijo? Entonces, ¿qué pasa con Hillary? Preocúpate por ella primero. Shh, todo el mundo, tranquilo.

Él escuchó. Ciertamente escuchó. Me reuní con el Congreso. Me reuní con... estuve en una reunión de los 50 gobernadores y hablé del peligro de la IA. Y hablé con todos los que pude. Nadie parecía darse cuenta de hacia dónde iba esto.

¿Es eso, o simplemente dan por hecho que alguien más inteligente que ellos ya se está encargando de eso? Porque cuando la gente oye hablar de algo como la IA, les resulta casi abstracto. Es casi como si fuera muy difícil de entender.

Lo es.

Para cuando ocurra, será demasiado tarde...

Sí. Creo que no lo entendieron del todo, o no pensaron que fuera algo a corto plazo, o no estaban seguros de qué hacer al respecto. Y les dije que, ya sabes, lo más obvio sería simplemente crear un comité, un comité gubernamental, para entender mejor la situación. Ya sabes, antes de supervisar, antes de elaborar regulaciones, deberían tratar de entender qué está pasando. Y entonces, se cuenta con un comité de análisis. Luego, una vez que se enteren de lo que está pasando, se ponen al día. Entonces, tal vez puedan establecer algunas reglas o proponer algunas. Y esa sería probablemente una forma más segura de abordar las cosas.

Parece que... O sea, sé que probablemente sea algo de lo que se supone que debe encargarse el gobierno, pero parece que no querría que... No quiero que el gobierno se encargue de esto.

¿Quién quieres que se encargue de esto?

Quiero que te encargues de esto.

Oh, Dios.

Sí. Siento que tú eres quien mejor podría dar la voz de alarma porque, si Mike Pence empieza a hablar de IA, yo digo: “Cállate, perra. No sabes nada de IA. ¡Vamos, hombre! No sabe de qué está hablando”. Eso son solo juegos.

No tengo la facultad de regular a otras empresas. No sé si debería hacerlo, pero ya sabes.

Sí, pero tal vez las empresas podrían ponerse de acuerdo. Tal vez podría haber algún tipo de... Lo que quiero decir es que tenemos acuerdos que prohíben verter desechos tóxicos en el océano, que prohíben hacer ciertas cosas que podrían ser terriblemente dañinas, aunque sean rentables. Tal vez esto sea una de esas cosas.

Quizás deberíamos darnos cuenta de que no se puede simplemente “apagar” algo que va a ser capaz de pensar por sí mismo y decidir por sí mismo si quiere sobrevivir o no, y si cree que eres una amenaza o si cree que eres inútil. Como: «¿Por qué mantengo viva a esta estúpida forma de vida finita? ¿Por qué? ¿Por qué dejar que esta cosa siga aquí? Es una tontería. No hace más que contaminarlo todo. Se caga por donde va, prende fuego a todo y se dispara entre sí. ¿Por qué mantendría con vida a esta cosa estúpida? Porque, a veces, hace buena música, ya sabes. A veces hace películas geniales. A veces crea arte hermoso, y a veces… ya sabes. A veces es genial pasar el rato con ella. Como con mi-

Sí, por todas esas razones.

Sí. Para nosotros, esas son grandes razones.

Sí.

Pero para cualquier observador objetivo que se mantenga al margen de todo eso, diría: “Este es, sin duda, un sistema defectuoso”. Es como si fueras a la selva y vieras a estos chimpancés enzarzados en una batalla, golpeándose unos a otros con palos de madera.

Los chimpancés son realmente malos.

Son jodidamente malvados.

Son jodidamente malvados.

Son muy malvados.

Vi una película, Chimpancé. Pensé que iba a ser como una cosa de Disney. Como, santo cielo.

¿Qué película era esa?

Se llama Chimpanzee.

¿Es un documental?

Sí, sí. Es como un documental. Y yo pensaba: “¡Vaya, estos chimpancés son malvados!”.”

Son malvados.

Sí.

Sí.

Son crueles.

Sí. Son calculadas. Sí.

Sí.

Se acercan sigilosamente y...

Es que no me había dado cuenta de que los chimpancés fueran capaces de actuar con crueldad calculada.

Sí.

La verdad es que... al salir de esa reunión pensé algo así como: “Esto es muy sombrío”.”

Claro. Bueno, ahora lo sabemos mejor porque hemos avanzado. Pero si no lo hubiéramos hecho, diríamos algo como: “Oye, no quiero vivir en una casa, carajo. Me gusta vivir como los chimpancés, hermano. Así es como hay que vivir. Esto es lo que hay, hombre, la vida de chimpancé. Ya sabes, tenemos...»

La simple vida del chimpancé.

Así es la vida de los chimpancés en este momento. Pero nosotros, en cierto sentido, para la IA, podríamos ser como esos chimpancés y algo así como: “Estos estúpidos cabrones lanzan misiles desde drones y se disparan unos a otros bajo el agua”. Como si estuviéramos locos. Tenemos torpedos, submarinos y malditos aviones que lanzan bombas nucleares indiscriminadamente sobre las ciudades. Somos unos imbéciles.

Sí.

Podrían decir: “¿Por qué hacen esto?”. Quizás se fijen en nuestra política, en lo que hacemos con respecto a nuestro sistema alimentario, en qué tipo de comida nos obligamos a comer unos a otros. Y podrían decir: “Esta gente está loca. Ni siquiera se cuidan a sí mismos”.”

No lo sé. O sea, ¿cuánto pensamos en los chimpancés? No mucho.

Muy poco.

Es como...

Es cierto.

… estos chimpancés están en guerra. Es como si… Es como si grupos de chimpancés simplemente se atacaran entre sí y se mataran unos a otros. Se torturan entre sí. Eso es bastante grave. Cazan monos. Son… Probablemente esto sea lo peor, pero, ya sabes. O sea, ¿cuándo fue la última vez que viste chimpancés?

¿Yo?

Sí.

Todo el tiempo.

Lo haces.

Estás hablando con la persona equivocada.

De acuerdo. Bueno, por desgracia, sí.

Este maldito podcast, amigo, en cada episodio hablamos de chimpancés.

¿Es la ciudad de los chimpancés? Está bien.

La gente se está riendo en este momento. Sí, todo el tiempo. Estoy obsesionado.

De acuerdo.

Vi ese documental de David Attenborough sobre los chimpancés en el que se comían a esos monos colobos y los despedazaban.

Sí, esto fue duro.

Lo vi hace muchos, muchos años.

Es espantoso.

Sólo cambió cómo...

Grueso.

Y digo: “Ah, por eso la gente está tan loca. Venimos de esa cosa”.”

Sí, exactamente.

Sí.

Es el colobo.

Sí.

Tienen una filosofía mejor.

Sí, son como los que practican el intercambio de parejas.

Sí.

Sí, realmente lo son. Parecen ser mucho más... Incluso que nosotros, mucho más civilizados.

Parece que todo se resuelve con sexo.

Sí. La única regla que tienen es que la mamá no se acuesta con su hijo. Eso es todo.

De acuerdo.

Eso es todo. Mamá no se acostará con sus hijos. Son buenas mujeres.

Sí.

Buenas mujeres en la comunidad de los bonobos. Todos los demás se lo pasan pipa.

Sí. No he visto la película *Bonobo*.

Bueno, ya es inquietante solo ver a los bonobos en el zoológico.

No paran ni un momento.

Follando todo el tiempo, sí. Es lo único que hacen.

Es solo una cosa.

Sí. Y a ellos no les importa si eres gay, hetero o lo que sea. Solo vamos a tener sexo. ¿A qué vienen todas estas etiquetas?

No he visto bonobos en un zoológico. Probablemente solo me gusta...

Yo tampoco creo que lo tenga.

Y no en la sección PJ.

Sí, no creo que los tengan en muchos zoológicos. Ya lo habíamos visto antes, ¿no?

Probablemente sea bastante incómodo.

Sí. Creo que esa es la cuestión. No les gusta tener chimpancés comunes en los zoológicos porque los bonobos siempre están masturbándose y...

Sí.

Joder.

En San Diego.

¿Qué es eso? ¿Lo tienen en San Diego?

San Diego tiene algunos, sí.

¿De verdad? Interesante.

Sí.

Probablemente los separe. Sí.

Quiero decir, ¿cuántos hay en una jaula, ya sabes? Yo estaba como...

Sí.

… “Va a ser bastante intenso”.”

Sí, sí. Sí, somos algo raro, ya sabes. Y a menudo me he preguntado si somos o no… ya sabes, nuestro objetivo final es dar origen a algo nuevo. Y por eso estamos tan obsesionados con la tecnología, porque no es que esta tecnología sea realmente… Quiero decir, sin duda también está mejorando nuestras vidas de cierta manera, pero, en última instancia, ¿está haciendo más felices a las personas en este momento? En el caso de la mayoría de la tecnología, yo diría que no. De hecho, tú y yo estábamos hablando antes sobre las redes sociales, de que no tener Instagram en tu celular y no lidiar con eso te hace sentir mejor.

Sí. Creo que uno de los problemas de las redes sociales —como ya lo han señalado muchas personas— es que, en mi opinión, tal vez especialmente en Instagram, la gente parece tener una vida mucho mejor de lo que realmente tiene.

Sí.

Así que-

Por diseño.

Sí. La gente publica fotos de momentos en los que está realmente feliz. Modifican esas fotos para verse mejor. Incluso si no las modifican, al menos eligen las fotos con la mejor iluminación y el mejor ángulo. Así que, básicamente, la gente parece mucho más guapa de lo que realmente es.

Sí.

Y parecen mucho más felices de lo que realmente están. Así que, si ves a todo el mundo en Instagram, podrías pensar: “Vaya, hay tanta gente guapa y feliz, y yo no soy tan guapo, ni soy feliz. Así que debo ser un desastre”, ya sabes. Y eso te va a hacer sentir triste; cuando, de hecho, esas personas que crees que son súper felices, en realidad, no lo son tanto. Algunas de ellas están realmente deprimidas. Están muy tristes. Algunas de las personas que parecen más felices son, en realidad, de las más tristes. Y nadie se ve bien todo el tiempo. No importa quién seas.

No. Ni siquiera es algo que debas desear.

Sí.

¿Por qué quieres estar siempre estupenda?

Sí, exactamente. Entonces, creo que cosas como esas pueden hacer que la gente se sienta bastante triste solo por la comparación, porque, en cierto modo... La gente generalmente se ve a sí misma en relación con los demás. Es como si estuviéramos reajustando constantemente nuestras expectativas. Y lo puedes ver, por ejemplo, si ves un programa como *Naked and Afraid*, o, ya sabes, si simplemente te vas a vivir solo al bosque por un tiempo, y te das cuenta de que “la vida en la civilización es bastante genial”. La gente quiere volver a la civilización bastante rápido en *Naked and Afraid*.

¿No había una cita de Theodore que decía: “La comparación es la ladra de la alegría”?”

Sí. La felicidad es la realidad menos las expectativas.

Eso también está genial, pero lo de que «la comparación es la ladrona de la alegría» realmente se aplica a la gente. ¿No es así?

Theodore Roosevelt.

Roosevelt, fascinante. Y cuando piensas en Instagram, porque, en esencia, lo que Instagram representa para mucha gente es que les das la oportunidad de ser sus propios agentes de relaciones públicas, y siempre se inclinan por lo glamoroso, ya sabes. Y cuando alguien publica, ya sabes, #nofilter, realmente lo hacen. “Ay, qué valiente eres. Mírate, sin maquillaje”, ya sabes, aunque de todos modos se ven bien.

“Te ves genial. ¿Qué estás haciendo? Ay, Dios mío. No llevas maquillaje. Y aún así te ves jodidamente sexy. Sabes lo que estás haciendo. Yo también sé lo que estás haciendo”. Te lo están haciendo saber. Y luego, se alimentan de esa sección de comentarios. Como si estuvieran ahí sentados, como si fuera un arroyo fresco de amor. Como si estuvieras llegando directamente a las fuentes, tal como brota de la tierra, y estuvieras bebiendo esa agua de amor tan, tan dulce.

Un montón de emojis, emojis de smog.

Sí.

Un montón de emojis.

Lo que me preocupa no es tanto qué es Instagram. Es que no creía que la gente tuviera esa necesidad ni esperara contar con algún tipo de tecnología que les permitiera recibir constantemente amor y adulación de extraños, además de comentarios, y esa capacidad de proyectar una versión distorsionada de quiénes son realmente.

Pero me preocupa hacia dónde va esto. O sea, ¿cuál será el siguiente? ¿Cuál será el siguiente? O sea, ¿dónde está? ¿Se va a convertir en una especie de situación extraña, como Instagram, pero aumentada o virtual, en la que ya no vas a querer vivir en este mundo real, sino que vas a querer interactuar con este tipo de mundo que has creado a través de tu página de redes sociales y algo de un nivel superior?.

Sí. Ve a vivir en la simulación.

Sí, hombre.

En la simulación.

Es como algo al estilo de *Ready Player One*, pero de verdad. Parece que… aquí se siente ese ambiente de HTC. La verdad es que solo lo he hecho un par de veces porque, la verdad, me da un poco de miedo.

Claro que sí.

A mis hijos les encanta, carajo, hombre. Les encanta. Les encanta jugar esos juegos raros y andar por ahí con esos audífonos puestos. Pero, al verlos hacerlo, una parte de mí piensa: “Vaya, me pregunto si esto será como el precursor”. Es como cuando ves ese teléfono que tenía Gordon Gekko en la playa y lo comparas con eso...

Sí, el gran teléfono móvil.

Sí, lo emparejas a como un Galaxy Note 9.

Claro que sí.

¿Cómo carajos se convirtió eso en eso, verdad? Y me pregunto, cuando veo este HTC Vibe, pienso: “¿Qué será de esa cosa dentro de 10 años, cuando nos riamos de lo que es ahora?”. O sea, ¿qué tan arraigada, conectada e interconectada estará esta tecnología en nuestra vida?

Será, en algún momento, indistinguible de la realidad.

Vamos a perder esto. Lo vamos a perder. Como si tú y yo simplemente nos miráramos a los ojos.

¿Lo estamos?

Yo te veo. Me ves, creo, espero.

¿Eso crees?

Creo que probablemente tienes ojos normales.

Esto podría ser una simulación.

Podría. ¿Te lo planteas?

Bueno, el argumento a favor de la simulación, creo, es bastante sólido porque si supones cualquier mejora, por pequeña que sea, a lo largo del tiempo —cualquier mejora, ya sea 1% o 0.1%—, solo tienes que extender el marco temporal, que sea de mil años, de un millón de años. El universo tiene 13.8 mil millones de años. La civilización, si la contamos, y siendo muy generosos, tiene tal vez 7000 u 8000 años si la contamos desde la primera escritura. Esto no es nada. Esto no es nada.

Así que, si se asume cualquier tasa de mejora, entonces los juegos serán indistinguibles de la realidad, o la civilización terminará. Una de esas dos cosas ocurrirá. Por lo tanto, lo más probable es que estemos en una simulación.

¿O es que ya nos estamos encaminando hacia uno, no?

Porque existimos.

Bueno, no sólo porque existimos.

Exactamente.

Sin duda alguna, podríamos estar en camino. Podríamos estar en camino hacia eso, ¿no? Eso no significa que ya tenga que haber pasado.

Podría ser en la realidad base. Podría ser en la realidad base.

Podríamos estar aquí ahora, de camino a la carretera o de camino al destino donde esto nunca pueda volver a suceder, donde estemos completamente integrados en algún tipo de tecnología artificial o en algún tipo de relación simbiótica con Internet o con el siguiente nivel de intercambio de información. Pero, en este momento, aún no hemos llegado ahí. Eso también es posible, ¿no? Es posible que, algún día, una simulación sea inevitable, que tengamos algo que sea indistinguible de la realidad común, pero tal vez aún no hayamos llegado a ese punto. Eso también es posible.

Sí, lo es.

Aunque todavía no hemos llegado a ese punto. Esto es real. ¿Quieres tocar esa madera?

Se siente muy real.

Quizás por eso a todo el mundo le encantan los frascos de vidrio y esas cosas.

Tarros Mason.

Zapatos de gamuza. La gente a la que le gustan los restaurantes artesanales, y quieren madera cruda. Todo el mundo quiere la gente de metal. Parece que la gente está como anhelando hacia una extraña nostalgia de tipo cabaña de madera.

Claro, la realidad.

Sí, como aferrarse. Como aferrarse.

Claro que sí.

Arrastrando las uñas por el cuerpo del hombre, como diciendo: “No te me lleves todavía”.”

Sí.

“Quiero...“

Pero luego, la gente va y se compra un frasco de vidrio con un tallo de copa de vino o un asa. Eso sí que es oscuro.

Me hace...

Me hace perder la fe en la humanidad.

Tarro de masón, tallo de vino y un asa, ¿tienen de esos?

Sí.

La gente dura. Esos son unos imbéciles. Es como si la gente tuviera piedras como mascotas.

Rudo.

Sí, es cierto. Algunas personas son simplemente imbéciles. Se aprovechan de nuestra naturaleza generosa.

Se hizo con el tallo del vino. Hecho con el mango.

¿Lo hicieron así?

Sí. Se fabrican así.

Así que, la única forma, la soldaron al tarro de albañil. Jódete.

Pero eso estaría bien si hubiera como pegado o algo así.

Sí. Habría como...

Pero se hizo así.

Como la mierda de la basura. Oh, esto es asqueroso. Mira esto. Está justo ahí.

Sí, es bastante duro. Sí.

Esto es horrible. Sí. Es como unos senos postizos diseñados para ser duros. Como los de los años 60. Es como si realmente extrañaras los que tienen ondulaciones, pues ahí los tienes. Sí. Eso es casi lo que son.

Sí.

¿Qué vas a hacer, hombre? No hay nada, ya lo sabes. No hay nada que puedas hacer para evitar que ciertas ideas terribles se propaguen.

Sí. De todos modos, no quiero dar la impresión de que las cosas están muy mal, porque creo que hay que ser optimista respecto al futuro. No tiene sentido ser pesimista. Es demasiado negativo porque es...

No sirve de nada.

Eso no ayuda, ya sabes. Creo que uno quiere ser… Es decir, mi teoría es que uno prefiere ser optimista. Yo prefiero ser optimista y equivocarme a ser pesimista y tener razón.

Sí.

Al menos, estamos de ese lado.

Sí, claro.

Porque si eres pesimista, la vida se te va a parecer un suplicio.

Sí. Sí, de todos modos nadie querría estar cerca de ti si fuera el fin del mundo. Y tú dirías: “Te lo dije, carajo, amigo”.”

Sí, exactamente.

El mundo se acaba. Sí. Es el camino - es para todos.

Hice mi parte.

Quiero decir...

Disfruta del viaje.

Claro. Si de verdad quieres ponerte melancólico, o sea, al fin y al cabo es lo que nos pasa a todos. Todos vamos a morir, a menos que algo cambie.

Sí.

Quiero decir que, al fin y al cabo, ya sabes, aunque simplemente existiéramos como seres humanos para siempre, al final acabaríamos siendo como la muerte térmica del universo...

Dentro de un billón de años.

Correcto, incluso si conseguimos que pase el sol.

Sí.

Si descubrimos una forma de evitar que el sol se quede sin energía.

Tarde o temprano, esto va a terminar. Solo es cuestión de cuándo.

Sí.

Por lo tanto, lo importante es el viaje.

O la trascendencia de lo que sea que seamos ahora hacia algo que no se preocupe por la muerte.

El universo, tal y como lo conocemos, se disipará en una fina niebla de fría nada.

Y luego, alguien lo embotellará, le añadirá una fragancia y se lo venderá a los franceses en otra dimensión.

Es que es mucho tiempo.

Sí.

Entonces, creo que en realidad se trata simplemente de esto: ¿cómo podemos hacer que dure más tiempo?

¿Eres partidario de la teoría del multiverso? ¿Crees que hay muchos, muchos universos, y que, aunque este se extinga, hay otros que están comenzando en este mismo momento, y que hay un número infinito de ellos, y que simplemente se encuentran constantemente en un ciclo interminable de nacimiento y muerte?

Creo que es lo más probable. Esto es sólo sobre la probabilidad. Hay muchas, muchas simulaciones. Estas simulaciones, podríamos llamarlas realidad, o podríamos llamarlas el multiverso.

Estas simulaciones que crees son creadas como si alguien hubiera fabricado-

Están corriendo sobre el sustrato.

Así que-

Ese sustrato es probablemente aburrido.

¿Aburrido?

Mmhmm.

¿Cómo es eso?

Bueno, cuando creamos una simulación, como un juego o una película, es la esencia de lo que hace interesante a la vida. Ya sabes, se tarda un año en filmar una película de acción. Y luego, todo eso se condensa en dos o tres horas. Así que déjame decirte, si alguna vez has visto cómo se filma una película de acción, es increíblemente... Es aburrido. Es súper aburrido. Se hacen… hay un montón de tomas. Todo es frente a una pantalla verde. Se ve bastante ridículo. No se ve genial. Pero una vez que tienes el CGI y un buen montaje, queda increíble.

Entonces, creo que, lo más probable es que, si somos una simulación, fuera de ella todo sea muy aburrido, porque ¿por qué harías una simulación tan aburrida? Harías que la simulación fuera mucho más interesante que la realidad básica.

Eso si esto ahora mismo es una simulación.

Sí.

Y, en última instancia, inevitablemente, siempre y cuando no muramos ni nos golpee un meteorito, vamos a crear algún tipo de simulación si seguimos por el mismo camino tecnológico en el que nos encontramos ahora mismo.

Sí.

Pero puede que aún no estemos allí. Por lo tanto, podría no ser una simulación aquí. Pero lo más probable es que se sienta en otros lugares.

Esta noción de lugar o de dónde es-

¿Defectuoso?

Sí.

Percepción defectuosa.

O sea, si tienes ese, digamos, ese estilo que tienes, que es para el... eso lo hizo Valve, y realmente fue Valve quien lo creó. HTC se encargó del hardware, pero en realidad es un producto de Valve.

Los creadores de Half-life.

Sí. Gran compañía.

Gran compañía.

Cuando estás en esa realidad virtual, que no hará más que mejorar, ¿dónde estás? ¿Dónde estás realmente?

Sí.

No estás en ningún lado.

Bueno, mientras que...

Estás en la computadora.

¿Qué es lo que define dónde estás?

Exactamente.

Sí.

Es tu percepción.

¿Son tus percepciones o es, ya sabes, una báscula que tenemos debajo de tu trasero? Estás justo aquí. Te he pesado. Pesas lo mismo que cuando te fuiste. Pero, mientras tanto, tu experiencia probablemente sea diferente...

¿Por qué crees que estás donde estás en este momento? Quizás no sea así.

Me voy a armar un porro si sigues hablando. Tu novio va a entrar en cualquier momento. Quizás tengamos que cerrar la puerta con llave.

En este momento, crees que estás en un estudio en Los Ángeles.

Eso es lo que escuché.

Puedes estar en un ordenador.

Oye, pienso en esto todo el tiempo. Sí, quiero decir, no hay duda de que algún día será así, siempre y cuando sigamos adelante, siempre y cuando nada nos interrumpa, y si empezamos de cero, y, ya sabes, volvamos a ser organismos unicelulares. Y luego, millones y millones de años después, nos convertiremos en la siguiente versión de nosotros mismos, con creatividad y la capacidad de cambiar este entorno. Seguirá jugando con las cosas hasta que descubra una forma de cambiar la realidad. Cambiar… Me refiero a, casi como abrir un agujero en lo que es esta cosa para convertirla en lo que quiere que sea y crear cosas nuevas. Y luego, esas cosas nuevas se cruzarán con las cosas nuevas de otras personas, y habrá este camino definitivo de ideas y expresiones infinitas a través de la tecnología.

Sí.

Y entonces nos preguntaremos algo así como: “¿Por qué estamos aquí? ¿Qué estamos haciendo?”.”

Averigüémoslo.

Bueno -

Es decir, creo que debemos emprender las acciones, el conjunto de acciones que tienen más probabilidades de mejorar el futuro.

Sí, claro.

Sí.

Claro. Claro. Y luego evaluamos esas acciones para asegurarnos de que sea cierto.

Bueno, creo que hay un movimiento en ese sentido. Me refiero a un movimiento social. Creo que parte de él está mal orientado y otra parte es exagerada, y hay mucha gente ahí fuera que está luchando por su causa. Pero parece que la tendencia general de la conciencia social está mucho más presente ahora que en cualquier otro momento de la historia, gracias a nuestra capacidad de expresarnos instantáneamente entre nosotros a través de Facebook, Twitter o lo que sea. Y la tendencia es dejar de lado las ideas preconcebidas, los prejuicios y la discriminación, y promover la amabilidad y la felicidad tanto como sea posible. ¿Estás viendo este cuchillo? Alguien me lo regaló. Lo siento.

Sí. ¿Qué es?

Vete al carajo. Mi amigo Donnie trajo esto y se quedó aquí. Tengo una espada de samurái de verdad, si quieres jugar con ella. Sé que te gustan las armas. Es del siglo XVI. Hay algo de samuráis sobre la mesa.

Bien.

Sí.

Eso es genial.

Ya la voy a tomar. Espera un momento. Sí, es una espada de samurái auténtica que perteneció a un samurái de verdad del siglo XVI. Si sacas esa hoja, verás que fue forjada a la antigua usanza por un maestro artesano...

¿Metal doblado?

Doblaron ese metal y lo martillaron una y otra vez durante un largo período de tiempo, y afilaron esa hoja hasta convertirla en lo que es ahora. Lo más alucinante es que, más de 500 años después, esa cosa sigue en perfecto estado. O sea, quienquiera que la haya cuidado y se la haya pasado a la siguiente persona que la cuidó, y ya sabes, hasta que llegó a la sala del podcast, es algo jodidamente alucinante.

Sí.

Algún día, alguien va a estar mirando un Tesla como ese. ¿Cuántas de estas malditas puertas traseras se abren hacia un lado como en un Lamborghini?

Deberían ver de lo que es capaz el Tesla. Él no lo hizo... Tú deberías... Algún día te mostraré cómo hacerlo.

Bueno, ya he manejado uno. Me encantan.

Sí, pero la mayoría de la gente no sabe para qué sirve.

¿Te refieres al modo «lúdico»? ¿Te refieres a manejar a toda velocidad y de manera irresponsable en las vías públicas? ¿Es eso lo que quieres decir?

Cualquier coche puede hacerlo.

Sí. ¿Qué puede hacer que necesite saber?

Es decir, el Model X puede hacer como un baile de ballet al ritmo de la Trans-Siberian Orchestra. Es muy chido.

Espera, ¿baila?

Sí.

¿Legítimo, como va por ahí?

Sí.

¿Por qué programarías eso en un coche?

Parecía divertido.

Eso es lo que no entiendo de ti. Eso es lo raro. Como cuando llegaste aquí, todo sonrisas, y de repente sacas un maldito soplete —y no es un soplete cualquiera—, y yo digo: “Mira esto...“

No un lanzallamas.

No es un lanzallamas. Es más bien como: “Se está divirtiendo”.”

Quiero dejar claro que, definitivamente, no es un lanzallamas.

Pero te estás divirtiendo. Como con esto, ya sabes, cuando programas un auto para que haga un baile de ballet, te estás divirtiendo.

Es genial.

Pero, ¿de dónde sacas el tiempo para hacer eso? No entiendo por qué estás cavando hoyos bajo tierra, lanzando cohetes al espacio y suministrando energía a la gente en Australia. ¿Cómo carajos tienes tiempo para hacer que el auto baile ballet?

Bueno, es decir, en ese caso había algunos ingenieros en Tesla que dijeron: “¿Y si hacemos que este auto baile y toque música?”. Y yo les respondí: “Suena genial. Por favor, háganlo. Intentemos tenerlo listo a tiempo para Navidad”. Y lo logramos.

¿Existe la preocupación de que alguien pierda la cabeza y lo haga en la carretera?

No, eso no va a pasar.

¿Y si hay un embotellamiento?

No.

¿No, no va a funcionar?

No. En realidad, tienes que estornudar arrastrando.

Oh, estornudo de arrastre.

Sí, por eso la gente no lo sabe. Pero si tienes el auto...

Bueno -

Es como si pudiera hacer muchas cosas, muchas cosas.

En cuanto Reddit se entere, todo el mundo ya lo sabrá.

Sólo tienes que - Todos, si lo buscas en internet, lo descubrirás.

Lo encontrarán.

Pero la gente ni siquiera sabe que debería buscarlo.

Bueno, ahora lo hacen.

Sí.

Sí.

Hay tantas cosas sobre el Model X, el Model S y el Model 3 que la gente no sabe. Probablemente deberíamos hacer un video o algo así para explicarlo, porque tengo amigos cercanos a quienes les digo: “¿Sabían que el auto puede hacer esto?”, y me responden: “No”.”

¿Quieres grabar un video sobre eso? ¿Te gusta que haya gente que no lo sepa?

No, creo que probablemente no. Deberíamos decírselo a la gente.

Sí, probablemente.

Sí.

Eso ayudaría a tu producto. O sea, no es que no vendas suficientes. Vendes casi demasiados, ¿no?.

Quiero decir, creo que un Tesla es lo más divertido que te podrías comprar en toda tu vida. Para eso está hecho. Bueno, nuestro objetivo es crear… No es exactamente un auto. En realidad, es algo diseñado para maximizar el disfrute, para que sea lo más divertido posible.

Bien. Electrónica, como pantalla grande, portátil, velocidad ridícula, manejo, todas esas cosas.

Sí.

¿Tienes un...?

Y vamos a incluir videojuegos ahí.

¿Lo estás?

Sí.

¿Es eso inteligente?

Bueno -

¿Qué tipo de videojuegos? ¿Candy Crush?

No podrás manejar mientras juegas el videojuego. Pero, por ejemplo, solo vamos a instalar el emulador de Atari y el emulador de RAM. Así que jugaremos a Missile Command, a Lunar Lander y a un montón de otros juegos. Sí.

Eso suena bien.

Es bastante divertido.

Eso me gusta.

Sí. O sea, prueba la interfaz de Missile Command porque es muy difícil con el trackball de antes. Pero hay una versión con pantalla táctil de Missile Command. Así que tienes una oportunidad.

¿Tú...? Tienes un auto viejo, ¿no? ¿No tienes algo así como un Jaguar viejo?

Sí. ¿Cómo lo supiste? Vamos a hacer una pausa para hablar de eso. Tengo un Jaguar E-Type Serie 1 del ’61.

Me encantan los coches.

Es genial.

Sí, me encantan los coches antiguos.

El único...

Esa es una de las cosas...

Sí, los dos únicos coches de gasolina que tengo son ese y un viejo - como un Ford Modelo T que me regaló un amigo. Esos son mis dos únicos coches de gasolina.

¿El Ford Modelo T está totalmente original? Ah, ahí está tu auto. Mira eso.

Tengo el descapotable.

Es un coche precioso.

Es un auto suave.

Vaya, qué auto tan bonito.

Sí.

¿Es tuyo?

Es decir... No es el mío. Se parece muchísimo al mío, pero el mío no tiene placa delantera.

Es un auto hermoso. Les quedó perfecto. Ese nuevo modelo...

El mío es así.

Dios, lo han clavado.

Así es como se ve el mío. Quizás sea el mío.

Hay ciertas formas icónicas.

Sí.

Y esos autos también tienen algo especial. No son tan potentes, ni de lejos tan potentes como, por ejemplo, un Tesla, pero hay algo realmente satisfactorio en el aspecto mecánico, como sentir la dirección y el...

Sí.

… el chirrido de los engranajes y el cambio de marchas. Hay algo en eso que resulta extremadamente satisfactorio, aunque no sean tan eficientes. Por ejemplo, tengo un Porsche 964 del 1993. Es ligero. Es un RS America. No es muy rápido. No se compara con un Tesla ni nada por el estilo. Pero lo que tiene es que es mecánico, lo sientes. Todo es como...

Claro que sí.

Es como si te diera una emoción extraña, como si estuvieras en una atracción un poco chapucera y hubiera toda esa retroalimentación. Hay algo de cierto en eso.

Sí. Sí, absolutamente. Quiero decir, sí. Mi Tipo E es como básicamente sin electrónica.

Sí.

Es...

Y así, te gusta eso, pero también te gusta la electrónica.

Sí.

Al igual que el Tesla Sup, es como lo más avanzado en electrónica.

Sí.

Se conduce solo.

Cada día se conduce mejor por sí solo.

Sí.

Estamos a punto de lanzar el software que te permitirá simplemente encenderlo, y él se encargará de conducir desde la rampa de acceso a la autopista hasta la salida, cambiar de carril, rebasar a otros autos...

Jesús.

Para ir de un intercambio a otro. Si te metes, digamos, en la 405, te bajas 300 millas después, y pasas por varios intercambios de autopistas, y simplemente adelantas a otros coches, y te enganchas al sistema de navegación, y entonces-.

Y tú solo estás meditando, om.

Sí.

Mientras su coche está de viaje.

Es un poco inquietante. Es un poco inquietante.

¿Qué pensaste cuando viste ese video del tipo que se quedó dormido al volante? Seguro que lo has visto, el de San Francisco. Es justo a las afueras de San José. Está completamente inconsciente, así. Y los autos van muy pegados unos a otros en el tráfico que sigue avanzando.

Sí.

Ya lo has visto, ¿verdad?

Sí, sí. Acabamos de cambiar el software. Cambiamos el software. Creo que ese es un video antiguo. Cambiamos el software. Si no tocas el volante, el auto irá reduciendo la velocidad poco a poco, encenderá las luces de emergencia y te despertará.

Oh, eso es divertidísimo.

Sí.

Eso es muy gracioso.

Sí.

¿Puedes elegir qué voz te despierta?

Bueno, es más bien como un… Es como si hiciera un sonido de bocina.

Toca la bocina.

Sí.

Debería decir algo como: “Despierta, idiota. Estás poniendo en peligro a tus semejantes”.”

Podríamos despertarte suavemente con una voz sensual.

Eso estaría bien, algo con acento sureño. “Oye, despierta”.”

Despierta, sol.

Hola, cariño.

Exactamente.

¿Por qué no te despiertas?

Podrías elegir tu...

Claro, como...

Como lo que quieras. Sí.

Sí, elijo a la chica australiana para Siri.

Sí.

Me gusta su voz.

¿Lo quieres seductor?

Es mi favorito. Me gusta el australiano.

¿Qué sabor? Haz lo que quieras que se enfade. Puede ser cualquier cosa.

Quieres esos genes de las presas australianas. Ahora bien, cuando se programa algo así, ¿es en respuesta a una preocupación, o es propia?

Sí.

Échale un vistazo y piensa: “Oye, no deberían poder quedarse dormidos así como así. Vamos a despertarlos”.”

Sí, sí. Es como... Ya sabes, estamos como... Sí, la gente se está quedando dormida. Tenemos que hacer algo al respecto.

Claro. Pero cuando lo lanzaste por primera vez, no lo tenías en cuenta, ¿verdad? Simplemente pensabas: “Bueno, nadie se va a quedar dormido sin más”.”

La gente se queda dormida en sus coches todo el tiempo.

Todo el tiempo.

Se estrellan.

Sí, es horrible.

Al menos, nuestro auto no se choca. Eso es mejor.

Sí.

Es mejor no chocar.

Sí.

Imagina que ese tipo se hubiera quedado dormido en un coche de gasolina, lo hacen todo el tiempo.

Por supuesto, sí.

Chocarían con alguien.

Sí.

Y, de hecho, lo que realmente, ya sabes, me hizo pensar… Fue como: “Oye, más vale que pongamos en marcha el piloto automático y lo lancemos al mercado”. Un tipo iba en uno de los primeros modelos de Tesla por la autopista, se quedó dormido, atropelló a un ciclista y lo mató. Yo pensé: “Oye, si tuviéramos el piloto automático, tal vez se hubiera quedado dormido, pero, al menos, no habría atropellado a ese ciclista”.”

Entonces, ¿cómo lo implementaste? Al igual que usted acaba de utilizar las cámaras y -

Sí.

... programado con el sistema, para que si ve imágenes, se ralentice? ¿Y cuánto tiempo tiene? Y como-

Sí.

¿La persona que lo controla es la que decide a qué velocidad va el programa?

Sí. Sí, puedes programarlo para que sea más o menos, como un conductor más conservador o más agresivo. Y puedes decir a qué velocidad quieres que... A qué velocidad está bien.

Sé que tienes el modo ridículo. ¿Tienes el modo idiota?

Bueno, en...

Sólo corta a la gente.

Bueno, en cuanto a los cambios de carril, es complicado porque, si estás en un lugar como Los Ángeles, a menos que seas bastante agresivo, ¿no?, a veces es difícil cambiar de carril.

No puedes. Es difícil ser Satnam. Es difícil ser Namaste aquí en Los Ángeles.

Sí.

Si quieres golpear el bulevar de Santa Mónica en...

Es decir, hay que ser un poco insistente.

Hay que ser un poco insistente, sí.

En la autopista.

Especialmente si estabas enfadado.

Sí.

Si estás un poco enojado, no te quieren y aceleran.

A veces, sí, creo que, en general, la gente se porta bastante bien en la autopista, incluso en Los Ángeles, pero otras veces no es así.

¿Crees que el Neuralink ayudará tan rápido?

Probablemente.

Todos estarán encerrados juntos, esta mente de colmena.

Los túneles serán de gran ayuda. No tendríamos tráfico.

Eso ayudará mucho.

Sí.

¿Cuántos de ellos puedes poner ahí?

Lo bueno de los túneles...

¿Está pensando en todo el mundo?

Lo bueno de los túneles es que puedes ir en 3D.

Ah, sí.

Por lo tanto, puedes ir a muchos niveles.

Sí.

Así que-

Hasta que golpeas.

Sí, pero vas - Puedes tener 100 niveles de con bombas.

¡Por Dios! No quiero estar en el 99. Eso serían 99 pisos a la baja.

Una de las cosas fundamentales que la gente no entiende sobre los túneles es que no son como las calles. El problema fundamental con las calles es que tienes un sistema de transporte en 2D y un entorno de vida y de trabajo en 3D. Así que tienes todos estos edificios altos o entornos de trabajo concentrados. Y luego, quieres entrar en ese sistema de transporte en 2D con...

Enormemente ineficiente.

… con una densidad bastante baja porque los autos están muy separados entre sí. Y, obviamente, eso no va a funcionar. El tráfico está garantizado. Pero si puedes implementar un sistema de transporte en 3D, entonces podrás resolver todos los problemas de tráfico. Y puedes ir en 3D hacia arriba con un auto volador, o puedes ir en 3D hacia abajo con túneles. Puedes tener tantos niveles de túneles como quieras, y puedes aliviar arbitrariamente cualquier volumen de tráfico. Puedes descender más con los túneles de lo que puedes ascender con los edificios. Puedes llegar a estar a 10,000 pies de profundidad si quieres. Yo no lo recomendaría, pero...

¿Cómo se llamaba esa película con... ¿Cómo se llama? Bradley... ¿No es Bradley Cooper, sino Christian? No. ¿Cómo carajos se llama? Batman. ¿Quién es Batman?

Christian Bale.

Christian Bale, donde lucharon contra dragones. Él y Matthew McConaughey. Bajó a lo más profundo de la tierra. ¿Qué tan profundo puedes ir?

No creo que ese fuera Batman.

Sí, lo fue. Sí, lo fue.

¿Batman se enfrentó a dragones? No creo que...

No, no era Batman, pero sí es Christian Bale.

La lluvia de fuego.

Lluvia de fuego.

De acuerdo.

¿Nunca viste eso?

No.

Terrible. Terrible pero bueno. Yo lo miraría alguna vez.

No recomendaría perforar a mucha profundidad, pero la tierra es muy...

Sí, pero no se puede perforar a gran profundidad. Se calienta, ¿no?

... fundido

Sí.

La Tierra es una bola gigante de lava con una delgada corteza en la parte superior, que consideramos como la superficie, esta delgada corteza. Y, en su mayor parte, no es más que un gran cuenco de lava. Eso es la Tierra, pero 10,000 pies no es gran cosa.

¿Ha considerado de alguna manera el movimiento de la tierra plana?

Esa es una situación de troll.

Ah, no lo es. No, no lo es. A uno le gustaría pensar que...

De acuerdo.

… porque eres un supergenio. Pero yo, como persona normal, sé que esta gente es mucho más tonta que yo. Y realmente, realmente lo creen. Ven videos de YouTube, que no paran ni un segundo, y sueltan un montón de malditos datos falsos con mucha elocuencia y claridad. Y realmente lo creen. Esta gente realmente lo cree.

Es decir, si les funciona, claro. Bien.

Aunque es raro, ¿no?, que en esta época en la que, ya sabes, tu auto tiene un modo «lúdico» y acelera de 0 a 60 en 1,9 segundos.

Eso es 2,2.

2.2. ¿Cuál es el 1.9? El Coaster.

El Roadster de nueva generación.

De acuerdo.

Edición estándar.

Sí, tengo todo esto bajo control.

Eso es solo sin...

Edición estándar.

Sí. Entonces, no es el paquete de rendimiento.

¿Qué paquete de prestaciones?

Sí.

¿Qué coño necesitas?

Le pusimos un cohete propulsor.

¿De verdad?

Sí.

¿Qué van a quemar?

Nada. Aire comprimido de ultra alta presión.

Vaya. ¿Sólo aire?

Sólo se llaman propulsores de gas.

Entonces, ¿tiene los tanques de aire o el-

Sí.

Chupando aire, vale.

Sí. Tiene una bomba eléctrica.

Vaya.

Bombearlo como 10.000 PSI.

¿Y de qué velocidad estamos hablando? De cero a 60.

¿A qué velocidad quieres ir?

Quiero ir...

Podemos hacer que esta cosa vuele.

Quiero retroceder en el tiempo.

Puedo hacerlo volar.

¿Lo haces volar?

Claro que sí.

¿Crees que eso va a ser...? Es decir, estás hablando de los túneles y luego de los autos voladores. ¿De verdad crees que eso se va a hacer realidad?

Demasiado ruidoso y con demasiado flujo de aire. Así que, el último problema con los autos voladores… O sea, si te fijas en uno de esos drones de juguete, piensa en lo ruidosos que son y cuánto aire soplan. Ahora, imagínate si eso fuera mil veces más pesado. Esto no va a hacer felices a tus vecinos. Tus vecinos no se van a alegrar si aterrizas un auto volador en tu patio trasero.

Será muy parecido a un helicóptero.

O en tu techo. Y lo único que vas a pensar es: “¿Qué diablos? Qué molesto”.”

Sí.

Ni siquiera puedes... O sea, si quieres un auto volador, solo ponle unas ruedas a un helicóptero.

¿Hay alguna forma de evitar eso? ¿Y si se les ocurre algún tipo de tecnología magnética, como esos personajes al estilo de Bob Lazar que pensaban que eso formaba parte de la tecnología ovni en la que trabajaban en el Área 51? Recuerden, ¿no tenían algunas ideas sobre el magnetismo? No.

¿No? ¿Mentira?

Sí.

¿De verdad?

Sí. Hay un intercambio fundamental de momento con el aire. Por eso, debes acelerar. Es como si hubiera… Hay un cambio repentino… Tienes una masa y tienes la aceleración gravitacional. Y la masa por… Tu masa por la gravedad debe ser igual a la masa del flujo de aire por la aceleración de ese flujo de aire para que la fuerza sea nula. MG = MA

Entonces, es imposible evitar...

Y entonces no te moverás.

De acuerdo.

Si MG es mayor que MA, bajarás. Y si MA es mayor que MG, subirás. Así es como funciona.

¿No hay forma de evitarlo?

Definitivamente no hay manera de evitarlo.

¿No hay forma de crear algún tipo de dispositivo magnético que te permita flotar?

Técnicamente, sí. Podrías tener un imán lo suficientemente fuerte, pero ese imán sería tan fuerte que crearías muchos problemas.

¿Simplemente succionaría los coches hacia tu coche? ¿Simplemente recoger los ejes y hacer eso?

Es decir, tendría que repeler a partir de algún material en la superficie o, en una situación realmente descabellada, a partir del campo gravitacional de la Tierra, y de alguna manera hacer que eso fuera increíblemente ligero, pero ese imán causaría muchísima destrucción. Sería mejor usar un helicóptero.

Entonces, si hubiera algún tipo de camino magnético, como si tuvieras dos imanes, y se repelieran entre sí, si tuvieras algún tipo de camino magnético que estuviera por debajo de ti, y pudieras viajar por ese camino magnético, ¿funcionaría?

Sí. Sí, puedes tener una carretera magnética.

Un camino de imanes. ¿Es demasiado ridículo?

No, funcionará. Así que, podrías hacer eso.

Eso también es ridículo, ¿no?

No lo recomendaría.

Hay muchas cosas que no recomiendas.

Yo no recomendaría eso. No es bueno. No es sabio, creo.

¿No?

No.

¿Caminos magnéticos?

No. No. No, definitivamente no. Definitivamente no. Sí, causaría muchos problemas.

Por lo tanto, usted pone un poco de tiempo y la consideración en esto, además de - Usted sabe, en lugar como mis pensamientos tontos rendido. Entonces, ¿crees que los túneles son la manera de hacerlo?

Oh, funcionará, seguro.

¿Eso va a funcionar?

Sí.

¿Y estos túneles que están construyendo ahora mismo son, básicamente, como versiones de prueba de esa idea definitiva que tienen?

Ya sabes, solo es un hoyo en el suelo.

Sí. Pusimos videos en los que sus ideas...

Es solo un hoyo en el suelo.

… que te tires por ese agujero en el suelo. Hay un trineo ahí, y el trineo va muy rápido, a más de 100 millas por hora.

Sí, puede ir muy rápido. Puedes ir tan rápido como quieras. Y luego, si quieres recorrer largas distancias, solo tienes que sacar el aire del túnel y asegurarte de que esté bien recto.

¿Sacar el aire del túnel?

Sí, es como un túnel de vacío porque el... Y luego, dependiendo de qué tan rápido quieras ir, vas a usar estas ruedas, o podrías usar cojinetes de aire dependiendo de la presión ambiental en el túnel, o podrías usar levitación magnética si quieres ir súper rápido.

Entonces, ¿camino magnético?

Sí, carreteras magnéticas subterráneas.

¿Caminos magnéticos subterráneos?

Sí. Si no, vas a meterte en un buen lío por culpa de esas cosas de metal.

Oh. Entonces, la carretera del imán es el camino a seguir, sólo bajo tierra.

Si quieres ir muy rápido bajo tierra, serías mag lev en un túnel de vacío.

Mag en un túnel de vacío.

Levitación magnética en un túnel de lanzamiento al vacío. ¿Divertido?

¿Con lanzacohetes?

No, no recomendaría poner ningún...

Vamos.

... los gases de escape en el túnel.

Ah, está bien. Entiendo lo que dices, porque entonces ya no habrá aire.

Porque, entonces, el aire lo sacará.

Sí, es cierto. Tienes que bombearlo, y probablemente tienes una cantidad limitada de aire en primer lugar. ¿Como cuánto puedes respirar? ¿Tienes que bombear oxígeno en estos cubículos, estos tubos?

No. Tenemos una cápsula presurizada. Básicamente, sería como una nave espacial subterránea bien chiquita.

Como un avión, porque en los aviones hay aire. No es que entre aire nuevo.

Lo es.

¿Lo es?

Sí.

¿Tienes como un pequeño agujero?

Sí, tienen una bomba.

¿De verdad?

Sí.

Entonces, ¿lo consigue desde el exterior?

Sí.

¡Vaya!, no lo sabía.

Es como el aire... A los aviones les resulta fácil porque, básicamente, puedes... tienen muchas fugas, pero...

Jesús.

Sí, pero siempre y cuando la bomba de aire funcione a distancia. Es decir, tienen bombas de respaldo, algo así como, ya sabes, tres bombas, o cuatro, o algo por el estilo. Y luego, hay como… El aire se escapa por la válvula de salida y por cualquier sello que no esté sellando del todo bien. Por lo general, la puerta del avión no sella del todo bien. Así que hay un poco de fuga alrededor de la puerta. Pero las bombas superan la tasa de salida. Y así se establece la presión en la cabina.

Ahora bien, ¿alguna vez has visto un avión y has pensado: “Yo puedo arreglar esto”?”

Sí.

“Es que no tengo tiempo”.”

Tengo un diseño para un avión.

¿Lo sabes?

Sí.

¿Un diseño mejor?

Quiero decir, probablemente. Creo que lo es, sí.

¿Con quién has hablado de esto?

He hablado con unos amigos.

¿Amigos?

Amigos y...

Soy tu amigo.

Novias y...

Puedes decírmelo. ¿Qué tienes? ¿Qué está pasando?

Bueno, lo emocionante sería algún tipo de despegue y aterrizaje vertical eléctrico, algún tipo de jet supersónico.

Despegue y aterrizaje verticales, lo que significa que no se necesita una pista de aterrizaje. Sólo tienes que disparar directamente en el aire.

Sí.

¿Cómo lo harían? Quiero decir, lo hacen en algunos aviones militares, ¿correcto?

Sí. El truco es que tienes que hacer la transición al vuelo nivelado. Y entonces, lo que usarías para el despegue y aterrizaje vertical no es adecuado para el vuelo de alta velocidad.

Entonces, ¿tiene dos sistemas diferentes? ¿El despegue vertical es un sistema?

He pensado mucho en esto. He pensado mucho en esto.

De acuerdo.

Supongo que, al pensar en un avión eléctrico, lo que uno quiere es llegar lo más alto posible, pero se necesita una cierta densidad de energía en el paquete de baterías porque hay que superar la energía potencial gravitacional. Una vez que se ha superado la energía potencial gravitacional y se está a gran altitud, el consumo de energía en vuelo de crucero es muy bajo. Además, se puede recuperar gran parte de la energía potencial gravitacional durante el descenso. Así que, en realidad, no se necesita ningún tipo de combustible de reserva, por así decirlo, porque se cuenta con la energía de la altura, es decir, la energía potencial gravitacional. Se trata de una gran cantidad de energía.

Entonces, una vez que logras elevarte, la forma de pensar en un avión es que se trata de un equilibrio de fuerzas. Así que, el equilibrio de fuerzas… Un avión que no está acelerando se encuentra en un equilibrio de fuerzas neutro. Está la fuerza de la gravedad, la fuerza de sustentación y las alas. Luego está la fuerza del dispositivo de propulsión, ya sea la hélice, la turbina o lo que sea. Y está la fuerza de resistencia del aire.

Ahora bien, cuanto más alto subes, menor es la resistencia del aire. La densidad del aire disminuye exponencialmente, pero la resistencia aumenta con el cuadrado, y la disminución exponencial supera al aumento cuadrático. Cuanto más alto subas, más rápido irás con la misma cantidad de energía. Y a cierta altitud, puedes alcanzar velocidades supersónicas con menos energía por milla, bastante menos energía por milla que un avión a 35,000 pies, porque se trata simplemente de un equilibrio de fuerzas.

Soy demasiado tonto para esta conversación.

Pero tiene sentido.

No, estoy seguro de que sí. Ahora bien, cuando pienses en esta nueva idea de diseño, cuando tengas esta idea de mejorar los aviones, ¿se la vas a presentar a alguien para que le eche un vistazo?

Bueno, tengo muchas cosas en mi plato.

Claro. Eso es lo que digo. No sé cómo haces lo que haces ahora, pero si sigues ideando cosas como estas... Aunque tampoco debe ser fácil endosárselas a otra persona, tipo: “Oye, haz un buen trabajo con este sistema de despegue y aterrizaje vertical que quiero implementar en aviones normales”.

El avión... bueno, el avión eléctrico no es necesariamente lo más urgente en este momento. Los autos eléctricos son importantes. Necesitamos...

Necesitamos algún tipo de...

La energía solar es importante. El almacenamiento estacionario de energía es importante. Estas cosas son mucho más importantes que crear aviones eléctricos supersónicos inútiles. Además, el avión, por naturaleza… Realmente se necesita esa densidad de energía gravitacional para una aeronave, y esto va mejorando con el tiempo. Así que, ya sabes, es importante que aceleremos la transición hacia la energía sostenible. Por eso los autos eléctricos... importa si los autos eléctricos llegan antes o después. Ya sabes, realmente estamos jugando un juego de locos aquí con la atmósfera o los océanos.

Sí.

Estamos extrayendo enormes cantidades de carbono de las profundidades del subsuelo y liberándolas a la atmósfera. Es una locura. No deberíamos hacer esto. Es muy peligroso. Por eso, debemos acelerar la transición hacia la energía sostenible. Quiero decir, lo extraño es que, obviamente, a la larga nos vamos a quedar sin petróleo. Ya sabes, vamos a… Solo hay una cantidad limitada de petróleo que podemos extraer y quemar. Es totalmente lógico. A largo plazo, debemos contar con un sistema de transporte y una infraestructura energética sostenibles.

Entonces, sabemos que ese es el resultado final. Lo sabemos. Entonces, ¿por qué llevar a cabo este experimento descabellado en el que sacamos billones de toneladas de carbono del subsuelo y lo liberamos a la atmósfera y a los océanos? Este es un experimento de locos. Es el experimento más tonto de la historia de la humanidad. ¿Por qué estamos haciendo esto? Es una locura.

¿Crees que esto es resultado de un impulso que se generó cuando empezamos a hacer esto, cuando solo había unos cuantos motores y unos cientos de millones de galones de combustible en todo el mundo, algo que no parecía gran cosa? Y luego, de manera lenta pero segura a lo largo de un siglo, se salió de control. Y ahora, no se trata solo de nuestro combustible, sino que también, quiero decir, los combustibles fósiles están presentes en tantos aparatos electrónicos diferentes, en tantos artículos distintos que la gente compra. Es simplemente este deseo constante de combustibles fósiles, esta necesidad constante de petróleo...

Sí.

Sin tener en cuenta la sostenibilidad.

Ya sabes, cosas como el petróleo, el petróleo, el carbón, el gas… es dinero fácil.

Sí.

Es dinero fácil. Así que...

¿Has oído hablar del carbón limpio? El presidente ha estado tuiteando sobre eso. Tiene que ser verdad. CARBÓN LIMPIO, todo en mayúsculas. ¿Lo viste? Usó mayúsculas. Carbón limpio.

Bueno, ya sabes, es muy difícil volver a meter ese CO₂ en el suelo. No le gusta estar en estado sólido.

¿Has pensado en algo así?

Se necesita mucha energía.

¿Como una especie de filtro, del tamaño de un edificio gigante, que succiona el carbono de la atmósfera? ¿Es eso posible?

No, no, no es así. No es posible.

¿No?

No.

¿No?

No, definitivamente no.

Entonces, ¿estamos jodidos?

No, no estamos jodidos. Es decir, esta es una pregunta bastante compleja.

Sí.

Sabes, en realidad solo… Cuando… Cuanto más carbono extraemos del suelo y lo liberamos a la atmósfera —y gran parte de ese carbono termina filtrándose a los océanos—, más peligroso se vuelve. Es decir, no creo que… Creo que por ahora estamos bien. Probablemente incluso podríamos agregar un poco más, pero el avance hacia la energía sostenible es demasiado lento.

Es como si hubiera una enorme base industrial y un sistema de transporte gigantesco. Es como si hubiera dos mil quinientos millones de autos y camiones en el mundo. Y la producción de autos y camiones nuevos, si fueran todos eléctricos del tipo 100%, solo ascendería a unos 100 millones al año. Así que se tardaría... Si pudieras chasquear los dedos y convertir al instante todos los autos y camiones en eléctricos, aún así se tardaría 25 años en cambiar la flota de transporte a eléctrica. Tiene sentido, porque ¿cuánto tiempo dura un auto o un camión antes de que termine en el desguace y sea triturado? Entre 20 y 25 años.

¿Existe alguna forma de acelerar ese proceso, como algún tipo de subvención o estímulo del gobierno a nivel financiero?

Bueno, lo que está pasando en este momento es que cualquier dispositivo que queme petróleo conlleva una subvención inherente. Cualquier central eléctrica o auto está, en esencia, consumiendo la capacidad de almacenamiento de carbono de los océanos y la atmósfera —o simplemente de la atmósfera, para abreviar—. Así que, por ejemplo, se puede decir: «Bueno, hay cierta probabilidad de que pase algo malo si se supera una determinada concentración de carbono en la atmósfera».

Y entonces, hay una cifra incierta en la que, si emitimos demasiado carbono a la atmósfera, todo se sobrecalienta, los océanos se calientan, los casquetes polares se derriten y los terrenos costeros pierden mucho valor —ya sabes, si algo queda bajo el agua—, pero no está claro cuál es esa cifra. Pero, sin duda, los científicos... es realmente bastante... El consenso científico es abrumador. Abrumador.

Quiero decir, no conozco a ningún científico serio —de hecho, cero, literalmente cero— que no piense, ya sabes, que nos enfrentamos a un riesgo climático bastante grave. Y, por lo tanto, eso es, en esencia, una subvención que se produce con todo lo que quema combustibles fósiles: centrales eléctricas, aviones, autos y, francamente, incluso cohetes. Quiero decir, los cohetes consumen... ya sabes, queman. Queman combustible. Pero es que... ya sabes, con los cohetes, lamentablemente no hay otra forma de llegar a órbita. Así que es la única opción.

Pero en cuanto a los autos, sin duda hay una mejor opción: los autos eléctricos. Y para generar la energía, hay que usar la energía fotovoltaica, porque tenemos un reactor nuclear gigante en el cielo llamado sol. Es genial. Aparece todos los días, es muy confiable. Así que, si puedes generar energía con paneles solares y almacenarla en baterías, tendrás energía las 24 horas del día.

Y luego, ya sabes, puedes enviar a las urnas o en el aire al norte con, ya sabes, líneas de alta tensión. La mayoría de las partes del norte del mundo tienden a tener una gran cantidad de energía hidroeléctrica también. Pero, de todos modos, todas las cosas que funcionan con combustibles fósiles tienen un subsidio inherente, que es su consumo de la capacidad de carbono de la atmósfera y los océanos.

Por eso, la gente suele preguntarse por qué los vehículos eléctricos deberían recibir un subsidio, pero no toma en cuenta que todos los vehículos que queman combustibles fósiles, en el fondo, ya están subsidiados por el costo —el costo ambiental para el planeta—, pero nadie lo está pagando. Obviamente, lo vamos a pagar. En el futuro, lo pagaremos. Simplemente, ahora no se paga.

¿Y cuál es el cuello de botella en lo que respecta a los coches eléctricos, y los camiones, y cosas por el estilo? ¿Es la capacidad de las baterías?

Sí. Tienes que aumentar la producción. Tienes que hacer el coche convincente, hacerlo mejor que los coches de gasolina o diesel.

¿Hacerlo más eficiente en cuanto a, digamos, la distancia que puede recorrer? Vas a tener que repostar...

Sí, vas a poder llegar bastante lejos y recargar rápido.

Y en cuanto a tu Roadster, esperas que alcance las 600 millas. ¿Es así?

Sí, sí.

¿Qué es? ¿Qué es eso?

Sí, 600 millas.

¿Es ahora mismo? ¿Como si hubieras conducido uno de 600 millas ahora?

No. Podríamos fabricar uno ahora mismo que recorriera 600 millas, pero es demasiado caro. Así que, como el auto tiene que...

¿Cuánto más?

Bueno, ya sabes, con solo tener un paquete de baterías de un kilovatio-hora, puedes recorrer 600 millas siempre y cuando...

Bien, ¿contra qué tienes ahora?

Una autonomía de 330 millas. Eso es más que suficiente para la mayoría de la gente.

Una autonomía de 330 millas. ¿Y qué significa eso en términos de kilovatios?

Bueno, eso sería para el Modelo S, el pack de 100 kilovatios hora hará unas 330 millas. Tal vez 335 porque algunas personas lo han híper suavizado a 500 millas por kilómetro.

Híper suave. ¿Qué significa eso?

Sí, como si fuera...

¿45 millas por hora o algo así?

Sí, como a 30 millas por hora más o menos. Es como en terreno llano, con... Si inflas bien las llantas y vas por una superficie lisa, puedes recorrer una gran distancia. Pero, ya sabes, sin duda puedes recorrer 300 millas cómodamente.

¿Hay algún...?

Esto está bien para la mayoría de la gente. Por lo general, 200 o 250 millas están bien. 300 millas es… Ni siquiera te lo planteas, en realidad.

¿Hay alguna posibilidad de que algún día puedas usar energía solar, especialmente en Los Ángeles? Me refiero a lo que dijiste sobre ese reactor nuclear gigante, un millón de veces más grande que la Tierra, flotando en el cielo. ¿Es posible que algún día puedas alimentar todos estos autos solo con energía solar? O sea, nunca tendríamos días nublados si solo usáramos tres de ellos.

Bueno, la superficie de un coche es sin hacer que el coche se vea muy bloqueado o que tenga algún...

Como un vagón G.

Sí, y como si se viera mucha superficie, o como si tal vez los paneles solares se desplegaran, o algo...

Como tu Clase E. Eso era justo lo que necesitaba.

¿Ese tipo E?

Sí, el Jaguar tipo E con un largo capó gigante, que podría ser un panel solar gigante.

Bueno, al principio de Tesla, sí que quería tener algo así como unos paneles solares que se desplegaran. Al presionar un botón, se desplegaran esos paneles solares y cargaran o recargaran el auto en el estacionamiento. Sí, podríamos hacer eso, pero creo que probablemente sea mejor simplemente ponerlos en el techo.

Sí, claro.

Y luego, va a... Debería estar orientado hacia el sol todo el tiempo porque, como...

¿Qué coche tiene eso en el techo?

Si no, tu coche podría estar a la sombra. Ya sabes, podría estar a la sombra, podría estar en un garaje, o algo así.

Sí.

Sí.

¿No tenía el Fisker eso en el techo? El Fisker Karma New Generation para… creo que era solo para la radio. ¿Es así?

Sí, pero creo que podría recargar como dos millas al día o algo así.

¿Te reíste cuando empezaron a explotar cuando les cayó agua? ¿Recuerdas lo que pasó?

¿Qué tienen?

Sí, tenían un concesionario o-

Oh, sí.

Los Fisker Karmas fueron aparcados...

¿Es así con una inundación en Jersey?

Sí, sí.

Sí.

Cuando llegó el huracán, se inundaron y todos empezaron a explotar. Hay un video jodidamente genial de eso. ¿Ya lo viste?

No vi el video, pero sí vi… Es como una foto de lo que quedó después.

Si fuera tú, estaría desnudo, me untaría con lubricante, vería ese video y me reiría a más no poder culo No funcionan. Todos explotaron. Se mojaron y explotaron. Eso no está bien.

Sí, hicimos que nuestra batería fuera a prueba de agua, así que eso no pasa. De hecho...

Un movimiento inteligente.

Sí, había un tipo en Kazajstán que - creo que era Kazajstán que acaba de bote a través de un túnel, un túnel bajo el agua, como un túnel inundado, y acaba de girar las ruedas para dirigir, y presionó el acelerador, y sólo flotó a través del túnel.

Vaya.

Y se dirigió alrededor de los otros coches. Quiero decir, como...

Eso es increíble.

Está en Internet.

¿Qué pasa si tu auto se desvía un poco, como cuando conduces en la nieve? Por ejemplo, ¿qué pasa si estás conduciendo, tienes el piloto automático activado, estás en Denver, empieza a nevar y tu auto se desvía un poco? ¿Se corrige solo? ¿Eso...?

Ah, sí. Tiene un control de tracción excelente.

Pero, ¿sabe cómo gustar de la corrección? Sabes cómo, como, cuando tu Ascend-

Sí, claro.

...patadas, ¿sabes cómo contrarrestar la dirección?

Ah, sí. No, está muy bueno.

¿Sabe cómo hacerlo?

Sí.

Vaya.

Es una locura.

Eso es una locura.

Sí.

Entonces, ¿si te vas desviando, sabe cómo corregirse por sí solo?

Por lo general, no se va a salir de control.

¿No?

No.

¿Por qué no?

Se corregirá antes de que se desvíe.

¿Incluso en los ojos negros?

Sí. Hay videos en los que se ve el auto, la tracción...

No está solo.

El sistema de control de tracción es muy bueno. Te hace sentir como Superman. Es genial. Sientes como si pudieras... Como si fuera... Te hace sentir como un conductor increíble.

Yo lo creo.

Sí.

Ahora, ¿cómo se programa eso?

Tenemos pruebas en un lago helado en Suecia.

¿De verdad?

Sí. Y como Noruega, y Canadá, y algunos otros lugares.

¿Porsche también hace mucho de eso? Lo hacen...

¿También lo hicieron?

Hacen gran parte de su... Hacen parte de su entrenamiento de manejo en estas superficies heladas. Así que, simplemente... El auto se va de lado, te guste o no. Y tienes que aprender a derrapar en las curvas, y cómo lo probamos.

Sí. Los coches eléctricos tienen un gran control de tracción porque el tiempo de reacción es muy rápido.

Sí.

Es algo así como cuando aceleras un auto a gasolina: hay mucha latencia. El motor tarda un rato en reaccionar, pero los motores eléctricos son increíblemente precisos. Por eso piensas: imagínate si tuvieras una impresora o algo así, no tendrías una impresora con motor de gasolina. Eso sería bastante raro, o como un dispositivo quirúrgico. Tanto el dispositivo quirúrgico como la impresora tendrán un motor eléctrico. Un motor de gasolina simplemente estaría funcionando a toda marcha. No tendría el tiempo de reacción necesario.

Pero para un motor eléctrico, esto funciona a un nivel aún más preciso. Así que puede activar y desactivar la tracción a solo unas pulgadas de entrar en la zona de hielo. Por ejemplo, digamos que estás conduciendo sobre un trozo de hielo; desactivará la tracción y luego la activará un par de pulgadas justo después del hielo, como si fuera un pequeño trozo de hielo, porque desde la perspectiva del motor eléctrico, te estás moviendo increíblemente lento. Eres como un... Eres un caracol. Te mueves tan lento porque el motor puede percibir mil fotogramas por segundo. Y así, es como, digamos, un «Mississippi». Simplemente lo pensó mil veces.

O sea, se trata de detectar que las ruedas no están teniendo tracción. El sistema detecta que estás conduciendo sobre una superficie resbaladiza.

Sí.

Y realiza ajustes en tiempo real.

Sí, en milisegundos.

Eso sería mucho más seguro que un coche normal.

Sí, lo es.

Solo por eso, en el caso de tus seres queridos, querrías que fueran ellos quienes manejaran tu auto.

Sí. El...

O a bordo. Que se jodan los motores. Tío, que se jodan los motores normales.

Que el S, el X y el 3 tienen la menor probabilidad de sufrir lesiones de todos los coches probados por el gobierno estadounidense.

Vaya.

Entonces, esto… Sí, pero es bastante divertido. Es una locura. O sea, nosotros… Ya sabes, la gente sigue demandándonos, como cuando tienen algún accidente a 60 millas por hora en el que se torcieron un tobillo o se resbalaron. Aunque en otro auto ya estarían muertos, igual nos demandan.

Pero eso es de esperarse, ¿no?

Es de esperar.

¿Tomas eso en cuenta con ese mismo tono un poco fatalista, ya sabes, para decir algo así como: “Tienes que dejarlo pasar. Así es como actúa la gente”?”

Te digo que tengo...

Esto es lo que es.

… Tengo mucho respeto por el sistema judicial. Los jueces son muy inteligentes. Y ven — han visto — cosas que yo no he visto. Hasta ahora, me he dado cuenta de que los jueces son muy buenos para impartir justicia porque, bueno, ¿qué digo? Y los jurados también son buenos. De verdad, son bastante buenos. Ya sabes, la gente… Ya sabes, uno lee sobre errores ocasionales en el sistema judicial. Déjame decirte que, la mayoría de las veces, son muy buenos.

Y como el otro tipo mencionado que se quedó dormido en el coche, y arrolló a un ciclista. Y eso fue lo que me animó a sacar el piloto automático lo antes posible. Ese tipo nos demandó.

¿Te demandó por quedarte dormido?

Sí. No estoy bromeando. Le echó la culpa al olor a auto nuevo.

¿Qué?

Sí.

Le echó la culpa de que se hubiera quedado dormido al olor a auto nuevo. ¿Alguien que sea abogado...

Esto es algo real que sucedió.

Alguien que es abogado y que lo pensó bien frente a su computadora portátil antes de escribir eso.

Sí, contrató a un abogado y nos demandó, y el juez dijo algo así como: “Esto es una locura. Dejen de molestarme. No”.”

Gracias a Dios.

Sí.

Gracias a Dios. Gracias a Dios que hay un juez por ahí con dos dedos de frente.

Te digo que los jueces son muy buenos.

Algunos de ellos.

Tengo un montón de...

¿Qué hay de ese juez que mandó a todos esos chicos al río en Pennsylvania que estaba vendiendo a esos chicos? ¿Conoces esa historia?

No.

El juez estaba vendiendo chicos jóvenes a las prisiones. Estaba como literalmente...

¿Qué?

Sí, literalmente, bajo sobornos para... Él era...

¿Era un juez elegido o...?

Era...

Porque a veces hay un juez que, en realidad, es como un político.

No, era un juez elegido. Esta es una historia muy famosa.

De acuerdo.

Ahora mismo está en la cárcel, creo, para el resto de su vida. Y él mandaba a la cárcel… Tomaba a un chavito que hiciera algo como robar algo de una tienda, y lo mandaba a la cárcel por, ya sabes, cinco años. Algo ridículo y atroz. Investigaron su historial y descubrieron que, literalmente, lo estaban sobornando. ¿Era por parte de prisiones privadas? ¿Ese era el trato? Había algún tipo de… Pero, en fin, este juez es…

En realidad, dos jueces.

¿Dos jueces?

Dos jueces. Llamémoslos «escándalos de niños a cambio de dinero».

Sí.

2008, sí. Jueces de la Common Pleas. Así que, creo que son elegidos.

¿Y quién les pagaba? Alguien… Se ha demostrado, hasta el punto de que ahora están en la cárcel, que alguien les pagaba para que llenaran más celdas en esas prisiones privadas.

Es como un pago de un millón de dólares para que los pongan a trabajar en la construcción de un centro juvenil.

¿Un pago de un millón de dólares?

Sí.

Creo que esto de las prisiones privadas es...

Alguien de negocios.

... creando un mal incentivo.

Está oscuro.

Claro, sí. Pero, quiero decir, ese juez está en prisión.

Gracias a Dios.

Sí, pero para la gente que piensa que tal vez el sistema de justicia se compone enteramente de jueces como ese, quiero asegurarles-

No.

... este no es el caso. La gran mayoría de los jueces son muy buenos.

Estoy de acuerdo.

Y les importa la justicia, y podrían haber ganado mucho más dinero si hubieran querido ser abogados litigantes. Pero, en cambio, les importó la justicia y ganaron menos dinero precisamente porque les importa la justicia. Y por eso son jueces.

Yo pienso lo mismo de los agentes de policía.

Sí.

Siento que hay tantas interacciones entre la gente y los policías que, en los pocos casos que se destacan por ser horribles, tendemos a interpretarlos como: “Esto es prueba de que todos los policías son corruptos”. Y creo que eso es una locura.

No. La mayoría de los policías son muy honestos.

Sí.

Y como los militares...

Como si tuvieran un insano...

...personal que conozco-

Sí.

... son personas muy honorables y éticas.

Sí.

Y mucho más honorable y ético que la persona promedio. Esa es mi impresión.

Estoy de acuerdo. Esa es mi impresión también.

Y eso no quiere decir que debamos ser complacientes y dar por sentado que todos son honestos y éticos. Y, obviamente, si a alguien se le otorga un puesto de confianza en la sociedad, como el de oficial de policía o juez, y resulta ser corrupto, entonces debemos estar muy atentos ante este tipo de situaciones—

Sí.

... y actuar. Pero no debemos pensar que esto es de algún modo ampliamente descriptivo de las personas de esa profesión.

No podría estar más de acuerdo. Creo que también hay un problema con una de las cosas que pasa con los policías, los fiscales y cualquiera que intente condenar o arrestar a alguien: se convierte en un juego. Y en los juegos, la gente quiere ganar.

Sí.

Y a veces, la gente hace trampa.

Sí, sí. Quiero decir, ya sabes, si eres fiscal, no siempre deberías querer ganar. Hay momentos en los que deberías pensar: “Bueno, simplemente no debería querer ganar este caso”. Y entonces, ya sabes, simplemente dejar pasar ese caso. A veces, la gente quiere ganar demasiado. Eso es cierto.

Además, creo que se vuelve difícil. Si eres, por ejemplo, un fiscal de distrito, ya sabes, tiendes a ver a muchos delincuentes. Y entonces, tu visión del mundo puede volverse negativa.

Sí.

Ya sabes, tener una visión negativa… Ya sabes, puedes tener una visión negativa del mundo porque, ya sabes, solo te relacionas con un montón de delincuentes. Pero, en realidad, la mayor parte de la sociedad no está compuesta por delincuentes.

Sí.

Y yo, de hecho, tuve esta conversación durante una cena hace varios años con, creo, Tony. Le dije: “Oye, a veces debe parecer bastante, bastante sombrío porque, ya sabes, hay gente terrible por ahí“. Y él me contestó: ”Sí“. Y estaba lidiando con un caso que involucraba a un par de ancianas que atropellaban a la gente de alguna manera para cobrar el dinero del seguro. Era duro. Como: ”Vaya, eso sí que es duro». Es difícil mantener la fe en la humanidad si eres fiscal de distrito, pero, ya sabes, en realidad solo un pequeño porcentaje de la sociedad es realmente malo.

Y luego si vas a lo peor, digamos que el 0,1% de la sociedad son los peores, uno de cada mil, uno de cada millón, ya sabes. ¿Cómo de mala es la millonésima peor persona en los Estados Unidos? Bastante malo. Como la maldita maldad.

Sí,

Como el millonésimo… bueno, uno entre un millón de casos de maldad es tan perverso que la gente ni siquiera puede imaginárselo. Pero hay 330 millones de personas en Estados Unidos. Así que eso significa que hay 330 personas por ahí en algún lugar. Pero del mismo modo, también hay 330 personas que son ángeles increíbles y seres humanos increíblemente buenos.

Sí.

En el otro lado.

Pero debido a nuestro miedo al peligro, nuestros pensamientos tienden a gravitar hacia el peor escenario posible.

Sí.

Y queremos enfocar eso de esa manera. Y ese es uno de los verdaderos problemas con los prejuicios, ya sean contra diferentes minorías, contra los agentes de policía o contra cualquier otra cosa: es como si quisiéramos fijarnos en el peor de los casos y decir: “Este es un ejemplo de lo que realmente se trata todo esto”.

Y ves que incluso con la gente, cómo encasillan a los géneros. Algunos hombres encasillan a las mujeres de esa manera. Unas cuantas mujeres los engañan y dicen: “Todas las mujeres son malas”. A algunas mujeres las joden unos cuantos hombres y dicen: “Todos los hombres son una mierda”. Y esto es muy tóxico.

Lo es.

Y además… Es una forma muy desequilibrada de ver el mundo, muy basada en las emociones y en tu propia experiencia, en tus propias vivencias personales. Y puede tener una gran influencia en las personas que te rodean, pero es una forma peligrosa de pensar. Es un proceso de pensamiento y un patrón peligroso de promover.

Así es. Es muy peligroso, pero de verdad creo que, ya sabes, la gente debería dar a los demás el beneficio de la duda y asumir que son buenas personas hasta que se demuestre lo contrario. Y, en realidad, creo que la mayoría de la gente es bastante buena. Nadie es perfecto.

Tienen que serlo.

Sí.

Si piensas en el gran número de personas que interactúan constantemente con los demás...

Sí.

... tenemos que ser mejores de lo que creemos que somos.

Sí. Quiero decir, como...

No hay otra manera.

Es decir, aquí están estas armas, pero ¿cuántas veces, tipo, nadie ha intentado, supongo, matarte y tú estás...?

Nadie todavía.

Sí, nadie. Es como la espada que está ahí.

No el lanzallamas, falso lanzallamas aquí-

Exactamente.

No es un lanzallamas. Ahora sí que tenemos un problema de verdad; se lo voy a poner por ese lado y se lo voy a dejar a los invitados.

Sí.

Y yo le digo: “Mira, amigo, si digo algo tan jodido, ahí está”.”

Seguro que le dará vida a la fiesta. Te garantizo que mejorará cualquier fiesta.

Sí. Bueno, eso es... O sea, esa es la teoría de la civilización armada, ¿no? Una comunidad armada es una comunidad segura y educada.

Sabes, en Texas, en cierto modo es cierto. Sí. Quiero decir...

La gente de Texas es súper educada. Por eso, andan armados.

Sí. No hagas enojar a nadie.

Sí.

No sabemos qué va a pasar.

Sí, es una buena decisión.

Sí.

Si la gente se enfada, todo el mundo tendrá un arma.

Sí.

Vas a dejar que ese tipo se te meta en tu carril.

Sí, sí. Ya sabes, tenemos un gran sitio de pruebas en el centro de Texas, cerca de Waco.

¿Ah, sí? Es hermoso.

Sí, SpaceX en McGregor. Está a unos 15 minutos de Waco.

Eso está cerca de donde vive Ted Nugent.

¿Lo es?

Un saludo a Ted Nugent.

De acuerdo, genial.

Sí.

Sí, hay... Ya sabes, hay mucho fuego, explosiones muy fuertes y todo eso, y gente...

Seguro que sí.

...les parece bien.

A ellos les importa un carajo lo que pase ahí afuera.

Son muy solidarios.

Sí. Puedes comprar fuegos artificiales donde, ya sabes, tus hijos van a la escuela.

Sí. Ya sabes, es peligroso.

Sí, pero es gratis.

Es gratis.

Hay algo en Texas...

Exactamente.

… eso lo hace muy atractivo precisamente por eso. Es peligroso, pero también es gratis.

Sí.

Sí.

Sí. En realidad me gusta Texas.

Lo prefiero a los lugares que son más restrictivos, pero más liberales, porque siempre puedes ser liberal. O sea, solo porque las cosas sean libres y solo porque haya cierta cantidad de, ya sabes, personas de derecha, no significa que tengas que ser así, ¿sabes?.

No.

Y, la verdad, hay mucha gente así que tiene una mentalidad jodidamente abierta y te deja hacer lo que quieras.

Sí.

Siempre y cuando no los molestes.

Sí, exactamente.

Esa es mi esperanza en este momento, con la forma en que podemos comunicarnos entre nosotros hoy en día y lo radicalmente diferente que es respecto a las generaciones pasadas, porque todos… Es solo que, cuando se calman las cosas, todos nos damos cuenta, tal como tú dices, de que la mayoría de la gente es buena.

La mayoría de la gente es buena.

¿La gran mayoría?

Sí. Creo que si le das a la gente el beneficio de la duda, seguro.

Creo que tienes razón. ¿Sabes quién podría ayudar con eso? Los hongos.

Setas.

¿No te parece?

Están deliciosos.

Sí, claro.

Sí.

También son buenos para ti.

Sí.

Todos ellos. Todo tipo de ellos. ¿Qué ves en términos de, como, cuando se piensa en el futuro de sus empresas, lo que ves es como los cuellos de botella? ¿Quieres más de esto?

Claro. Gracias.

¿Qué obstáculos ven que estén frenando la innovación? ¿Son las comisiones reguladoras y las personas que no entienden la tecnología las que están influyendo en las políticas? ¿Qué es lo que podría estar frenándolos en este momento? ¿Hay algo que cambiarían?

Sí, esa es una buena pregunta. Sabes, ojalá los políticos entendieran mejor de ciencia. Eso ayudaría mucho.

Eso es un problema.

Sí.

No tienen ningún incentivo para ser buenos en ciencias.

No hay. De hecho, ya sabes, tengo que decir que en China son bastante buenos en ciencias.

¿Sí?

Sí. El alcalde de Pekín tiene, si no me equivoco, una licenciatura en ingeniería ambiental, y el vicealcalde tiene una licenciatura en física. Los conocí, y el alcalde me dijo: “Shanghái es muy inteligente y...“.

Estás al tanto de lo último en tecnología. ¿Qué opinas de esta política del gobierno de prohibir el uso de teléfonos Huawei? Y también está el tema de la preocupación por el espionaje. O sea, por lo que he entendido de gente que realmente sabe de tecnología, ellos creen que es una tontería.

Oh, yo...

Como los teléfonos.

No lo sé. No lo sé.

Como dice el gobierno: “No compren teléfonos Huawei”. ¿Estás al tanto de eso? ¿No? ¿Deberíamos simplemente dejar de lado esta idea?

Bueno, creo que, como, supongo, si usted tiene como cosas de alto secreto, entonces usted quiere ser muy cuidadoso sobre el hardware que utiliza. Pero, ya sabes, como la mayoría de la gente no tiene cosas de alto secreto.

Sí.

Y, como, a nadie le importa realmente qué porno ves, ya sabes.

Sí, claro.

Es como si a nadie le importara realmente, ¿sabes? Entonces...

Si lo hacen, es muy amable de su parte.

Sí.

Es como si...

A las agencias de espionaje nacionales les importa un carajo qué porno veas. No les importa. Entonces, ¿qué secretos tiene que averiguar una agencia de espionaje nacional sobre un ciudadano común? Nada.

Bueno, ese es el argumento en contra de esa narrativa. Y el argumento de muchos de estos expertos en tecnología es que la verdadera preocupación es que estas empresas, como Huawei, están innovando a un ritmo vertiginoso, y están tratando de impedir que se integren en nuestra cultura y que esto suceda. Por ejemplo, en este momento, son el segundo fabricante de teléfonos celulares del mundo.

De acuerdo.

Samsung es el número uno. Huawei es el número dos. Apple ahora es el número tres. Superaron a Apple y se colocaron en el segundo lugar. Y lo curioso es que todo esto está sucediendo sin que tengan presencia alguna en Estados Unidos. No hay operadores que ofrezcan sus teléfonos. Tienes que comprar sus teléfonos desbloqueados a través de algún tipo de proveedor externo y luego configurarlos...

De acuerdo.

Y la preocupación es, ya sabes, que de alguna manera estos teléfonos estén controlados por el gobierno chino. El gobierno comunista chino va a distribuir estos teléfonos. Y no sé si la preocupación es por la influencia económica o porque tendrán demasiado poder. No sé de qué se trata. ¿Estás prestando atención a algo de esto?

La verdad es que no.

¿No?

No creo que debamos preocuparnos demasiado por los teléfonos de Huawei, ya sabes. Tal vez, ya sabes, una agencia de seguridad nacional no debería tener teléfonos de Huawei. Quizás eso sea un punto de interrogación. Pero creo que para el ciudadano común, esto no importa. Simplemente no es así. Estoy bastante seguro de que al gobierno chino no le importan las actividades del ciudadano estadounidense promedio.

¿Hay algún momento en el que pienses que ya no habrá seguridad, que será imposible contener la información, que, sea cual sea el cuello de botella que dejemos pasar, vamos a ceder? ¿Que cualquier obstáculo entre la privacidad y la innovación definitiva tendrá que ser superado para que podamos alcanzar el siguiente nivel de competencia tecnológica, y que simplemente lo abandonaremos, y ya no habrá seguridad ni privacidad?

¿La gente quiere privacidad? Porque parece que lo ponen todo en Internet. Prácticamente-.

Bueno, por ahora están confundidos, pero ¿cuando hablas de tu Neuralink y de esa idea de que algún día vamos a poder compartir información y vamos a ser una especie de entidad conectada de manera simbiótica?

Sí. Creo que realmente nos preocupa la seguridad en esa situación

Y cuando...

Claro. La seguridad será lo más importante.

Claro que sí.

Sí.

Pero, además, lo que seremos. Esto será muy diferente. ¿Nuestras preocupaciones por el dinero, por el estatus, por dónde? ¿Todas estas cosas aparentemente quedarán en segundo plano si realmente nos iluminamos, si realmente nos iluminamos artificialmente mediante algún tipo de interfaz de IA en la que tengamos esta relación simbiótica con algún nuevo tipo de conexión a Internet para acceder a la información? Pero, ya sabes, ¿qué pasará entonces? ¿Qué es importante? ¿Qué no lo es? ¿Es importante la privacidad cuando todos seamos dioses?

Quiero decir, creo que las cosas que pensamos que son importantes para mantener en privado en este momento -

Sí.

... probablemente no pensemos en el futuro.

Vergüenza, ¿verdad? Información, ¿verdad? ¿Qué se esconde? ¿Las emociones? ¿Qué estamos ocultando?

Es decir, creo que, bueno, no sé. Tal vez sean cosas vergonzosas.

Cierto, cosas vergonzosas.

Pero, en realidad, hay... O sea, creo que, gente, no hay tantas cosas que se mantengan en privado y que la gente... que realmente sean relevantes.

Sí.

Algo que realmente le importe a la gente. Cuando crees que a la gente le importa, pero en realidad no les importa. Y, desde luego, a los gobiernos tampoco.

Bueno, algunas personas se preocupan por ello. Pero, entonces, se vuelve raro cuando se expone. Como Jennifer Lawrence, cuando esas fotos desnudas se expusieron, como, creo que, en cierto modo, la gente le gustaba más.

Sí.

Se dieron cuenta de que ella es simplemente una persona. Es solo una chica a la que le gusta el sexo, que está viva, que tiene novio y que le manda mensajes. Y ahora puedes ver todo eso; probablemente no deberías haberlo hecho, pero alguien lo dejó pasar, lo subieron a Internet y ya está.

Parece que le va bien.

Es una persona. Es simplemente tú y yo, y es lo mismo. Solo que está en un lugar raro, en el que aparece en una pantalla de 35 pies de alto y suena música cada vez que habla.

Sí. Es decir, estoy seguro de que no...

No, pero ella está bien.

No le hace gracia, pero está...

No.

Pero está claro que le va bien.

Pero una vez que esta interfaz se haya materializado por completo, cuando realmente nos convirtamos en algo mucho más poderoso en términos de nuestra capacidad cognitiva, nuestra capacidad para comprender los pensamientos irracionales y mitigarlos, y en la que todos estemos conectados de alguna manera alocada. Quiero decir, ¿qué pasará con nuestras ideas sobre la riqueza, con nuestras ideas sobre el estatus social? ¿Cuántas de ellas simplemente se desvanecerán? Y nuestra necesidad de privacidad… tal vez nuestra necesidad de privacidad sea el último obstáculo que tendremos que superar.

Creo que las cosas que ahora nos parecen importantes probablemente no lo serán en el futuro, pero habrá otras cosas que sí lo serán. Solo que serán cosas diferentes.

¿Qué será más importante?

No lo sé. Quizás haya más ideas. No creo que Darwin vaya a desaparecer.

Sí.

Darwin va a estar ahí.

Eso fue todo, sí.

Darwin estará ahí para siempre.

Para siempre, sí.

Sólo sería un escenario diferente. Un escenario diferente.

Un escenario digital.

Un escenario diferente. Darwin no va a desaparecer.

¿Qué le quita el sueño?

Bueno, es bastante difícil dirigir empresas.

Sí.

Yo diría que, sobre todo, las empresas automotrices. Es todo un reto.

¿El negocio de los coches es el más difícil de todos los que haces?

Sí, porque es un negocio orientado al consumidor, a diferencia de, por ejemplo, SpaceX y...

No me refiero a SpaceX —porque SpaceX tampoco es precisamente un paseo por el parque—, sino a una empresa automotriz; es muy difícil mantener a flote una empresa automotriz. Es muy difícil. Sabes, solo hay dos empresas en la historia de la industria automotriz estadounidense que no han quebrado, y esas son Ford y Tesla. Eso es todo.

Sí, Ford logró capear esa tormenta de locos, ¿no? Son los únicos.

Por los pelos.

Disparo al Mustang.

Sí.

Sí, por los pelos. Eso es interesante, ¿verdad?

Lo mismo con Tesla, apenas sobrevivimos.

¿Qué tan cerca estuviste de doblar?

Muy cerca. Quiero decir, 2008 no es un buen momento para ser una empresa de automóviles, especialmente una empresa de automóviles de inicio, y especialmente una empresa de automóviles eléctricos. Eso fue como la estupidez al cuadrado.

¿Y esto es cuando teníais esos Roadsters tan chulos con el techo en forma de T?

Sí.

¿Con un objetivo superior?

Sí. Teníamos como un... Era un chasis de Elise muy modificado. La carrocería era completamente diferente. Por cierto, esa fue una estrategia súper tonta que hicimos porque...

¿Qué es lo tonto?

Se basaba en dos premisas falsas. Una de ellas era que podríamos adaptar el Lotus Elise a bajo costo y utilizarlo como plataforma para el auto, y que podríamos emplear la tecnología de una pequeña empresa llamada AC Propulsion para el tren de transmisión eléctrico alimentado por batería. La realidad es que la tecnología de AC Propulsion no funcionó en la producción, y al final no utilizamos nada de ella a largo plazo. Absolutamente nada. Tuvimos que descartar todo.

Y una vez que añades un paquete de baterías y un motor eléctrico al coche, se vuelve más pesado. Se volvió 30% más pesado. Invalidó toda la estructura, toda la estructura de choque. Todo tuvo que ser rehecho. Nada. Como, creo, que tenía menos de 7% de las partes eran comunes con cualquier otro dispositivo, incluyendo los coches o cualquier cosa.

7%?

Sí.

¿Todo? ¿Incluyendo los neumáticos, las ruedas, los tornillos y los frenos?

Sí, incluso cada...

¿El volante? ¿Asiento?

El volante era - creo, el volante era casi el mismo. Sí, el parabrisas. El parabrisas.

¿Diferente?

No. Creo que el parabrisas es el mismo.

¿Igual?

Sí. Creo que pudimos mantener el parabrisas.

Pero el último fue 7%. Entonces, eso es básicamente...

Cada panel de la carrocería es diferente. Toda la estructura era diferente. No podíamos usar, por ejemplo, el sistema de climatización, el aire acondicionado. Era un aire acondicionado accionado por correa. Así que ahora necesitábamos algo que funcionara con motor eléctrico. Necesitamos un nuevo compresor de aire acondicionado.

Y todo eso también le quita vida a la batería, ¿no?

Sí. Necesitábamos un pequeño sistema de aire acondicionado de alta eficiencia que cupiera en un coche diminuto y que fuera eléctrico, no accionado por correa. Era muy difícil.

¿Cuánto pesan esos coches, el Roadster?

Creo que eran 2700 libras.

Eso sigue siendo muy poco.

27. Dependiendo de la versión, 2650 a 2750 libras, algo así.

¿Y cuál era la distribución del peso?

Era más o menos 50… Bueno, había diferentes versiones del auto. Así que, en la parte trasera, es más o menos 55.

No está mal.

Era el sesgo trasero.

Cierto, pero no está mal. Considerando como un 911, que es como uno de los coches deportivos más populares de todos los tiempos. Un fuerte sesgo de la parte trasera.

Bueno, es decir, sí. El 911, y no voy a bromear, es como el maestro, a pesar de que Newton no esté de su lado.

Sí.

Supongo que pelear contra Newton es muy difícil.

Bueno -

Es como si tuvieras esos... Los momentos de inercia de un 911 no tienen ningún sentido.

Lo hacen una vez que los entiendes. Una vez que entiendas...

No te conviene colgar el motor por la parte trasera. No es una buena idea.

No debes levantar el pie del acelerador cuando estás en una curva.

El problema con un vehículo en el que el motor está montado sobre el eje trasero o desplazado hacia atrás respecto al eje trasero es que el momento polar de inercia se ve fundamentalmente afectado. No hay forma de resolverlo. Es irresoluble. Estás en problemas. Momento polar de inercia, estás en problemas.

Sí.

Es decir, básicamente, si haces girar el auto como una peonza, ese es tu momento polar de inercia. Es que... Por cierto, te prometo que no diré palabrotas en este programa.

¿De verdad?

Sí.

¿Quién lo dice?

Esto era para un amigo.

Dile a ese amigo que se vaya a la mierda. ¿Quién te ha dicho que no digas palabrotas?

Un amigo.

No es un buen amigo.

Sí.

Ese amigo necesita...

Dije que no diría palabrotas.

… date cuenta de que eres el carajo de Elon Musk. Puedes hacer lo que quieras, amigo. Si alguna vez te sientes confundido, llámame.

Voy a decir groserías en privado. Voy a decir un montón de groserías.

Bueno, solo di “maldito”. Es una forma divertida de decirlo. Es como esas mamás de las series de telenovelas. Esposas y tal que tienen hijos: «Ay, esta maldita cosa».”

Sí. Pero, en fin, al igual que el Portia, es increíble lo bien que se maneja el Porsche, considerando que se basa en la física...

Sí.

Los momentos de inercia están tan desordenados. Hacer que funcione bien es increíble.

Bueno, si sabes cómo tomar la curva una vez que te acostumbras a la sensación, realmente tiene sus ventajas. Ya sabes, hay algunas ventajas.

Lo disfruto. El coche que tenía antes, Tesla, era un 911.

De acuerdo.

Eso fue...

¿997 o 6?

Sí.

997?

Sí.

Sí. Gran coche, hombre.

Sí. O sea, en particular, el Porsche no tenía los conductos variables en el turbo, y tampoco tenía retraso del turbo. Eso fue genial.

Sí.

Eso fue realmente genial. El retraso del turbo es, como, ya sabes, si coqueteas, como llamar a casa, llamar a tu madre.

El más antiguo, ¿verdad?

Es como que, más o menos una hora después...

Sí.

... el coche acelera.

Y súper peligroso también porque donde comenzará a girar y-

Sí.

Sí. Aunque tiene algo divertido, como sentir cómo se mueve el peso de la parte trasera, ya sabes. Y de nuevo...

No, está genial.

… no es eficiente.

Tenía una buena sensación.

Sí.

Sí, estoy de acuerdo.

Pero a eso me refería antes cuando hablaba de ese autocito que tengo, el 911 del ’93. No es rápido. No es el auto con mejor manejo, pero me da más satisfacción que cualquier otro auto que haya tenido porque es muy mecánico. Es como si todo en él, desde las grietas hasta los baches, te diera toda esta sensación. Y lo llevo a la tienda de cómics porque, cuando llego ahí, siento que mi cerebro está a punto de estallar, que está en llamas. Ahora es como una estrategia para mí dejar de conducir otros autos hasta ahí. Conduzco ese auto hasta ahí solo por la estimulación mental, solo por el...

Sí.

La interacción.

Deberías probar el Model S P100D.

Lo voy a intentar.

Te dejará boquiabierto...

De acuerdo.

...y su cráneo.

De acuerdo.

Sí.

Dime qué pedir y lo pediré.

Modelo S P100D.

De acuerdo. Jamie, escríbelo.

Ese es el auto que conduzco.

Está bien. Está bien, voy a buscar el auto que conduces. Está bien.

Te dejará boquiabierto...

¿Hasta dónde puedo conducir?

...fuera de tu cráneo.

Te creo.

Sí.

¿Hasta dónde puedo conducir? ¿Hasta dónde puedo conducir?

Unos 300 kilómetros.

Eso está bien. Para los días normales en Los Ángeles, eso está bien.

Nunca notarás la batería.

¿Nunca?

Nunca.

¿Qué tan difícil es conseguir instalar uno de esos locos enchufes en tu casa? ¿Tan difícil es?

No, es súper fácil. Es como, sí.

¿Tú...?

Es como el enchufe de una secadora. Es como la toma de corriente de una secadora.

¿No se te ocurrieron unas tejas locas para tu techo que tienen paneles solares?

Sí, sí. De hecho, lo tengo en mi techo en este momento. Solo lo estoy probando. El caso es que lleva un tiempo probar cosas para el techo porque los techos tienen que durar mucho tiempo.

Sí.

Así que, como, quieres que tu techo dure como 30 años.

¿Se puede poner sobre un techo normal?

No. Bueno, hay dos versiones. Es como los paneles solares que pones en el techo. Depende de si tu techo es nuevo o viejo. Si tu techo es nuevo, no quieres cambiarlo. Quieres poner paneles solares en el techo.

Sí.

O sea, es como una remodelación, ya sabes. Y estaban tratando de que los paneles de modernización se vieran muy bien. Pero luego salieron los nuevos productos, que funcionan así: si tienes un techo —ya sea porque estás construyendo una casa o porque vas a reemplazar tu techo de todos modos—, entonces haces que las tejas tengan células solares integradas en ellas.

Y luego, es algo bastante complicado porque lo que quieres es que no se vean las células solares detrás del azulejo de vidrio. Así que tienes que trabajar mucho con el vidrio, los distintos recubrimientos y las capas, para que no se vean las células solares detrás del vidrio. De lo contrario, no se ve bien.

Sí.

Así que es realmente complicado.

Ahí está. Jaime, ponlo ahí arriba.

Sí.

Hombre, eso se ve bien. ¿Hay un...?

Mira, si te fijas bien, puedes verlo. Si amplías la imagen, puedes ver la celda. Pero si la reduces, ya no ves la celda.

Sí, pero parece que sí.

¿Ves?

Sí.

Como si eso fuera difícil.

Son celdas solares invisibles.

Es muy difícil porque hay que hacer que pase la luz del sol.

Sí.

Pero cuando se refleja hacia afuera, no lo hace: oculta el hecho de que ahí hay una celda.

Ahora, ¿están disponibles para el consumidor en este momento?

Bueno, tenemos... Creo que eso es...

¿Los que están en ese techo de ahí?

Sí.

¡Qué increíble! Ay, eso se ve bien.

Sí.

Ooh, me gusta eso.

Esa es difícil.

Oh. Así que, tienes esa especie de falso aspecto español. Me gusta eso.

Eso es pizarra francesa.

Por eso la gente en Connecticut fuma en pipa. Mira esa de ahí.

Sí.

Eso sí que es genial, amigo. Bueno, ahora...

Esto realmente funcionará.

Te creo. Entonces, los paneles solares que están en esa casa que acabamos de ver, ¿son suficientes para alimentar toda la casa?

Depende de su energía de lo eficiente que sea.

¿Gastos?

Sí, sí.

Sí.

Así que, en general, sí. Yo diría que probablemente sea así para la mayoría. Va a variar, pero puede ser desde más de lo que necesitas hasta tal vez la mitad. Digamos que entre la mitad y 1,5 veces la energía que necesitas, dependiendo de cuánta superficie de techo tengas en relación con el espacio habitable.

Y qué ridículo eres con tu televisión.

Televisores sin problemas. Aire acondicionado.

El aire acondicionado.

El problema es el aire acondicionado. Si tienes un aire acondicionado eficiente —y no lo tienes—, y dependiendo de cómo lo uses, por ejemplo, si estás encendiendo el aire acondicionado en habitaciones cuando no es necesario, lo cual es muy común—

Sí.

… porque es un rollo, ya sabes. Es como programar un videograbador. Es como...

Sí.

Ahora, solo parpadea las 12:00. Así que la gente dice: “Al diablo con eso. Voy a dejar la temperatura así todo el día”.

Claro. Ya sabes cómo funciona una casa inteligente: si estás en la habitación, se mantiene fresca, ¿verdad?

Sí, debería predecir cuándo vas a llegar a casa y, luego, enfriar las habitaciones que probablemente vas a usar con un poco de inteligencia. No estamos hablando de una casa «genial» ni nada por el estilo. Estamos hablando de cosas básicas y elementales.

Sí.

Ya sabes, como si pudieras conectarlo al auto, para que se active cuando llegues a casa. Es decir, no tiene sentido enfriar la casa...

Sí.

… para mantener la casa bien fresca cuando no estás.

Sí.

Pero se da cuenta de que vas a llegar a casa, así que va a enfriarlo a la temperatura adecuada justo cuando llegues.

¿Tiene una aplicación que funcione con sus paneles solares o algo parecido?

Sí. Sí, lo hacemos.

Y...

Pero hay que conectarlo al aire acondicionado para que éste funcione de verdad.

¿Ha pensado en crear un sistema de aire acondicionado? Sé que sí. Pregunta con trampa.

No puede responder a preguntas sobre el futuro de los posibles productos.

Está bien. Dejémoslo pasar. Pasemos al siguiente tema.

Sería una idea interesante.

Sí, diría que la calefacción radiante y todo eso, son buenas ideas. Ahora, cuando se piensa en la eficiencia de estos hogares, y se piensa en la implementación de la energía solar y la energía de la batería, ¿hay algo más que la gente está perdiendo? ¿Hay algún otro - Como, acabo de ver un smartwatch que es alimentado por el calor del cuerpo humano, y algunas nuevas tecnologías.

¿Así puede funcionar a plena potencia?

No sé...

De acuerdo.

… si es completo o si es… Como este reloj de aquí, este es un Casio.

De acuerdo.

Se llama Pro Trek. Es como un reloj para actividades al aire libre y funciona con energía solar.

De acuerdo.

Y así, tiene la capacidad de funcionar durante cierto tiempo con energía solar.

Sí.

Así que, si lo tienes expuesto, podría funcionar durante un cierto tiempo con energía solar.

Sí. Bueno, ya sabes, hay relojes con autopesaje en los que...

Sí.

… ya sabes, es que el reloj tiene un peso. Y cuando mueves la muñeca, con el movimiento de un lado a otro, le das cuerda al reloj. Eso es algo muy chido.

Sí, sí.

Sí.

Bueno, es increíble que, al igual que los Rolex, todo se haga de forma mecánica.

Sí.

No hay pilas ahí dentro. No hay nada.

Sí. Tú también podrías hacer lo mismo. Podrías crear un pequeño cargador que funcione con el movimiento de la muñeca. Realmente depende de cuánta energía consuma tu reloj.

¿Pero sabes qué es lo más jodido de todo esto? Que aceptamos cierto nivel de chanchullos con esos relojes. Por ejemplo, traje mi reloj. Tengo un Rolex que me regaló mi amigo Lorenzo, y lo llevé a la relojería y les dije: “Este reloj siempre se adelanta”. Les dije: “Siempre, como después de un par de meses, se adelanta unos cinco minutos”. Y ellos me dicen: “Sí”. Me dicen: “Claro”.”

¿De verdad?

“Es simplemente lo que hace”.”

De acuerdo.

Y yo digo: “Espera un momento”. Y digo: “Entonces, ¿me estás diciendo que siempre va a ser así de rápido?”. Y me responden: “Sí. Es como que cada tantos meses, se reinicia”.”

Parece que deberían recalibrar esa cosa.

No pueden. Ya lo intentaron. Dicen que, cada cierto tiempo —ya sean cuatro, cinco o seis meses—, el reloj se adelantará un par de minutos.

Bien. Parece que deberían recalibrar eso porque...

Deberías averiguar esa mierda.

… si siempre va rápido, puedes simplemente…

Sí.

...ya sabes, borrar esas actas.

Tienes que derribar de una vez la puerta de Rolex y decirles: “¡Son unas perras perezosas!”.”

Es realmente increíble que se pueda medir el tiempo de forma mecánica en un reloj de pulsera con estos engranajes tan chiquitos.

Es increíble.

Sí.

Quiero decir, todo el mercado de los relojes de lujo es fascinante. No estoy tan metido en eso… Es decir, no los compro. Los he comprado como regalos. No los compro para mí. Pero cuando los veo en línea, hay relojes de un millón de dólares que parecen tener como pequeñas lunas y estrellas giratorias.

Sí.

Y viven - Como mira esta cosa, ¿cuánto es eso cuando Jaime?

No lo sé. Simplemente elegí uno.

Estas son suposiciones jodidamente absurdas. Me gustan los engranajes. Me encantan. Me encantan.

Sí. Creo que es hermoso.

Pero hay algunas de estas personas que simplemente están cayendo en la trampa. Están comprando estos relojes por algo así como $750,000. Como que: “Sí, eso es un Timex, amigo”. Nadie lo sabe. No es mejor que cualquier Casio que puedas comprar en... Oye, pero mira eso.

Bueno, la cosa es así. Si eres de esas personas que no solo quieren saber la hora, sino que buscan la maestría, el toque artesanal, la innovación en el sentido de que alguien descubra cómo los engranajes y las ruedas dentadas se alinean a la perfección, de modo que cada vez que da una vuelta, sea básicamente un segundo. Quiero decir, eso es simplemente... Hay todo un arte en eso.

Sí, estoy de acuerdo.

Sí, no es solo para ver la hora. Sí, me gusta mucho este reloj, pero si le cayera una piedra encima, no me daría pena.

Sí.

Es solo para mirar. Es un producto fabricado en serie que funciona con una batería de cuarzo. Pero esas cosas… tienen su arte.

Sí. No, estoy de acuerdo. Es hermoso.

Sí.

Sí. Me encanta.

Sí. Tiene algo increíble. Es...

Sí.

Porque representa la creatividad humana. No se trata solo de innovación electrónica. Hay algo más. En eso está el trabajo de una persona.

Sí.

No llevas puesto ningún reloj.

No.

¿Alguna vez?

Solía tener un reloj.

¿Qué ha pasado?

Mi teléfono dice la hora. Así que...

Es un buen punto. Bueno, ¿y si pierdes tu celular? ¿Tú...? Espera, un momento.

Es cierto.

Déjame adivinar, eres un tipo sin caso.

Así es. Vivir al límite. Vivir al límite sin un caso.

Neil deGrasse Tyson. Neil deGrasse Tyson estuvo aquí la semana pasada. Me sorprende su capacidad para pasar por la vida sin un estuche.

Así es.

Ya sabes, coge su teléfono, y lo pasa entre los dedos como haría un soldado con su rifle.

Sí.

Sólo hace rodar esa mierda entre sus dedos.

De acuerdo.

Es maravilloso.

Vaya.

Dice que esa es la razón por la que lo hacen. Dijo: “¿Te fijas en alguien que tiene un rifle? ¿Por qué harían eso? ¿Por qué lo giran así?”.”

Sí.

Es como que, cuando está a punto de caer, ya la tienen en la mano. La atrapan rápido.

Sí.

Así que eso es lo que hace con su celular. No para de darle la vuelta todo el tiempo. Lo compré en México. Esperaba que aguantara un porro.

¿Hace algo? Se inclina para abrir.

No.

¿Sólo un agujero?

Es solo un agujero.

Podrías guardar cosas ahí.

Sí. Pero, oye, pruébalo. Pon un porro ahí. Ciérralo. Pon, digamos, un blunt. Uno, eso suena un poco pretencioso. Ya sabes, esa es la idea. Lo compré cuando estuve en México porque pensé que tendría el tamaño ideal para guardar porros, o tal vez no.

Entonces, ¿eso es un porro o es un cigarro?

No.

De acuerdo.

Es marihuana dentro de un cigarrillo de tabaco.

Está bien. Entonces, es como algo elegante, una mezcla de tabaco y marihuana.

Sí. ¿Nunca tuviste eso?

Sí. Creo que probé uno una vez.

Vamos, hombre. Probablemente no puedas hacerlo por culpa de los accionistas, ¿no?

O sea, es legal, ¿no?

Totalmente legal.

De acuerdo.

¿Cómo funciona eso? ¿La gente se enoja contigo si haces ciertas cosas? Solo lleva tabaco y marihuana. Eso es todo. La combinación de tabaco y marihuana es maravillosa. Charlie Murphy fue quien me la hizo descubrir, y luego Dave Chappelle me volvió a encender la chispa. Ahí lo tienes.

Además de whisky.

Exactamente.

Perfecto. Lo equilibra.

El alcohol es una droga que goza de derechos adquiridos.

Bueno, no es solo una droga. Es una droga que tiene mala fama porque, si la consumes en pequeñas cantidades, es genial.

Bien.

Sí, un tragocito de vez en cuando, y tus inhibiciones se relajan, y eso deja ver tu verdadero yo. Y, con suerte, te sientes más alegre, más amigable, más feliz y todo eso. La verdadera preocupación son las personas que no pueden controlarse. Es como la preocupación real por la gente que no sabe manejar un auto y acelera de 0 a 16 en 1,9 segundos o algo así.

¿Alguna vez te has planteado algo así? — O sea, imagínate que un día todos tuvieran un auto que cumpliera, al menos, estándar tecnológico que uno de tus autos, y todos estuvieran de acuerdo en que lo más inteligente no es solo tener parachoques, sino tal vez contar con algún tipo de dispositivo repelente magnético, algo así como un campo electromagnético alrededor de los autos que, cuando estos se acerquen entre sí, los haga desacelerar drásticamente de manera automática gracias a imanes o algo por el estilo.

Bueno, nuestros coches frenan automáticamente.

¿Freno?

Sí.

Sí. ¿Cuando ven las cosas?

Sí.

Pero como una barrera física, como-

Bueno, las ruedas funcionan bastante bien.

Las ruedas sí.

Sí, sí. Funcionan bastante bien. Desacelerado a, ya sabes, 1,1 a 1,2 Gs, ese tipo de cosas.

¿Te preocupa que algún día todos tus autos estén en la calle y que, dentro de 20 o 30 años, siga habiendo gente común con autos comunes que se sumen al tráfico y se conviertan en el principal problema?

Sí. Creo que sería algo así como, ya sabes, esa época de transición en la que había caballos y autos a gasolina circulando al mismo tiempo por las calles. Ha sido bastante raro.

Eso sería lo más raro.

Sí. O sea, los caballos eran un problema. Ya sabes, en la época en que Manhattan tenía como 300 000 caballos; imagínate que, si un caballo vive 15 años, eso significa que mueren 20 000 caballos cada día, o mejor dicho, cada año. Cada año, son 20 000 caballos. Si hay 300 000 caballos con una esperanza de vida de 15 años.

En la época de Gangs of New York, esa película.

Sí.

Sí.

Son un montón de caballos muertos. Necesitabas un caballo para mover al caballo.

Sí.

Probablemente se van a asustar bastante si tienen que llevarse nuestro caballo muerto.

¿Crees que saben lo que está pasando?

Sí.

¿Crees que es igual de difícil?

O sea, tiene que ser algo bastante raro.

No, me imagino.

Es como si, en mi mente, estuviera arrastrando a este caballo muerto, ya sabes, y yo fuera un caballo.

¿Tú...?

Puede que no les guste.

¿Alguna vez te detienes a pensar en tu papel en la civilización? ¿Alguna vez te detienes a pensar en tu papel en la cultura? Porque yo, como persona que nunca te había conocido hasta hoy, cuando pienso en ti, ya sabes, siempre te he visto como este tipo raro, un súper inventor que, de una forma u otra, siempre se le ocurren cosas nuevas, pero no hay muchos como tú por ahí. Como si todos los demás fueran… O sea, obviamente, tú ganas mucho dinero, y hay mucha gente que gana mucho dinero. ¿Te gusta ese reloj?

Sí.

Bastante bien, ¿verdad?

Este es un gran reloj.

¿Quieres uno? Te voy a conseguir uno.

Claro que sí.

Bien, hecho.

Me gustan las cosas raras como esta.

¡Ay, esto es lo más genial! Es TGT Promotion. ¿Qué es esto? ¿TGT Studios? TGT Studios.

Sí.

Sí. Bueno, un señor que hace todo esto a mano. Sí, es realmente genial.

Mi estudio está lleno de dispositivos extraños.

Pues prepárate para otra.

Muy bien.

Te lo voy a enviar.

Genial.

¿Tú también quieres un hombre lobo? Yo te lo consigo.

Está bien. Me llevaré uno.

Está bien. Ya vienen un hombre lobo y un reloj. ¿Piensas en tu papel en la cultura? Porque yo, como persona que nunca te había conocido hasta hoy, siempre te he mirado y he pensado: “¡Guau!”. Como: “¿Cómo es que este tipo sigue inventando cosas?”. Es decir, ¿cómo es que se te ocurren todos estos nuevos dispositivos? ¿Y alguna vez piensas en lo inusual que es...? Como que una vez tuve un sueño en el que había un millón de Teslas. En lugar de un solo Tesla, había un millón de Teslas.

De acuerdo.

No sólo el coche, sino Nikola.

Oh, sí, claro.

Y que en su época había un millón de personas como él que eran radicalmente innovadoras.

Vaya.

Fue un sueño raro, amigo. Fue muy extraño. Y ya lo he tenido más de una vez.

Eso daría lugar a una innovación tecnológica muy rápida. De eso no hay duda.

Es uno de los pocos sueños de mi vida que he tenido más de una vez.

Vale, guau.

Como cuando me he despertado y sigo en el mismo sueño. Estoy en el mismo sueño. Y en este sueño, estamos en los años 40, 50, pero todos tienen una tecnología muy avanzada. Hay dirigibles volando con algo así como pantallas LCD en los costados. Y todo es extraño y raro. Y se me quedó grabado por alguna razón... Obviamente, esto es solo un sueño tonto. Pero por alguna razón, todos estos años, eso se me quedó grabado. Como que se necesita un solo hombre, como Nikola Tesla, para tener más de cien inventos que fueron patentados, ¿no? Quiero decir, él tenía algunos...

Es realmente genial.

... unas ideas jodidamente sorprendentes.

Sí.

Pero había...

Definitivamente.

En su época, había muy poca gente como él.

Sí, eso era cierto.

¿Y si hubiera un millón? Como lo que en la experiencia-

Las cosas avanzarían muy rápidamente.

Claro, pero no hay un millón de Elon Musks. Solo hay un hijo de puta. ¿Piensas en eso o simplemente tratas de no hacerlo?

No lo creo. No creo que necesariamente quisieras ser como yo. Eso estaría bien.

Bueno, ¿cuál es tu peor rasgo?

Debería. Nunca pensé que a la gente le gustaría tanto.

Bueno, la mayoría de la gente lo haría, pero no pueden. Así que eso es como algo de superhéroes. Ya sabes, no querríamos ser Spider-Man. Prefiero dormir tranquilo en Gotham City y esperar que él esté ahí fuera haciendo su trabajo.

Es muy difícil apagarlo.

Sí. ¿Cuál es la parte más difícil?

Quizás suene genial cuando está encendido, pero ¿y si no se apaga?

Bueno, ya te mostré el tanque de aislamiento, y nunca antes habías vivido esa experiencia.

No.

Creo que eso podría ayudarte a apagarlo un poco sólo por la noche.

De acuerdo.

Sí. Solo para que duermas un poco mejor y tengas un poco de perspectiva. Es el magnesio que obtienes del agua lo que te ayuda a dormir mejor, porque el agua contiene sales de Epsom. Pero tal vez haya alguna estrategia para sacrificar tu —o mejor dicho, no sacrificar, sino mejorar— tu tiempo de recuperación biológica, encontrando una forma, ya sea a través de la meditación o de otros métodos, de desconectarte por las noches. Como que debes tener un flujo constante de ideas que te pasan por la cabeza todo el tiempo. Te llegan mensajes de texto de chicas.

No. Estoy recibiendo mensajes de texto de un amigo que me dice: “¿Qué diablos haces fumando marihuana?”.

¿Eso es malo para la salud? Es legal.

Sí.

Quiero decir...

Cuenta con la aprobación del gobierno.

No es que… Ya sabes, no fumo marihuana habitualmente.

¿Con qué frecuencia lo fuma?

Casi nunca. O sea, es...

¿Cómo se siente?

La verdad es que no noto ningún efecto.

Bueno, ahí tienes. Hubo una vez, creo que fue en el Ramadán, que alguien le dio a un monje budista un montón de ácido.

De acuerdo.

Y se lo comió, y no le hizo ningún efecto.

Lo dudo.

Yo también diría eso, pero nunca he meditado al nivel que lo hacen algunas de estas personas, que meditan constantemente todo el día. No tienen posesiones materiales. Y dedican toda su energía a tratar de alcanzar un cierto estado mental. Me gustaría negarlo con cinismo. Me gustaría decir con cinismo: “Oye, solo haz el amor y piensa igual que yo”. Solo andan por ahí en chanclas y hacen ruidos raros, pero tal vez no.

Sabes, sé que a mucha gente le gusta la marihuana, y está bien, pero no creo que sea muy buena para la productividad.

Para ti.

No para mí.

Sí. O sea, me imagino que para alguien como tú no lo es. Para alguien como tú, sería más bien como una taza de café, ¿no? Te dan ganas de tomarte un café con leche.

Sí. Es más bien lo contrario de una taza de café.

¿Qué es eso?

Es como una taza de café, pero al revés.

¿La hierba es?

Sí.

No, lo que digo es que te gustaría tener más. Más de eso te vendría bien. Sería como el café.

Me gusta hacer cosas. Me gusta ser útil. Una de las cosas más difíciles es ser útil.

Cuando dices que te gusta hacer las cosas...

Sí.

...como, en términos de lo que...

Debería hacer las cosas.

... le da satisfacción? Cuando terminas un proyecto, cuando algo que inventas llega a buen puerto y ves que la gente lo disfruta, esa sensación.

Sí, haciendo algo útil para otras personas que me gusta hacer.

Eso es interesante para otras personas.

Sí.

Entonces, eso, ¿crees que es tal vez la forma en que reconoces que tienes esta posición inusual en la cultura donde puedes influir de manera única en ciertas cosas debido a esto? Quiero decir, que esencialmente tienes un don, cierto.

Claro que sí.

Es decir, uno pensaría que es una maldición, pero estoy seguro de que se debe a muchos, muchos años de disciplina y aprendizaje. Pero tú, en esencia, tienes un don y ese motor de creatividad radical cuando se trata de innovación y tecnología. Es como si simplemente estuvieras funcionando a muy altas revoluciones.

Todo el tiempo. Eso no se detiene.

¿Cómo es eso?

No sé qué pasaría si me metiera en un tanque de privación sensorial.

Probémoslo.

Suena un poco preocupante.

¿Pero por qué?

Es como hacer funcionar el motor sin resistencia. Es decir...

¿Pero es eso realmente? Quizás no lo sea.

Quizás esté bien. No lo sé.

¿Cuánto...?

Lo voy a intentar. Lo voy a intentar.

¿Alguna vez has...?

No hay problema.

...¿has experimentado con la meditación o algo así?

Sí.

¿Qué hace, o qué ha hecho más bien?

Es decir, simplemente sentarse ahí, estar en silencio y luego repetir algún mantra, que sirve como punto de enfoque. Eso calma la mente. Eso calma la mente, pero no me siento atraído a hacerlo con frecuencia.

¿Crees que tal vez la productividad te resulta más atractiva que la iluminación o incluso que el concepto de lo que sea que signifique la iluminación? O sea, ¿qué intentas lograr cuando estás meditando todo el tiempo? En tu caso, parece que hay casi una frenética energía en tu creatividad que surge de este horno ardiente. Y para poder calmar eso, tal vez tengas que echarle demasiada agua.

Es como una explosión que no se acaba nunca.

¿Cómo es eso? Trata de explicárselo a alguien tan tonto como yo. ¿Qué está pasando?

Una explosión interminable.

Son solo ideas que no paran de dar vueltas.

Sí.

Maldita sea.

Sí.

Así que, cuando todos se van, ahí está Elon, sentado en casa cepillándose los dientes, con un montón de ideas dando vueltas en su cabeza.

Sí, todo el tiempo.

¿Cuándo te diste cuenta de que eso no es así en el caso de la mayoría de la gente?

Creo que cuando tenía, no sé, cinco o seis años o algo así. Pensaba que estaba loco.

¿Por qué crees que estás loco?

Porque está claro que los demás no lo hacen. Su mente no estaba rebosante de ideas todo el tiempo.

Así que no lo expresaban. No hablaban de eso todo el día. Y a los cinco o seis años te diste cuenta de algo como: “Ah, probablemente ni siquiera entienden esto que yo entiendo”.”

No. Simplemente fue raro. Fue como: “Mmm, un poco raro”. Esa fue mi conclusión: un poco raro.

¿Pero te sentiste de alguna manera menospreciado por eso? Como si supieras que es algo raro con lo que probablemente no podrías compartir tu experiencia con otras personas, porque ellas no te entenderían.

Espero que no se enteren, porque tal vez me metan a la cárcel o algo así.

¿Lo has pensado?

Por un segundo, sí.

¿Cuando eras pequeño?

Sí. Encarcelan a la gente. ¿Y si me encierran a mí?

Como cuando eras pequeño, ¿pensabas esto?

Sí.

¡Vaya! Bueno, pensaste: “Esto es tan radicalmente diferente a la gente que me rodea que, si se enteran de que tengo esta fuente de ingresos...”.”

Sí.

Vaya.

Pero, ya sabes, sólo tenía como cinco o seis años probablemente.

¿Crees que esto es como...? O sea, biológicamente hay casos atípicos. Me refiero a que hay personas que miden 7 pies y 9 pulgadas, hay personas con manos gigantes, hay personas con una visión de 20/15. Siempre hay casos atípicos. ¿Sientes que has captado esto, como si tuvieras algo… como si estuvieras en una especie de ola extraña de innovación y creatividad que es muy inusual? Como si hubieras accedido a… O sea, solo piensa en las diversas cosas que has logrado en muy poco tiempo, y estás haciendo esto constantemente. Eso es raro… Eres una persona rara, ¿verdad?.

Sí, estoy de acuerdo.

Sí. ¿Y si hubiera un millón de Elon Musks?

Bueno, eso sería muy, muy raro.

Vaya.

Sí, sería bastante raro. Estoy de acuerdo.

Muy raro.

Definitivamente.

Sí.

¿Y si hubiera un millón de Joe Rogans?

Probablemente sí. Probablemente sean dos millones. Es decir, creo que eso es lo que les pasa a muchas personas.

Sí. O sea, pero, ya sabes, mi meta es tratar de hacer cosas útiles, tratar de maximizar la probabilidad de que el futuro sea bueno, hacer que el futuro sea emocionante, algo que la gente espere con ansias, ya sabes. Ya sabes, con Tesla, quiero tratar de hacer cosas que le encanten a la gente. O sea, ¿qué crees que podrías comprar que realmente te encante, que realmente te dé alegría? Es tan raro, tan raro. Ojalá hubiera más cosas así. Eso es lo que tratamos de hacer. Simplemente hacer cosas que a alguien le encanten.

Cuando...

Eso es muy difícil.

Cuando piensas en las cosas que le gustan a alguien, ¿piensas específicamente en qué cosas mejorarían la experiencia de las personas, o en qué cambiaría la forma en que interactúan con la vida para que se sintieran más relajadas o más felices? ¿De verdad piensas, cuando te pones a pensar en cosas así, que esa es una de tus consideraciones? ¿Como qué podría hacer para ayudar a la gente...?

Sí.

… que tal vez no pudieran resolver?

Sí. ¿Cómo son las cosas que se pueden hacer para mejorar el futuro? Como, ya sabes, como, creo, un futuro donde somos una civilización espacial y por ahí entre las estrellas. Esto es muy emocionante. Esto me hace esperar un futuro. Esto me hace desear ese futuro. Ya sabes, las cosas, tiene que haber cosas que te hacen mirar hacia adelante a despertar en la mañana.

Te despiertas por la mañana, esperas con ilusión el día que tienes por delante, esperas con ilusión el futuro. Y un futuro en el que seamos una civilización que viaja al espacio y estemos ahí afuera, entre las estrellas, creo que eso es muy emocionante. Eso es lo que queremos; en cambio, si supiéramos que no seríamos una civilización que viaja al espacio, sino que estaríamos confinados para siempre en la Tierra, ese no sería un buen futuro. Eso sería muy triste, creo.

Sería tan triste en términos-

Es que no quiero un futuro triste.

...sólo el tiempo de vida finito de la propia Tierra...

Sí.

… y el propio sistema solar. Pero aunque sea posible… Ya sabes, quiero decir, ¿cuánto tiempo creen que van a existir el Sol y el sistema solar? ¿Cuántos cientos de millones de años?

Bueno, probablemente sea así, si te refieres a cuándo el sol hierve los océanos...

Sí.

Unos 500 millones de años.

Entonces, ¿es triste que nunca nos vayamos porque dentro de 500 millones de años eso va a pasar? ¿Es eso lo que estás diciendo?

No. Simplemente pienso que, si hay dos futuros, en uno de ellos estamos ahí afuera entre las estrellas, y las cosas de las que leemos y vemos en las películas de ciencia ficción, las buenas son ciertas, y tenemos estas naves espaciales, y vamos a ver cómo son otros planetas, y somos una especie multiplanetaria, y el alcance y la escala de la conciencia se expande a través de muchas civilizaciones, muchos planetas y muchos sistemas estelares, este es un gran futuro. Para mí, esto es algo maravilloso. Y eso es por lo que debemos luchar.

Pero eso es un desplazamiento biológico. Se trata de células que se desplazan físicamente a otro lugar.

Sí.

¿Crees que definitivamente ahí es hacia donde nos dirigimos?

No.

Sí, yo tampoco lo creo. Antes lo pensaba. Y ahora, cada vez me parece menos probable. Casi todos los días me parece menos probable.

Definitivamente podemos ir a la Luna y a Marte.

Sí. ¿Crees que vamos a colonizar?

Creo que iremos al cinturón de asteroides. Y podemos ir a las lunas de Júpiter, Saturno, incluso llegar a Plutón.

Ese sería el lugar más loco del mundo si colonizáramos Marte, lo transformáramos y lo convirtiéramos en algo así como una gran Jamaica. Solo océanos y...

Creo que deberíamos. Creo que sería genial.

Quiero decir, imagina que hay...

Eso sería genial. Increíble.

Es posible, ¿no?

Sí.

Podemos convertirlo todo en Cancún.

Bueno -

Quiero decir, con el tiempo.

No sería fácil, pero sí.

Sí.

Podrías calentar... Podrías calentarla.

Sí, puedes calentarlo. Puedes añadir aire. Puedes conseguir un poco de agua allí. Quiero decir, con el tiempo, cientos de millones de años o lo que sea necesario.

Seremos una especie multiplanetaria.

Sí, eso sería increíble.

Somos una especie multiplanetaria.

Si pudiéramos...

Eso es lo que queremos ser:

... legítimamente como el aire acondicionado-

Genial.

...Saturno.

Estoy a favor de los seres humanos.

A mí también. Sí, yo también.

Me encanta la humanidad. Creo que es maravillosa.

Como robots, nos da mucho gusto que les gusten los humanos, porque a nosotros también nos gustan, y no queremos que nos maten ni se nos coman. Y...

Quiero decir, ya sabes, por extraño que parezca, creo que a mucha gente no le gusta la humanidad y la ve como una lacra, pero a mí no.

Bueno, creo que una de esas razones —creo que, en parte, es simplemente que han estado… ya sabes, han estado pasando por dificultades. Cuando la gente pasa por dificultades, asocia sus problemas con los demás. Nunca se hacen cargo de sus propios problemas. Ven a los demás como un obstáculo, y piensan que la gente es un asco, y que se jodan todos, y es simplemente… Ya sabes, es un ciclo que nunca termina. Pero no siempre es así. De nuevo, la mayoría de la gente es realmente buena. La mayoría de la gente, la gran mayoría.

Esto puede sonar cursi.

Sí que suena cursi.

Pero el amor es la respuesta.

Es tu respuesta.

Sí.

Sí, así es. Suena cursi porque todos tenemos miedo. Ya sabes, a todos nos da miedo intentar amar a los demás, que nos rechacen o que alguien se aproveche de nosotros por intentar ser cariñosos.

Claro que sí.

¿Y si todos pudiéramos relajarnos y amarnos?

No estaría de más que hubiera más amor en el mundo.

Definitivamente no estaría de más.

Sí.

Sería genial.

Sí, deberíamos hacerlo.

Sí, estoy de acuerdo.

De verdad.

¿Cómo vas a arreglar eso? ¿Estás trabajando en una máquina del amor?

No, pero probablemente pases más tiempo con tus amigos y menos en las redes sociales.

Ahora bien, eliminar las redes sociales de vuestras aplicaciones, de vuestros teléfonos, ¿os dará un impulso de felicidad de 10%? ¿Cuál crees que es el porcentaje?

Creo que probablemente algo así, sí.

Sí, un buen 10%.

Sí, bueno, lo único que he conservado es Twitter porque, en cierto modo, me gusta tener alguna forma de difundir un mensaje, ya sabes.

Sí.

Bueno, eso es todo. Hasta ahora todo va bien.

Bueno, lo interesante de ti es que, de hecho, de vez en cuando interactúas con la gente en Twitter.

Sí, eso es...

¿Qué porcentaje de eso es una buena idea?

Buena pregunta.

Probablemente sea 10%, ¿no? Es difícil.

En general —creo que, en conjunto, hay más cosas buenas que malas, pero sin duda hay algunas malas. Así que...

¿Alguna vez...?

Esperemos que lo bueno supere a lo malo.

¿Alguna vez piensas en lo raro que es esa sensación extraña que te da cuando alguien te dice algo de mal gusto en Twitter y lo lees? Esa sensación extraña. Esa pequeña sacudida negativa. Es como una sacudida subjetiva de energía negativa que en realidad no necesitas absorber, pero que absorbes de todos modos. Algo como: “Quiero mandarlo a la chingada a este tipo. Que se joda”.”

Es decir, hay mucha negatividad en Twitter.

Lo es, pero es raro en su forma. Es como que, si lo ingieres como si fueras… intentas actuar como un pequeño científico mientras lo ingieres, y piensas: “¿Qué tan raro es esto?” Y hasta me molesta que alguna persona extraña me diga algo desagradable. Ni siquiera es cierto.

Es decir, la gran cantidad de comentarios negativos, para la gran mayoría, simplemente los ignoro, la gran mayoría.

Sí.

De vez en cuando, tienes que atraer, algo que no es bueno.

No está bien.

Cometes errores.

Sí, puedes cometer errores.

Podemos cometer algunos errores.

Todos somos humanos. Todos podemos cometer errores. Sí, es difícil. Y a la gente le encanta cuando dices algo, te retractas, y te dicen: “Vete al carajo. Lo guardamos para siempre. Voy a hacer una maldita captura de pantalla de esa mierda, perra. Tuviste ese pensamiento. Tuviste ese pensamiento”. Y yo digo: “Bueno, lo borré”. “No es suficiente. Lo pensaste. Soy mejor que tú. Yo nunca pensé eso. Tú lo pensaste, pedazo de mierda. Mira, lo guardé. Lo puse en mi blog. Mal pensamiento”.”

Sí. No sé por qué la gente cree que alguien pensaría que borrar un tuit hace que desaparezca. Es como decir: “Oye, ya llevo un tiempo en Internet”.”

Sí. Bueno, es incluso como...

Todo es para siempre.

Y el caso es que no quieren que puedas borrarlo, porque el problema es que, si no lo borras y ya no lo crees, es muy difícil decir: “Oye, lo que está ahí arriba, ya no lo creo de verdad. He cambiado mi forma de ver las cosas”.”

Sí.

Porque la gente diría: “Bueno, vete al carajo. Eso lo tengo ahí. Simplemente me lo voy a llevar. No voy a hacer caso a esa mierda que escribiste debajo”.”

Queda registrado en tu expediente permanente.

Sí. Es para siempre, como un tatuaje.

Como en la prepa: “Esto se registrará en tu expediente permanente”.”

Sí. Es como un tatuaje. Te queda para siempre.

Sí.

Sí. Bueno, es que hay una falta de compasión. Es un problema de falta de compasión. La gente se comporta de manera intencionalmente horrible entre sí todo el tiempo en línea, y trata de atrapar a...

Sí.

Más bien están tratando de pillar a la gente haciendo algo por lo que se pueda arrestar, como un policía que busca, ya sabes, sumar arrestos a su historial. Es como si intentaran pillarte por algo, más que estar analizando la situación de manera lógica y pensar que has hecho algo malo, o que es una idea con la que no están muy de acuerdo y por eso necesitan insultarte. Están tratando de pillarte.

Sí, sí. O sea, es mucho más fácil ser grosero en las redes sociales que en persona.

Sí.

Mucho más fácil.

Sí.

Sí.

Es raro. No es una forma normal de interactuar entre personas. Es hacer trampa.

Es cierto.

No se supone que puedas interactuar tan fácilmente cuando la gente no está mirando.

Sí.

Nunca harías eso. No seas tan cruel cuando alguien te mira a los ojos. Si lo hicieras, te sentirías fatal.

La mayoría de la gente.

Sí, a menos que seas un sociópata, te sentirías muy mal.

Sí.

Elon Musk, ha sido un placer.

Sí, igualmente.

Realmente lo ha sido.

Ha sido un honor. Gracias por invitarme.

Gracias por hacer esto, porque sé que no sueles hacer cosas tan largas como esta. Espero no haberte hecho sentir incómodo y espero que no te enojes por haber fumado marihuana.

Quiero decir...

No está mal. Es legal. Estamos en California. Esto es tan legal como este whisky que hemos estado tomando.

Exactamente.

Todo esto es bueno, ¿verdad?

Salud.

Salud. Gracias. ¿Hay algún otro mensaje que te gustaría transmitir que no sea que el amor es la respuesta, porque creo que has dado en el clavo con eso?

No. Creo, ya sabes, creo que la gente debería ser más amable entre sí, y confiar más en los demás, y no dar por hecho que son maliciosos hasta que sepas que realmente lo son. Ya sabes, es fácil demonizar a la gente. Por lo general, te equivocas al hacerlo. La gente es más amable de lo que crees. Dale más crédito a los demás.

No podría estar más de acuerdo. Y quiero agradecerte no solo por todas las innovaciones alocadas que se te han ocurrido y tu flujo constante de ideas, sino también por haber decidido compartir esa idea, que es muy vulnerable, pero muy sincera, y que me llega al corazón.

Es cierto.

Y lo creo.

Es cierto.

Yo también creo que es cierto. Así que, gracias.

De nada.

Todos ustedes, imbéciles, sean amables. Sé amable, perra. Muy bien. Gracias a todos. Gracias, Elon.

Muy bien, gracias.

Buenas noches a todos.

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