Transcription complète : Joe Rogan Experience #1169 - Elon Musk

Joe Rogan Experience #1169 - Elon Musk

: Ah, ha, ha, ha. Quatre, trois, deux, un, boom. Merci. Merci de faire ça, mec. J'apprécie vraiment.

: De rien.

: Je suis ravi de vous rencontrer.

: Heureux de vous rencontrer aussi.

: Et merci de ne pas avoir mis le feu à cet endroit.

: De rien. Ça viendra plus tard.

: Comment peut-on, alors qu’on est déjà débordé par tout ce qu’on fait – créer des voitures, des fusées, toutes ces choses-là –, en innovant sans cesse, décider de se lancer dans la fabrication d’un lance-flammes ? Où trouve-t-on le temps pour ça ?

: Bon, pour la flamme, on n’a pas passé beaucoup de temps sur le lance-flammes. C’était un coup de tête. C’est en quelque sorte une entreprise créée pour le plaisir, appelée « The Boring Company », qui a commencé comme une blague, et on a décidé d’en faire une réalité et de creuser un tunnel sous Los Angeles. Puis, d’autres personnes nous ont demandé de creuser des tunnels. Nous avons donc accepté dans quelques cas.

: Maintenant, qui...

: Et puis, nous avons une rubrique “ Produits dérivés ” qui ne propose qu’un seul article à la fois. Nous avons commencé par une casquette. Il n’y avait qu’un seul article en ligne : BoringCompany.com/hat. C’est tout. Ensuite, nous avons vendu ces casquettes en édition limitée. Il y avait simplement l’inscription « The Boring Company ».”

: Et puis, je suis un grand fan du film *Spaceballs*. Et dans *Spaceballs*, Yogurt passe devant le rayon des produits dérivés, et il y a un lance-flammes dans ce rayon. Et les enfants, ils adorent ça. C'est le moment où il sort le lance-flammes. On s'est dit : “ On devrait faire un lance-flammes. ” Alors, on…

: Est-ce que quelqu’un te dit “ non » ? Est-ce que quelqu’un te dit : « Elon, peut-être pour toi-même, mais vendre un lance-flammes… les responsabilités que ça implique, toutes les personnes à qui tu vends cet appareil… quel genre de personnes dérangées vont acheter un lance-flammes, pour commencer ? Voulons-nous vraiment nous associer à tous ces pyromanes en puissance ?

: Ouais, c'est une idée épouvantable. C'est vraiment épouvantable. N'en achetez pas. J'ai dit : “ N'achetez pas ce lance-flammes. N'en achetez pas. N'en achetez pas. ” C'est ce que j'ai dit, mais les gens l'ont quand même acheté.

: Ouais.

: Je ne peux rien faire pour les en empêcher. Je ne les en ai pas empêchés.

: Vous le construisez, ils viendront.

: J'ai dit : “ N'achète pas ça. C'est une mauvaise idée. ”

: Combien en avez-vous fait ?

: C'est dangereux. C'est mal. N'achetez pas ça. Et pourtant, les gens l'ont acheté. Je n'ai tout simplement pas pu les en empêcher.

: Combien en avez-vous fait ?

: 20,000.

: Et ils sont tous partis ?

: En trois - je pense, quatre jours. Ils ont tout vendu en quatre jours.

: Tu vas faire une autre course ?

: Non.

: Non, c'est tout ?

: Oui.

: Oh, je vois.

: J’avais dit qu’on en ferait 20. On en a fait 50 000. 50 000 casquettes, ce qui représentait un million de dollars. Je me suis dit : “ Bon. Bon, on va vendre quelque chose pour 10 millions ”, et ça a donné 20 000 lance-flammes à $500 pièce. Ils se sont vendus en un clin d’œil.

: Ouais. Mais comment tu trouves le temps ? Comment tu trouves le temps de faire ça, quand même ? Je veux dire, je comprends que ce n’est pas grand-chose par rapport à tout ce que tu fais d’autre, mais comment tu trouves le temps de faire quoi que ce soit ? C’est juste que… je ne comprends pas comment tu gères ton temps.

: Bon, je n'ai pas passé beaucoup de temps sur ce lance-flammes. Pour être tout à fait franc, c'est en fait juste un chalumeau de couvreur avec un cache en forme de carabine à air comprimé. Ce n'est pas un vrai lance-flammes.

: C'est pour ça qu'il est écrit : “ Ce n'est pas un lance-flammes. ”

: C’est pourquoi nous avons été très clairs : il ne s’agit en réalité pas d’un lance-flammes. De plus, on nous a indiqué que plusieurs pays interdiraient son expédition, qu’ils interdiraient les lance-flammes. Nous sommes donc très… Afin de résoudre ce problème pour toutes les autorités douanières, nous l’avons étiqueté “ Ce n’est pas un lance-flammes ”.”

: Est-ce que ça a marché ? A-t-il été efficace ?

: Je ne sais pas. Je crois que oui. Oui.

: Jusqu'à présent.

: Oui.

: Maintenant, mais vous...

: Parce qu'ils ont dit que vous ne pouvez pas expédier un lance-flammes.

: Mais vous faites tellement de choses différentes. Oublie le lance-flammes. Comment faites-vous toutes ces autres conneries ? Comment peut-on décider d'améliorer la circulation à LA en faisant des trous dans le sol ? Et à qui s'adresse-t-on pour ça ? Quand on a une idée, à qui en parle-t-on ?

: Je veux dire, je ne dis pas que ça va marcher ou quoi que ce soit, tu vois. Ce n’est pas comme si j’affirmais que ça allait marcher. Mais bon, ça fait 16 ans que je vis à Los Angeles, et la circulation a toujours été horrible. Et donc, je ne vois pas d’autres idées pour améliorer la circulation. Du coup, en désespoir de cause, on va creuser un tunnel. Et peut-être que ce tunnel sera une réussite, ou peut-être pas.

: Je t'écoute.

: Ouais. Je n'essaie pas de te convaincre que ça va marcher.

: Et les gens que vous...

: Je veux dire, ou n'importe qui.

: Mais c'est toi qui te lances là-dedans. C'est en fait un projet que tu commences à mettre en œuvre, n'est-ce pas ?.

: Ouais, ouais, non. On a creusé environ un mile. C'est assez long. Ça prend pas mal de temps pour le parcourir à pied.

: Ouais. Bon, quand on se lance là-dedans, quel est le projet à long terme ? L'idée, c'est de les installer dans les grandes villes et partout où il y a des embouteillages importants, et de commencer par faire un essai à Los Angeles ?

: Ouais. C'est à Los Angeles parce que j'habite principalement à Los Angeles. Voilà pourquoi. C'est un endroit épouvantable pour creuser des tunnels. C'est l'un des pires endroits pour creuser des tunnels, surtout à cause des formalités administratives. Vous vous dites sûrement : “ Et les risques sismiques ? ” En fait, les deux tunnels sont très sûrs en cas de tremblement de terre.

: Pourquoi ça ?

: Les tremblements de terre sont essentiellement un phénomène de surface. C'est comme les vagues de l'océan. Ainsi, en cas de tempête, on préfère se trouver dans un sous-marin. Or, être dans un tunnel, c'est comme être dans un sous-marin. Or, le tunnel est construit à partir de segments emboîtés les uns dans les autres, un peu comme un serpent. C'est en quelque sorte un exosquelette de serpent doté d'un double joint d'étanchéité.

: Ainsi, même lorsque le sol bouge, le tunnel est capable de se déplacer avec lui, tel un serpent souterrain, sans se fissurer ni se briser. Il est extrêmement improbable que les deux joints d’étanchéité soient endommagés simultanément. Il est capable de résister à une pression de cinq atmosphères. Il est étanche à l’eau, au méthane et, en fait, à tout type de gaz, et répond à toutes les exigences sismiques californiennes.

: Donc, quand vous avez cette idée, à qui l'apportez-vous ?

: Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire par là.

: Bon, tu es en train de le mettre en œuvre. Donc, tu creuses des trous dans le sol.

: Oui.

: Comme, tu dois l'apporter à quelqu'un qui te laisse le faire.

: Oui. Certains ingénieurs de SpaceX ont trouvé que ce serait génial de faire ça. Et celui qui s’en occupe au quotidien, c’est Steve Davis. C’est un ingénieur de longue date chez SpaceX. Il est génial. Du coup, Steve m’a dit : “ J’aimerais aider à concrétiser ce projet. ” Je me suis dit : “ Cool. ” Du coup, on a commencé par creuser un trou dans le sol. On avait un permis pour creuser une fosse, genre une vraie fosse, et on a juste creusé une grosse fosse.

: Et il faut leur expliquer à quoi sert ce trou, sinon c'est comme si tu leur disais simplement : “ Salut, on veut juste creuser un trou. ”

: Je viens de remplir ce formulaire.

: C'est tout ?

: Oui, c'était une fosse dans notre parking.

: Mais devez-vous leur donner une sorte de plan de votre idée ultime ? Et doivent-ils l'approuver ? Comme, comment ça marche ?

: Maintenant. On a commencé par une fosse.

: Ok.

: Un grand trou. Et, tu sais, ce n’est pas vraiment… Tu sais, ils se fichent un peu de la nature existentielle d’un trou. Tu dis juste quelque chose comme : “ Je veux un trou. ”

: Bien.

: Ouais. Et c'est un trou dans le sol. Du coup, on a obtenu le permis pour la fosse, on l'a creusée, et ça nous a pris, je sais pas, trois jours, deux ou trois jours. En fait, je crois que ça a pris deux jours, 48 heures, quelque chose comme ça, parce qu’Eric Carr avait dit qu’il passerait pour le Hype. Il va participer au concours Hyperloop, qui est en quelque sorte un concours étudiant visant à déterminer qui peut fabriquer la pièce la plus rapide pour l’Hyperloop. Et il devait venir.

: La finale aura lieu dimanche après-midi. Du coup, Éric passe dimanche après-midi. Il nous dit : “ Vous savez, on devrait creuser cette fosse, et ensuite la montrer à Éric. ” C’était donc vendredi matin. Et puis, voilà. Donc, un peu plus de 48 heures plus tard, on a creusé la fosse. Il y avait du vent non-stop. Oh, 24… 48 heures d’affilée, quelque chose comme ça. Et on a creusé cette grande fosse, et on s’est dit : “ On va montrer la fosse à Éric. ” Évidemment, ce n’est qu’un trou. Mais bon, un trou dans le sol, c’est mieux que pas de trou du tout.

: Et qu'est-ce que tu lui as dit à propos de cette fosse ? Je veux dire, vous venez de dire que c'est le début de cette idée.

: Oui.

: Nous allons construire des tunnels sous Los Angeles afin de mieux fluidifier la circulation.

: Oui.

: Et ils se contentent de répondre : “ D’accord. ” Mais on en a déjà plaisanté dans le podcast : imagine qu’une personne aille voir les responsables de la ville et leur dise : “ Salut, je voudrais creuser des trous dans le sol et y aménager des tunnels ”, et qu’ils répondent : “ Oh, oui, d’accord. ”

: Pas le seul à avoir un trou dans le sol.

: Mais c'est un-

: Les gens creusent des trous dans le sol tout le temps.

: Mais ma question est, comme, je sais combien de temps vous devez passer sur votre usine Tesla. Je sais combien de temps vous devez passer sur SpaceX. Et pourtant, vous avez encore le temps de creuser des trous sous le sol à Los Angeles, et de trouver ces idées, puis de les mettre en œuvre. Like-

: J'ai un million d'idées.

: J'en suis sûr.

: On n'en manque pas, ça c'est sûr. Ouais.

: Je ne sais vraiment pas comment tu arrives à gérer ton temps. Je n'y comprends rien. Ça ne me semble pas… Ça ne me semble même pas humainement possible.

: Tu sais, en fait, c'est vrai… Je crois que les gens ne comprennent pas vraiment comment j'occupe mon temps. Ils pensent que je suis un homme d'affaires ou quelque chose comme ça. D'ailleurs, ma page Wikipédia me qualifie de « magnat des affaires ».

: Comment vous appelez-vous ?

: Un aimant à affaires. Quelqu'un peut-il s'il vous plaît changer ma page Wikipedia en aimant ?

: Ils s'en chargeront pour vous.

: Veuillez vous changer.

: À l'heure actuelle, ça a sans doute déjà changé.

: C'est verrouillé. Il faut donc que quelqu'un puisse le déverrouiller et le régler sur « aimant ».

: Quelqu'un va le faire.

: Je veux être un aimant. Non, je travaille dans l'ingénierie, tu sais, et dans la fabrication, et ce genre de choses. Ça me prend environ 80% de mon temps, voire plus.

: Des idées, puis la mise en œuvre de ces idées.

: C'est de l'ingénierie pure et dure, comme...

: Ouais.

: ... à concevoir des choses, tu sais.

: Bien.

: Il s'agit de l'ingénierie structurelle, mécanique, électrique, logicielle, de l'interface utilisateur, de l'ingénierie générale et de l'ingénierie aérospatiale.

: Mais tu dois comprendre qu’il n’y a pas beaucoup de gens comme toi. Tu le sais bien, n’est-ce pas ? Tu es une perle rare…

: Oui.

: ... à des chimpanzés comme moi.

: On est tous des chimpanzés.

: Oui, nous le sommes.

: Nous sommes un cran au-dessus. Un cran au-dessus d'un chimpanzé.

: Certains d’entre nous sont un peu plus perplexes. Quand je te vois faire tout ça, je me dis : “ Comment ce fils de pute peut-il avoir tout ce temps, toute cette énergie et toutes ces idées, et comment les gens peuvent-ils le laisser faire tout ça ? ”

: Parce que je suis un extraterrestre.

: C'est ce que j'ai supposé.

: Oui.

: D'ailleurs, j'ai déjà tenu ces propos par le passé. Je me pose la question.

: C'est vrai.

: Je veux dire, s’il y en avait une ? Je me disais : “ S’il y avait, disons, un être intelligent que nous aurions créé, tu sais, une sorte de créature issue de l’IA qui serait supérieure aux humains, peut-être qu’elle resterait un peu avec nous, comme tu l’as fait, et qu’ensuite elle réglerait tout un tas de problèmes. ” Je veux dire, c’est comme ça que ça marche.

: Je pourrais avoir une mutation ou quelque chose comme ça.

: Tu pourrais. Vous le pensez ?

: Probablement.

: Ça t'arrive de te poser la question ? Genre, quand t'es avec des gens normaux, tu te dis : “ Hmm… ” Tu te dis parfois : “ C'est quoi le problème avec ces connards ennuyeux et stupides ? ”

: Pas mal pour un humain, mais je pense que je ne serai pas capable de tenir la dragée haute à l'IA.

: Tu m'as foutu la trouille quand tu as parlé de l'IA entre toi et Sam Harris.

: Oh bien sûr.

: Je n'y avais pas réfléchi avant d'enregistrer un podcast avec Sam.

: C'est génial.

: Et il m’a fait faire dans mon pantalon. En parlant d’IA, je me suis dit : “ Oh, c’est comme un génie : une fois qu’il est sorti de la bouteille, impossible de le faire rentrer. ”

: C'est vrai.

: Vous avez tweeté une vidéo sur l'un de ces robots dynamiques de Boston.

: Ouais.

: Et tu te dis : “ À l'avenir, ça ira tellement vite qu'on ne pourra plus le voir sans une lumière stroboscopique. ”

: Ouais. Tu peux probablement faire ça maintenant.

: Et personne n’y prête vraiment attention, à part des gens comme toi, ou ceux qui sont vraiment passionnés par la technologie ; pourtant, tout ça se passe bel et bien. Et ces robots… Tu as vu celui à propos duquel PETA a publié un communiqué disant qu’il ne fallait pas donner de coups de pied aux robots ?

: Ce n'est sans doute pas très judicieux.

: Pour le châtiment.

: Leur mémoire est très bonne.

: Je parie que c'est vraiment bon.

: C'est vraiment bon.

: Je parie que oui.

: Oui.

: Et qui s'améliore chaque jour.

: C'est vraiment bon.

: Êtes-vous honnêtement et légitimement inquiet à ce sujet ? Est-ce que... Est-ce que l'IA est l'une de vos principales préoccupations concernant l'avenir ?

: Oui. Cela m'inquiète moins qu'avant, surtout parce que j'adopte désormais une attitude plus fataliste.

: Donc, avant, tu avais plus d’espoir, et tu en as perdu une partie. Et maintenant, tu ne t’inquiètes plus autant à propos de l’IA. Tu te dis : “ C’est comme ça, un point c’est tout. ”

: A peu près. Oui, oui, oui.

: N'est-ce pas ? Oui mais non.

: Ce n'est pas forcément une mauvaise chose. C'est juste que cela échappera sans aucun doute au contrôle humain.

: Pas forcément mauvais, non ?

: Oui. Ce n’est pas forcément une mauvaise chose. C’est simplement hors du contrôle humain. Or, ce qui va poser problème ici, c’est qu’il sera très tentant d’utiliser l’IA comme une arme. Ce sera très tentant. En fait, elle sera utilisée comme une arme. Donc, à mesure que l’IA avancée se généralise, le danger viendra surtout du fait que de plus en plus d’humains l’utiliseront les uns contre les autres, je pense, très probablement. Ce sera là le danger. Oui.

: À votre avis, à quelle distance sommes-nous d’une entité capable de décider par elle-même si une action est éthiquement ou moralement correcte, si elle souhaite ou non faire quelque chose, si elle souhaite ou non s’améliorer, ou si elle souhaite ou non se protéger des humains ou d’autres IA ? À quelle distance sommes-nous d'une entité véritablement douée de conscience ?

: Bon, je veux dire, on pourrait dire que n’importe quel groupe de personnes, comme une entreprise, est essentiellement un collectif cybernétique d’individus et de machines. C’est ça, une entreprise. Et puis, il existe différents niveaux de complexité dans la manière dont ces entreprises sont structurées. Et puis, il y a en quelque sorte une IA collective chez Google, notamment dans Google Search, où nous sommes tous en quelque sorte connectés comme des nœuds sur le réseau, à l’image des feuilles d’un grand arbre.

: Et nous alimentons tous ce réseau avec nos questions et nos réponses. Nous programmons tous collectivement l'IA. Et Google Plus, avec tous les utilisateurs qui s'y connectent, forme un gigantesque collectif cybernétique. C'est également le cas de Facebook, de Twitter, d'Instagram et de tous les réseaux sociaux. Ce sont d'immenses collectifs cybernétiques.

: Les humains et l'électronique sont tous en interface, et en permanence maintenant, constamment connectés.

: Oui, constamment.

: L’une des choses auxquelles j’ai beaucoup réfléchi ces dernières années, c’est que ce qui rend beaucoup de gens fous, c’est de voir à quel point certains sont obsédés par le matérialisme et par l’envie de posséder la dernière nouveauté à la mode. Et je me demande dans quelle mesure cela… Eh bien, cela alimente très certainement, en grande partie, la technologie et l’innovation. Et on dirait presque que c’est ancré en nous. C’est comme si ce que nous aimons et ce que nous voulons alimentaient cette dynamique qui nous entoure en permanence.

: Et il semble impossible que les gens puissent lever le pied. Cela semble impossible à ce stade, où nous attendons sans cesse le tout dernier téléphone portable, la dernière mise à jour de Tesla, le tout nouveau MacBook Pro. Tout doit être plus récent et meilleur. Et cela va nous mener à un point incroyable. On dirait que c’est ancré en nous. On dirait presque que c’est un instinct qui nous pousse à aller dans cette direction, que cela nous plaît. Notre travail, tout comme les fourmis construisent leur fourmilière, consiste à trouver le moyen d’alimenter cette dynamique.

: Oui. Je veux dire, j’ai fait cette remarque il y a quelques années, mais j’ai l’impression que nous sommes en quelque sorte le « bootloader » biologique de l’IA. En réalité, c’est nous qui la construisons. Et ce faisant, nous développons une intelligence de plus en plus grande. La part d’intelligence non humaine ne cesse d’augmenter. À terme, nous ne représenterons plus qu’un très faible pourcentage de cette intelligence. Mais l’IA est étrangement influencée par le système limbique humain. Elle est, en grande partie, notre « ça » à une échelle gigantesque.

: Comment cela ?

: Nous avons évoqué toutes ces choses, ces pulsions primaires en quelque sorte. Il y a tout ce que nous aimons, détestons et craignons. Tout cela se trouve sur Internet. C'est une projection de notre système limbique. C'est vrai.

: Non, c'est logique. Et le fait de considérer cela comme un… Je veux dire, quand on pense aux entreprises, et quand on imagine simplement des êtres humains qui communiquent en ligne via ces réseaux sociaux, comme une sorte d'organisme qui est… C'est un cyborg. C'est une combinaison. C'est une combinaison d'électronique et de biologie.

: Ouais. C'est… Dans une certaine mesure, ça tient au succès de ces systèmes en ligne. Ça dépend en quelque sorte du niveau de résonance limbique qu'ils parviennent à susciter chez les gens. Plus la résonance limbique est forte, plus l'engagement est important.

: Alors que, comme une des raisons pour lesquelles probablement Instagram est plus séduisant que Twitter.

: Résonance limbique.

: Ouais. Vous obtenez plus d'images, plus de vidéos.

: Oui.

: Cela modifie encore davantage votre système.

: Oui.

: Vous vous inquiétez ou vous vous demandez, en fait, quelle sera la prochaine étape ? Je veux dire, beaucoup d’entre vous n’avaient pas vu venir Twitter. Vous savez, communiquer en 140 caractères, ou 280 désormais, serait quelque chose qui intéresserait les gens. C'est comme si ça allait prendre une ampleur incroyable. Ça va devenir encore plus présent dans nos vies, n'est-ce pas ?

: Oui. Tout est de plus en plus connecté. À l’heure actuelle, c’est la bande passante qui constitue la limite. Nos entrées-sorties sont lentes, en particulier les sorties. La sortie s’est détériorée avec l’arrivée des pouces. Vous savez, avant, on utilisait nos dix doigts pour saisir du contenu. Maintenant, on utilise nos pouces. Mais les images constituent aussi une autre façon de communiquer à haut débit. On prend des photos et on les envoie à d’autres personnes. Ce qu’on envoie ainsi transmet bien plus d’informations que ce qu’on peut communiquer avec son pouce.

: Alors, que s'est-il passé pour que tu décides, ou que tu adoptes une attitude plus fataliste ? Comme, il y avait une chose spécifique, ou c'était juste l'inévitabilité de notre futur ?

: J'essaie de convaincre les gens de ralentir. Ralentir l'IA pour la réguler. C'est ça qui est vain. J'ai essayé pendant des années, mais personne ne m'a écouté.

: Cela ressemble à une scène dans un film...

: Personne n'a écouté.

: … là où les robots vont prendre le pouvoir, putain. Tu me fais flipper. Personne n’a écouté ?

: Personne n'a écouté.

: Personne. Les gens sont-ils plus enclins à écouter aujourd’hui ? On dirait que c’est un sujet qui revient plus souvent sur le tapis ces dernières années qu’il y a peut-être 5 à 10 ans. Ça ressemblait à de la science-fiction.

: Peut-être qu’ils le feront. Pour l’instant, ce n’est pas le cas. Je pense que les gens ne… En général, le processus réglementaire est très lent. Vraiment très lent. Donc, en général, il s’agit d’une nouvelle technologie. Elle provoque des dommages ou des décès. Il y a alors un tollé général. Une enquête sera menée. Des années s'écouleront. Un comité d'expertise sera mis en place. Des règles seront élaborées. Ensuite, il y aura bien sûr un contrôle de l'application de ces réglementations. Tout cela prend de nombreuses années. C'est le cours normal des choses.

: Si l'on prend l'exemple de la réglementation automobile, combien de temps a-t-il fallu pour que les ceintures de sécurité soient mises en place et deviennent obligatoires ? Vous savez, l'industrie automobile s'est opposée aux ceintures de sécurité, je crois, pendant plus d'une décennie. Elle a réussi à faire barrage à toute réglementation sur les ceintures de sécurité, alors même que les chiffres étaient on ne peut plus évidents. Si vous portiez votre ceinture de sécurité, vous aviez beaucoup moins de chances de mourir ou d’être gravement blessé. C’était sans équivoque. Et l’industrie s’y est opposée avec succès pendant des années. Finalement, après la mort de très nombreuses personnes, les autorités de régulation ont imposé le port de la ceinture de sécurité. Ce délai n’est pas pertinent pour l’IA. On ne peut pas attendre dix ans à partir du moment où la situation devient dangereuse. Ce serait trop tard.

: Et on a l'impression qu'il reste encore des décennies, voire des années, avant qu'il ne soit trop tard. Si on adopte cette attitude fataliste et qu'on a l'impression que ça va… C'est presque comme si on était dans un compte à rebours vers la fin du monde.

: Ce n'est pas forcément un compte à rebours vers la fin du monde. C'est un-

: Un compte à rebours incontrôlable ?

: Hors de contrôle, oui. On parle souvent de « singularité », et c’est sans doute une bonne façon d’en parler. C’est une singularité. Tout comme pour un trou noir, il est difficile de prédire ce qui se passe au-delà de l’horizon des événements.

: D'accord. Donc, une fois que ce sera mis en place, ce sera très difficile, car cela permettrait de…

: Une fois que le génie sera sorti de la bouteille, que va-t-il se passer ?

: C'est vrai. Et il sera capable de s'améliorer.

: Oui.

: C'est là que ça devient inquiétant, non ? L'idée qu'il puisse réaliser des milliers d'années d'innovation en un temps très, très court.

: Ouais.

: Et, alors, ce sera juste ridicule.

: C'est ridicule.

: On sera comme cette chose biologique ridicule qui chie et pisse et qui essaie d’arrêter les dieux. “ Non, arrêtez. On vit avec une durée de vie limitée, et on regarde, vous savez, les tableaux de Norman Rockwell. ”

: Ça pourrait être terrible, ou ça pourrait être génial. On ne sait pas encore.

: Bien.

: Mais une chose est sûre, nous ne la contrôlerons pas.

: Pensez-vous qu'il soit probable que nous finissions par fusionner d'une manière ou d'une autre avec ce type de technologie, et que cela vienne renforcer ce que nous sommes aujourd'hui, ou pensez-vous plutôt qu'elle finira par nous remplacer ?

: Bon, voilà le scénario. Le scénario de fusion avec l'IA est celui qui semble probablement le plus prometteur. Par exemple, si…

: Pour nous ?

: Oui. C'est un peu comme : « Si tu ne peux pas les battre, rejoins-les. » C'est...

: Oui, oui.

: Tu vois. Donc, d’un point de vue existentiel à long terme, l’objectif de Neuralink est de créer une interface à haut débit avec le cerveau afin que nous puissions vivre en symbiose avec l’IA, car nous sommes confrontés à un problème de débit. On ne peut tout simplement pas communiquer avec les doigts. C’est trop lent.

: Et où en est Neuralink à l'heure actuelle ?

: Je pense que nous aurons quelque chose d'intéressant à annoncer dans quelques mois. C'est, en tout cas, d'un ordre de grandeur supérieur à tout ce qui existe actuellement. Je pense que c'est même mieux que ce que n'importe qui pourrait imaginer.

: Dans quelle mesure pouvez-vous parler de ça maintenant ?

: Je ne veux pas tirer de conclusions hâtives à ce sujet.

: Mais c'est quoi, en quelque sorte, le summum ? Quelle est l'idée derrière tout ça ? Genre, qu'est-ce que tu cherches à accomplir avec ça ? Quel serait le scénario idéal pour toi ?

: Je pense que, dans le meilleur des cas, nous fusionnons effectivement avec l’IA, celle-ci servant de couche cognitive tertiaire, tandis que nous conservons le système limbique. En quelque sorte, le cerveau primitif, en somme. Et puis il y a le cortex. Donc, vous êtes actuellement dans une relation symbiotique. Votre cortex et votre système limbique sont en symbiose. Et, en général, les gens aiment leur cortex, et ils aiment leur système limbique. Je n’ai jamais rencontré personne qui veuille supprimer son système limbique ou son cortex. Tout le monde semble aimer les deux.

: Et le cortex est principalement au service du système limbique. On pourrait croire que c’est la partie “ rationnelle ” de notre être qui dirige, mais c’est surtout notre système limbique qui est aux commandes. Et le cortex s’efforce de satisfaire le système limbique. C’est à cela que sert l’essentiel de cette puissance de calcul. Elle est mobilisée pour répondre à la question : « Comment puis-je satisfaire le système limbique ? » C’est ce qu’il s’efforce de faire.

: Or, si nous disposons d’une troisième couche, qui est l’extension IA de soi-même, celle-ci est également symbiotique. Et s’il y a suffisamment de bande passante entre le cortex et cette extension IA de soi-même pour que l’IA ne se sépare pas de facto, alors cela pourrait être une issue favorable. Cela pourrait même constituer une issue très positive pour l’avenir.

: Donc, au lieu de nous remplacer, il va radicalement changer nos capacités ?

: Oui. Cela permettra à quiconque le souhaite d’acquérir des capacités cognitives surhumaines, à tous ceux qui le souhaitent. Ce n’est pas une question de capacité à gagner de l’argent, car celle-ci serait bien supérieure une fois que vous l’aurez fait. Donc, en théorie, n’importe qui qui le souhaite peut simplement le faire. C’est la théorie. Et si tel est le cas, et disons que des milliards de personnes le fassent, alors le résultat pour l’humanité sera la somme de la volonté humaine, la somme des aspirations de milliards de personnes pour l’avenir.

: Que des milliards de personnes avec des capacités cognitives améliorées ?

: Oui.

: Radicalement amélioré ?

: Oui.

: Et en quoi cela consisterait-il… C’est… Mais à quel point serait-ce différent des gens d’aujourd’hui ? Par exemple, si tu devais l’expliquer à quelqu’un qui ne comprendrait pas vraiment ce que tu dis, de quelle différence parlerais-tu exactement ? Quand tu dis « radicalement amélioré », qu’est-ce que tu entends par là ? Tu veux dire « lire dans les pensées » ?

: Il sera difficile d’apprécier réellement la différence. C’est un peu comme si on se demandait : « À quel point êtes-vous plus intelligent avec un téléphone ou un ordinateur qu’sans ? » En réalité, vous êtes bien plus intelligent. Tu sais, tu peux répondre à n’importe quelle question. Si tu te connectes à Internet, tu peux répondre à n’importe quelle question pratiquement instantanément, faire n’importe quel calcul ; la mémoire de ton téléphone est pratiquement parfaite. Tu peux tout mémoriser sans faille. Ton téléphone peut mémoriser des vidéos, des photos, tout, à la perfection. C’est ça…

: Votre téléphone est déjà une extension de vous-même. Vous êtes déjà un cyborg. Vous ne vous en rendez même pas compte… Ce que la plupart des gens ne réalisent pas, c’est qu’ils sont déjà des cyborgs. Ce téléphone est une extension de vous-même. C'est juste que le débit de données, la vitesse à laquelle… Le débit de communication entre vous et votre extension cybernétique, c'est-à-dire votre téléphone et votre ordinateur, est lent. Il est très lent.

: Et cela revient à un minuscule filet d’informations circulant entre votre moi biologique et votre moi numérique. Or, nous devons transformer ce minuscule filet en un fleuve gigantesque. Une bande passante énorme grâce à l’interface. C’est un problème d’interface, un problème de débit de données. C’est tout ce problème de débit de données qui, selon moi, nous permettra de maintenir la symbiose homme-machine sur le long terme. Et ensuite, les gens pourront décider s’ils souhaitent conserver leur moi biologique ou non. Je pense qu’ils choisiront probablement de conserver leur moi biologique.

: Par rapport à une sorte de scénario à la Ray Kurzweil où ils se téléchargent dans un ordinateur ?

: Vous serez essentiellement instantané dans un ordinateur à tout moment. Si votre moi biologique meurt, vous pourrez probablement le télécharger sur une nouvelle unité, littéralement.

: Passe-moi ce whisky. On est en train de devenir fous ici. Ça devient ridicule.

: Dans le terrier du lapin.

: Attrape cette sucette. Donne-moi un peu de ça. C'est trop bizarre. Tu vois, si je ne faisais que parler...

: D'ailleurs, ça fait longtemps que j'y réfléchis.

: Je vous crois. Si je parlais à l'un d'entre eux... Merci, d'ailleurs.

: Santé. C'est un grand whisky.

: Merci. Je ne sais pas d'où ça vient. Qui nous a apporté ça ?

: J'essaie de me souvenir. Je n'arrive pas à...

: Quelqu'un nous l'a donné. Le vieux camp. Qui que ce soit...

: C'est bien.

: ... merci.

: C'est bien.

: Oui, c'est vrai. C'est tout simplement inévitable. Encore une fois, cela remonte au moment où tu as décidé d'adopter ce point de vue fataliste. Donc, tu n'étais pas… Tu as essayé d'avertir les gens. Tu en as beaucoup parlé. J'ai lu plusieurs entretiens là où tu en as parlé. Et puis, tu as en quelque sorte juste dit : “ Bon, c'est comme ça. Allons-y… ” Et, d'une certaine manière, en faisant prendre conscience du risque… Je veux dire, c'est sûr, tu alertes certaines personnes.

: Ouais. Ouais. Je veux dire, j'insistais vraiment beaucoup là-dessus. Je mettais en garde tous ceux que je pouvais. Ouais, j'ai rencontré Obama, et c'était juste pour lui dire : “ Tu ferais mieux de faire gaffe. ”

: Il suffit de parler de l'IA.

: Oui.

: Et qu'est-ce qu'il a dit ? Alors, et pour Hillary ? Inquiète-toi d'elle d'abord. Chut, tout le monde, silence.

: Il a écouté. Il a certainement écouté. J'ai rencontré le Congrès. J'ai rencontré - j'étais à une réunion des 50 gouverneurs et j'ai parlé du danger de l'IA. Et j'ai parlé à tous ceux que je pouvais. Personne ne semblait réaliser où cela allait.

: Est-ce pour cette raison, ou bien partent-ils simplement du principe que quelqu’un de plus intelligent qu’eux s’en occupe déjà ? Parce que quand les gens entendent parler de quelque chose comme l’IA, ça leur semble presque abstrait. C’est presque comme s’il était très difficile de s’en faire une idée précise.

: Elle l'est.

: Le temps que ça arrive, il sera trop tard ?

: Ouais. Je pense qu’ils n’ont pas vraiment compris, ou qu’ils ne pensaient pas que ce soit pour tout de suite, ou qu’ils ne savaient pas trop quoi faire à ce sujet. Et j’ai dit, genre, tu sais, la chose évidente à faire, c’est simplement de mettre en place un comité, un comité gouvernemental, pour mieux cerner la situation. Vous savez, avant de mettre en place un contrôle, avant d’élaborer des réglementations, il faudrait essayer de comprendre ce qui se passe. Et là, on a un comité chargé d’analyser la situation. Ensuite, une fois qu’ils ont compris ce qui se passe, on se met à niveau. À ce moment-là, ils peuvent peut-être établir des règles ou en proposer. Et ce serait probablement une façon plus sûre de procéder.

: On dirait… enfin, je sais bien que c'est probablement quelque chose dont le gouvernement est censé s'occuper, mais j'ai l'impression que je ne voudrais pas que… Je ne veux pas que ce soit le gouvernement qui s'en charge.

: Qui voulez-vous pour gérer ça ?

: Je veux que tu t'occupes de ça.

: Oh, mon Dieu.

: Ouais. J’ai l’impression que c’est toi qui serais le mieux placé pour mettre le holà, parce que dès que Mike Pence se met à parler d’IA, je me dis : “ Tais-toi, connard. Tu n’y connais rien à l’IA. Allez, mec. Il ne sait pas de quoi il parle. ” Ce ne sont que des jeux.

: Je n'ai pas le pouvoir de réglementer d'autres entreprises. Je ne sais pas si je suis censé le faire, mais bon.

: D'accord, mais peut-être que les entreprises pourraient se mettre d'accord. Peut-être qu'il pourrait y avoir une sorte de… Ce que je veux dire, c'est qu'il existe des accords qui interdisent de déverser des déchets toxiques dans l'océan, qui interdisent de faire certaines choses qui pourraient être extrêmement néfastes, même si elles étaient rentables. Peut-être que c'est l'un de ces cas-là.

: Peut-être devrions-nous prendre conscience qu’on ne peut pas simplement “ appuyer sur un bouton » pour contrôler quelque chose qui sera capable de penser par lui-même et de décider de son propre chef s’il veut survivre ou non, s’il vous considère comme une menace ou s’il vous juge inutile. Du genre : « Pourquoi est-ce que je maintiens en vie cette stupide forme de vie finie ? Pourquoi ? Pourquoi garder cette chose près de moi ? C’est tout simplement stupide. Ça ne fait que tout polluer. Elle chie partout où elle passe, met le feu à tout et se tire dessus. Pourquoi garderais-je cette chose stupide en vie ? Parce que, parfois, elle fait de la bonne musique, tu sais. Parfois, elle fait de superbes films. Parfois, elle crée de magnifiques œuvres d’art, et parfois… tu sais. Parfois, c’est cool de traîner avec elle. Comme avec mon…

: Oui, pour toutes ces raisons.

: Ouais. Pour nous, ce sont d'excellentes raisons.

: Oui.

: Mais pour toute personne objective qui observe la situation de l'extérieur, on se dit : “ C'est clairement un système défaillant. ” C'est un peu comme si vous alliez dans la jungle et que vous regardiez ces chimpanzés se livrer à des combats et se frapper les uns les autres avec des bâtons en bois.

: Les chimpanzés sont vraiment méchants.

: Ils sont vraiment méchants, putain.

: Ils sont vraiment méchants.

: Ils sont vraiment méchants.

: J'ai vu un film, Chimpanzé. Je pensais que ça allait être comme un truc de Disney. Comme, la vache sacrée.

: C'était quel film ?

: Ça s'appelle « Chimpanzee ».

: S'agit-il d'un documentaire ?

: Ouais, ouais. C'est un peu comme un documentaire. Je me suis dit : “ Mince, ces chimpanzés sont méchants. ”

: Ils sont méchants.

: Ouais.

: Ouais.

: Ils sont cruels.

: Ouais. C'est calculé. Ouais.

: Ouais.

: Ils s'approchent furtivement l'un de l'autre et...

: Franchement, je ne savais pas que les chimpanzés pouvaient faire preuve d'une cruauté aussi calculée.

: Ouais.

: J'étais plutôt… En sortant de cette réunion, je me suis dit : “ C'est un peu sinistre. ”

: C'est vrai. Bon, on en sait plus maintenant parce qu'on a évolué. Mais si ça n'avait pas été le cas, on se serait dit : “ Mec, j'ai pas envie de vivre dans une maison, putain. J'aime bien le mode de vie des chimpanzés, mec. C'est ça, le mode de vie des chimpanzés. C'est ça, mec, la vie de chimpanzé. Tu sais, on a… »

: La vie simple des chimpanzés.

: On vit comme des chimpanzés en ce moment. Mais pour l’IA, on pourrait, d’une certaine manière, ressembler à ces chimpanzés, du genre : “ Ces connards qui lancent des missiles depuis des drones et qui se tirent dessus sous l’eau. ” On a l’air de fous. On a des torpilles, des sous-marins et des putains d’avions qui larguent des bombes nucléaires sans discernement sur des villes. On est des connards.

: Ouais.

: Ils pourraient se dire : “ Pourquoi font-ils ça ? ” Ils pourraient, par exemple, s’intéresser à notre vie politique, à ce que nous faisons en matière de système alimentaire, au genre de nourriture que nous nous imposons les uns aux autres. Et ils pourraient ajouter : “ Ces gens sont fous. Ils ne prennent même pas soin d’eux-mêmes. ”

: Je ne sais pas. Je veux dire, on pense beaucoup aux chimpanzés ? Pas vraiment.

: Très peu.

: C'est comme si…

: C'est vrai.

: … ces chimpanzés sont en guerre. C'est un peu comme ça… On dirait que des groupes de chimpanzés s'attaquent les uns les autres, et qu'ils s'entretuent. Ils se torturent mutuellement. C'est assez grave. Ils chassent les singes. Ils sont… C'est sans doute le pire, mais bon, tu vois. Je veux dire, à quand remonte la dernière fois où tu as observé des chimpanzés ?

: Moi ?

: Ouais.

: Tout le temps.

: Vous le faites.

: Tu ne t'adresses pas à la bonne personne.

: Ok. Eh bien, malheureusement, oui.

: Ce putain de podcast, mec, on parle de chimpanzés à chaque épisode.

: C'est la ville des chimpanzés ? D'accord.

: Les gens rient en ce moment même. Ouais, tout le temps. Je suis accro.

: Ok.

: J'ai vu ce documentaire de David Attenborough sur les chimpanzés où ils mangeaient ces singes colobes et les mettaient en pièces.

: Oui, c'était dur.

: J'ai vu ça il y a de nombreuses années.

: C'est horrible.

: Ça a juste changé la façon dont...

: Effroyable.

: Je me dis : “ Ah, c'est pour ça que les gens sont si fous. On vient de ce truc-là. ”

: Oui, exactement.

: Ouais.

: C'est le colobe.

: Ouais.

: Ils ont, genre, une meilleure philosophie.

: Ouais, c'est un peu comme des échangistes.

: Ouais.

: Oui, ils le sont vraiment. Ils semblent être beaucoup plus - même que nous, beaucoup plus civilisés.

: Ils semblent tout résoudre par le sexe.

: Ouais. La seule règle, c'est que la mère ne couche pas avec son fils. C'est tout.

: Ok.

: C'est tout. Maman ne couchera pas avec ses fils. Ce sont des femmes bien.

: Ouais.

: De bonnes femmes dans la communauté bonobo. Tous les autres se tapent dessus.

: Ouais. Je n'ai pas vu le film « Bonobo ».

: En fait, ils dérangent les bonobos au zoo.

: Ils ne s'arrêtent jamais.

: Ils ne font que baiser, ouais. C'est tout ce qu'ils font.

: C'est juste un truc.

: Ouais. Et ils s'en fichent, qu'on soit gay, hétéro ou autre. On va juste baiser. C'est quoi ces étiquettes ?

: Je n'ai jamais vu de bonobos dans un zoo. C'est juste que j'aime bien...

: Je ne crois pas non plus.

: Et pas sur la section PJ.

: Ouais, je ne crois pas qu’on en trouve dans beaucoup de zoos. On avait déjà regardé ça avant, non ?

: C'est sans doute assez gênant.

: Ouais. Je crois que c'est ça le problème. Ils n'aiment pas garder des chimpanzés ordinaires dans les zoos parce que les bonobos, eux, passent leur temps à se masturber et…

: Ouais.

: Putain.

: A San Diego.

: Qu'est-ce que c'est ? Ça existe à San Diego ?

: San Diego en a quelques-uns, c'est vrai.

: Vraiment ? Intéressant.

: Ouais.

: Probablement les séparer. Ouais.

: Je veux dire, combien y en a-t-il dans une cage, tu sais ? J'étais comme...

: Bien.

: … “ Ça va être assez intense. ”

: Ouais, ouais. Ouais, on est un peu bizarres, tu vois. Et je me suis souvent demandé si on était ou pas… tu sais, notre but ultime, c’est de donner naissance à quelque chose de nouveau. Et c’est pour ça qu’on est tellement obsédés par la technologie, parce que ce n’est pas comme si cette technologie était vraiment… Je veux dire, elle améliore certes nos vies d’une certaine manière, mais, au final, est-ce qu’elle rend les gens plus heureux aujourd’hui ? Pour la plupart des technologies, je dirais que non. D’ailleurs, on parlait tout à l’heure des réseaux sociaux, du fait de ne pas avoir Instagram sur ton téléphone, de ne pas s’en occuper, et tu te sens mieux.

: Oui. Je pense que l'un des problèmes liés aux réseaux sociaux, comme beaucoup l'ont souligné, c'est que, selon moi, sur Instagram en particulier, les gens donnent l'impression d'avoir une vie bien plus belle qu'elle ne l'est en réalité.

: Bien.

: Donc-

: Par conception.

: Oui. Les gens publient des photos d'eux-mêmes lorsqu'ils sont vraiment heureux. Ils retouchent ces photos pour paraître plus beaux. Et même s'ils ne les retouchent pas, ils choisissent au moins celles où la lumière est la plus flatteuse et où l'angle est le plus avantageux. Du coup, ils semblent bien plus beaux qu'ils ne le sont en réalité.

: Bien.

: Et ils ont l’air bien plus heureux qu’ils ne le sont en réalité. Du coup, quand on regarde tout le monde sur Instagram, on peut se dire : “ Bon sang, il y a tous ces gens beaux et heureux, alors que moi, je ne suis pas si beau que ça, et je ne suis pas heureux. Donc, je dois être nul ”, tu vois. Et ça va te rendre triste ; alors qu’en réalité, ces gens que tu crois super heureux ne le sont pas tant que ça. Certaines d’entre elles sont vraiment déprimées. Elles sont très tristes. Certaines des personnes qui semblent les plus heureuses sont en réalité parmi les plus tristes. Et personne n’a toujours l’air au top. Peu importe qui tu es.

: Non. Ce n'est même pas quelque chose que tu devrais souhaiter.

: Ouais.

: Pourquoi voulez-vous avoir l'air bien tout le temps ?

: Ouais, exactement. Je pense que ce genre de choses peut rendre les gens assez tristes, simplement par comparaison, parce qu’on a tendance à… En général, on se perçoit par rapport aux autres. C’est comme si on réajustait constamment nos attentes. Et on s’en rend bien compte quand on regarde une émission comme “ Naked and Afraid ”, ou, tu sais, quand on essaie simplement d’aller vivre seul dans les bois pendant un moment, et qu’on se dit : « La civilisation, c’est quand même génial. » Dans « Naked and Afraid », les gens ont très vite envie de revenir à la civilisation.

: N'y avait-il pas une citation de Théodore qui disait : “ La comparaison est le voleur de la joie ” ?”

: Oui. Le bonheur est la réalité moins les attentes.

: C'est super aussi, mais on dit souvent que « la comparaison est la voleuse de joie », et ça semble vraiment être le cas pour beaucoup de gens. N'est-ce pas ?

: Theodore Roosevelt.

: Roosevelt, c'est fascinant. Et quand on pense à Instagram, parce qu'en gros, pour beaucoup de gens, Instagram, c'est l'occasion de devenir leur propre agent de relations publiques, et ils se tournent toujours vers le glamour, tu vois. Et quand quelqu’un publie, disons, une photo “ #nofilter ”, les gens réagissent vraiment comme ça : « Oh, tu es tellement courageuse. Regarde-toi, sans maquillage », alors qu’en fait, ces personnes sont belles de toute façon.

: “ Tu es superbe. Qu’est-ce que tu fais ? Oh mon Dieu. Tu n’es pas maquillée. Tu es quand même super sexy. Tu sais ce que tu fais. Je sais aussi ce que tu fais. ” Ils te le font savoir. Et ensuite, ils se nourrissent de cette section de commentaires. Un peu comme s’ils étaient assis là devant un flot d’amour tout frais. Comme si tu allais directement à la source, là où ça jaillit de la terre, et que tu buvais cette eau d’amour si douce, si douce.

: Beaucoup d'émojies, des émojies de brouillard.

: Ouais.

: Beaucoup d'émojies.

: Ce qui me préoccupe, ce n’est pas tant ce qu’est Instagram. C’est plutôt que je ne pensais pas que les gens en aient besoin, ni qu’ils attendent une technologie leur permettant de recevoir en permanence de l’amour et de l’adulation de la part d’inconnus, ainsi que des commentaires, et cette capacité à projeter une version déformée de qui ils sont vraiment.

: Mais je m’inquiète de la direction que ça prend. Je me demande : quelle sera la prochaine étape ? Et après ? Je veux dire, où ça va nous mener ? Est-ce que ça va évoluer vers une sorte de situation bizarre, à mi-chemin entre la réalité augmentée et la réalité virtuelle, un peu comme sur Instagram, où l’on n’aura plus envie de vivre dans ce monde réel, mais où l’on voudra interagir avec ce monde que l’on a créé via sa page sur les réseaux sociaux et d’autres choses encore plus poussées ?.

: Ouais. Va vivre dans la simulation.

: Ouais, mec.

: Dans la simulation.

: Un truc à la « Ready Player One », mais pour de vrai. On dirait bien… on retrouve ici l’esprit HTC. Pour être honnête, je ne l’ai fait que deux ou trois fois, parce que ça me fait un peu flipper.

: Bien sûr.

: Mes gamins adorent ça, mec. Ils adorent ça. Ils adorent jouer à ces jeux bizarres et se balader avec ce casque sur la tête. Mais quand je les regarde faire, une petite voix en moi se dit : “ Waouh, je me demande si c’est un peu le précurseur de tout ça. ” Un peu comme quand on regarde ce téléphone que Gordon Gekko avait sur la plage et qu’on le compare à…

: Oui, le gros téléphone portable.

: Ouais, vous associez ça à un Galaxy Note 9.

: Bien sûr.

: Mais comment ça a bien pu devenir ça, hein ? Et quand je vois ce HTC Vibe, je me demande : “ Qu’est-ce que ce truc va devenir dans dix ans, quand on se moquera de ce qu’il est aujourd’hui ? ” Je veux dire, à quel point cette technologie va-t-elle s’ancrer dans notre vie, et à quel point sera-t-elle connectée et interconnectée ?

: Il sera, à un moment donné, impossible de le distinguer de la réalité.

: On va perdre ça. On va perdre ça. Comme si toi et moi, on se regardait simplement dans les yeux.

: Le sommes-nous ?

: Je vous vois. Vous me voyez, je pense, j'espère.

: Tu crois ?

: Je pense que vous avez probablement des yeux normaux.

: Il pourrait s'agir d'une simulation.

: C'est possible. Vous y pensez ?

: Eh bien, l’argument en faveur de la simulation est, à mon avis, assez solide, car si l’on suppose la moindre amélioration au fil du temps, quelle qu’elle soit — 1%, 0,1% —, il suffit d’étendre la période considérée, de la porter à mille ans, voire à un million d’années. L’univers a 13,8 milliards d’années. La civilisation, si on la compte, en étant très généreux, a peut-être 7 000 ou 8 000 ans si on la date à partir des premiers écrits. Ce n’est rien. Ce n’est rien.

: Donc, si vous supposez un taux d'amélioration quelconque, alors les jeux seront impossibles à distinguer de la réalité, ou la civilisation prendra fin. L'une de ces deux choses se produira. Par conséquent, nous sommes très probablement dans une simulation.

: Ou alors, on est en passe d'en avoir un, non ?

: Parce que nous existons.

: Eh bien, pas seulement parce que nous existons.

: Presque exactement.

: On pourrait très bien être en passe d'y arriver. On pourrait être en passe d'y arriver, n'est-ce pas ? Ça ne veut pas dire que ça doit forcément s'être déjà produit.

: Ça pourrait être dans la réalité de base. Cela pourrait être dans la réalité de base.

: Nous pourrions être ici en ce moment, en route vers la route ou vers une destination où cela ne pourra plus jamais se reproduire, où nous serions complètement immergés dans une sorte de technologie artificielle ou dans une relation symbiotique avec Internet ou le prochain niveau de partage de l’information. Mais, pour l’instant, nous n’en sommes pas encore là. C’est possible aussi, n’est-ce pas ? Il est possible qu’une simulation devienne, un jour, inévitable, que nous ayons quelque chose d’indiscernable de la réalité ordinaire, mais peut-être n’en sommes-nous pas encore là. C’est également possible.

: Oui, c'est vrai.

: Même si on n'y est pas encore tout à fait. C'est bien réel. Tu veux toucher ce bois ?

: Ça semble très réel.

: C'est peut-être pour ça que tout le monde est à fond dans les bocaux Mason et tout ça.

: Des bocaux Mason.

: Des chaussures en daim. Les gens qui aiment les restaurants artisanaux, et ils veulent du bois brut. Tout le monde veut les gens du métal. On dirait que les gens aspirent à une nostalgie bizarre de type cabane en rondins.

: Bien sûr, la réalité.

: Oui, comme s'accrocher. Comme s'accrocher.

: Bien sûr.

: En enfonçant leurs ongles dans la chair de l’homme, comme pour lui dire : “ Ne m’emporte pas tout de suite. ”

: Oui.

: “ Je voudrais… “

: Mais bon, il y a des gens qui se procurent un bocal en verre muni d'un pied à verre ou d'une poignée. C'est un peu sinistre.

: Ça me fait...

: Ça me fait perdre la foi en l'humanité.

: Un pot Mason, une tige de vin et une poignée, ils ont ça ?

: Oui.

: Les gens robustes. Ce ne sont que des connards. C'est comme ceux qui se font des pierres de compagnie.

: Rugueux.

: C'est vrai. Certaines personnes sont juste des trous du cul. Ils profitent de notre nature généreuse.

: Il a été fabriqué avec la tige de vin. Fait avec la poignée.

: Ils l'ont fait comme ça ?

: Oui. Ils sont fabriqués comme ça.

: Donc, d'une seule façon, ils l'ont soudé sur le pot de Mason. Va te faire foutre.

: Mais ça irait si on le collait ou quelque chose comme ça.

: C'est vrai. Il y aurait comme...

: Mais il a été fait de cette façon.

: Comme de la merde de poubelle. Oh, c'est dégoûtant. Regarde ça. C'est juste là.

: Oui, c'est assez dur. En effet.

: C'est horrible. Ouais. C'est comme des faux seins conçus pour être durs. Comme les faux seins des années 60. C'est comme si tu rêvais vraiment de ceux qui ont des ondulations, eh bien voilà. Ouais. C'est presque ça.

: Ouais.

: Qu'est-ce que tu vas faire, mec ? Y a rien à faire, tu sais. Y a rien que tu puisses faire pour empêcher certaines idées horribles de se répandre.

: Ouais. Bref, je ne veux pas donner l’impression que tout est trop sombre, parce que je pense qu’il faut quand même rester optimiste quant à l’avenir. Ça ne sert à rien d’être pessimiste. C’est tout simplement trop négatif, parce que c’est…

: Ça ne change rien.

: Ça n'aide pas, tu sais. Je pense que tu veux être… Je veux dire, d'après moi, on préfère être optimiste. Je pense que je préfère être optimiste et me tromper plutôt que d'être pessimiste et d'avoir raison.

: Bien.

: Au moins, on est de ce côté-là.

: C'est vrai, ouais.

: Parce que si tu es pessimiste, tu vas passer un moment pénible.

: Ouais. Ouais, de toute façon, personne ne voudra être à tes côtés si c'est la fin du monde. Tu diras : “ Je te l'avais dit, mec. ”

: Oui, exactement.

: C'est la fin du monde. Oui. C'est ainsi - c'est pour tous.

: J'ai fait ma part.

: Je veux dire...

: Profitez du voyage.

: C'est vrai. Si on veut vraiment se laisser aller à la morosité, je veux dire, c'est comme ça pour nous tous de toute façon. On va tous y passer, à moins que quelque chose ne change.

: Ouais.

: Je veux dire, au fond, tu sais, même si on continuait simplement à exister en tant qu'êtres humains pour toujours, on finirait quand même par connaître quelque chose comme la mort thermique de l'univers…

: Dans un milliard d'années.

: Oui, même si on arrive à passer le soleil.

: Ouais.

: Si on trouve un moyen d'empêcher le soleil de manquer de jus.

: Tôt ou tard, ça finira par s'arrêter. La question, c'est juste de savoir quand.

: Bien.

: Tout est donc question de voyage.

: Ou bien une transcendance qui nous ferait passer de ce que nous sommes aujourd’hui à quelque chose qui ne se soucie pas de la mort.

: L'univers, tel que nous le connaissons, finira par se dissiper en une fine brume de néant froid.

: Et puis, quelqu’un va le mettre en flacon, y ajouter un parfum et le vendre aux Français dans une autre dimension.

: C'est juste que ça fait très longtemps.

: Ouais.

: Je pense donc que la question est simplement : comment faire pour que ça dure plus longtemps ?

: Êtes-vous partisan de la théorie des multivers ? Croyez-vous qu’il existe une multitude d’univers, et que même si celui-ci venait à disparaître, d’autres seraient en train de naître en ce moment même, qu’il en existe un nombre infini, et qu’ils sont pris dans un cycle sans fin de naissance et de mort ?

: Je pense que c'est le plus probable. Il ne s'agit que de probabilité. Il y a beaucoup, beaucoup de simulations. Ces simulations, on pourrait aussi bien les appeler la réalité, ou le multivers.

: Ces simulations que vous croyez sont créées comme si quelqu'un avait fabriqué...

: Ils courent sur le substrat.

: Donc-

: Ce substrat est probablement ennuyeux.

: Ennuyeux ?

: Mmhmm.

: Comment cela ?

: Eh bien, quand on crée une simulation, comme un jeu ou un film, c’est en quelque sorte la quintessence de ce qui rend la vie intéressante. Tu sais, ça prend un an pour tourner un film d’action. Et ensuite, tout ça doit être condensé en deux ou trois heures. Alors, laisse-moi te dire une chose : si tu as déjà vu le tournage d’un film d’action, c’est vraiment… C’est ennuyeux à mourir. C’est super ennuyeux. Ça prend… Il y a plein de prises. Tout se passe devant un fond vert. Ça a l’air assez ridicule. Ça n’a rien de cool. Mais une fois qu’on a les images de synthèse et un super montage, c’est incroyable.

: Donc, je pense que, très probablement, si nous vivons dans une simulation, c'est vraiment ennuyeux en dehors de celle-ci, car pourquoi voudrait-on créer une simulation aussi ennuyeuse ? On ferait en sorte que la simulation soit bien plus intéressante que la réalité de base.

: Enfin, si tout ceci n'est qu'une simulation.

: Oui.

: Et, au final, inévitablement, tant que nous ne mourrons pas ou que nous ne serons pas percutés par une météorite, nous finirons par créer une sorte de simulation si nous continuons sur la même voie technologique que celle que nous suivons actuellement.

: Oui.

: Mais nous n'y sommes peut-être pas encore. Donc, ce n'est peut-être pas une simulation ici. Mais il est plus probable que vous vous sentiez ailleurs.

: Cette notion d'un lieu ou d'un endroit est...

: Défauts ?

: Oui.

: Perception erronée.

: Du genre, si tu as cette ambiance, en quelque sorte, celle que tu dégage, qui est celle de… C'est Valve qui l'a créé, et c'est vraiment Valve qui en est à l'origine. HTC s'est chargé du matériel, mais c'est vraiment un produit Valve.

: Les créateurs de Half-life.

: Oui. Grande entreprise.

: Une entreprise formidable.

: Quand vous êtes plongé dans cette réalité virtuelle, qui ne va cesser de s'améliorer, où êtes-vous ? Où êtes-vous vraiment ?

: Bien.

: Tu n'es nulle part.

: Eh bien, considérant que...

: Tu es dans l'ordinateur.

: Tu sais, ce qui définit l'endroit où tu es ?

: Exactement.

: Bien.

: C'est ta perception.

: Est-ce une question de perception de ta part, ou est-ce, tu sais, une balance qu’on a placée sous tes fesses ? Tu es juste là. Je t’ai pesé. Tu pèses le même poids qu’au moment où tu es parti. Mais en même temps, ton expérience est sans doute différente…

: Pourquoi penses-tu que tu te trouves là où tu es en ce moment ? Ce n'est peut-être pas le cas.

: Je vais rouler un joint si tu continues à parler. Ton mec va bientôt débarquer. On va peut-être devoir fermer la porte à clé.

: En ce moment, tu as l'impression d'être dans un studio à Los Angeles.

: C'est ce que j'ai entendu dire.

: Tu pourrais être dans un ordinateur.

: Mec, j’y pense tout le temps. Ouais, je veux dire, c’est indéniable qu’un jour ce sera le cas, tant qu’on continue, tant que rien ne vient nous interrompre, et si on repart de zéro, et, tu sais, qu’on redevienne des organismes unicellulaires. Et puis, des millions et des millions d’années plus tard, on deviendra la prochaine version de nous-mêmes, dotée de créativité et de la capacité à transformer cet environnement. Ça va continuer à bidouiller les choses jusqu’à ce que ça trouve un moyen de changer la réalité. Changer… Je veux dire, c’est presque comme percer un trou dans ce qu’est cette chose pour la transformer en ce qu’elle veut qu’elle soit et créer de nouvelles choses. Et ensuite, ces nouvelles choses croiseront celles d’autres personnes, et il y aura ce chemin ultime d’idées et d’expressions infinies, le tout grâce à la technologie.

: Ouais.

: Et là, on va se demander : “ Pourquoi on est là ? Qu'est-ce qu'on fait ? ”

: Voyons voir.

: Bien -

: Je veux dire, je pense que nous devrions prendre les actions, l'ensemble des actions qui sont les plus susceptibles de rendre l'avenir meilleur.

: Oui, c'est vrai.

: Ouais.

: D'accord. D'accord. Et ensuite, on évalue ces actions pour s'assurer que c'est bien le cas.

: Eh bien, je pense qu’il y a effectivement un mouvement dans ce sens. Je veux dire, au sens d’un mouvement social. Je pense que certains aspects sont mal orientés, d’autres exagérés, et qu’il y a beaucoup de gens qui se battent pour défendre leur cause. Mais il semble que la tendance générale, en termes de prise de conscience sociale, soit aujourd’hui bien plus marquée qu’à n’importe quelle autre période de l’histoire, grâce à notre capacité à nous exprimer instantanément les uns aux autres via Facebook, Twitter ou tout autre réseau. Et la tendance est d’abandonner les idées préconçues, d’abandonner les préjugés, d’abandonner la discrimination, et de promouvoir autant que possible la bienveillance et le bonheur. Vous voyez ce couteau ? Quelqu’un me l’a donné. Désolé.

: Ouais. Qu'est-ce que c'est ?

: Va te faire foutre. C'est mon pote Donnie qui l'a apporté, et il est resté ici. J'ai un vrai sabre de samouraï, si ça te dit de t'amuser avec. Je sais que tu aimes les armes. Ça date des années 1500. Il y a un samouraï posé sur la table.

: Bien.

: Ouais.

: C'est cool.

: Je vais la prendre. Attends un peu. Ouais, c'est un vrai sabre de samouraï qui a appartenu à un vrai samouraï du XVIe siècle. Si tu sors la lame, tu verras qu'elle a été fabriquée à l'ancienne, par un maître artisan…

: Du métal plié ?

: On a plié ce métal et on l’a martelé encore et encore pendant très longtemps, jusqu’à affûter cette lame pour en faire ce qu’elle est aujourd’hui. Ce qui est dingue, c’est que plus de 500 ans plus tard, cet objet est toujours en parfait état. Je veux dire, tous ceux qui en ont pris soin et l’ont transmis à la personne suivante qui en a pris soin, et ainsi de suite jusqu’à ce qu’il arrive dans le studio de podcast, c’est vraiment dingue.

: Ouais.

: Un jour, quelqu’un va se retrouver face à une Tesla comme celle-là. Combien de ces putains de portes arrière s’ouvrent sur le côté, comme sur une Lamborghini ?

: Ils devraient voir de quoi la Tesla est capable. Lui, il ne l'a pas fait… Toi, tu devrais… Je te montrerai comment faire un de ces jours.

: Eh bien, j'en ai déjà conduit une. Je les adore.

: Oui, mais la plupart des gens ne savent pas de quoi il est capable.

: Tu veux dire, genre en « mode farfelu » ? Tu veux dire, rouler à toute vitesse et de manière irresponsable sur la voie publique, c'est ça ?

: N'importe quelle voiture peut le faire.

: Ouais. Qu'est-ce qu'il peut faire que je dois savoir ?

: Je veux dire, la Model X peut faire ce genre de numéro de ballet sur la musique du Trans-Siberian Orchestra. C'est plutôt cool.

: Attends, ça danse ?

: Oui.

: Légitime, comme il se doit ?

: Oui.

: Pourquoi programmer ça dans une voiture ?

: Ça avait l'air amusant.

: C'est ça qui m'étonne chez toi. C'est ça qui est bizarre. Genre, quand tu es arrivé ici, tu étais tout sourire, et tu sors un putain de chalumeau… enfin, pas vraiment un chalumeau, mais je me suis dit : “ Regarde ça… “

: Pas un lance-flammes.

: Ce n'est pas un lance-flammes. C'est plutôt du genre : “ Il s'amuse bien. ”

: Je tiens à être clair : ce n'est absolument pas un lance-flammes.

: Mais tu t'amuses bien. Comme avec ce truc-là, tu sais, quand tu programmes une voiture pour qu'elle fasse une danse de ballet, tu t'amuses bien.

: C'est génial.

: Mais comment tu trouves le temps de faire tout ça ? Je comprends pas pourquoi tu creuses des trous sous terre, que tu envoies des fusées dans l'espace et que tu fournis de l'électricité aux Australiens. Mais putain, comment tu trouves le temps de faire danser une voiture comme un ballerine ?

: Bon, en fait, à l'époque, certains ingénieurs de Tesla ont dit : “ Et si on faisait danser cette voiture et qu'on lui faisait jouer de la musique ? ” Je leur ai répondu : “ Ça me semble génial. Allez-y. Essayons de le faire à temps pour Noël. ” Et c'est ce qu'on a fait.

: Est-ce qu'il y a un risque que quelqu'un perde la tête et fasse ça sur l'autoroute ?

: Non, ça ne marchera pas.

: Et s'il y avait un bouchon ?

: Non.

: Non, ça ne marchera pas ?

: Non. En fait, tu dois éternuer en dragueur.

: Oh, draguer les éternuements.

: Ouais, c'est pour ça que les gens ne sont pas au courant. Mais si tu as la voiture…

: Bien -

: On dirait qu'il pourrait faire plein de choses, vraiment plein de choses.

: Dès que Reddit s'en emparera, tout le monde sera déjà au courant.

: Vous devez juste - Tout le monde, si vous le cherchez sur internet, vous le découvrirez.

: Ils trouveront.

: Mais les gens ne savent même pas qu’ils devraient le rechercher.

: Eh bien, ils le font maintenant.

: Oui.

: Oui.

: Il y a tellement de choses que les gens ignorent à propos de la Model X, de la Model S et de la Model 3. On devrait sans doute faire une vidéo ou quelque chose du genre pour l’expliquer, parce que quand je demande à mes amis proches : “ Vous savez que cette voiture peut faire ça ? ”, ils me répondent : “ Non. ”

: Tu veux faire une vidéo là-dessus ? Ça te plaît que certaines personnes ne soient pas au courant ?

: Non, je pense que ce n'est probablement pas le cas. On devrait en parler aux gens.

: Oui, probablement.

: Oui.

: Ça aiderait votre produit. Je veux dire, ce n'est pas comme si vous n'en vendiez pas assez. Vous en vendez presque trop, non ?.

: Je veux dire, je pense qu’une Tesla est la chose la plus amusante qu’on puisse acheter. C’est exactement ce à quoi elle est destinée. Eh bien, notre objectif est de créer… Ce n’est pas vraiment une voiture. C’est en fait un objet conçu pour maximiser le plaisir, pour offrir un maximum de fun.

: Ok. Électronique, comme grand écran, ordinateur portable, vitesse ridicule, manipulation, tout ça.

: Ouais.

: Avez-vous un...

: Et on va y intégrer des jeux vidéo.

: Vous êtes ?

: Ouais.

: Est-ce sage ?

: Bien -

: Quel genre de jeux vidéo ? Candy Crush ?

: Tu ne pourras pas conduire pendant que tu joues au jeu vidéo. Mais, par exemple, on va juste y installer l'émulateur Atari et l'émulateur de RAM. Du coup, on pourra jouer à Missile Command, à Lunar Lander et à plein d'autres jeux. Ouais.

: Ça a l'air cool.

: C'est plutôt sympa.

: J'aime ça.

: Ouais. Je veux dire, essaie l'interface de « Missile Command », parce que c'est trop difficile avec l'ancienne boule de commande. Il existe donc une version sur écran tactile de « Missile Command ». Tu as donc une chance.

: Tu… Tu as une vieille voiture, non ? Tu n'as pas une vieille Jaguar, par exemple ?

: Ouais. Comment tu le sais ? On va s'arrêter là un instant. J'ai une Jaguar E-Type Série 1 de 1961.

: J'aime les voitures.

: C'est génial.

: Oui, j'aime les vieilles voitures.

: Le seul...

: C'est l'une des choses qui…

: Oui, les deux seules voitures à essence que j'ai sont celle-ci et une vieille - comme une Ford Modèle T qu'un ami m'a donnée. Ce sont mes deux seules voitures à essence.

: La Ford Model T est-elle entièrement d'origine ? Oh, voilà ta voiture. Regarde-moi ça.

: J'ai la décapotable.

: C'est une voiture magnifique.

: C'est une voiture confortable.

: Mon Dieu, quelle belle voiture !.

: Oui.

: C'est le vôtre ?

: C'est-à-dire… Ce n'est pas la mienne. Elle ressemble énormément à la mienne, mais la mienne n'a pas de plaque d'immatriculation à l'avant.

: C'est une superbe voiture. Ils ont vraiment réussi leur coup. Ce nouveau modèle…

: Le mien ressemble à ça.

: Mon dieu, ils ont cloué ça.

: C'est à ça que ressemble le mien. C'est peut-être bien le mien.

: Il existe certaines formes emblématiques.

: Oui.

: Et puis, ces voitures ont aussi quelque chose de particulier. Elles ne sont pas aussi performantes, loin de là, comparées à une Tesla par exemple, mais il y a quelque chose de vraiment gratifiant dans l'aspect mécanique, comme le fait de sentir la direction, et le…

: Ouais.

: … le grincement des engrenages et les changements de vitesse. Il y a quelque chose là-dedans qui est extrêmement satisfaisant, même si elles ne sont pas très performantes. Par exemple, j’ai une Porsche 964 de 1993. Elle est très légère. C’est une RS America. Elle n’est pas très rapide. Ce n’est pas comparable à une Tesla ou à un modèle de ce genre. Mais ce qui la caractérise, c’est son côté mécanique : on la sent. Tout est comme…

: Bien sûr.

: C'est comme si ça te procurait une sorte de frisson bizarre, comme si tu étais sur un manège un peu branlant, avec toutes ces vibrations. Il y a quelque chose là-dedans.

: Ouais. Oui, absolument. Je veux dire, ouais. Mon Type E est comme fondamentalement sans électronique.

: Ouais.

: C'est…

: Et donc, vous aimez ça, mais vous aimez aussi l'électronique.

: Oui.

: Tout comme la Tesla Sup, c'est un peu l'extrême de l'électronique.

: Oui.

: Il se conduit tout seul.

: Il conduit de mieux en mieux chaque jour.

: Ouais.

: Nous sommes sur le point de lancer le logiciel qui vous permettra de simplement le mettre en marche : il se chargera alors de vous conduire de la bretelle d'accès à l'autoroute jusqu'à la sortie, de changer de voie et de dépasser d'autres voitures...

: Jésus.

: Pour aller d'un échangeur à l'autre. Si vous prenez, disons, l'autoroute 405, que vous descendez 300 miles plus loin, et que vous passez par plusieurs échangeurs d'autoroute, et que vous dépassez d'autres voitures, et que vous vous connectez au système de navigation, et alors-.

: Et toi, tu te contentes de méditer, om.

: Ouais.

: Pendant que votre voiture ne fait que voyager.

: C'est un peu inquiétant. C'est un peu inquiétant.

: Qu'est-ce que tu t'es dit quand tu as vu cette vidéo de ce type qui s'était endormi au volant ? Je suis sûr que tu l'as vue, celle qui a été tournée à San Francisco. C'est juste à la sortie de San José. Il est complètement KO, comme ça. Et les voitures, au pas, se succèdent pare-choc contre pare-choc dans la circulation.

: Ouais.

: Tu l'as vu, non ?

: Ouais, ouais. On vient de changer le logiciel. On a changé le logiciel. Je crois que c'est une vieille vidéo. On a changé le logiciel. Si tu ne touches pas au volant, la voiture va ralentir progressivement, allumer les feux de détresse et te réveiller.

: Oh, c'est hilarant.

: Ouais.

: C'est hilarant.

: Ouais.

: Pouvez-vous choisir la voix qui vous réveille ?

: Eh bien, c'est plutôt… Ça fait une sorte de klaxon.

: Il klaxonne.

: Ouais.

: Il faudrait quelque chose du genre : “ Réveille-toi, connard. Tu mets tes semblables en danger. ”

: Nous pourrions vous réveiller doucement avec une voix sulfureuse.

: Ce serait bien, quelque chose avec un accent du Sud. “ Hé, réveille-toi. ”

: Réveille-toi, rayon de soleil.

: Hé, ma chérie.

: Exactement.

: Pourquoi tu ne te réveilles pas ?

: Vous pourriez choisir votre...

: C'est vrai, comme...

: Comme tout ce que tu veux. Oui.

: Oui, j'ai choisi la fille australienne pour Siri.

: Ouais.

: J'aime sa voix.

: Vous le voulez séduisant ?

: C'est mon préféré. J'aime bien l'australien.

: Quelle saveur ? Fais ce que tu veux qu'il soit en colère. Ça peut être n'importe quoi.

: Tu veux les gènes de la femme de la prison australienne. Maintenant, quand vous programmez quelque chose comme ça, est-ce que c'est en réponse à une préoccupation, ou est-ce que c'est la vôtre ?

: Ouais.

: Regardez ça et dites-vous : “ Tiens, ils ne devraient pas pouvoir s'endormir comme ça. Réveillons-les. ”

: Ouais, ouais. C'est comme si… Tu sais, on est un peu… Ouais, les gens s'endorment. Il faut qu'on fasse quelque chose pour remédier à ça.

: D'accord. Mais quand tu l'as sorti pour la première fois, tu n'y avais pas pensé, n'est-ce pas ? Tu t'es juste dit : “ Bon, personne ne va rester là à dormir, de toute façon. ”

: Les gens s'endorment dans leur voiture tout le temps.

: Tout le temps.

: Ils s'écrasent.

: Ouais, c'est horrible.

: Au moins, notre voiture ne fait pas d'accident. C'est déjà ça.

: Ouais.

: Mieux vaut éviter de tomber.

: Ouais.

: Imaginez si ce type s'était endormi dans une voiture à essence, ça arrive tout le temps.

: Pour sûr, ouais.

: Ils s'écraseraient sur quelqu'un.

: Ouais.

: Et, en fait, ce qui m’a vraiment, tu sais, poussé à… C’était un peu : “ Bon sang, on ferait mieux de mettre au point un pilote automatique et de le commercialiser. ” Un type conduisait l’un des premiers modèles de Tesla sur l’autoroute, il s’est endormi, a renversé un cycliste et l’a tué. Je me suis dit : “ Bon sang, si on avait eu le pilote automatique, il se serait peut-être endormi, mais au moins, il n’aurait pas renversé ce cycliste. ”

: Alors, comment l'avez-vous mis en place ? Vous avez juste utilisé des caméras et...

: Ouais.

: ... programmé avec le système, de sorte que s'il voit des images, il ralentit ? Et combien de temps tu as ? Et comme...

: Ouais.

: Est-ce que la personne qui le contrôle détermine la vitesse à laquelle le programme fonctionne ?

: Oui. Oui, vous pouvez le programmer pour être plus ou moins, comme un conducteur plus conservateur ou plus agressif. Et vous pouvez dire à quelle vitesse vous voulez qu'il - Quelle vitesse est ok.

: Je sais que tu as le mode "ridicule". Est-ce que tu as le mode "douchebag" ?

: Eh bien, dans...

: Ça coupe juste les gens.

: Bon, pour les changements de voie, c'est un peu délicat, parce que si tu es à Los Angeles, par exemple, à moins d'être assez audacieux, tu vois, c'est parfois difficile de changer de voie.

: C'est impossible. C'est difficile d'être Satnam. C'est difficile d'être Namaste ici, à Los Angeles.

: Ouais.

: Si tu veux aller sur le boulevard Santa Monica, dans...

: Je veux dire, il faut quand même savoir se montrer un peu insistant.

: Il faut savoir se montrer un peu insistant, c'est vrai.

: Sur l'autoroute.

: Surtout si vous étiez en colère.

: Oui.

: Si tu es un peu en colère, ils ne veulent pas de toi, et ils accélèrent.

: Parfois, oui, je trouve que les gens sont globalement plutôt sympas sur l'autoroute, même à Los Angeles, mais parfois ce n'est pas le cas.

: Pensez-vous que le Neuralink va aider ce rapide ?

: Probablement.

: Tout le monde sera enfermé ensemble, cet esprit de ruche.

: Les tunnels y contribueront. Il n'y aurait plus d'embouteillages.

: Cela aidera beaucoup.

: Oui.

: Combien pouvez-vous en mettre là-dedans ?

: Ce qui est bien avec les tunnels...

: Vous pensez à tout le monde ?

: Ce qui est bien avec les tunnels, c'est que vous pouvez aller en 3D.

: Ah oui.

: Donc, vous pouvez aller à plusieurs niveaux.

: Bien.

: Donc-

: Jusqu'à ce que tu frappes.

: Ouais, mais vous allez - Vous pouvez avoir 100 niveaux de avec des bombes.

: Bon sang. Je ne veux pas être au 99e. Ça ferait -99 étages.

: L’un des aspects fondamentaux que les gens ont du mal à saisir à propos des tunnels, c’est qu’ils ne sont pas comparables aux routes. Le problème fondamental avec les routes, c’est que l’on a d’un côté un système de transport en 2D et, de l’autre, un environnement de vie et de travail en 3D. On a donc tous ces grands immeubles ou ces environnements de travail très concentrés. Et puis, on veut accéder à ce système de transport en 2D avec…

: Très inefficace.

: … une densité assez faible, car les voitures sont assez espacées les unes des autres. Et donc, évidemment, ça ne va pas marcher. Les embouteillages sont inévitables. Mais si vous pouvez passer à la 3D pour votre système de transport, alors vous pouvez résoudre tous les problèmes de circulation. Et vous pouvez soit vous développer en 3D vers le haut avec des voitures volantes, soit vers le bas avec des tunnels. Vous pouvez avoir autant de niveaux de tunnels que vous le souhaitez, et vous pouvez désengorger le trafic à volonté. Les tunnels permettent de descendre bien plus bas que les bâtiments ne permettent de monter haut. Vous pouvez descendre jusqu’à 10 000 pieds si vous le souhaitez. Je ne le recommanderais pas, mais….

: C'était quoi, ce film avec… Comment il s'appelle déjà ? Bradley… Pas Bradley Cooper, Christian ? Non. Mais putain, c'est quoi son nom ? Batman. C'est qui, Batman ?

: Christian Bale.

: Christian Bale, où ils ont combattu des dragons. Lui et Matthew McConaughey. Il est descendu profondément dans la terre. Jusqu'où peux-tu aller ?

: Je ne pense pas que c'était Batman.

: Oui, c'est vrai. Oui, c'est vrai.

: Batman a combattu des dragons ? Je ne...

: Non, ce n'était pas Batman, mais c'est bien Christian Bale.

: La pluie de feu.

: Pluie de feu.

: Ok.

: Vous n'avez jamais vu ça ?

: Non.

: Terrible. Terrible mais bon. J'y jetterais un coup d'oeil de temps en temps.

: Je ne recommanderais pas de forer trop profondément, mais la terre est immense…

: Ouais, mais on ne peut pas forer en profondeur. Ça chauffe, non ?

: ... en fusion

: Ouais.

: La Terre est une gigantesque boule de lave recouverte d'une fine croûte, que nous considérons comme sa surface. Mais il s'agit surtout d'un immense réservoir de lave. Voilà ce qu'est la Terre, et 10 000 pieds, ce n'est pas grand-chose.

: Avez-vous pris en considération le mouvement de la terre plate ?

: C'est un cas de troll.

: Oh, ce n'est pas ça. Non, ce n'est pas ça. On aimerait bien croire que…

: Ok.

: … parce que tu es un vrai génie. Mais moi, en tant que personne normale, je sais que ces gens sont bien plus bêtes que moi. Et ils y croient vraiment, vraiment. Ils regardent des vidéos sur YouTube, qui s’enchaînent sans interruption, et débordent d’une multitude de putains de fausses informations, avec beaucoup d’éloquence et de clarté. Et ils y croient vraiment. Ces gens-là y croient vraiment.

: Je veux dire, si ça marche pour eux, bien sûr. Bien.

: C'est quand même bizarre, non, qu'à notre époque, où, tu sais, il y a un « mode ludique » dans ta voiture, qui permet de passer de 0 à 60 en 1,9 seconde.

: Ça fait 2,2.

: 2.2. Lequel correspond à 1,9 ? Le Coaster.

: Le roadster nouvelle génération.

: Ok.

: Edition standard.

: Ouais, je maîtrise parfaitement cette histoire.

: Et ça, c'est juste sans…

: Edition standard.

: Ouais. Donc, ce n'est pas le pack performance.

: Quel pack performance ?

: Oui.

: De quoi avez-vous besoin, putain ?

: On y a mis un propulseur de fusée.

: Pour de vrai ?

: Oui.

: Que vont-ils brûler ?

: Rien. Air comprimé à ultra-haute pression.

: Whoa. Juste de l'air ?

: On appelle ça des propulseurs à gaz.

: Alors, avez-vous les réservoirs d'air ou les...

: Ouais.

: Aspirer de l'air, ok.

: Oui. Il a une pompe électrique.

: Whoa.

: Pompez-le à 10 000 PSI.

: Et de quelle vitesse parlons-nous ? De zéro à 60.

: A quelle vitesse voulez-vous aller ?

: Je veux aller...

: On pourrait faire voler ce truc.

: Je veux remonter le temps.

: Je peux le faire voler.

: Vous le faites voler ?

: Bien sûr.

: Pensez-vous que cela va devenir… Je veux dire, vous parlez des tunnels, puis des voitures volantes. Pensez-vous vraiment que cela va devenir réalité ?

: Trop bruyant, et ça crée un courant d’air trop important. Donc, le dernier problème avec les voitures volantes, je veux dire, si vous prenez par exemple un de ces drones-jouets, pensez à quel point ils sont bruyants et à la quantité d’air qu’ils soufflent. Maintenant, imaginez que ça soit mille fois plus lourd. Ça ne va pas faire plaisir à vos voisins. Vos voisins ne vont pas être ravis si vous faites atterrir une voiture volante dans votre jardin.

: Ce sera très semblable à un hélicoptère.

: Ou sur ton toit. Tu te diras juste : “ Mais qu'est-ce que c'est que ça ? C'était agaçant. ”

: Ouais.

: C'est même pas possible… Genre, si tu veux une voiture volante, il suffit de mettre des roues sur un hélicoptère.

: Y a-t-il un moyen de contourner ça ? Et s’ils mettaient au point une sorte de technologie magnétique, comme tous ces personnages à la Bob Lazar qui pensaient que ça faisait partie de la technologie des ovnis sur laquelle ils travaillaient à l’Area 51 ? Vous vous souvenez, ils n’avaient pas des idées sur le magnétisme ? Non.

: Non ? Des conneries ?

: Oui.

: Vraiment ?

: Oui. Il y a un échange fondamental de quantité de mouvement avec l'air. Il faut donc accélérer. C'est un peu comme ça… Il y a une sorte de… Une accélération soudaine… On a une masse, et on a l'accélération gravitationnelle. Et la masse multipliée par… La masse multipliée par la gravité doit être égale à la masse du flux d'air multipliée par l'accélération de ce flux d'air pour obtenir une force nulle. MG = MA

: Du coup, c'est impossible de contourner…

: Et là, tu ne bougeras plus.

: Ok.

: Si MG est supérieur à MA, le cours baissera. Et si MA est supérieur à MG, le cours augmentera. C'est comme ça que ça marche.

: Il n'y a vraiment aucun moyen de contourner ça ?

: Il n'y a aucun moyen d'y échapper.

: Il n'y aurait pas moyen de créer un truc magnétique quelconque qui permette de flotter ?

: Techniquement, oui. Vous pourriez avoir un aimant assez puissant, mais cet aimant serait si puissant que vous créeriez beaucoup de problèmes.

: Ça aspirerait les voitures dans ta voiture ? Il prendrait des essieux et ferait ça ?

: Je veux dire, il faudrait qu’il puisse rebondir soit sur un matériau au sol, soit – dans un scénario complètement farfelu – sur le champ gravitationnel terrestre, tout en étant incroyablement léger, mais cet aimant causerait tellement de dégâts. Tu ferais mieux d’opter pour un hélicoptère.

: Donc, s'il y avait une sorte de route magnétique, comme si vous aviez deux aimants qui se repoussent, si vous aviez une sorte de route magnétique en dessous de vous, et que vous pouviez voyager sur cette route magnétique, cela fonctionnerait ?

: Oui. Oui, vous pouvez avoir une route magnétique.

: Une route magnétique. C'est trop ridicule ?

: Non, ça marchera. Donc, vous pouvez faire ça.

: C'est ridicule aussi, non ?

: Je ne le recommande pas.

: Il y a beaucoup de choses que tu ne recommandes pas.

: Je ne le recommande pas du tout. Pas bon. Pas sage, je pense.

: Non ?

: Non.

: Des routes aimantées ?

: Non. Non. Non, définitivement pas. Définitivement pas. Ouais, ça causerait beaucoup de problèmes.

: Donc, vous avez consacré du temps et de la réflexion à ce sujet, plutôt qu'à mes idées stupides. Donc, vous pensez que les tunnels sont le moyen de le faire ?

: Oh, ça va marcher, c'est sûr.

: Ça va marcher ?

: Oui.

: Et ces tunnels que vous construisez en ce moment, ce ne sont en fait que des versions d'essai de ce projet ultime que vous avez en tête ?

: Tu sais, ce n'est qu'un trou dans le sol.

: C'est vrai. On en a fait des vidéos où vos idées...

: Ce n'est qu'un trou dans le sol.

: … que tu te laisses tomber dans ce trou. Il y a une luge dessus, et cette luge file à toute allure, à plus de 100 miles à l'heure.

: Ouais, ça peut aller très vite. Tu peux aller aussi vite que tu veux. Et puis, si tu veux parcourir de longues distances, il suffit d'évacuer l'air du tunnel et de t'assurer qu'il soit bien droit.

: Aspirer l'air du tunnel ?

: Ouais, c'est en quelque sorte un tunnel à vide parce que… Et puis, selon la vitesse que tu veux atteindre, tu vas utiliser ces roues, ou tu pourrais utiliser des paliers à air en fonction de la pression ambiante dans le tunnel, ou encore opter pour la lévitation magnétique si tu veux aller très vite.

: Alors, la route des aimants ?

: Oui, des routes magnétiques souterraines.

: Des routes souterraines aimantées ?

: Ouais. Sinon, tu vas vraiment te créer pas mal d'ennuis à cause de ces trucs en métal.

: Oh. Donc, la route magnétique est la voie à suivre, juste sous terre.

: Si vous voulez aller très vite sous terre, vous seriez mag lev dans un tunnel sous vide.

: Mag dans un tunnel sous vide.

: La sustentation magnétique dans un tunnel de lancement sous vide. Amusant ?

: Avec des lance-roquettes ?

: Non, je ne recommanderais pas de mettre un...

: Allez.

: ... les gaz d'échappement dans le tunnel.

: Ah, d'accord. Je comprends ce que tu veux dire, parce qu'à ce moment-là, il n'y aura plus d'air.

: Parce que, alors, l'air va le pomper.

: C'est vrai. Tu dois le pomper, et tu as probablement une quantité limitée d'air en premier lieu. Comme combien pouvez-vous respirer ? Vous devez pomper l'oxygène dans ces cubicules, ces tubes ?

: Non. Nous avons une capsule pressurisée. En gros, ce serait comme un tout petit vaisseau spatial souterrain.

: Comme dans un avion, parce qu’il y a de l’air dans les avions. Ce n’est pas de l’air frais qui entre.

: Elle l'est.

: C'est le cas ?

: Oui.

: Tu as comme un petit trou ?

: Oui, ils ont une pompe.

: Vraiment ?

: Ouais.

: Donc, ça vient de l'extérieur ?

: Oui.

: Ouah, je ne savais pas ça.

: C'est comme l'air… Les avions n'ont pas de mal parce que, en gros, on peut… Ils laissent passer pas mal d'air, mais…

: Jésus.

: Ouais, mais tant que la pompe à air fonctionne à distance. Je veux dire, ils ont des pompes de secours, genre, tu vois, trois pompes, ou quatre pompes, ou quelque chose comme ça. Et puis, il y a comme… L’air s’échappe par la soupape de décharge et par les joints qui ne sont pas tout à fait étanches. En général, la porte de l’avion n’est pas parfaitement étanche. Il y a donc une petite fuite autour de la porte. Mais les pompes compensent le débit de fuite. Et c’est comme ça que la pression dans la cabine est maintenue.

: Bon, ça vous est-il déjà arrivé de regarder un avion et de vous dire : “ Je pourrais réparer ça ” ?”

: Ouais.

: “ Je n'ai tout simplement pas le temps. ”

: J'ai un plan pour un avion.

: Vous le faites ?

: Oui.

: Un meilleur design ?

: Je veux dire, probablement. Je pense que c'est le cas, oui.

: A qui en avez-vous parlé ?

: J'en ai parlé avec des amis.

: Des amis ?

: Les amis et...

: Je suis ton ami.

: Les petites amies et...

: Tu peux me le dire. Qu'est-ce que tu as ? Qu'est-ce qui se passe ?

: Eh bien, je veux dire, la chose excitante à faire serait une sorte de décollage et d'atterrissage vertical électrique, une sorte de jet supersonique.

: Décollage et atterrissage verticaux, donc pas besoin de piste d'atterrissage. Il suffit de décoller directement en l'air.

: Ouais.

: Comment feriez-vous ça ? Je veux dire, ils font ça dans certains avions militaires, non ?

: Oui. L'astuce est que vous devez faire une transition vers le vol en palier. Et puis, le truc que vous utiliseriez pour le décollage et l'atterrissage vertical n'est pas adapté au vol à grande vitesse.

: Donc, vous avez deux systèmes différents ? Le décollage vertical est un seul système ?

: J'y ai beaucoup réfléchi. J'y ai beaucoup réfléchi.

: Ok.

: Je suppose que, lorsqu’on envisage un avion électrique, on souhaite monter le plus haut possible, mais il faut une certaine densité énergétique dans le bloc-batterie, car il faut surmonter l’énergie potentielle gravitationnelle. Une fois cette énergie potentielle gravitationnelle surmontée et une fois qu’on se trouve à haute altitude, la consommation d’énergie en vol de croisière est très faible. Et ensuite, on peut récupérer une grande partie de l’énergie potentielle gravitationnelle lors de la descente. On n’a donc vraiment pas besoin de réserve de carburant, si l’on peut dire, car on dispose de l’énergie liée à l’altitude, c’est-à-dire de l’énergie potentielle gravitationnelle. Cela représente une quantité d’énergie considérable.

: Donc, une fois qu’on arrive à prendre de l’altitude, il faut considérer l’avion comme un système d’équilibres de forces. Un avion qui n’accélère pas présente donc un équilibre de forces neutre. Il y a la force de gravité, la portance, les ailes. Ensuite, il y a la force exercée par le dispositif de propulsion, qu’il s’agisse d’une hélice, d’une turbine ou de tout autre système. Et enfin, il y a la force de résistance de l’air.

: Or, plus on monte en altitude, plus la résistance de l’air diminue. La densité de l’air baisse de manière exponentielle, mais la traînée augmente au carré, et l’exponentielle l’emporte sur le carré. Plus vous montez haut, plus vous irez vite pour une même quantité d'énergie. Et à une certaine altitude, vous pouvez atteindre une vitesse supersonique en consommant moins d'énergie par mile, bien moins d'énergie par mile qu'un avion à 35 000 pieds, car il s'agit simplement d'un équilibre des forces.

: Je suis trop bête pour cette conversation.

: C'est pourtant logique.

: Non, j'en suis sûr. Bon, quand tu réfléchis à cette nouvelle approche du design, quand tu as cette idée pour améliorer les avions, est-ce que tu vas en parler à quelqu'un pour avoir son avis ?

: Eh bien, j'ai beaucoup de choses dans mon assiette.

: Exactement. C'est ce que je veux dire. Je ne sais pas comment tu fais ce que tu fais en ce moment, mais si tu continues à proposer ce genre d’idées… Ça doit être difficile de refiler ça à quelqu’un d’autre, du genre : “ Hé, va faire du bon boulot sur ce système de décollage et d’atterrissage verticaux que je veux intégrer aux avions classiques. ”.

: L'avion… L'avion électrique n'est pas forcément d'actualité pour le moment. Les voitures électriques sont importantes. Nous avons besoin de…

: Nous avons besoin d'une sorte de...

: L'énergie solaire est importante. Le stockage stationnaire de l'énergie est important. Ces éléments sont bien plus importants que de se lancer dans un projet futile d'avion électrique supersonique. De plus, l'avion, par nature… On a vraiment besoin de cette densité d'énergie gravitationnelle pour un aéronef, et celle-ci s'améliore avec le temps. Donc, vous voyez, il est important que nous accélérions la transition vers les énergies durables. C’est pourquoi les voitures électriques… Le fait qu’elles s’imposent tôt ou tard a son importance. Vous savez, nous jouons vraiment un jeu dangereux avec l’atmosphère ou les océans.

: Ouais.

: Nous extrayons d’énormes quantités de carbone des profondeurs du sous-sol pour les rejeter dans l’atmosphère. C’est tout simplement insensé. Nous ne devrions pas faire cela. C’est très dangereux. Nous devrions donc accélérer la transition vers une énergie durable. Ce qui est bizarre, c’est que, de toute évidence, nous allons finir par manquer de pétrole à long terme. Vous savez, nous allons… Il y a une limite à la quantité de pétrole que nous pouvons extraire et brûler. C’est tout à fait logique. Nous devons disposer à long terme d’un système de transport et d’infrastructures énergétiques durables.

: Bon, on sait que c'est là où ça va finir. On le sait. Alors, pourquoi se lancer dans cette expérience insensée qui consiste à extraire des milliers de milliards de tonnes de carbone du sous-sol pour les rejeter dans l'atmosphère et les océans ? C'est une expérience complètement folle. C'est l'expérience la plus stupide de l'histoire de l'humanité. Pourquoi fait-on ça ? C'est complètement fou.

: Pensez-vous que cela résulte d’une dynamique qui s’est enclenchée lorsque nous avons commencé, alors qu’il ne s’agissait que de quelques moteurs et de quelques centaines de millions de gallons de carburant à l’échelle mondiale, ce qui n’était pas si grave ? Et puis, lentement mais sûrement, au fil d’un siècle, la situation est devenue incontrôlable. Et aujourd’hui, il ne s’agit plus seulement de notre carburant, mais aussi… Je veux dire, les combustibles fossiles sont présents dans tant d’appareils électroniques différents, tant de produits que les gens achètent. C’est simplement cette soif incessante de combustibles fossiles, ce besoin constant de pétrole…

: Ouais.

: Sans tenir compte de la durabilité.

: Tu sais, les trucs comme le pétrole, le pétrole, le charbon, le gaz… c'est de l'argent facile.

: Bien.

: C'est de l'argent facile. Alors…

: Tu as entendu parler du « charbon propre » ? Le président en parle sur Twitter. Ça doit être vrai. « CHARBON PROPRE », tout en majuscules. Tu as vu ? Il a tout écrit en majuscules. Charbon propre.

: Eh bien, vous savez, c'est très difficile de réinjecter ce CO₂ dans le sol. Il n'aime pas se retrouver à l'état solide.

: Avez-vous pensé à quelque chose comme ça ?

: Cela demande beaucoup d'énergie.

: Comme une sorte de filtre, un filtre géant de la taille d'un immeuble qui aspire le carbone dans l'atmosphère ? Est-ce que c'est possible ?

: Non, non, ce n'est pas le cas. Ce n'est pas possible.

: Non ?

: Non.

: Non ?

: Non, définitivement pas.

: Alors, on est foutus ?

: Non, on n'est pas foutus. Je veux dire, c'est une question assez complexe.

: Bien.

: Tu sais, en fait, on est juste… Quand on… Plus on extrait de carbone du sol pour le rejeter dans l’atmosphère — et une grande partie finit par s’infiltrer dans les océans —, plus c’est dangereux. Je ne pense pas que… Je pense qu’on s’en sort bien pour l’instant. On pourrait probablement même en ajouter un peu plus, mais la transition vers les énergies durables avance trop lentement.

: Il existe en effet un vaste secteur industriel et un vaste réseau de transport. Il y a par exemple deux milliards et demi de voitures et de camions dans le monde. Et la production de voitures et de camions neufs, même si tous étaient électriques de type 100%, ne représenterait qu’environ 100 millions d’unités par an. Donc, il faudrait… Même si vous pouviez claquer des doigts et rendre instantanément toutes les voitures et tous les camions électriques, il faudrait encore 25 ans pour que l’ensemble du parc de transport passe à l’électrique. C’est logique, car combien de temps une voiture ou un camion dure-t-il avant d’être envoyé à la casse et broyé ? Environ 20 à 25 ans.

: Existe-t-il un moyen d'accélérer ce processus, comme une sorte de subvention ou d'encouragement du gouvernement sur le plan financier ?

: En fait, ce qu’il faut retenir, c’est que tout appareil fonctionnant au pétrole comporte une subvention inhérente. Toute centrale électrique ou voiture épuise fondamentalement la capacité de stockage de carbone des océans et de l’atmosphère – ou simplement de l’atmosphère, pour faire court. On peut donc dire qu’il existe une certaine probabilité que quelque chose de grave se produise au-delà d’une certaine concentration de carbone dans l’atmosphère.

: Il existe donc un seuil indéterminé au-delà duquel, si nous rejetons trop de carbone dans l’atmosphère, le système se surchauffe, les océans se réchauffent, les calottes glaciaires fondent, et la valeur immobilière des zones côtières chute considérablement – vous savez, quand tout est sous l’eau –, mais on ne sait pas exactement où se situe ce seuil. Mais, en tout cas, les scientifiques… c’est vraiment assez… Le consensus scientifique est écrasant. Écrasant.

: Je veux dire, je ne connais aucun scientifique sérieux, vraiment aucun, littéralement aucun, qui ne pense pas, vous voyez, que nous sommes confrontés à un risque climatique assez grave. Et donc, il s’agit fondamentalement d’une subvention qui s’applique à tout ce qui brûle des combustibles fossiles : les centrales électriques, les avions, les voitures, et franchement, même les fusées. Je veux dire, les fusées consomment… vous savez, elles brûlent. Elles brûlent du carburant. Mais c’est juste que… vous savez, avec les fusées, il n’y a malheureusement pas d’autre moyen d’atteindre l’orbite. C’est donc la seule solution.

: Mais en ce qui concerne les voitures, il existe sans aucun doute une meilleure solution : les voitures électriques. Et pour produire cette énergie, il faut recourir au photovoltaïque, car nous disposons d’un gigantesque réacteur nucléaire dans le ciel : le soleil. C'est génial. Il est en quelque sorte au rendez-vous tous les jours, c'est très fiable. Ainsi, si l'on peut produire de l'énergie à partir de panneaux solaires et la stocker dans des batteries, on dispose d'énergie 24 heures sur 24.

: Et puis, vous savez, vous pouvez envoyer dans les bureaux de vote ou dans les airs vers le nord avec, vous savez, des lignes à haute tension. La plupart des régions nordiques du monde ont tendance à avoir beaucoup d'énergie hydraulique également. Mais, de toute façon, toutes les choses alimentées par des combustibles fossiles ont une subvention inhérente, qui est leur consommation de la capacité en carbone de l'atmosphère et des océans.

: Du coup, les gens ont tendance à se demander pourquoi les véhicules électriques devraient bénéficier d’une subvention, mais ils ne tiennent pas compte du fait que tous les véhicules fonctionnant aux énergies fossiles sont, au fond, subventionnés par le coût – le coût environnemental pour la planète –, mais que personne ne paie pour cela. C’est nous qui allons en payer le prix, évidemment. À l’avenir, nous en paierons le prix. C’est simplement que ce n’est pas pris en compte pour l’instant.

: Et quel est le goulot d'étranglement en ce qui concerne les voitures et les camions électriques, et les choses de ce genre ? Est-ce la capacité de la batterie ?

: Ouais. Il faut augmenter la production. Il faut rendre la voiture attrayante, la rendre meilleure que les voitures à essence ou diesel.

: Le rendre plus efficace en termes, disons, d'autonomie ? Tu vas devoir faire le plein…

: Oui, tu pourras aller assez loin et recharger rapidement.

: Et pour votre Roadster, vous tablez sur 600 miles. C'est bien ça ?

: Oui, oui.

: Qu'est-ce que c'est ? Qu'est-ce que c'est ?

: Ouais, 600 miles.

: C'est maintenant ? Comme si tu avais conduit une voiture sur 600 miles maintenant ?

: Non. On pourrait tout à fait en fabriquer une dès maintenant qui ferait 600 miles, mais le problème, c'est que ça coûte trop cher. Du coup, il faudrait que la voiture…

: A quel point ?

: Eh bien, tu sais, il suffit d'avoir une batterie d'une capacité de kilowattheure, et tu peux parcourir 600 miles tant que tu...

: Bon, par rapport à ce que vous avez maintenant ?

: Une autonomie de 330 miles. C'est largement suffisant pour la plupart des gens.

: Une autonomie de 330 miles. Et qu'est-ce que cela signifie en termes de kilowatts ?

: Pour la Model S, un pack de 100 kilowatts-heure permet de faire environ 330 miles. Peut-être 335 parce que certaines personnes ont l'hyper doux à 500 miles par mile.

: Hyper mild it. Qu'est-ce que ça veut dire ?

: Ouais, juste comme aller sur...

: 45 miles par heure ou quelque chose comme ça ?

: Ouais, genre 30 miles à l'heure environ. C'est comme sur terrain plat : si tu gonfles bien les pneus et que tu roules sur une surface lisse, tu peux tenir longtemps. Mais, tu sais, tu peux sans problème faire 300 miles.

: Est-ce qu'il y a...

: Ça convient à la plupart des gens. En général, 200 ou 250 miles, ça suffit. 300 miles, c'est… On n'y pense même pas, en fait.

: Y a-t-il une chance que vous puissiez un jour utiliser l'énergie solaire, notamment à Los Angeles ? Je veux dire, comme vous l'avez dit à propos de ce réacteur nucléaire géant, un million de fois plus grand que la Terre, qui flotterait simplement dans le ciel. Est-il possible qu’un jour, vous puissiez alimenter toutes ces voitures uniquement à l’énergie solaire ? Je veux dire, on n’aurait jamais de jours nuageux si on n’en avait que trois.

: Eh bien, la surface d'une voiture est sans faire paraître la voiture vraiment en bloc ou avoir des...

: Comme un G wagon.

: Ouais, et juste comme si ça avait l'air d'avoir beaucoup de surface, ou comme peut-être des panneaux solaires qui se déplient, ou quelque chose...

: Tout comme votre Classe E. C'est exactement ce qu'il lui fallait.

: Ce type E ?

: Oui, la Jaguar Type E avec un long capot géant, ça pourrait être un panneau solaire géant.

: En fait, quand j'ai lancé Tesla, je voulais vraiment proposer ce système de panneaux solaires dépliables. Il suffisait d'appuyer sur un bouton pour que les panneaux se déploient et rechargent la voiture sur le parking. Oui, on pourrait faire ça, mais je pense qu'il vaut sans doute mieux simplement les installer sur le toit.

: C'est vrai, ouais.

: Et puis, ça va… Ça devrait être tourné vers le soleil tout le temps parce que, genre…

: Quelle voiture a ça sur le toit ?

: Sinon, votre voiture pourrait être à l'ombre. Vous savez, elle pourrait être à l'ombre, dans un garage, ou quelque chose comme ça.

: Bien.

: Ouais.

: La Fisker n'avait-elle pas ça sur le toit ? La Fisker Karma New Generation… Si je me souviens bien, c'était uniquement pour la radio. C'est bien ça ?

: Ouais, je veux dire, mais je pense que ça pourrait recharger comme 3 km par jour ou quelque chose comme ça.

: As-tu ri quand ils ont commencé à exploser quand ils ont été frappés par l'eau ? Te souviens-tu de ce qui s'est passé ?

: Ils ont quoi ?

: Oui, ils avaient une concession ou...

: Oh oui.

: Les Fisker Karma étaient garées...

: Est-ce que c'est comme ça avec une inondation à Jersey ?

: Oui, oui.

: Ouais.

: Quand l'ouragan a frappé, ils ont été submergés par l'eau, et ils ont tous commencé à exploser. Il y a une vidéo géniale là-dessus. Tu as regardé la vidéo ?

: Je n'ai pas regardé la vidéo, mais j'ai vu… On dirait une photo prise après les faits.

: Si j'étais toi, je serais à poil, tout lubrifié, je regarderais cette vidéo et je rirais à fond cul Elles ne fonctionnent plus. Elles ont toutes explosé. Elles se sont mouillées, et elles ont explosé. Ce n'est pas bon.

: Ouais, on a rendu notre batterie étanche, donc ça n'arrive pas. En fait…

: Bien joué.

: Ouais, il y avait un gars au Kazakhstan qui - je pense que c'était au Kazakhstan - il a juste fait passer un bateau dans un tunnel, un tunnel sous-marin, comme un tunnel inondé, et il a juste tourné les roues pour diriger, et appuyé sur l'accélérateur, et il a juste flotté dans le tunnel.

: Wow.

: Et il a contourné les autres voitures. Je veux dire, comme...

: C'est incroyable.

: C'est sur Internet.

: Que se passe-t-il si votre voiture dérape un peu, par exemple si vous roulez dans la neige ? Par exemple, si vous conduisez, que le pilote automatique est activé, que vous êtes à Denver, qu'il neige et que votre voiture dérape un peu, est-ce qu'elle se redresse toute seule ? Est-ce que…

: Ah oui. Il est super bien équipé en matière de contrôle de traction.

: Mais est-ce qu'il sait comment aimer correctement ? Tu sais comment, comme, quand ton Ascendant...

: Oh oui, bien sûr.

: ... coups de pied, tu sais comment contre-braquer ?

: Ah oui. Non, c'est vraiment bien.

: Il sait comment le faire ?

: Ouais.

: Whoa.

: C'est quand même dingue.

: C'est quand même dingue.

: Ouais.

: Donc, par exemple, si tu dérapes, il sait comment se redresser tout seul ?

: En général, ça ne va pas déraper.

: Ce n'est pas le cas ?

: Non.

: Pourquoi pas ?

: Il se corrigera lui-même avant d'aller de côté.

: Même dans les yeux noirs ?

: Ouais. Il y a des vidéos où on voit la voiture, la traction…

: Pas seul.

: Le système de contrôle de traction est vraiment excellent. On a l'impression d'être Superman. C'est génial. On a l'impression de pouvoir… C'est comme si… Ça vous donne l'impression d'être un pilote hors pair.

: Je le crois.

: Ouais.

: Maintenant, comment programmez-vous cela ?

: Nous avons des tests sur un lac gelé en Suède.

: Oh vraiment ?

: Ouais. Et comme la Norvège, et le Canada, et quelques autres endroits.

: Porsche fait aussi beaucoup de choses comme ça ? Ils font...

: Ils l'ont fait aussi ?

: Ils font une grande partie de leur… Ils organisent une partie de leur formation à la conduite sur ces surfaces gelées. Du coup, tu es juste… La voiture part en travers, que ça te plaise ou non. Et tu dois apprendre à déraper dans les virages, et comment on procède aux essais.

: Oui. Les voitures électriques ont un très bon contrôle de la traction parce que le temps de réaction est très rapide.

: Bien.

: C’est un peu comme quand on appuie sur l’accélérateur d’une voiture à essence : il y a beaucoup de latence. Le moteur met un certain temps à réagir, mais les moteurs électriques sont incroyablement précis. C’est pour ça qu’on se dit… Imaginez une imprimante, par exemple : on n’aurait pas d’imprimante équipée d’un moteur à essence. Ce serait assez bizarre, ou alors pour un appareil chirurgical. L’appareil chirurgical ou l’imprimante, ça va être équipé d’un moteur électrique. Un moteur à essence, ça va juste tourner à plein régime. Il n’aura pas le temps de réaction nécessaire.

: Mais pour un moteur électrique, cela se passe au niveau le plus fin. Il peut donc activer ou désactiver la traction à quelques pouces près du moment où il entre en action. Par exemple, disons que vous roulez sur une plaque de glace : il désactive la traction, puis la réactive quelques pouces après la plaque de glace, car du point de vue du moteur électrique, vous avancez incroyablement lentement. Vous êtes comme… Vous êtes un escargot. Vous avancez tellement lentement que le moteur peut analyser la situation à mille images par seconde. C’est donc comme compter « un, Mississippi ». Il a simplement évalué la situation mille fois.

: Il s'agit donc de détecter que vos roues n'adhèrent pas à la chaussée. Le système détecte que vous roulez sur une surface glissante.

: Oui.

: Et il effectue des ajustements en temps réel.

: Oui, en millisecondes.

: Ce serait tellement plus sûr qu'une voiture normale.

: Oui, c'est vrai.

: Rien que pour ça, quand il s'agit de vos proches, vous voudriez qu'ils conduisent votre voiture.

: Oui. Le...

: Ou à bord. J'emmerde les moteurs. Mec, j'emmerde les moteurs normaux.

: Que S, X, et 3 ont la plus faible probabilité de blessure de toutes les voitures jamais testées par le gouvernement américain.

: Whoa.

: Bon, alors ça… Ouais, mais c'est plutôt marrant. C'est un peu dingue. Genre, on… Tu sais, les gens continuent de nous poursuivre en justice, même quand ils ont eu un accident à 60 miles à l'heure où ils se sont tordu la cheville ou ont glissé. Même s'ils seraient morts s'ils avaient été dans une autre voiture, ils nous poursuivent quand même.

: Mais c'est tout à fait normal, n'est-ce pas ?

: Il faut s'y attendre.

: Est-ce que tu en tiens compte avec, disons, cette sorte de ton fataliste, tu vois, qui te pousse à te dire : “ Il faut juste laisser tomber. C'est comme ça que les gens fonctionnent. ”

: Je te dis que j'ai…

: Voilà ce que c'est.

: … J’ai beaucoup de respect pour le système judiciaire. Les juges sont très intelligents. Et ils voient les choses… ils ont une vision que je n’ai pas. Jusqu’à présent, j’ai trouvé que les juges rendaient très bien la justice, parce que… et les jurys sont bons aussi. En fait, ils sont vraiment très bons. Vous savez, les gens… On entend parfois parler d’erreurs ponctuelles dans le système judiciaire. Laissez-moi vous dire que, la plupart du temps, ils font très bien leur travail.

: Et comme l'autre gars mentionné qui s'est endormi dans la voiture, et il a roulé sur un cycliste. Et c'est ce qui m'a encouragé à retirer le pilote automatique dès que possible. Ce type nous a poursuivi en justice.

: Il vous a poursuivi pour vous être endormi ?

: Oui. Je ne plaisante pas. Il a mis ça sur le compte de l'odeur de voiture neuve.

: Quoi ?

: Oui.

: Il a prétexté que c'était l'odeur de ta nouvelle voiture qui l'avait fait s'endormir. Est-ce qu'un avocat...

: C'est une chose réelle qui est arrivée.

: Un avocat qui a bien réfléchi à la question devant son ordinateur portable avant de rédiger ce texte.

: Oui, il a fait appel à un avocat, il nous a poursuivis en justice, et le juge a dit quelque chose du genre : “ C'est n'importe quoi. Arrêtez de m'embêter. Non. ”

: Dieu merci.

: Oui.

: Dieu merci. Dieu merci, il y a enfin un juge qui a de la cervelle.

: Je vous le dis, les juges sont très bons.

: Certains d'entre eux.

: J'ai beaucoup de...

: Et ce juge qui a envoyé tous ces garçons dans la rivière en Pennsylvanie et qui vendait ces enfants ? Vous êtes au courant de cette histoire ?

: Non.

: Le juge vendait de jeunes garçons à des prisons. Il était comme littéralement...

: Quoi ?

: Ouais, littéralement, sous des pots-de-vin pour... Il était...

: Était-ce un juge élu ou...

: Il était...

: Parce que parfois, on tombe sur un juge qui est en réalité un homme politique.

: Non, il était un juge élu. C'est une histoire très célèbre.

: Ok.

: Il est en prison en ce moment, je crois, pour le reste de sa vie. Et il envoyait en prison… Il prenait, par exemple, un jeune garçon qui avait commis un délit comme un vol à l’étalage, et il le condamnait à cinq ans de détention. C’était tout à fait ridicule et scandaleux. Ils ont enquêté sur son passé et ont découvert qu’il était littéralement à la solde de quelqu’un. Était-ce des prisons privées ? C’était ça, l’arrangement ? Il y avait une sorte de… Mais bon, ce juge est…

: En fait, deux juges.

: Deux juges ?

: Deux juges. Appelons ça les « scandales des enfants contre de l'argent ».

: Ouais.

: 2008, oui. Les juges de la cour d'appel. Donc, je pense qu'ils sont élus.

: Et qui les payait ? Quelqu'un… Il a été prouvé, au point qu'ils se retrouvent aujourd'hui en prison, que quelqu'un les payait pour remplir davantage les cellules de ces prisons privées.

: C'est comme si on dépensait un million de dollars pour les envoyer dans un centre de formation pour jeunes.

: Un paiement d'un million de dollars ?

: Ouais.

: Je pense que ces prisons privées sont...

: Des affaires de quelqu'un.

: ... créant une mauvaise incitation.

: Il fait noir.

: Exact, oui. Mais, je veux dire, ce juge est en prison.

: Dieu merci.

: Oui, mais pour les gens qui pensent que le système judiciaire est composé uniquement de juges comme ça, je veux vous assurer...

: Non.

: ... ce n'est pas le cas. La grande majorité des juges sont très bons.

: Je suis d'accord.

: Ils ont à cœur la justice, et ils auraient pu gagner beaucoup plus d’argent s’ils avaient choisi d’être avocats plaidants. Mais au lieu de cela, ils ont privilégié la justice, et ils ont gagné moins d’argent précisément parce qu’ils ont à cœur la justice. Et c’est pour cela qu’ils sont juges.

: Je ressens la même chose à propos des officiers de police.

: Oui.

: J'ai l'impression qu'il y a tellement d'interactions entre les gens et les policiers, avec des personnes tellement différentes, que les rares cas qui sortent du lot et qui sont horribles, on a tendance à les considérer comme la preuve que “ tous les policiers sont corrompus ”. Et je trouve ça complètement absurde.

: Non. La plupart des policiers sont très honnêtes.

: Oui.

: Et comme les militaires...

: Comme s'ils avaient une folle...

: ... personnel que je connais-

: Oui.

: ... sont des gens très honorables, éthiques.

: Oui.

: Et bien plus intègre et éthique que la moyenne des gens. C'est l'impression que j'en ai.

: Je suis d'accord. C'est aussi mon impression.

: Cela ne signifie pas pour autant que nous devions baisser la garde et partir du principe que tout le monde est honnête et intègre. Et, bien sûr, si une personne occupe une fonction de confiance au sein de la société, comme celle de policier ou de juge, et qu’elle se montre corrompue, nous devons alors redoubler de vigilance face à de telles situations—

: Oui.

: ... et prendre des mesures. Mais nous ne devons pas penser que cela décrit de manière générale les personnes qui exercent cette profession.

: Je suis tout à fait d'accord. Je pense qu'il y a aussi un problème lié au fait que, pour les policiers, les procureurs et tous ceux qui cherchent à faire condamner ou à arrêter quelqu'un, cela devient un jeu. Et dans les jeux, tout le monde veut gagner.

: Ouais.

: Et parfois, les gens trichent.

: Oui, oui. Je veux dire, tu sais, quand on est procureur, on ne devrait pas toujours vouloir gagner. Il y a des moments où on devrait se dire : “ Bon, je ne devrais tout simplement pas vouloir gagner cette affaire. ” Et là, tu sais, il faut juste laisser passer cette affaire. Parfois, les gens veulent trop gagner. C'est vrai.

: Je pense aussi que ça devient difficile. Quand on est procureur, par exemple, on a tendance à côtoyer beaucoup de criminels. Et du coup, on risque de voir le monde d'un œil négatif.

: Oui.

: Tu sais, on peut avoir une vision négative… Tu sais, on peut avoir une vision négative du monde parce que, tu sais, on côtoie beaucoup de criminels. Mais, en réalité, la société n’est pas majoritairement composée de criminels.

: Bien.

: Et moi, en fait, j’ai eu cette conversation au dîner il y a plusieurs années avec, je crois, Tony. Je lui ai dit : “ Mec, ça doit parfois te sembler vraiment, vraiment sombre parce que, tu sais, il y a des êtres humains vraiment horribles dans ce monde. “ Et il m’a répondu : ” Ouais. “ Il s’occupait d’une affaire impliquant deux vieilles dames qui renversaient des gens d’une manière ou d’une autre pour toucher l’argent de l’assurance. C’était dur. Du genre : ” Waouh, c’est vraiment dur. » C’est difficile de garder foi en l’humanité quand on est procureur, mais, tu sais, il n’y a en réalité qu’un petit pourcentage de la société qui est vraiment mauvais.

: Et puis si vous allez jusqu'au pire, disons 0,1% de la société sont les pires, un sur mille, un sur un million, vous savez. Par exemple, à quel point la millionième personne la plus mauvaise des États-Unis est-elle mauvaise ? Sacrément mauvais. Comme sacrément mauvais.

: Ouais,

: Comme le millionième… enfin, un cas sur un million de pure méchanceté, tellement diabolique que les gens ne peuvent même pas l’imaginer. Mais il y a 330 millions de personnes aux États-Unis. Cela fait donc 330 personnes quelque part. Mais de la même manière, il y a aussi 330 personnes qui sont de véritables anges et des êtres humains incroyablement bons.

: Ouais.

: De l'autre côté.

: Mais à cause de notre peur du danger, nous avons tendance à - nos pensées ont tendance à graviter vers le pire des scénarios.

: Oui.

: Et on veut mettre ça en avant. Et c’est là l’un des vrais problèmes liés aux préjugés : qu’il s’agisse de préjugés envers différentes minorités, envers les policiers ou quoi que ce soit d’autre, c’est comme si on voulait se concentrer sur le pire scénario possible et dire : “ Voilà un exemple qui illustre parfaitement de quoi il s’agit. ”.

: Et on voit bien que ça vaut aussi pour les gens, la façon dont ils perçoivent les genres. Certains hommes voient les femmes comme ça. Ils se font arnaquer par quelques femmes, et ils disent : “ Toutes les femmes sont méchantes. ” Certaines femmes se font avoir par quelques hommes, et elles disent : “ Tous les hommes sont des salauds. ” Et c'est très toxique.

: Elle l'est.

: Et c'est aussi… C'est une façon très déséquilibrée de voir le monde, qui repose beaucoup sur les émotions et qui se fonde sur votre propre expérience, vos propres anecdotes. Cela peut avoir une grande influence sur votre entourage, et c'est tout simplement une approche dangereuse. C’est un mode de pensée et un schéma dangereux à encourager.

: C'est vrai. C'est très dangereux, mais je pense sincèrement que les gens devraient accorder le bénéfice du doute à leurs semblables et partir du principe qu'ils sont honnêtes jusqu'à preuve du contraire. Et je pense sincèrement que la plupart des gens sont en réalité plutôt bien. Personne n'est parfait.

: Ils doivent l'être.

: Oui.

: Si vous pensez au grand nombre d'entre nous qui interagissent constamment les uns avec les autres...

: Ouais.

: ... nous devons être meilleurs que ce que nous pensons être.

: Oui. Je veux dire, comme...

: Il n'y a pas d'autre solution.

: Je veux dire, on a ces armes, mais combien de fois, genre, personne n'essaie probablement de t'assassiner et tu es...

: Personne pour l'instant.

: Oui, personne. C'est comme cette épée-là.

: Pas le lance-flammes, le faux lance-flammes ici...

: Exactement.

: Ce n'est pas un lance-flammes. Bon, là, on a un vrai problème. Je vais le poser de ce côté-là, près de lui, et le laisser aux invités.

: Ouais.

: Je lui dis : “ Écoute, mec, si je dis un truc complètement débile, c'est écrit noir sur blanc. ”

: Ça va vraiment mettre de l'ambiance. C'est sûr que ça rendra n'importe quelle fête encore plus sympa.

: Ouais. Eh bien, c'est… Je veux dire, c'est la théorie de la civilisation armée, non ? Une communauté armée est une communauté sûre et courtoise.

: Tu sais, au Texas, c'est un peu vrai. Ouais. Je veux dire…

: Les Texans sont extrêmement polis. C'est pour ça qu'ils ont une arme.

: Oui. Il ne faut pas mettre quelqu'un en colère.

: Ouais.

: Nous ne savons pas ce qui va se passer.

: Ouais, c'est une bonne idée.

: Ouais.

: Faites chier les gens, et tout le monde aura une arme.

: Ouais.

: Tu vas laisser ce type s'insérer sur ta voie, c'est ça ?.

: Oui, oui. On a un grand site d'essai au centre du Texas, près de Waco.

: Ah oui ? Magnifique.

: Oui, SpaceX à McGregor. C'est à environ 15 minutes de Waco.

: C'est pas loin de chez Ted Nugent.

: C'est le cas ?

: Chapeau bas à Ted Nugent.

: Ok, cool.

: Ouais.

: Ouais, il y a… Tu sais, il y a plein de flammes, des explosions bruyantes, tout ça, et des gens…

: Je parie.

: ... ils sont d'accord avec ça.

: Là-bas, ils s'en foutent complètement.

: Ils sont d'un grand soutien.

: Ouais. Tu peux acheter des feux d'artifice là où, tu sais, tes enfants vont à l'école.

: Ouais. Tu sais, c'est dangereux.

: Ouais, mais c'est gratuit.

: C'est gratuit.

: Le Texas a quelque chose de particulier…

: Exactement.

: … c'est justement pour ça que c'est très tentant. C'est dangereux, mais c'est aussi gratuit.

: Bien.

: Ouais.

: Oui. J'aime bien le Texas, en fait.

: Je préfère ça aux endroits qui sont plus restrictifs, mais aussi plus libéraux, parce qu’on peut toujours choisir d’être libéral. C’est-à-dire que ce n’est pas parce que les choses sont libres et qu’il y a un certain nombre de, disons, personnages de droite, qu’il faut forcément être comme ça, tu vois.

: Non.

: Et, franchement, beaucoup de ces gens ont vraiment l'esprit très ouvert et te laissent faire tout ce que tu veux.

: Bien.

: À condition de ne pas les déranger.

: Oui, exactement.

: C'est ce que j'espère en ce moment, vu la façon dont on arrive à communiquer les uns avec les autres aujourd'hui, et à quel point c'est radicalement différent des générations précédentes, parce que nous tous… Une fois que la poussière est retombée, on se rend tous compte, comme tu le dis, que la plupart des gens sont bons.

: La plupart des gens sont bons.

: La grande majorité ?

: Oui. Je pense que si vous donnez aux gens le bénéfice du doute, c'est sûr.

: Je pense que tu as raison. Tu sais qui pourrait nous aider là-dessus ? Les champignons.

: Les champignons.

: Tu ne crois pas ?

: Ils sont délicieux.

: Oui, c'est ça.

: Ouais.

: Ils sont bons pour vous aussi.

: Ouais.

: Tous. Toutes sortes d'entre elles. Qu'est-ce que vous voyez en termes de, comme, quand vous pensez à l'avenir de vos entreprises, ce que vous voyez comme des goulots d'étranglement ? Vous en voulez encore ?

: Bien sûr. Merci.

: Selon vous, quels sont les obstacles qui freinent l'innovation ? S'agit-il des commissions de régulation et des personnes qui ne comprennent pas la technologie et qui influencent les décisions politiques ? Qu'est-ce qui pourrait éventuellement vous freiner en ce moment ? Y a-t-il quelque chose que vous changeriez ?

: Oui, c'est une bonne question. Tu sais, j'aimerais bien que les politiciens s'y connaissent mieux en sciences. Ça aiderait beaucoup.

: C'est un problème.

: Oui.

: Ils n'ont aucune raison d'être bons en sciences.

: Ce n'est pas le cas. En fait, tu sais, je dois dire qu'ils sont plutôt doués en sciences en Chine.

: Ah oui ?

: Oui. Le maire de Pékin est, si je ne me trompe pas, diplômé en génie environnemental, et l'adjoint au maire est diplômé en physique. Je les ai rencontrés, et le maire m'a dit : “ Shanghai est vraiment une ville intelligente et… “.

: Tu t'y connais en technologie. Que penses-tu de cette mesure gouvernementale visant à interdire l'utilisation des téléphones Huawei ? Et puis il y a cette histoire d'espionnage qui inquiète. Je veux dire, d'après ce que j'ai compris de vrais experts en technologie, ils trouvent que c'est n'importe quoi.

: Oh, je...

: Comme les téléphones.

: Je ne sais pas. Je ne sais pas.

: Comme le dit le gouvernement : “ N'achetez pas de téléphones Huawei. ” Tu es au courant de ça ? Non ? On devrait peut-être laisser tomber cette idée ?

: Eh bien, je pense que, comme, je suppose, si vous avez comme des trucs top secret, alors vous voulez être assez prudent sur le matériel que vous utilisez. Mais, vous savez, comme la plupart des gens n'ont pas de trucs top secrets.

: Bien.

: Et, comme, personne ne se soucie vraiment de quel porno tu regardes, tu sais.

: C'est vrai, ouais.

: C'est comme si personne ne s'en souciait vraiment, tu vois. Alors...

: S'ils le font, c'est très gentil de leur part.

: Ouais.

: C'est un peu comme…

: Les services secrets nationaux s'en fichent complètement du porno que vous regardez. Ça ne les intéresse pas. Alors, franchement, quels secrets un service secret national aurait-il à découvrir sur un citoyen lambda ? Aucun.

: Eh bien, voilà l’argument qui s’oppose à ce discours. Et l’argument avancé par bon nombre de ces spécialistes de la technologie est que la véritable préoccupation réside dans le fait que ces entreprises, comme Huawei, innovent à un rythme effréné, et qu’ils tentent de les empêcher de s’intégrer à notre culture et de laisser cela se produire. À l’heure actuelle, par exemple, elles occupent la deuxième place mondiale parmi les fabricants de téléphones portables.

: Ok.

: Samsung est numéro un. Huawei est numéro deux. Apple est désormais numéro trois. Ils ont dépassé Apple et occupent désormais la deuxième place. Et ce qui est remarquable, c’est que tout cela se passe alors qu’ils n’ont absolument aucune présence aux États-Unis. Aucun opérateur ne propose leurs téléphones. Il faut acheter leurs téléphones débloqués auprès d’un intermédiaire, puis les configurer…

: Ok.

: Et ce qui inquiète, tu vois, c'est que ces appareils soient, d'une manière ou d'une autre, contrôlés par le gouvernement chinois. C'est le gouvernement communiste chinois qui va distribuer ces téléphones. Et je ne sais pas si cette inquiétude porte sur l'influence économique ou sur le fait qu'ils auront trop de pouvoir. Je ne sais pas exactement de quoi il s'agit. Est-ce que tu te sens concerné par tout ça ?

: Pas vraiment.

: Non ?

: Je ne pense pas qu’on doive trop s’inquiéter au sujet des téléphones Huawei, tu vois. Peut-être que, tu sais, une agence de sécurité nationale ne devrait pas utiliser de téléphones Huawei. C’est peut-être une question qui reste en suspens. Mais je pense que pour le citoyen lambda, ça n’a aucune importance. C’est pas comme si c’était le cas. Je suis presque sûr que le gouvernement chinois se fiche complètement de ce que font les citoyens américains lambda.

: Pensez-vous qu’il viendra un moment où la sécurité n’existera plus, où il sera impossible de retenir les informations, et où, quel que soit le frein rencontré, nous finirons par céder ? Que, quel que soit le obstacle entre la vie privée et l’innovation ultime, il faudra le surmonter pour atteindre le prochain niveau de maîtrise technologique, au point que nous finirons par l’abandonner, et qu’il n’y aura plus ni sécurité ni vie privée ?

: Les gens veulent-ils une vie privée ? Parce qu'ils semblent tout mettre sur Internet. Pratiquement.

: Bon, pour l'instant, ils sont un peu perdus, mais quand tu parles de ton Neuralink et de cette idée selon laquelle, un jour, on pourra partager des informations et qu'on deviendra une sorte d'entité connectée de manière symbiotique ?

: Oui. Je pense qu'on s'inquiète vraiment de la sécurité dans cette situation.

: Et quand...

: Bien sûr. La sécurité sera donc une priorité absolue.

: Bien sûr.

: Ouais.

: Mais aussi ce que nous deviendrons. Ce sera tellement différent. Nos préoccupations concernant l’argent, le statut social, tout ce qui semble passer au second plan si nous devenons vraiment éclairés, si nous sommes artificiellement éclairés par une sorte d’interface d’IA où nous entretenons une relation symbiotique avec une nouvelle connexion Internet à l’information ? Mais, vous savez, que se passera-t-il alors ? Qu’est-ce qui est important ? Qu’est-ce qui ne l’est pas ? La vie privée est-elle importante lorsque nous serons tous des dieux ?

: Je veux dire, je pense que les choses que nous pensons être importantes à garder privées pour le moment...

: Bien.

: ... nous ne penserons probablement pas à l'avenir.

: La honte, c'est ça ? L'information, c'est ça ? Que cache-t-on ? Des émotions ? Qu'est-ce qu'on cache ?

: Je veux dire, je pense, enfin, je sais pas. C'est peut-être des trucs gênants.

: C'est vrai, des trucs embarrassants.

: Mais en fait… Je veux dire, je pense que, en réalité, il n’y a pas grand-chose de ce qui reste privé chez les gens qui soit vraiment pertinent.

: Bien.

: Une question qui intéresserait réellement les autres. Quand on croit que les autres s’y intéressent, alors qu’en réalité, ce n’est pas le cas. Et, bien sûr, les gouvernements s’en moquent complètement.

: Eh bien, certaines personnes s'en soucient. Mais, ensuite, ça devient bizarre quand c'est exposé. Comme Jennifer Lawrence, quand ces photos nues ont été exposées, je pense que, d'une certaine manière, les gens l'appréciaient plus.

: Ouais.

: Ils ont fini par comprendre qu’elle n’était qu’une personne comme les autres. C’est juste une fille qui aime le sexe, qui est tout simplement en vie, qui a un copain et qui lui envoie des messages. Et maintenant, tu peux voir tout ça, alors que tu n’aurais probablement pas dû, mais quelqu’un a laissé filer l’info, et ça a été mis en ligne, et bon.

: Elle a l'air d'aller bien.

: C'est une personne. C'est tout simplement toi et moi, c'est la même chose. Elle se trouve juste dans un endroit un peu bizarre, où elle apparaît sur un écran de 35 pieds de haut et où de la musique retentit chaque fois qu'elle parle.

: Ouais. Je veux dire, je suis sûr que ce n'est pas…

: Non, mais elle va bien.

: Ça ne lui plaît pas, mais elle…

: Non.

: Mais on voit bien qu'elle va très bien.

: Mais une fois que cette interface sera pleinement mise en œuvre, nous deviendrons véritablement bien plus puissants en termes de capacités cognitives, de capacité à comprendre les pensées irrationnelles et à les atténuer, et nous serons tous connectés d’une manière en quelque sorte insensée. Je veux dire, que deviendront nos conceptions de la richesse, de notre statut social ? Combien d’entre elles s’évaporeront tout simplement ? Et notre besoin d’intimité… Peut-être que ce besoin d’intimité sera le dernier obstacle que nous devrons surmonter.

: Je pense que les choses qui nous semblent importantes aujourd’hui ne le seront probablement plus demain, mais il y aura d’autres choses qui le seront. Ce seront simplement d’autres choses.

: Qu'est-ce qui sera le plus important ?

: Je ne sais pas. Il y a peut-être encore d'autres idées possibles. Je ne pense pas que Darwin soit sur le point de disparaître.

: Bien.

: Darwin sera là.

: C'était ça, ouais.

: Darwin sera là pour toujours.

: Pour toujours, oui.

: Ce serait juste une arène différente. Une arène différente.

: Une arène numérique.

: Un domaine différent. Darwin ne va pas disparaître.

: Qu'est-ce qui vous empêche de dormir la nuit ?

: Eh bien, diriger des entreprises, ce n'est pas une mince affaire.

: Ouais.

: Je dirais surtout les constructeurs automobiles. C'est assez difficile.

: Le commerce de l'automobile est le plus difficile de toutes les choses que vous faites ?

: Oui, parce que c'est une entreprise axée sur les consommateurs, contrairement à SpaceX, par exemple, et…

: Je ne parle pas de SpaceX, parce que même si SpaceX n’est pas une sinécure, diriger un constructeur automobile, c’est très difficile. C’est vraiment très difficile. Vous savez, dans toute l’histoire de l’industrie automobile américaine, seules deux entreprises n’ont jamais fait faillite : Ford et Tesla. C’est tout.

: Ouais, Ford a réussi à surmonter cette tempête de folie, hein ? C'est la seule à l'avoir fait.

: Par la peau de leurs dents.

: Tiré vers la Mustang.

: Ouais.

: Oui, par la peau de leurs dents. C'est intéressant, non ?

: Pareil avec Tesla, on a à peine survécu.

: A quel point avez-vous été proche de vous plier ?

: Très proche. Je veux dire, 2008 n'est pas une bonne période pour être une entreprise automobile, surtout une entreprise automobile en démarrage, et surtout une entreprise de voitures électriques. C'était comme une stupidité au carré.

: Et c'est à cette époque que vous aviez ces super Roadsters avec le T-top ?

: Ouais.

: Avec une cible en haut ?

: Ouais. On avait comme un - C'était un châssis d'Elise hautement modifié. Le corps était complètement différent. En passant, c'était une stratégie super stupide qu'on a utilisée parce qu'on...

: Qu'est-ce qui est stupide ?

: Ce projet reposait sur deux hypothèses erronées. La première était que nous pourrions transformer à moindre coût la Lotus Elise pour en faire une plateforme automobile, et que nous pourrions utiliser la technologie d’une petite entreprise appelée AC Propulsion pour le groupe motopropulseur électrique alimenté par batterie. Or, la technologie d’AC Propulsion n’a pas fonctionné en série, et nous n’en avons finalement rien utilisé à long terme. Absolument rien. Nous avons dû tout revoir de fond en comble.

: Et quand on ajoute une batterie et un moteur électrique à la voiture, elle devient plus lourde. Elle est devenue 30% plus lourde. Cela a invalidé toute la structure, toute la structure de crash. Tout était à refaire. Rien. Je pense qu'il y avait moins de 7% de pièces communes à tous les autres appareils, y compris les voitures ou autres.

: 7%?

: Oui.

: Tout ? Y compris les pneus, les roues, les boulons, les freins ?

: Oui, même chaque...

: Volant ? Siège ?

: Le volant était - je pense, le volant était presque le même. Oui, le pare-brise. Le pare-brise.

: Différents ?

: Non. Je pense que le pare-brise est le même.

: La même chose ?

: Oui. Je pense que nous avons pu garder le pare-brise.

: Mais le dernier était 7%. Donc, en gros, c'est…

: Chaque panneau de carrosserie est différent. Toute la structure était différente. On ne pouvait pas utiliser, par exemple, le système de chauffage, de ventilation et de climatisation, ni le climatiseur. C'était un climatiseur à entraînement par courroie. Il nous fallait donc un système à entraînement électrique. Il nous fallait un nouveau compresseur de climatisation.

: Et tout cela nuit également à l'autonomie de la batterie, non ?

: Oui. Nous avions besoin d'un petit système de climatisation très efficace qui tienne dans une petite voiture et qui soit alimenté par l'électricité, et non par une courroie. C'était très difficile.

: Combien pèsent ces voitures, le Roadster ?

: Je crois que c'était 2700 livres.

: C'est quand même très léger.

: 27. Selon la version, de 2650 à 2750 livres, quelque chose comme ça.

: Et quelle était la répartition du poids ?

: C'était environ 50… En fait, il existait différentes versions de cette voiture. Donc, à l'arrière, c'est plutôt 55.

: Ce n'est pas mal.

: C'était un biais arrière.

: Oui, mais pas mal. Vu comme une 911, qui est l'une des voitures de sport les plus populaires de tous les temps. Un fort penchant pour l'arrière.

: Bon, enfin, oui. La 911, je ne vais pas plaisanter, c'est vraiment la reine, même si Newton n'est pas de son côté.

: Ouais.

: Je pense que c'est très difficile d'affronter Newton.

: Bien -

: C'est comme si tu avais ces… Les moments d'inertie sur une 911, ça n'a aucun sens.

: Ils le font une fois que vous les comprenez. Une fois que vous comprenez...

: Il ne faut pas suspendre le moteur par l'arrière. Ce n'est pas une bonne idée.

: Il ne faut pas lever le pied de l'accélérateur dans un virage.

: Le problème avec les véhicules dont le moteur est monté au-dessus de l'essieu arrière ou décalé vers l'arrière par rapport à celui-ci, c'est que le moment d'inertie polaire est fondamentalement foutu. Il n'y a pas de solution. C'est insoluble. Vous êtes fichus. Moment d'inertie polaire, vous êtes fichus.

: Bien.

: En gros, si tu fais tourner la voiture comme une toupie, ça correspond à son moment d'inertie polaire. C'est juste que… Je te promets que je ne dirai pas de gros mots dans cette émission, au fait.

: Vraiment ?

: Ouais.

: Qui l'a dit ?

: C'était pour un ami.

: Dis à cet ami d'aller se faire foutre. Qui t'a dit de ne pas jurer ?

: Un ami.

: Ce n'est pas un bon ami.

: Ouais.

: Cet ami a besoin de...

: J'avais dit que je ne jurerais pas.

: … prends conscience que t’es ce putain d’Elon Musk. Tu peux faire tout ce que tu veux, mec. Si jamais tu ne sais plus quoi faire, appelle-moi.

: Je vais jurer en privé. Je vais jurer comme un charretier.

: Bon, dis juste “ putain ”. C'est marrant comme ça. C'est comme ces mamans de la série « Old House ». Les femmes et tout ça qui ont des enfants : « Oh, ce truc de merde. »

: Ouais. Mais bon, comme pour la Portia, c'est quand même incroyable de voir à quel point la Porsche tient bien la route, surtout quand on sait que c'est la physique qui...

: Oui.

: Les moments d'inertie sont tellement déréglés. Faire en sorte que ça fonctionne bien est incroyable.

: Bon, si on sait comment prendre le virage une fois qu'on s'est habitué à la sensation, ça présente de réels avantages. Tu sais, il y a quand même quelques avantages.

: J'apprécie. La voiture que j'avais avant, Tesla, était une 911.

: Ok.

: C'était...

: 997 ou 6 ?

: Ouais.

: 997?

: Ouais.

: Ouais. Super voiture, mec.

: Ouais. Je veux dire, surtout, la Porsche n'avait pas de géométrie variable sur le turbo, et elle n'avait pas de temps de réponse du turbo. C'était génial.

: Ouais.

: C'était vraiment génial. Le turbo lag est, comme, tu sais, si tu flirtes, comme téléphoner à la maison, appeler ta mère.

: Le plus vieux, non ?

: C'est environ une heure plus tard…

: Ouais.

: ... la voiture accélère.

: Et super dangereux aussi parce que là, il va commencer à tourner et...

: Ouais.

: Ouais. Mais y a quand même un côté sympa là-dedans, comme quand on sent le poids à l'arrière qui bouge dans tous les sens, tu vois. Et puis, encore une fois…

: Non, c'est génial.

: … ce n'est pas efficace.

: Il y avait un bon feeling.

: Ouais.

: Oui, je suis d'accord.

: Mais c’est justement ce dont je parlais tout à l’heure à propos de ma petite voiture, cette 911 de 1993. Elle n’est pas rapide. Ce n’est pas la voiture qui tient le mieux la route, mais elle m’apporte plus de satisfaction que toutes les autres que j’ai eues, justement parce qu’elle est tellement mécanique. C’est comme si tout en elle, les nids-de-poule, les bosses, tout ça, te transmettait des sensations. Et je l’utilise pour aller à la boutique de BD parce que, quand j’y arrive, j’ai l’impression que mon cerveau est en ébullition, qu’il est en feu. C’est devenu une sorte de stratégie pour moi : je ne conduis plus d’autres voitures pour m’y rendre. Je prends cette voiture juste pour stimuler mon cerveau, juste pour…

: Ouais.

: L'interaction.

: Je veux dire, vous devriez essayer la Model S P100D.

: Je vais essayer.

: Ça va vous étonner.

: Ok.

: ... et votre crâne.

: Ok.

: Ouais.

: Dis-moi ce que je dois commander, je m'en chargerai.

: Modèle S P100D.

: Ok. Jamie, écris-le.

: C'est la voiture que je conduis.

: D'accord. D'accord, je vais aller chercher la voiture que tu conduis. D'accord.

: Ça va vous étonner.

: Jusqu'où puis-je conduire ?

: ... hors de votre crâne.

: Je te crois.

: Ouais.

: Jusqu'où puis-je conduire ? Jusqu'où puis-je conduire ?

: Environ 300 miles.

: C'est bien. Pour une journée normale à Los Angeles, c'est bien.

: Vous ne remarquerez jamais la batterie.

: Jamais ?

: Jamais.

: C'est si difficile que ça d'installer une de ces prises de courant dans ta maison ? Si difficile que ça ?

: Non, c'est super facile. C'est genre, ouais.

: Est-ce que vous...

: C'est comme la prise d'un sèche-linge. C'est comme la prise murale d'un sèche-linge.

: Tu n'as pas imaginé des tuiles un peu farfelues pour ton toit, équipées de panneaux solaires ?

: Ouais, ouais. En fait, je l'ai sur mon toit en ce moment même. Je suis juste en train de le tester. Le problème, c'est que ça prend du temps de tester les produits pour toiture, parce que les toits doivent tenir longtemps.

: Bien.

: Donc, tu veux que ton toit dure 30 ans.

: Pourriez-vous le poser sur un toit ordinaire ?

: Non. Il existe donc deux versions. C'est comme les panneaux solaires qu'on installe sur un toit. Ça dépend donc si votre toit est neuf ou ancien. Si votre toit est neuf, vous ne voulez pas le remplacer. Vous voulez plutôt installer des panneaux solaires dessus.

: Bien.

: En gros, c'est comme une rénovation, tu vois. Et ils essayaient de rendre ces panneaux de rénovation vraiment esthétiques. Mais ensuite, un nouveau produit a fait son apparition : si vous avez un toit – que ce soit pour construire une maison ou parce que vous allez de toute façon le remplacer –, vous pouvez intégrer des cellules solaires directement dans les tuiles.

: Et puis, c'est assez délicat, car on veut que la cellule solaire située derrière le carreau de verre ne soit pas visible. Il faut donc vraiment travailler sur le verre, les différents revêtements et les couches, pour que les cellules solaires ne soient pas visibles derrière le verre. Sinon, ça ne rend pas bien.

: Bien.

: C'est donc vraiment compliqué.

: C'est là. Jaime, mets-le là.

: Ouais.

: Mec, ça a l'air bien. Est-ce qu'il y a un...

: Tu vois, genre, si tu regardes bien, tu peux la voir. Si tu zoomes, genre, tu peux voir la cellule. Mais si tu dézoomes, tu ne la vois plus.

: Oui, mais ça a l'air.

: Tu vois ?

: Ouais.

: Comme si c'était difficile.

: Il s'agit de cellules solaires invisibles.

: C'est vraiment difficile, car il faut que la lumière du soleil passe à travers.

: Bien.

: Mais lorsqu'elle est renvoyée vers l'extérieur, ce n'est pas le cas : elle masque le fait qu'il y a une cellule à cet endroit.

: Sont-ils disponibles pour le consommateur en ce moment ?

: Eh bien, nous avons… Je crois que c'est…

: Ceux qui sont sur ce toit, là ?

: Oui.

: C'est génial. Oh, ça a l'air bon.

: Ouais.

: Ooh, j'aime ça.

: Celle-là est difficile.

: Oh. Donc, tu as ce genre de faux espagnol qui ressemble à quelque chose. J'aime ça.

: C'est de l'ardoise française.

: C'est pour ça que les gens du Connecticut fument la pipe. Regarde celle-là.

: Ouais.

: C'est trop génial, mec. Bon, alors maintenant…

: Ça va vraiment marcher.

: Je vous crois. Donc, les panneaux solaires qui sont sur cette maison que nous venons de voir, sont-ils suffisants pour alimenter toute la maison ?

: Cela dépend de votre énergie et de l'efficacité...

: Les dépenses ?

: Oui, oui.

: Bien.

: Donc, en gros, oui. Je dirais que c'est probablement le cas pour la plupart des gens. Ça varie, mais ça peut aller d'un peu plus que ce dont vous avez besoin à peut-être la moitié. Disons entre la moitié et une fois et demie l'énergie dont vous avez besoin, selon la superficie de votre toiture par rapport à celle de votre surface habitable.

: Et comme tu es ridicule avec ta télé.

: Téléviseurs sans problème. Climatisation.

: Climatisation.

: Le problème, c'est la climatisation. Si vous disposez d'un climatiseur performant — ce qui n'est pas votre cas —, et selon la façon dont vous l'utilisez… par exemple, est-ce que vous climatisez des pièces alors qu'elles n'en ont pas besoin ? C'est une pratique très courante…

: Bien.

: … parce que c'est vraiment pénible, tu vois. C'est comme programmer un magnétoscope. C'est comme…

: Bien.

: Maintenant, il affiche simplement 12 h 00 en clignotant. Du coup, les gens se disent : “ Et puis zut ! Je vais juste régler la température comme ça pour toute la journée. ”.

: D'accord. Tu sais, ces maisons connectées où, quand tu es dans la pièce, la température reste fraîche, c'est ça ?

: Ouais, ça devrait prévoir à quelle heure tu vas rentrer chez toi, puis rafraîchir les pièces que tu es susceptible d'utiliser, avec un peu d'intelligence. On ne parle pas ici d'une maison « géniale ». On parle juste de choses élémentaires, de base.

: Bien.

: Tu sais, par exemple si on pouvait connecter ça à la voiture, pour gérer ton retour à la maison. Ça ne sert à rien de climatiser la maison avant que tu ne sois rentré…

: Bien.

: … pour que la maison reste bien fraîche quand vous n'êtes pas là.

: Bien.

: Mais il détecte que tu rentres à la maison, et il va le refroidir à la bonne température juste au moment où tu arrives.

: Avez-vous une application qui fonctionne avec vos panneaux solaires ou quelque chose comme ça ?

: Ouais. Oui, nous le faisons.

: Et...

: Mais nous devons le relier à la climatisation pour que celle-ci fonctionne vraiment.

: Avez-vous pensé à créer un système de climatisation ? Je sais que oui. Question piège.

: Ne peut pas répondre aux questions sur l'avenir des produits potentiels.

: D'accord. Laissons tomber. Passons à autre chose.

: Ce serait une idée intéressante.

: Oui, je dirais le chauffage radiant et tout ça, de bonnes idées. Maintenant, quand vous pensez à l'efficacité de ces maisons, et que vous pensez à mettre en œuvre l'énergie solaire et l'énergie des batteries, y a-t-il autre chose que les gens manquent ? Par exemple, je viens de voir une montre intelligente qui est alimentée par la chaleur du corps humain, et une nouvelle technologie.

: Est-ce qu'il peut fonctionner à plein régime de cette manière ?

: Je ne sais pas…

: Ok.

: … si c'est complet ou si c'est… Comme cette montre-là, c'est une Casio.

: Ok.

: Elle s'appelle « Pro Trek ». C'est une montre de plein air, qui fonctionne à l'énergie solaire.

: Ok.

: Et donc, il a la capacité de fonctionner pendant un certain temps à l'énergie solaire.

: Ouais.

: Donc, si vous l'exposez, il peut fonctionner pendant un certain temps à l'énergie solaire.

: Ouais. Eh bien, tu sais, il y a des montres à pondération automatique où…

: Ouais.

: … tu sais, il y a juste un poids à l'intérieur de la montre. Et quand tu bouges ton poignet, le mouvement d'un côté à l'autre permet de remonter la montre. C'est plutôt génial.

: Oui, oui.

: Ouais.

: C'est vraiment incroyable que, tout comme les Rolex, tout soit fait de manière mécanique.

: Ouais.

: Il n'y a pas de piles là-dedans. Il n'y a rien du tout.

: Oui. Tu pourrais faire la même chose. Tu pourrais créer un petit chargeur qui fonctionne grâce aux mouvements du poignet. Tout dépend vraiment de la quantité d'énergie que consomme ta montre.

: Mais tu sais ce qui est vraiment n'importe quoi là-dedans ? On accepte un certain niveau de conneries avec ces montres. Par exemple, j'ai apporté ma montre. J'ai une Rolex que mon ami Lorenzo m'a offerte, et je l'ai apportée à la boutique de montres en disant : “ Ce truc avance toujours. ” J’ai dit : “ Au bout de quelques mois, elle avance toujours d’environ cinq minutes. ” Et ils m’ont répondu : “ Ouais. ” Ils m’ont dit : “ C’est ça. ”

: Vraiment ?

: “ C'est tout simplement comme ça que ça fonctionne. ”

: Ok.

: Je leur dis : “ Attendez un peu. ” Je leur dis : “ Donc, vous me dites que ça va toujours aller aussi vite ? ” Et ils me répondent : “ Ouais. C'est comme si, tous les quelques mois, on repartait à zéro. ”

: On dirait qu'ils devraient recalibrer ce truc.

: Ils n'y arrivent pas. Ils ont essayé. Ils disent que, tous les quelques mois – que ce soit tous les quatre, cinq ou six mois –, l'heure sera en avance de quelques minutes.

: Ok. Il semble qu'ils devraient vraiment recalibrer ça parce que...

: Tu devrais comprendre cette merde.

: … si c'est toujours rapide, tu peux simplement…

: Bien.

: ... tu sais, effacer ces minutes.

: Il faudrait que tu enfonces la porte de Rolex à coups de pied et que tu leur dises : “ Bande de connasses, vous êtes des fainéantes. ”

: C'est quand même incroyable qu'on puisse mesurer le temps de manière mécanique sur une montre-bracelet grâce à ces minuscules rouages.

: C'est incroyable.

: Ouais.

: Je veux dire, tout le marché de la montre de luxe est fascinant. Je ne m'y intéresse pas vraiment… Je n'en achète pas, par exemple. J'en ai déjà acheté pour offrir, mais je n'en achète pas pour moi. Mais quand je les regarde en ligne, il y a aujourd'hui des montres à un million de dollars qui ont, disons, une petite lune et des étoiles qui tournent.

: Ouais.

: Et ils vivent - Comme regarder ce truc, combien ça coûte quand Jaime ?

: Je ne sais pas. J'en ai juste choisi un.

: Ce sont des suppositions grotesques. J'aime les engrenages. Je les aime. Je les aime.

: Oui. Je pense que c'est magnifique.

: Mais y en a parmi ces gens-là qui se font carrément avoir. Ils achètent ces montres pour genre $750 000. Du genre : “ Ouais, c'est une Timex, mec. ” Personne ne s'en rend compte. C’est pas mieux qu’une Casio qu’on peut acheter n’importe où… Mais regarde ça, quand même.

: Bon, voilà le truc. Si vous êtes quelqu’un qui ne se contente pas de savoir l’heure, mais qui recherche le savoir-faire, la touche d’un artisan, l’innovation – comme quand quelqu’un parvient à faire en sorte que les rouages s’engrènent parfaitement, de sorte qu’à chaque tour, ça corresponde exactement à une seconde. Je veux dire, c’est tout simplement… Il y a tout un art là-dedans.

: Oui, je suis d'accord.

: Ouais, ça ne sert pas juste à donner l'heure. Ouais, j'aime beaucoup cette montre, mais si elle recevait un coup de caillou, ça ne me ferait pas de peine.

: Ouais.

: C'est juste pour regarder. C'est un objet fabriqué en série qui fonctionne avec une pile au quartz. Mais ces objets-là, c'est tout un art.

: Ouais. Non, je suis d'accord. C'est magnifique.

: Ouais.

: Ouais. J'adore ça.

: Ouais. Il y a quelque chose d'incroyable là-dedans. C'est…

: Bien.

: Parce que cela incarne la créativité humaine. Ce n'est pas seulement une innovation électronique. Il y a quelque chose de plus. C'est le fruit du travail d'une personne.

: Oui.

: Tu ne portes pas de montre.

: Non.

: Jamais ?

: J'avais une montre.

: Que s'est-il passé ?

: Mon téléphone donne l'heure. Alors...

: C'est un bon argument. Bon, et si tu perdais ton téléphone ? Est-ce que tu… Attends, une seconde.

: C'est vrai.

: Laissez-moi deviner, vous êtes un gars qui ne fait pas de cas.

: C'est vrai. Vivre à fond. Vivre à fond sans protection.

: Neil deGrasse Tyson. Neil deGrasse Tyson est venu ici la semaine dernière. Je suis émerveillé par sa capacité à traverser la vie sans jamais avoir d'affaires judiciaires.

: C'est vrai.

: Vous savez, il prend son téléphone, et il le fait tourner entre ses doigts comme un soldat le ferait avec son fusil.

: Bien.

: Il fait juste rouler cette merde entre ses doigts.

: Ok.

: C'est merveilleux.

: Wow.

: Il dit que c'est pour ça qu'ils font ça. Il a dit : “ Regarde quelqu'un qui tient un fusil, pourquoi ferait-il ça ? Pourquoi le brandirait-il comme ça ? ”

: Bien.

: C'est comme si, au moment où elle va tomber, ils l'ont déjà dans la main. Ils l'attrapent tout de suite.

: Ouais.

: Voilà donc ce qu'il fait avec son portable. Il n'arrête pas de le retourner dans tous les sens. Je l'ai acheté au Mexique. J'espère qu'il tiendra le coup.

: Est-ce que ça fait quelque chose ? Il pointe pour s'ouvrir.

: Non.

: Juste un trou ?

: Ce n'est qu'un trou.

: Tu pourrais y stocker des choses.

: Ouais. Mais essaie donc. Mets un joint dedans. Ferme-le. Tu peux y mettre genre un blunt. Un seul, ça fait un peu prétentieux. Tu vois, c'est ça l'idée. Je l'ai acheté quand j'étais au Mexique parce que je me suis dit que ça aurait la bonne taille pour contenir des joints… ou peut-être pas.

: Alors, c'est un joint ou un cigare ?

: Non.

: Ok.

: C'est du cannabis mélangé à du tabac.

: D'accord. En gros, c'est un mélange chic de tabac et de cannabis.

: Ouais. Tu n'as jamais eu ça ?

: Oui. Je crois que j'ai essayé une fois.

: Allez, mec. Tu ne peux probablement pas le faire à cause des actionnaires, c'est ça ?

: Je veux dire, c'est légal, non ?

: Totalement légal.

: Ok.

: Comment ça marche ? Est-ce que les gens t'en veulent si tu fais certaines choses ? Il n'y a que du tabac et du cannabis là-dedans. C'est tout. Le mélange de tabac et de cannabis, c'est génial. C'est Charlie Murphy qui m'a fait découvrir ça, puis Dave Chappelle m'a redonné le goût. Voilà.

: Plus du whisky.

: Exactement.

: Parfait. Ça équilibre les choses.

: L'alcool est une drogue qui bénéficie d'une clause d'antériorité.

: Bon, ce n'est pas juste une drogue. C'est une drogue qui a mauvaise réputation, parce que si on en prend juste un peu, c'est génial.

: Bien.

: Ouais, une petite gorgée par-ci par-là, et tes inhibitions s’estompent, ce qui te permet de révéler ta vraie personnalité. Et, avec un peu de chance, tu es plus joyeux, plus sympa, plus heureux, tout ça. Le vrai souci, ce sont les gens qui ne savent pas gérer ça. C'est comme le vrai souci que posent les gens qui ne savent pas conduire et qui passent de 0 à 16 en 1,9 seconde, par exemple.

: Avez-vous déjà envisagé quelque chose comme… Imaginez un peu : un jour, tout le monde aurait une voiture répondant, au minimum, à la même niveau technologique que l’une de vos voitures, et que tout le monde s’accorde à dire que la solution la plus intelligente ne serait pas seulement d’avoir des pare-chocs, mais peut-être d’installer une sorte de dispositif de répulsion magnétique, quelque chose comme un champ électromagnétique autour des voitures, de sorte que lorsque les voitures s’approchent les unes des autres, elles ralentissent automatiquement de manière radicale grâce à des aimants ou quelque chose de ce genre.

: Eh bien, je veux dire, nos voitures freinent automatiquement.

: Freiner ?

: Ouais.

: Ouais. Quand ils voient des choses ?

: Oui.

: Mais comme une barrière physique, comme...

: Eh bien, les roues fonctionnent plutôt bien.

: Les roues le font.

: Ouais, ouais. Ils fonctionnent plutôt bien. Décélération à, tu sais, 1,1 à 1,2 Gs, ce genre de choses.

: Craignez-vous qu'un jour, toutes vos voitures circulent sur les routes et que, dans 20 ou 30 ans, il y ait encore des gens ordinaires avec des voitures ordinaires qui viennent s'ajouter à la circulation et constituent le principal problème ?

: Ouais. Je pense que ce serait un peu comme, tu sais, cette période de transition où il y avait à la fois des chevaux et des voitures à essence sur les routes. Ça a été assez bizarre.

: Ce serait le plus bizarre.

: Ouais. Je veux dire, les chevaux, c'était compliqué. Tu sais, à l'époque où Manhattan comptait environ 300 000 chevaux, si on part du principe qu'un cheval vit 15 ans, ça fait 20 000 chevaux qui meurent chaque jour… ou plutôt chaque année, devrais-je dire. Chaque année, ça fait 20 000 chevaux. Si l’on part d’une population de 300 000 chevaux et d’une durée de vie de 15 ans.

: A l'époque de Gangs of New York, ce film.

: Ouais.

: Ouais.

: Ça fait beaucoup de chevaux morts. Il fallait un cheval pour déplacer le cheval.

: Bien.

: Ils vont sûrement être complètement paniqués s'ils doivent déplacer notre cheval mort.

: Tu crois qu'ils savent ce qui se passe ?

: Ouais.

: Tu penses que c'est aussi difficile ?

: Je veux dire, ça doit être quand même assez bizarre.

: Non, j'imagine.

: C'est comme si, dans ma tête, je traînais ce cheval mort, tu vois, et que j'étais moi-même un cheval.

: Est-ce que vous...

: Ils pourraient ne pas aimer ça.

: T'es-tu déjà arrêté pour réfléchir à ton rôle dans la civilisation ? T'es-tu déjà arrêté pour réfléchir à ton rôle dans la culture ? Parce que moi, en tant que personne qui ne t’avais jamais rencontré jusqu’à aujourd’hui, quand je pense à toi, tu sais, je t’ai toujours vu comme ce type bizarre, un super inventeur qui, d’une manière ou d’une autre, n’arrête pas de sortir de nouvelles trouvailles, mais il n’y en a pas beaucoup comme toi. Tout le monde semble être comme ça… Je veux dire, évidemment, tu gagnes beaucoup d’argent, et il y a beaucoup de gens qui gagnent beaucoup d’argent. Tu aimes cette horloge ?

: Ouais.

: Plutôt cool, non ?

: C'est une grande horloge.

: Tu en veux un ? Je vais t'en chercher un.

: Bien sûr.

: Ok, c'est fait.

: J'aime les choses bizarres comme ça.

: Oh, c'est trop génial. C'est TGT Promotion. C'est quoi ça ? TGT Studios ? TGT Studios.

: Ouais.

: Ouais. C'est un monsieur qui fabrique tout ça à la main. Ouais, c'est vraiment génial.

: Mon bureau est rempli d'appareils bizarres.

: Eh bien, préparez-vous pour un autre.

: Très bien.

: Je te l'envoie.

: Cool.

: T'en veux un, un loup-garou, toi aussi ? Je vais t'en trouver un.

: D'accord. J'en prendrai un.

: D’accord. Tu veux un loup-garou et une horloge, ça arrive tout de suite. Est-ce que tu réfléchis à ton rôle dans la culture ? Parce que moi, en tant que personne qui ne t’avait jamais rencontré jusqu’à aujourd’hui, je t’ai toujours regardé en me disant : “ Waouh. ” Du genre : “ Comment ce type arrive-t-il à inventer sans arrêt des trucs ? ” Comment fais-tu pour continuer à imaginer tous ces nouveaux appareils ? Et est-ce que tu te rends compte à quel point c’est insolite ? Par exemple, j’ai rêvé une fois qu’il y avait un million de Tesla. Au lieu d’une seule Tesla, il y en avait un million.

: Ok.

: Pas seulement la voiture, mais Nikola.

: Oh, oui, bien sûr.

: Et qu'à son époque, il y avait un million de personnes comme lui qui étaient radicalement innovantes.

: Wow.

: C'était un rêve bizarre, mec. C'était vraiment étrange. Et je l'ai fait plus d'une fois.

: Cela entraînerait une innovation technologique très rapide. Ça, c'est certain.

: C'est l'un des rares rêves de ma vie que j'ai fait plus d'une fois.

: Ok, wow.

: Par exemple, quand je me réveille, je suis toujours dans le même rêve. Je suis dans le même rêve. Et dans ce rêve, on est dans les années 1940 ou 1950, mais tout le monde est extrêmement avancé. Il y a des dirigeables qui volent, avec des écrans LCD sur les côtés. Et tout est bizarre et étrange. Et ça m’est resté en tête pendant je ne sais combien de temps… Évidemment, ce n’est qu’un rêve idiot. Mais pour une raison ou une autre, toutes ces années, ça m’est resté. C’est comme s’il suffisait d’un seul homme, comme Nikola Tesla, pour avoir plus d’une centaine d’inventions brevetées, n’est-ce pas ? Je veux dire, il avait quelques…

: Il est vraiment génial.

: ... des idées plutôt étonnantes.

: Oui.

: Mais il y avait...

: Absolument.

: À son époque, il y avait très peu de gens comme lui.

: Oui, c'était vrai.

: Et s'il y en avait un million ? Comme quoi dans l'expérience...

: Les choses avanceraient très vite.

: D'accord, mais il n'y a pas un million d'Elon Musk. Il n'y en a qu'un seul, ce connard. Tu y penses, ou tu essaies simplement de ne pas y penser ?

: Je ne crois pas. Je ne pense pas que tu aimerais forcément être à ma place. Ce serait bien.

: Bon, quel est ton pire défaut ?

: Je devrais. Je n'ai jamais pensé que les gens l'aimeraient autant.

: Bon, la plupart des gens le feraient, mais ce n'est pas possible. Du coup, ça fait un peu le truc des super-héros. Tu sais, on ne voudrait pas être Spiderman. Je préfère dormir tranquille à Gotham City en espérant qu'il soit là-bas à faire son boulot.

: C'est très difficile de l'éteindre.

: Ouais. C'est quoi le plus dur ?

: Ça peut sembler génial quand c'est allumé, mais que se passerait-il si ça ne s'éteignait pas ?

: Bon, je t'ai montré le caisson d'isolation sensorielle, et tu n'avais encore jamais vécu ça.

: Non.

: Je pense que ça pourrait t'aider à l'éteindre un peu juste pour la nuit.

: Ok.

: Oui. Ça te permet juste de dormir un peu mieux, de prendre un peu de recul. C’est aussi le magnésium présent dans l’eau qui t’aide à t’endormir plus facilement, car l’eau contient des sels d’Epsom. Mais il y a peut-être une stratégie pour optimiser ton temps de récupération biologique – non pas en y renonçant, mais en trouvant un moyen, que ce soit par la méditation ou d’autres méthodes, de faire taire ce petit bruit dans ta tête la nuit. Tu dois sûrement avoir un flot constant d’idées qui te traversent l’esprit en permanence. Tu reçois des SMS de filles.

: Non. Je reçois des SMS d'un ami qui me dit : “ Mais qu'est-ce que tu fous à fumer de l'herbe ? ”.

: Est-ce que c'est mauvais pour la santé ? C'est légal.

: Ouais.

: Je veux dire...

: C'est approuvé par le gouvernement.

: Ce n'est pas… Tu sais, je ne fume pas régulièrement de l'herbe.

: A quelle fréquence le fumez-vous ?

: Presque jamais. Je veux dire, c'est…

: Qu'est-ce que ça fait ?

: En fait, je ne remarque aucun effet.

: Eh bien, voilà. Il fut un temps où, je crois que c'était le Ramadan, quelqu'un a donné de l'acide à un moine bouddhiste.

: Ok.

: Il l'a mangé, et ça n'a eu aucun effet sur lui.

: J'en doute.

: Je dirais la même chose, mais je n’ai jamais médité autant que certaines de ces personnes, qui méditent sans arrêt toute la journée. Elles ne possèdent aucun bien matériel. Et elles consacrent toute leur énergie à essayer d’atteindre un certain état d’esprit. J’aimerais bien nier cela avec cynisme. J’aimerais dire avec cynisme : “ Hé, baisez et pensez comme moi. ” Ils traînent juste en tongs en émettant des bruits bizarres, mais peut-être que non.

: Tu sais, je connais beaucoup de gens qui aiment l'herbe, et ça ne me dérange pas, mais je ne trouve pas que ça soit très bon pour la productivité.

: Pour toi.

: Pas pour moi.

: Ouais. Je veux dire, j'imagine que pour quelqu'un comme toi, ce n'est pas le cas. Pour quelqu'un comme toi, ce serait plutôt comme une tasse de café, non ? Tu as envie d'un café au lait.

: Ouais. C'est plutôt le contraire d'une tasse de café.

: Qu'est-ce que c'est ?

: C'est comme une tasse de café, mais à l'envers.

: L'herbe est ?

: Ouais.

: Non, je veux dire que tu en voudrais davantage. En prendre davantage te ferait du bien. Ce serait comme le café.

: J'aime faire avancer les choses. J'aime être utile. C'est l'une des choses les plus difficiles à faire : être utile.

: Quand vous dites que vous aimez que les choses soient faites...

: Oui.

: ... comme, en termes de comme quoi...

: Je devrais faire des choses.

: ... vous donne de la satisfaction ? Lorsque vous terminez un projet, lorsque quelque chose que vous avez inventé se concrétise et que vous voyez des gens en profiter, ce sentiment.

: Oui, faire quelque chose d'utile pour les autres que j'aime faire.

: C'est intéressant pour les autres.

: Oui.

: Alors, est-ce que vous pensez que c'est peut-être la façon dont vous reconnaissez que vous avez cette position inhabituelle dans la culture où vous pouvez influencer certaines choses de façon unique à cause de cela ? Je veux dire, vous avez essentiellement un don, d'accord.

: Bien sûr.

: On pourrait croire que c'est une malédiction, mais je suis sûr que cela repose sur de très nombreuses années de discipline et d'apprentissage. Mais toi, au fond, tu as un don, et tu possèdes cette sorte de moteur de créativité radical quand il s'agit d'innovation et de technologie. C'est comme si tu tournais à très haut régime.

: Tout le temps. Ça ne s'arrête jamais.

: C'est comment ?

: Je ne sais pas ce qui se passerait si je me glissais dans un caisson de privation sensorielle.

: Essayons donc.

: Cela semble un peu inquiétant.

: Mais pourquoi ?

: C'est comme faire tourner le moteur sans aucune résistance. Autrement dit…

: Mais est-ce vraiment ça ? Peut-être pas.

: Peut-être que ça va. Je ne sais pas.

: Combien...

: Je vais essayer. Je vais essayer.

: Avez-vous déjà...

: C'est bon.

: ... expérimenté la méditation ou autre chose ?

: Oui.

: Que faites-vous, ou qu'avez-vous fait plutôt ?

: Je veux dire, il suffit en quelque sorte de rester assis là, en silence, puis de répéter un mantra, qui sert de point de concentration. Ça apaise l'esprit. Ça apaise l'esprit, mais je ne me sens pas souvent attiré par cette pratique.

: Penses-tu que la productivité t'attire peut-être davantage que l'illumination, ou même que la notion d'illumination, quelle qu'elle soit ? Par exemple, qu’est-ce que tu cherches à atteindre quand tu médites sans arrêt ? Chez toi, on dirait presque que ta créativité est animée par une sorte de frénésie qui jaillit de cette fournaise ardente. Et pour parvenir à calmer tout ça, tu devrais peut-être y verser beaucoup trop d’eau.

: C'est comme une explosion qui n'en finit pas.

: C'est comment, au juste ? Essaie de m'expliquer ça à moi qui suis pas très futé. Qu'est-ce qui se passe ?

: Une explosion sans fin.

: C'est juste un flot incessant d'idées qui me traversent l'esprit.

: Oui.

: Merde.

: Ouais.

: Du coup, quand tout le monde est parti, il ne reste plus qu’Elon, assis chez lui en train de se brosser les dents, avec plein d’idées qui lui trottent dans la tête.

: Oui, tout le temps.

: Quand t'es-tu rendu compte que ce n'était pas le cas pour la plupart des gens ?

: Je crois que c'était quand j'avais, je ne sais pas, cinq ou six ans, je dirais. Je pensais que j'étais fou.

: Pourquoi avez-vous pensé que vous étiez fou ?

: Parce qu'il est évident que ce n'est pas le cas des autres. Leur esprit n'était pas constamment en effervescence.

: Du coup, ils ne le montraient pas. Ils n’en parlaient pas de toute la journée. Et vers l’âge de cinq ou six ans, tu t’es rendu compte : “ Oh, ils ne comprennent probablement même pas ce que je comprends. ”

: Non. C'était juste bizarre. Je me suis dit : “ Hum, c'est un peu bizarre. ” C'était ma conclusion : un peu bizarre.

: Mais est-ce que cela t'a donné l'impression d'être en quelque sorte rabaissé ? Comme si tu savais que c'était quelque chose d'étrange dont tu ne pouvais probablement pas parler avec d'autres personnes, car elles ne te comprendraient pas.

: J'espère qu'ils ne le découvriront pas, parce qu'ils pourraient me mettre en prison ou un truc du genre.

: Tu as pensé ça ?

: Pendant une seconde, oui.

: Quand tu étais petite ?

: Ouais. Ils mettent les gens à l'ombre. Et s'ils me mettaient à l'ombre ?

: Comme quand tu étais petite, tu as pensé à ça ?

: Oui.

: Ouah. Tu t'es dit : “ C'est tellement différent de ce que font les gens autour de moi… S'ils apprenaient que je touche cet argent, ils seraient surpris. ”

: Ouais.

: Whoa.

: Mais, tu sais, je n'avais que 5 ou 6 ans.

: Tu penses que c'est un peu comme… Je veux dire, il y a des cas exceptionnels sur le plan biologique. Tu veux dire, il y a des gens qui mesurent 7 pieds 9, il y en a qui ont des mains géantes, d'autres qui ont une acuité visuelle de 20/15. Il y a toujours des cas exceptionnels. Tu as l’impression d’avoir mis le doigt là-dessus, comme si tu surfais sur une sorte de vague d’innovation et de créativité bizarre, très inhabituelle ? Comme si tu avais puisé dans… Je veux dire, pense simplement à toutes les choses que tu as pu accomplir en très peu de temps, et tu fais ça sans arrêt. C’est bizarre… Tu es quelqu’un d’étrange, n’est-ce pas ?.

: Oui, je suis d'accord.

: Ouais. Et si, par exemple, il y avait un million d'Elon Musk ?

: Eh bien, ce serait très, très bizarre.

: Whoa.

: Oui, ce serait assez bizarre. Je suis d'accord.

: Vraiment bizarre.

: Absolument.

: Ouais.

: Et s'il y avait un million de Joe Rogans ?

: C'est probablement le cas. Il y en a sans doute deux millions. Je veux dire, je pense que c'est le cas pour beaucoup de gens.

: Ouais. Je veux dire, mais, tu vois, mon objectif, c’est d’essayer de faire des choses utiles, d’essayer de maximiser les chances que l’avenir soit radieux, de rendre l’avenir passionnant, quelque chose qu’on a hâte de vivre, tu vois. Tu sais, avec Tesla, je veux essayer de créer des choses que les gens aiment. Par exemple, comment penses-tu pouvoir acheter quelque chose que tu aimes vraiment, qui te procure vraiment de la joie ? C’est tellement rare, tellement rare. J’aimerais qu’il y en ait davantage. C’est ce qu’on essaie de faire. Simplement créer des choses que quelqu’un aime.

: Quand vous...

: C'est tellement difficile.

: Quand tu réfléchis à ce que quelqu’un aime, est-ce que tu penses plus précisément à ce qui pourrait améliorer l’expérience des gens, à ce qui pourrait changer leur rapport à la vie pour les rendre plus détendus ou plus heureux ? Vraiment, quand vous réfléchissez à ce genre de choses, est-ce que c’est l’une de vos préoccupations ? Par exemple, que pourrais-je faire pour aider les gens…

: Ouais.

: … qu’ils ne parviendraient peut-être pas à comprendre ?

: Ouais. Quelles sont les choses que l'on peut faire pour rendre le futur meilleur ? Comme, vous savez, comme, je pense, un futur où nous sommes une civilisation de l'espace et là-bas parmi les étoiles. C'est très excitant. Cela me fait attendre avec impatience un futur. Cela me fait vouloir ce futur. Vous savez, les choses, il doit y avoir des choses qui vous font attendre avec impatience de vous réveiller le matin.

: On se réveille le matin, on se réjouit à l'idée de la journée qui commence, on se réjouit à l'idée de l'avenir. Et un avenir où nous serions une civilisation capable de voyager dans l’espace et présente parmi les étoiles, je trouve cela très passionnant. C’est ce que nous souhaitons ; en revanche, si nous savions que nous ne serions pas une civilisation capable de voyager dans l’espace, mais que nous serions à jamais confinés sur Terre, ce ne serait pas un bel avenir. Ce serait très triste, je pense.

: Ce serait si triste en termes...

: C'est pas comme si je voulais un avenir triste.

: ... juste la durée de vie limitée de la Terre elle-même...

: Oui.

: … et le système solaire lui-même. Mais même si c'est possible… Tu vois, je veux dire, pendant combien de temps pensent-ils que le Soleil et le système solaire vont exister ? Combien de centaines de millions d'années ?

: Bon, c'est sans doute ça, si tu veux savoir à quel moment le soleil fera bouillir les océans…

: Bien.

: Environ 500 millions d'années.

: Alors, est-ce triste qu’on ne parte jamais parce que, dans 500 millions d’années, ça arrivera ? C’est ce que tu veux dire ?

: Non. Je pense simplement que s’il existe deux avenirs possibles, et que dans l’un d’eux, nous sommes là-bas parmi les étoiles, comme dans ce que nous lisons et voyons dans les films de science-fiction, les meilleurs d’entre eux sont vrais, et que nous disposons de ces vaisseaux spatiaux, et que nous allons découvrir à quoi ressemblent les autres planètes, et que nous sommes une espèce multiplanétaire, et que la portée et l’étendue de la conscience s’étendent à de nombreuses civilisations, à de nombreuses planètes et à de nombreux systèmes stellaires, c’est un avenir formidable. C’est une chose merveilleuse à mes yeux. Et c’est ce vers quoi nous devrions tendre.

: Mais il s'agit là d'un déplacement biologique. Ce sont les cellules qui se déplacent physiquement vers un autre endroit.

: Oui.

: Tu penses que c'est vraiment là où on va ?

: Non.

: Ouais, moi non plus, je ne crois pas. Avant, je le pensais. Mais maintenant, j'ai de moins en moins tendance à le croire. Presque chaque jour un peu moins, en fait.

: Nous pouvons certainement aller sur la lune et sur Mars.

: Ouais. Pensez-vous que nous allons coloniser ?

: Je pense que nous irons à la ceinture d'astéroïdes. Et nous pourrons aller sur les lunes de Jupiter, Saturne, et même jusqu'à Pluton.

: Ce serait vraiment l'endroit le plus dingue qui soit si on colonisait Mars, qu'on la réaménageait et qu'on en faisait une sorte de grande Jamaïque. Rien que des océans et…

: Je pense qu'on devrait. Je pense que ce serait génial.

: Je veux dire, imaginez qu'il y a...

: Ce serait génial. Incroyable.

: C'est possible, non ?

: Oui.

: On peut transformer tout ça en Cancún.

: Bien -

: Je veux dire, au fil du temps.

: Ce ne serait pas facile, mais oui.

: Bien.

: Tu pourrais juste le réchauffer - Tu pourrais le réchauffer.

: Oui, tu peux le réchauffer. Tu peux ajouter de l'air. Vous obtenez un peu d'eau. Je veux dire, au fil du temps, des centaines de millions d'années ou ce qu'il faut.

: Nous deviendrons une espèce multiplanétaire.

: Oui, ce serait génial.

: Nous sommes une espèce multiplanétaire.

: Si on pouvait...

: C'est ce que nous voulons être :

: ... légitimement comme l'air conditionné-

: Super.

: ... Saturne.

: Je suis en faveur de l'humanité.

: Moi aussi. Oui, moi aussi.

: J'adore l'humanité. Je trouve ça génial.

: En tant que robots, nous sommes ravis que vous aimiez les humains, car nous vous aimons aussi, et nous ne voulons pas que vous nous tuiez et que vous nous mangiez. Et…

: Je veux dire, tu sais, c'est étrange, mais je pense que beaucoup de gens n'aiment pas l'humanité et la considèrent comme un fléau, mais ce n'est pas mon cas.

: Eh bien, je pense que l’une des raisons — je pense que ça tient en partie au fait qu’ils ont… tu sais, qu’ils ont traversé des moments difficiles. Quand les gens ont des difficultés, ils associent leurs problèmes à ceux des autres. Ils n’intériorisent jamais leurs problèmes. Ils considèrent que ce sont les autres qui les freinent, que les gens sont nuls, qu’ils peuvent aller se faire voir, et c’est juste… Tu sais, c’est un cercle vicieux sans fin. Mais ce n’est pas toujours le cas. Encore une fois, la plupart des gens sont vraiment bien. La plupart des gens, la grande majorité.

: Cela peut paraître banal.

: C'est vrai que ça fait ringard.

: Mais l'amour est la réponse.

: C'est votre réponse.

: Yup.

: Oui, c'est vrai. Ça peut paraître un peu mièvre, parce qu'on a tous peur. Tu sais, on a tous peur d'essayer d'aimer les autres, d'être rejetés, ou que quelqu'un profite de nous parce qu'on essaie d'être aimants.

: Bien sûr.

: Et si nous pouvions tous nous détendre et nous aimer les uns les autres ?

: Un peu plus d'amour dans le monde ne ferait pas de mal.

: Ça ne ferait certainement pas de mal.

: Ouais.

: Ce serait génial.

: Oui, on devrait faire ça.

: Ouais, je suis d'accord, mec.

: Vraiment.

: Comment vas-tu régler ce problème ? Tu travailles sur une « machine à amour » ?

: Non, mais probablement passer plus de temps avec vos amis et moins de temps sur les médias sociaux.

: Si vous supprimez les médias sociaux de vos applications, de vos téléphones, cela vous donnera-t-il une augmentation de 10% de votre bonheur ? Quel est le pourcentage selon vous ?

: Je pense que c'est probablement quelque chose comme ça, ouais.

: Oui, un bon 10%.

: Ouais, enfin, la seule chose que j'ai gardée, c'est Twitter, parce que j'aime bien avoir un moyen de faire passer un message, tu vois.

: Bien.

: Bon, c'est à peu près tout. Jusqu'ici, tout va bien.

: En fait, ce qui est intéressant chez toi, c'est que tu interagis parfois avec les gens sur Twitter.

: Ouais, c'est…

: Quel pourcentage de cette somme est une bonne idée ?

: Bonne question.

: C'est sûrement le 10%, non ? C'est difficile.

: C'est surtout… Je pense que, tout bien considéré, il y a plus de points positifs que de points négatifs, mais il y en a clairement quelques-uns. Bon….

: Est-ce que tu as déjà...

: Espérons que le bon côté des choses l'emporte sur le mauvais.

: Tu t’es déjà rendu compte à quel point c’est bizarre, cette sensation étrange que tu ressens quand quelqu’un te dit quelque chose de méchant sur Twitter et que tu le lis ? Cette sensation bizarre. Ce petit choc négatif étrange. C’est comme une décharge d’énergie négative subjective dont tu n’as pas vraiment besoin, mais que tu absorbes quand même. Du genre : “ J’ai envie de baiser ce type. Qu’il aille se faire foutre. ”

: Je veux dire, il y a beaucoup de négativité sur Twitter.

: C'est vrai, mais c'est bizarre dans sa forme. Du genre, si tu le prends en te mettant dans la peau d'un petit scientifique, tu te dis : “ C'est vraiment bizarre, non ? ” Et je m’énerve même contre un inconnu qui me dit quelque chose de méchant. Ce n’est même pas vrai.

: Je veux dire, le grand nombre de commentaires négatifs, pour la grande majorité, je les ignore simplement, la grande majorité.

: Ouais.

: De temps en temps, il y a un tirage au sort, quelque chose de pas bon.

: Ce n'est pas bon.

: Vous faites des erreurs.

: Oui, vous pouvez faire des erreurs.

: Nous pouvons faire des erreurs.

: On est tous humains. On peut tous faire des erreurs. Ouais, c’est dur. Et les gens adorent quand tu dis un truc, que tu te rétractes, et là ils te disent : “ Va te faire foutre. On l’a gardé pour toujours. Je vais faire une putain de capture d’écran de cette merde, salope. T’as eu cette pensée. T’as eu cette pensée. ” Et moi je réponds : “ Ben, j’ai effacé ça. ” “ Ça ne suffit pas. T’as eu cette pensée. Je suis meilleur que toi. Moi, je n’ai jamais eu cette pensée. Toi, tu l’as eue, espèce de merde. Regarde, j’ai gardé ça. Je l’ai mis sur mon blog. Mauvaise pensée. ”

: Ouais. Je ne comprends pas pourquoi les gens pensent que quelqu’un pourrait croire qu’effacer un tweet suffit à le faire disparaître. C’est du genre : “ Bon, ça fait quand même un moment que je suis sur Internet. ”

: Ouais. En fait, c'est même comme si…

: Tout est éternel.

: Et le problème, c’est qu’ils ne veulent pas que tu puisses le supprimer, car si tu ne le supprimes pas et que tu n’y crois plus, c’est vraiment difficile de dire : “ Écoute, ce que j’ai écrit là-haut, je n’y crois plus vraiment. J’ai changé ma façon de voir les choses. ”

: Oui.

: Parce que les gens se disaient : “ Eh bien, va te faire foutre. J'ai ça là-bas. Je vais juste le prendre. Je vais pas faire attention à ces conneries que t'as écrites en dessous. ”

: C'est inscrit dans votre dossier personnel.

: Ouais. C'est pour toujours, comme un tatouage.

: Comme au lycée : “ On va l'inscrire dans ton dossier scolaire. ”

: Ouais. C'est comme un tatouage. On s'en débarrasse pas.

: Ouais.

: Ouais. Bon, c'est ce problème de manque de compassion. C'est vraiment un problème de manque de compassion. Les gens se comportent tout le temps de manière délibérément méchante les uns envers les autres sur Internet, et ils essaient de piéger…

: Ouais.

: Ils cherchent surtout à prendre les gens en flagrant délit d’un acte passible d’arrestation, un peu comme un flic qui essaierait, disons, d’alourdir son bilan d’arrestations. C’est comme s’ils cherchaient à vous prendre en flagrant délit pour quelque chose, plutôt que de considérer logiquement que vous avez fait quelque chose de mal, ou que c’est une idée avec laquelle ils ne sont pas vraiment d’accord et qui les pousse à vous insulter. Ils essaient de vous prendre en flagrant délit.

: Ouais, ouais. Je veux dire, c'est bien plus facile d'être méchant sur les réseaux sociaux que de l'être en face à face.

: Oui.

: Beaucoup plus facile.

: Ouais.

: Ouais.

: C'est bizarre. Ce n'est pas une façon normale d'interagir entre humains. C'est de la triche.

: C'est vrai.

: On n'est pas censé pouvoir interagir aussi facilement quand les gens ne regardent pas.

: Oui.

: Tu ne ferais jamais ça. Ne sois pas si méchant quand quelqu’un te regarde dans les yeux. Si tu le faisais, tu te sentirais vraiment mal.

: La plupart des gens.

: Ouais, à moins d'être un sociopathe, tu te sentirais vraiment mal.

: Oui.

: Elon Musk, ce fut un plaisir.

: Oui, de même.

: C'est vraiment le cas.

: Ce fut un honneur. Merci de m'avoir invité.

: Merci d’avoir accepté de faire ça, parce que je sais que tu ne fais pas souvent ce genre de choses un peu longues. J’espère que je ne t’ai pas mis mal à l’aise, et j’espère que tu ne t’en veux pas d’avoir fumé de l’herbe.

: Je veux dire...

: Ce n'est pas mal. C'est légal. On est en Californie. C'est tout aussi légal que ce whisky qu'on a bu.

: Exactement.

: C'est tout bon, non ?

: A la vôtre.

: A la vôtre. Merci. Y a-t-il un message que vous aimeriez faire passer, autre que "l'amour est la réponse", parce que je pense que vous avez vraiment mis le doigt dessus.

: Non. Je pense, tu sais, je pense que les gens devraient être plus gentils les uns envers les autres, faire davantage confiance aux autres, et ne pas présumer qu’ils sont méchants tant qu’on n’a pas la certitude qu’ils le sont vraiment. Tu sais, c’est facile de diaboliser les gens. En général, on se trompe. Les gens sont plus gentils qu’on ne le pense. Il faut leur accorder davantage de confiance.

: Je suis tout à fait d'accord. Et je tiens à te remercier non seulement pour toutes les innovations farfelues que tu as imaginées et pour ton flux constant d'idées, mais aussi parce que tu as choisi de partager cette idée, qui est certes très vulnérable, mais aussi très sincère, et qui me touche profondément.

: C'est vrai.

: Et je le crois.

: C'est vrai.

: Je pense aussi que c'est vrai. Alors, merci.

: De rien.

: Vous tous, trous du cul, soyez gentils. Sois gentille, salope. Très bien. Merci à tous. Merci, Elon.

: Très bien, merci.

: Bonne nuit, tout le monde.

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