VOLLEDIGE TRANSCRIPT: 2019 Democratisch Primair Debat - Nacht 1

Democratisch Primair Debat - Nacht 1 transcriptie gemaakt door Sonix-de beste video-naar-tekst transcriptie service

Democratic Primary Debate - Night 1 is automatisch getranscribeerd door Sonix met de nieuwste audio-naar-tekst algoritmes. Dit transcript kan fouten bevatten. Sonix is de beste manier om je video naar tekst te converteren in 2019.

Dana Bash:
Het is nu tijd voor de openingsverklaringen. Krijgt u elk één minuut? Gouverneur Steve Bullock, u mag beginnen.

Gouverneur Steve Bullock:
Bedankt, Dana. Ik kom uit een staat waar veel mensen op Donald Trump hebben gestemd. Laten we onszelf niets wijsmaken. Hij zal moeilijk te verslaan zijn. Maar als ik naar dat laatste debat kijk, lijkt het erop dat de kandidaten meer bezig zijn met het scoren van punten of elkaar te overtreffen met economische wenslijstjes, dan ervoor te zorgen dat de Amerikanen weten dat we naar hen luisteren en hun leven zullen verbeteren.

Gouverneur Steve Bullock:
Kijk, ik ben een populistische democraat die voor abortusrechten en vakbonden is, en die drie verkiezingen in een ‘rode’ staat heeft gewonnen – niet door concessies te doen aan onze waarden, maar door dingen voor elkaar te krijgen. Zo winnen we de gebieden terug die we zijn kwijtgeraakt: door aanwezig te zijn, te luisteren en ons te richten op de uitdagingen van gewone Amerikanen. Die boer die op dit moment wordt getroffen door Trumps handelsoorlogen, die lerares die een tweede baan heeft om haar insuline te kunnen betalen: zij kunnen niet wachten op een revolutie. Hun problemen spelen zich hier en nu af. Ik ben een progressief, met de nadruk op vooruitgang, en ik stel me kandidaat voor het presidentschap om resultaten te boeken voor al die Amerikanen die door Washington in de steek zijn gelaten.

Dana Bash:
Marianne Williamson.

Marianne Williamson:
Dank u wel. In 1776 brachten onze grondleggers op deze planeet een buitengewone nieuwe mogelijkheid tot stand. Het was het idee dat mensen, wie ze ook waren, simpelweg de kans zouden krijgen om zich te ontplooien. We hebben dit ideaal nooit volledig verwezenlijkt, maar op de momenten dat we het beste presteerden, hebben we het geprobeerd. En wanneer krachten zich daartegen verzetten, zijn generaties Amerikanen in opstand gekomen en hebben ze die krachten teruggedrongen. Dat deden we bij de afschaffing van de slavernij, bij het vrouwenkiesrecht en bij de burgerrechten.

Marianne Williamson:
Nu is het tijd dat een generatie Amerikanen opnieuw in opstand komt, want een amoreel economisch systeem heeft de kortetermijnwinsten van grote multinationale ondernemingen tot een valse god verheven. Deze nieuwe valse god krijgt voorrang boven de veiligheid, de gezondheid en het welzijn van ons, het Amerikaanse volk, de mensen van de wereld en de planeet waarop we leven. De conventionele politiek zal dit probleem niet oplossen, omdat de conventionele politiek juist deel uitmaakt van het probleem. Wij, het Amerikaanse volk, moeten in opstand komen en doen waar we het beste in zijn: een nieuwe mogelijkheid creëren. Nee zeggen tegen wat we niet willen en ja tegen wat we weten dat waar kan zijn. Ik ben Marianne Williamson, en dat is waarom ik me kandidaat stel voor het presidentschap.

Dana Bash:
Congreslid John Delaney.

Congreslid John Delaney:
Mensen, we hebben een keuze. We kunnen de weg inslaan die senator Sanders en senator Warren ons willen laten inslaan, met slecht beleid zoals ‘Medicare for All’, ‘alles gratis’ en onmogelijke beloften die onafhankelijke kiezers zullen afschrikken en ervoor zullen zorgen dat Trump herkozen wordt. Dat is wat er gebeurde met McGovern. Dat is wat er gebeurde met Mondale. Dat is wat er gebeurde met Dukakis. Of we kunnen iemand nomineren met nieuwe ideeën om universele gezondheidszorg voor elke Amerikaan te creëren, met keuzevrijheid; iemand die ons land wil verenigen, de economie wil laten groeien en overal banen wil creëren. Dan winnen we het Witte Huis.

Congreslid John Delaney:
Ik ben het resultaat van de Amerikaanse droom. Ik geloof erin. Ik ben de kleinzoon van immigranten, de zoon van een bouwvakker. Mijn vrouw, April, en ik hebben vier geweldige dochters. Ik was de jongste CEO in de geschiedenis van de New York Stock Exchange, heb duizenden banen gecreëerd en heb daarna in het Congres gezeten. Dat is mijn achtergrond, en mijn programma draait om echte oplossingen, niet om onmogelijke beloften, waarmee we Trump kunnen verslaan en het land kunnen besturen. Dank u wel,

Dana Bash:
Congreslid Tim Ryan.

Congreslid Tim Ryan:
Amerika is geweldig, maar niet iedereen heeft toegang tot die grootsheid. De systemen die zijn opgezet om ons vooruit te helpen, verstikken het Amerikaanse volk nu. Het economische systeem dat vroeger banen opleverde met een uurloon van $30-, $40- en $50-, waarmee je een goed, degelijk middenklassebestaan kon leiden, dwingt ons nu om twee of drie banen te hebben, alleen al om rond te komen. De meeste gezinnen krijgen een knoop in hun maag als ze aan de keukentafel gaan zitten om hun rekeningen te betalen. We verdienen beter.

Congreslid Tim Ryan:
Het politieke systeem is ook kapot, omdat het hele debat draait om links of rechts – waar sta jij in het politieke spectrum? Ik ben hier om te zeggen dat het niet om links of rechts gaat, maar om iets nieuws en beters. En het gaat niet om het hervormen van oude systemen, maar om het opbouwen van nieuwe systemen. Vanavond zal ik oplossingen aandragen die gedurfd en realistisch zijn, en die een duidelijke breuk met het verleden betekenen.

Dana Bash:
Gouverneur John Hickenlooper.

Gouverneur John Hickenlooper:
Vorig jaar hebben de Democraten 40 zetels van de Republikeinen in het Huis van Afgevaardigden veroverd, en geen van die 40 Democraten steunde het beleid van onze koplopers die in de schijnwerpers stonden. Nu deel ik wel hun progressieve waarden, maar ik ben iets pragmatischer. Ik zat twee hele jaren zonder werk, totdat ik begon met wat uiteindelijk de grootste brouwerij-café van Amerika zou worden. Ik leerde de belangrijkste lessen uit het midden- en kleinbedrijf over dienstverlening en teamwork, werd een vooraanstaande burgemeester en zorgde er als gouverneur van Colorado voor dat de staat de sterkste economie van het land kreeg. We breidden ook de gezondheidszorg en de reproductieve rechten uit. We pakten de klimaatverandering frontaal aan. We versloegen de NRA. We hebben geen enorme uitbreidingen van de overheid doorgevoerd.

Gouverneur John Hickenlooper:
Sommigen zullen beloven dat er vanavond een wetsvoorstel komt, of een plan voor vanavond. Wij hebben ons erop gericht om mensen bij elkaar te brengen om dingen voor elkaar te krijgen, oplossingen voor problemen te bieden en ervoor te zorgen dat we samenwerken en banen creëren. Zo gaan we Donald Trump verslaan. Zo gaan we Michigan en het hele land winnen.

Dana Bash:
Senator Amy Klobuchar.

Senator Amy Klobuchar:
Laten we eerlijk zijn. Vanavond debatteren we, maar uiteindelijk moeten we Donald Trump verslaan. Mijn achtergrond is een beetje anders dan die van hem. Ik sta hier vandaag voor u als kleindochter van een ijzerertsmijnwerker, als dochter van een vakbondslerares en een journalist, als de eerste vrouw die vanuit de staat Minnesota in de Senaat van de Verenigde Staten is gekozen, en als kandidaat voor het presidentschap van de Verenigde Staten. Dat komt omdat we uit een land komen met gedeelde dromen.

Senator Amy Klobuchar:
Ik ben de racistische aanvallen helemaal zat. Ik ben het zat dat een president op tv het ene zegt – dat hij achter je staat – en dat je dan thuiskomt en die rekeningen ziet voor medicijnen op recept, kabel en de universiteit. Je zult hier veel beloften horen, maar ik zal je dit zeggen: ja, ik heb gedurfde ideeën, maar ze zijn gebaseerd op de realiteit, en ja, ik zal een paar eenvoudige beloften doen. Ik kan dit winnen. Ik kom uit het Midwesten en ik heb elke verkiezing, overal en altijd gewonnen. Ik zal regeren met integriteit, de integriteit die de buitengewone mensen van dit land verdienen.

Dana Bash:
Congreslid Beto O’Rourke.

Congreslid Beto O’Rourke:
Ik stel me kandidaat voor het presidentschap omdat ik geloof dat Amerika zijn grootsheid ontdekt op de momenten dat het dat het hardst nodig heeft. Dit moment zal ons voor altijd bepalen, en ik geloof dat Amerika zich in deze beproeving zal bewijzen. Ondanks de wreedheid en angst die een wetteloze president zaait, zullen wij ervoor kiezen om de natie te zijn die opkomt voor de mensenrechten van iedereen, voor de rechtsstaat – voor iedereen – en voor een democratie die iedereen dient.

Congreslid Beto O’Rourke:
Wat onze verschillen ook zijn, we weten dat we in de eerste plaats Amerikanen zijn, en we zullen ervoor zorgen dat ieder van ons goed genoeg is, genoeg onderwijs heeft genoten en genoeg betaald krijgt om zijn of haar mogelijkheden ten volle te benutten. We zullen deze uitdagingen hier thuis aangaan, en we zullen de wereld voorgaan in de uitdagingen waarmee we in het buitenland worden geconfronteerd, door met succes eindeloze oorlog en klimaatverandering aan te pakken. Laten we op dit moment van de waarheid onze nationale belofte nakomen en een meer perfecte unie maken van iedereen, door iedereen en voor iedereen.

Dana Bash:
Burgemeester Pete Buttigieg.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Ik stel me kandidaat voor het presidentschap omdat ons land bijna geen tijd meer heeft. Dit is zelfs nog ernstiger dan de noodsituatie die het presidentschap van Trump met zich meebrengt. Vraag jezelf eens af hoe iemand als Donald Trump überhaupt zo dicht bij het Oval Office kan komen. Dat gebeurt alleen als Amerika al in een crisis verkeert. Een economie die niet voor iedereen werkt. Eindeloze oorlog. Klimaatverandering. Dit hebben we aan den lijve ondervonden in mijn industriële geboortestad in het Midwesten. Mijn generatie heeft hier al haar hele leven mee te maken gehad, en het gaat alleen maar sneller.

Burgemeester Pete Buttigieg:
De wetenschap leert ons dat we, wat ons klimaat betreft, nog 12 jaar hebben voordat we de afgrond van een catastrofe bereiken. Tegen 2030 zal een gemiddelde woning in dit land een half miljoen dollar kosten, en bestaat het recht van vrouwen op zelfbeschikking misschien niet eens meer. We zullen deze uitdaging niet het hoofd kunnen bieden door steeds weer dezelfde argumenten, beleidsmaatregelen en politici te herhalen die Washington al zo lang domineren als ik leef. We moeten de moed opbrengen om het verleden achter ons te laten en iets anders te doen. Dit is onze kans. Daarom stel ik me kandidaat voor het presidentschap.

Dana Bash:
Senator Elizabeth Warren.

Senator Elizabeth Warren:
Donald Trump brengt het ambt van president elke dag in diskrediet. Iedereen die vanavond of morgenavond op dit podium staat, zou een veel betere president zijn. Ik beloof dat ik, wie onze kandidaat ook is, me met hart en ziel zal inzetten om Donald Trump te verslaan en een Democratisch Congres te kiezen. Maar onze problemen zijn niet begonnen met Donald Trump. Donald Trump maakt deel uit van een corrupt, gemanipuleerd systeem dat de rijken en degenen met de juiste connecties heeft bevoordeeld en alle anderen met de voeten heeft getreden.

Senator Elizabeth Warren:
We gaan de dringende problemen waarmee we worden geconfronteerd niet oplossen met kleinschalige ideeën en gebrek aan ruggengraat. We gaan ze oplossen door de Democratische Partij te zijn die staat voor grote structurele veranderingen. We moeten de partij zijn die ervoor vecht dat onze democratie en onze economie voor iedereen werken. Ik weet wat er mis is in dit land, ik weet hoe we het kunnen oplossen, en ik zal ervoor vechten om dat te realiseren.

Dana Bash:
Senator Bernie Sanders.

Senator Bernie Sanders:
In Amerika zijn vanavond 87 miljoen Amerikanen onverzekerd of onderverzekerd, maar de gezondheidszorg maakte vorig jaar honderd miljard dollar winst. Vanavond, op dit moment, slapen 500.000 Amerikanen op straat, en toch hebben bedrijven als Amazon, die miljarden winst maakten, geen stuiver belasting betaald. Vanavond leeft de helft van de Amerikanen van salaris naar salaris, en toch gaat 49 procent van alle nieuwe inkomsten naar de top één procent.

Senator Bernie Sanders:
Vanavond ontvangt de fossiele brandstofindustrie nog steeds honderden miljarden dollars aan subsidies en belastingvoordelen, terwijl ze deze planeet vernietigen. We moeten het opnemen tegen Trumps racisme, zijn seksisme en zijn xenofobie, en ons verenigen in een ongekende grassrootsbeweging om niet alleen Trump te verslaan, maar ook onze economie en onze regering te hervormen.

Jake Tapper:
Dank u wel, senator Sanders. Laten we het debat beginnen met het belangrijkste onderwerp voor Democratische kiezers: de gezondheidszorg. Senator Sanders, laten we met u beginnen. U bent voorstander van ‘Medicare for All’, waardoor uiteindelijk meer dan 150 miljoen Amerikanen hun particuliere ziektekostenverzekering zouden verliezen in ruil voor door de overheid gefinancierde gezondheidszorg voor iedereen. Congreslid Delaney noemde dit zojuist een slecht beleid, en eerder heeft hij het idee bestempeld als politieke zelfmoord die er alleen maar toe zal leiden dat president Trump wordt herkozen. Wat zegt u hierop tegen congreslid Delaney?

Senator Bernie Sanders:
Je hebt het mis. Op dit moment hebben we een slecht functionerend gezondheidszorgstelsel: 87 miljoen mensen zijn onverzekerd of onderverzekerd; elk jaar gaan 500.000 Amerikanen failliet vanwege medische rekeningen; 30.000 mensen overlijden, terwijl de gezondheidszorgsector tientallen miljarden dollars winst maakt.

Senator Bernie Sanders:
Vijf minuten hiervandaan, John, ligt een land. Het heet Canada. Daar wordt gezondheidszorg aan elke man, vrouw en kind gegarandeerd als een mensenrecht. Ze geven de helft uit van wat wij uitgeven. Trouwens, als je in Canada in het ziekenhuis belandt, kom je eruit zonder ook maar één rekening te krijgen. Gezondheidszorg is een mensenrecht, geen voorrecht. Dat is mijn overtuiging. Daar zal ik voor vechten.

Jake Tapper:
Dank u, senator Sanders. Congreslid Delaney?

Congreslid John Delaney:
Nou, hier heb ik gelijk in. We kunnen een universeel gezondheidszorgstelsel opzetten om iedereen gratis basisgezondheidszorg te bieden, en ik heb een voorstel om dat te realiseren, maar we hoeven niet rond te gaan als de ‘partij van de bezuinigingen’ en de helft van het land – die een particuliere ziektekostenverzekering heeft – te vertellen dat hun verzekering illegaal is. Mijn vader, de vakbondselektricien, was dol op de gezondheidszorg die hij via de IBEW kreeg. Hij zou nooit willen dat iemand hem dat afnam. De helft van de Medicare-begunstigden heeft nu Medicare Advantage, wat neerkomt op particuliere verzekeringen of aanvullende polissen. Het is ook slecht beleid. Het zal de sector onderfinancieren. Veel ziekenhuizen zullen sluiten-

Jake Tapper:
Dank u, congresleden. Senator Sanders, ik wilde...

Senator Elizabeth Warren:
Dus, mijn naam werd ook genoemd in deze...

Jake Tapper:
-We komen zo bij u terug, maar laat me nu eerst even naar senator Sanders gaan. Senator Sanders?

Senator Bernie Sanders:
Feit is dat elk jaar tientallen miljoenen mensen hun ziektekostenverzekering verliezen als ze van baan veranderen, of als hun werkgever die verzekering verandert. Als je stabiliteit wilt in de gezondheidszorg, als je een systeem wilt dat je vrijheid geeft om een dokter of ziekenhuis te kiezen, een systeem dat je niet failliet laat gaan, dan is het antwoord om af te rekenen met de woekerwinsten van de farmaceutische bedrijven...

Jake Tapper:
Dank u, Senator...

Senator Bernie Sanders:
-en de verzekeringsmaatschappijen.

Jake Tapper:
Dank u, meneer.

Senator Bernie Sanders:
-en overgaan op Medicare for All.

Congreslid John Delaney:
Maar nu heeft hij het over een heel ander onderwerp. Waar ik het over heb, is eigenlijk heel simpel. We moeten iets doen aan de tragische situatie van mensen zonder ziektekostenverzekering en iedereen recht op gezondheidszorg geven, maar waarom moeten wij dan de partij zijn die mensen dingen afneemt?

Senator Elizabeth Warren:
Niemand is de partij.

Jake Tapper:
Wacht even, senator...

Congreslid John Delaney:
Dat is waar ze zich op richten—

Senator Elizabeth Warren:
Nee!

Congreslid John Delaney:
Ze voeren campagne door de helft van het land te vertellen dat je ziektekostenverzekering illegaal is. Dat staat letterlijk in het wetsvoorstel—

Jake Tapper:
Oké, dank u...

Congreslid John Delaney:
Dat hoeven we niet te doen. We kunnen iedereen gezondheidszorg bieden en mensen de keuze laten. Dat is de Amerikaanse manier.

Senator Elizabeth Warren:
Kijk:

Jake Tapper:
Dank u, congreslid. Senator Warren?

Luister, laten we hier duidelijk over zijn. Wij zijn de Democraten. Het is niet onze bedoeling om wie dan ook de gezondheidszorg te ontnemen. Dat is wat de Republikeinen proberen te doen. We moeten ophouden met het gebruik van Republikeinse praatjes, zodat we met elkaar kunnen bespreken hoe we die gezondheidszorg het beste kunnen verzorgen. Nu wil ik graag even de tijd nemen om het verhaal van mijn vriend Eddie Barkan te vertellen. Eddie is 35 jaar oud. Hij heeft een vrouw, Rachel. Hij heeft een schattig zoontje dat Carl heet. Hij heeft ook ALS, en dat is hem fataal aan het worden. Eddie heeft een ziektekostenverzekering; een goede ziektekostenverzekering, en-

Jake Tapper:
Senator … Ik kom er zo op terug – ik blijf bij u. Ik blijf bij u, maar u hebt uw spreektijd overschreden. Laat me even bij u blijven op het punt van ‘Medicare for All’.

Senator Elizabeth Warren:
Oké.

Jake Tapper:
Tijdens het laatste debat zei u dat u “het eens bent met Bernie over Medicare for All”. Senator Sanders heeft echter gezegd dat mensen uit de middenklasse meer belasting zullen moeten betalen om Medicare for All te helpen financieren, hoewel dat zal worden gecompenseerd door de afschaffing van verzekeringspremies en andere kosten. Bent u het ook “met Bernie eens over Medicare for All” als het gaat om het verhogen van de belastingen voor Amerikanen uit de middenklasse om dit te bekostigen?

Senator Elizabeth Warren:
Grote bedrijven en miljardairs gaan dus meer betalen; gezinnen uit de middenklasse gaan minder uit eigen zak betalen voor hun gezondheidszorg. Ik wil graag afsluiten met Eddie, de man die ALS heeft – dit is geen grap. Dit is iemand die een ziektekostenverzekering heeft, en hij is stervende. Elke maand heeft hij zo’n $9.000 aan medische rekeningen die zijn verzekeringsmaatschappij niet vergoedt. Zijn vrouw, Rachel, zit urenlang aan de telefoon en smeekt de verzekeringsmaatschappij: “Vergoed alsjeblieft wat de artsen zeggen dat hij nodig heeft.” Hij vertelt hoe het is om samen met duizenden anderen online vrienden, familie en vreemden om geld te smeken, zodat hij zijn medische kosten kan betalen. Het basiswinstmodel van een verzekeringsmaatschappij is: zoveel mogelijk geld binnenhalen via premies en zo min mogelijk uitbetalen aan zorgdekking. Dat werkt niet voor Amerikanen in het hele land –

Jake Tapper:
Dank u, dank u, senator.

Senator Elizabeth Warren:
Medicare for All zal daar een einde aan maken, en daarom zal ik ervoor strijden.

Jake Tapper:
Dank u, senator. Gewoon een punt ter verduidelijking en 15 seconden extra - zou u de belastingen op de middenklasse verhogen om Medicare for All te betalen, uiteraard gecompenseerd door de afschaffing van verzekeringspremies, ja of nee?

Senator Elizabeth Warren:
De kosten zullen stijgen voor miljardairs en bedrijven. Voor middenklasse gezinnen, zullen de kosten - totale kosten - dalen.

Jake Tapper:
Gouverneur Bullock, ik wil u spreken. U steunt Medicare for All niet. Hoe reageert u op senator Warren?

Gouverneur Steve Bullock:
Nee. Gezondheidszorg is voor ons allemaal zo persoonlijk. Ik zal nooit vergeten dat mijn 12-jarige zoon binnen 24 uur na zijn geboorte een hartaanval kreeg; hij moest per luchtambulance naar Salt Lake City worden gevlogen. Maar omdat we een goede verzekering hadden, is hij vanavond hier bij mij. Uiteindelijk ga ik geen enkel plan steunen dat mensen hun kwaliteitsvolle gezondheidszorg ontneemt. Dit is een voorbeeld van ‘wensenlijst-economie’. Vroeger waren het alleen de Republikeinen die de wet wilden intrekken en vervangen. Nu willen veel Democraten dat ook. We kunnen dat bereiken met een publieke optie, onderhandelde medicijnprijzen, inderdaad—

Jake Tapper:
Dank u, gouverneur Bullock. Ik wil burgemeester Buttigieg vragen of de middenklasse hogere belastingen moet betalen in ruil voor gegarandeerde gezondheidszorg en afschaffing van verzekeringspremies. Hoe reageert u, burgemeester?

Burgemeester Pete Buttigieg:
We hoeven hier dus niet te speculeren over de vraag of de publieke optie beter zal zijn dan – of een ‘Medicare for All’-systeem beter zal zijn dan de particuliere opties. We kunnen het in de praktijk testen. Dat is het uitgangspunt van mijn voorstel ‘Medicare for All Who Want It’. Op die manier, als mensen zoals ik gelijk hebben dat het publieke alternatief niet alleen uitgebreider, maar ook betaalbaarder zal zijn dan alle particuliere opties die er zijn, zullen we zien dat Amerikanen de particuliere opties de rug toekeren en overstappen naar die Medicare-optie, en zal het ‘Medicare for All’ worden [door elkaar praten] zonder dat we iemand uit zijn verzekering hoeven te zetten—

Jake Tapper:
Slechts 15 seconden ter verduidelijking. U bent bereid de belastingen op middenklasse Amerikanen te verhogen voor een universele dekking met het verdwijnen van verzekeringspremies, ja of nee?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Ik denk dat je je daar wel in kunt vinden. Dat is het idee achter ‘Medicare voor iedereen die dat wil’. Kijk, het is een onderscheid zonder verschil, of je nu hetzelfde bedrag betaalt in de vorm van belastingen of premies. In dit land geldt: als je een ziektekostenverzekering hebt … Als je geen ziektekostenverzekering hebt, betaal je te veel voor zorg, en als je wel een ziektekostenverzekering hebt, betaal je te veel voor zorg-

Jake Tapper:
Hartelijk dank, burgemeester Buttigieg. Ik wil nu congreslid O’Rourke het woord geven over de vraag of de middenklasse meer belasting zou moeten betalen in ruil voor universele zorgdekking en de afschaffing van verzekeringspremies. Wat is uw reactie hierop?

Congreslid Beto O’Rourke:
Het antwoord is nee. De middenklasse zal niet meer belasting gaan betalen om ervoor te zorgen dat elke Amerikaan gegarandeerd toegang heeft tot gezondheidszorg van wereldklasse. Ik denk dat ons een valse keuze wordt voorgeschoteld: de ene groep wil de Affordable Care Act hier en daar verbeteren; de andere groep wil een ‘Medicare for All’-programma dat mensen dwingt hun particuliere verzekering op te zeggen. Ik heb een beter alternatief: ‘Medicare for America’. Iedereen die nu onverzekerd is, wordt morgen bij Medicare ingeschreven. Degenen die onvoldoende verzekerd zijn [door elkaar praten]

Jake Tapper:
Congreslid -

Congreslid Beto O’Rourke:
-zijn ingeschreven in Medicare-

Jake Tapper:
Gewoon tot 15 seconden...

Congreslid Beto O’Rourke:
-en degenen die een door de werkgever gesponsorde verzekering hebben.

Jake Tapper:
Wie biedt hier een valse keuze aan?

Congreslid Beto O’Rourke:
Jake, dit is belangrijk. Je hebt bijvoorbeeld gouverneur Bullock, die heeft gezegd dat we de Affordable Care Act op een aantal punten zullen verbeteren met een publieke optie. Je hebt anderen aan mijn rechterkant, die het erover hebben om mensen de keuze te ontnemen voor de particuliere verzekering die ze hebben, of leden van vakbonden … Ik luisterde naar [door elkaar heen gepraat]

Jake Tapper:
Dank u, congreslid...

Congreslid Beto O’Rourke:
-Taylor in Nevada. Zijn leden [cross talk]

Jake Tapper:
-laat me gouverneur Bullock binnenhalen, hij heeft net [kruis praat]

Congreslid Beto O’Rourke:
-willen de gezondheidszorg die ze aanbieden [door elkaar praten]

Jake Tapper:
-Hij zei net dat u een valse keuze voorlegt, meneer.

Gouverneur Steve Bullock:
Congreslid, helemaal niet. Het heeft ons tientallen jaren van mislukte pogingen gekost om de Affordable Care Act erdoor te krijgen. Laten we daar dus daadwerkelijk op voortbouwen – met een publieke optie waar iedereen zich bij kan aansluiten. We betalen namelijk meer voor receptgeneesmiddelen dan waar ook ter wereld. We hebben daar niets voor teruggekregen. Onderhandel over de prijzen van receptgeneesmiddelen, maak een einde aan onverwachte medische rekeningen. Dat is de manier waarop we ons doel kunnen bereiken zonder het leven van 160 miljoen mensen te ontwrichten die hun door de werkgever gesponsorde ziektekostenverzekering moeten kiezen.

Jake Tapper:
Congreslid O’Rourke, u mag reageren.

Congreslid Beto O’Rourke:
Elke raming die ik heb gezien over de uitbreiding van de ACA, zelfs via een publieke optie, laat nog steeds miljoenen mensen onverzekerd achter en betekent ook dat mensen geen garantie hebben op de gezondheidszorg die ze nodig hebben, zoals de voorbeelden die senator Warren ons liet zien. Ons plan zorgt ervoor dat iedereen bij Medicare is aangesloten of zijn of haar door de werkgever gesponsorde verzekering kan behouden. Toen we naar het Amerikaanse volk luisterden, bleek dit wat ze van ons willen: ze willen dat iedereen gedekt is, maar ze willen ook de keuzevrijheid behouden –

Jake Tapper:
Dank u, congreslid...

Congreslid Beto O’Rourke:
-en ons plan doet dat.

Jake Tapper:
Dank u, congreslid. Ik wil senator Klobuchar erbij halen. Senator Warren zei aan het begin van de avond dat Democraten het Witte Huis niet kunnen winnen met kleine ideeën en lafheid. In het laatste debat zei ze dat politici die Medicare for All niet steunen gewoon de wil missen om ervoor te vechten. U steunt Medicare for All niet. Heeft senator Warren gelijk? Mist u gewoon de wil om ervoor te vechten?

Senator Amy Klobuchar:
Dat klopt niet. Ik heb gewoon een betere manier om dit aan te pakken. Tijdens een van mijn eerste debatten, Jake, werd ik door mijn tegenstander een ‘straatvechter uit de Iron Range’ genoemd. Toen ze dat zei, heb ik haar bedankt. Dit is wat we volgens mij moeten bereiken. We hebben de publieke optie nodig. Dat is wat Barack Obama wilde, en het zou de zorgkosten voor iedereen verlagen.

Senator Amy Klobuchar:
Trouwens, ik geloof hier gewoon niets van. Ik heb sommige van deze kandidaten horen zeggen dat het op de een of andere manier immoreel is als je… immoreel om die publieke optie niet te hebben. Nou, senator Sanders was vorig jaar juist betrokken bij een wetsvoorstel voor een publieke optie, en dat was, Bernie, het wetsvoorstel voor de Medicaid-publieke optie dat senator Schatz had ingediend. Dit is duidelijk de gemakkelijkste manier om snel vooruitgang te boeken, en ik wil dingen voor elkaar krijgen. Mensen kunnen niet wachten. Ik heb mijn vriendin Nicole hier, wiens zoon is overleden toen hij als restaurantmanager probeerde te bezuinigen op zijn insuline. Hij stierf omdat hij niet genoeg geld had om het te betalen. Bernie en ik hebben samen gewerkt aan farmaceutische kwesties –

Jake Tapper:
Dank u, senator

Senator Amy Klobuchar:
-en we kunnen minder dure medicijnen krijgen.

Senator Bernie Sanders:
Als de auteur van...

Jake Tapper:
Senator Sanders – Ik ga nu verder met senator Sanders, en daarna senator Warren, omdat jullie beiden ter sprake zijn gekomen. Senator Sanders?

Senator Bernie Sanders:
Als auteur … Als auteur van het Medicare-wetsvoorstel wil ik één ding duidelijk maken. Als mensen het hebben over het hebben van een verzekering: er zijn miljoenen mensen die wel verzekerd zijn. Ze kunnen niet naar de dokter gaan, en als ze uit het ziekenhuis komen, gaan ze failliet. Oké? Waar ik het over heb, en waar anderen hier het over hebben, is dat er geen eigen risico en geen eigen bijdragen zijn. Jake, jouw vraag is een standaardargument van de Republikeinen. Uiteindelijk … Trouwens, en trouwens … Trouwens, de gezondheidszorgsector zal vanavond in dit programma adverteren.

Jake Tapper:
Dank u wel, senator. Senator Warren, u bent aan de beurt.

Senator Bernie Sanders:
Oh, kan ik dat afmaken, alsjeblieft?

Jake Tapper:
Je tijd was op. 30 seconden.

Senator Bernie Sanders:
Ze zullen vanavond adverteren met dat gespreksonderwerp.

Jake Tapper:
Senator Warren.

Senator Elizabeth Warren:
We moeten dit dus in een breder perspectief bekijken. Wat is het probleem in Washington? Het werkt prima voor de rijken. Het werkt prima voor degenen die legers aan lobbyisten en advocaten kunnen inhuren. En het blijft prima werken voor de verzekeringsmaatschappijen en de farmaceutische bedrijven. Er is echte moed voor nodig om tegen hen in het geweer te komen. Deze verzekeringsmaatschappijen hebben niet het godgegeven recht om $23 miljard dollar winst te maken en dat uit ons gezondheidszorgsysteem te onttrekken.

Jake Tapper:
Dank u, Senator...

Senator Elizabeth Warren:
Ze hebben geen door God gegeven recht...

Jake Tapper:
Dank u, Senator...

Ongeïdentificeerd:
Op pagina acht van het wetsvoorstel stond dat [cross talk]

Senator Elizabeth Warren:
-om formulieren in te voeren.

Jake Tapper:
Ik wil Congreslid Delaney...

Ongeïdentificeerd:
-het zal iedereen van hun verzekering schoppen [cross talk]

Senator Elizabeth Warren:
zodat mensen geen - ze willen dekking weigeren.

Jake Tapper:
-Dank u, senator. Als we ons allemaal aan de regels van de tijd kunnen houden, zou dat geweldig zijn. Congreslid Delaney?

Congreslid John Delaney:
Dus ik was de enige… ik ben de enige op het podium die daadwerkelijk ervaring heeft in de gezondheidszorg, en met alle respect, ik denk niet dat mijn collega’s deze sector begrijpen. We hebben de publieke optie…

Senator Bernie Sanders:
Het is geen bedrijf-

Congreslid John Delaney:
-wat geweldig is. De publieke optie is geweldig, maar gaat niet ver genoeg. Het gaat niet ver genoeg. Ik stel universele gezondheidszorg voor, waarbij iedereen gratis gezondheidszorg krijgt als een fundamenteel mensenrecht, maar wel keuzemogelijkheden heeft. Mijn plan, ‘Better Care’, wordt volledig gefinancierd zonder de belastingen voor de middenklasse te verhogen. Dus als we nadenken over dit debat-

Jake Tapper:
Dank u, congreslid...

Congreslid John Delaney:
-er is ‘Medicare for All’, dat-

Jake Tapper:
Dank u, congreslid...

Congreslid John Delaney:
-is extreem.

Jake Tapper:
Ik wil gouverneur [onderbreking] Ik wil gouverneur Hickenlooper het woord geven. Gouverneur Hickenlooper, ik zou graag willen horen wat u te zeggen heeft over de opmerking van senator Warren dat de mensen op het podium die geen voorstander zijn van ‘Medicare for All’, de politieke wil missen om ervoor te strijden.

Gouverneur John Hickenlooper:
Daar ben ik het natuurlijk niet mee eens, hoezeer ik beide senatoren rechts van mij ook respecteer. Weet je, ik denk dat het neerkomt op de vraag of Amerikanen gewend zijn te kunnen kiezen; het recht te hebben een beslissing te nemen. En ik denk dat het voorstellen van een publieke optie die een vorm van Medicare toestaat die misschien een combinatie is van Medicare Advantage en Medicare, maar mensen kiezen het... Als genoeg mensen kiezen, breidt het zich uit. De kwaliteit verbetert, de kosten dalen, meer mensen kiezen ervoor. Uiteindelijk, over 15 jaar, zou je er kunnen komen, maar het zou een evolutie zijn, geen revolutie.

Jake Tapper:
Dank u, gouverneur. Senator Warren?

Senator Elizabeth Warren:
Weet je, we hebben dit experiment al eens geprobeerd met de verzekeringsmaatschappijen. En wat zij hebben gedaan, is miljarden dollars uit ons gezondheidszorgstelsel wegzuigen en mensen dwingen te moeten vechten om de zorgdekking te krijgen waarvan hun artsen en verpleegkundigen zeggen dat ze die nodig hebben. Waarom moet iedereen – waarom moet elke arts, waarom moet elk ziekenhuis zoveel ingewikkelde formulieren invullen? Omdat het verzekeringsmaatschappijen de kans geeft om nee te zeggen en die kosten terug te schuiven naar de patiënt –

Jake Tapper:
Dank u, Senator Warren-

Senator Elizabeth Warren:
-daar moeten we tegen vechten.

Jake Tapper:
-Ik wil Marianne Williamson het woord geven. Mevrouw Williamson, hoe reageert u op de kritiek van senator Warren dat u niet bereid bent om te strijden voor ‘Medicare for All’?

Marianne Williamson:
Ik weet niet of senator Warren dat specifiek over mij heeft gezegd. Ik heb veel bewondering voor wat senator Warren heeft gezegd, en voor wat Bernie heeft gezegd, maar ik moet zeggen dat ik een … Normaal gesproken sta ik in deze kwestie helemaal aan de kant van Bernie en Elizabeth. Ik hoor wat de anderen zeggen. Ik maak me daar ook wel zorgen over. En ik maak me wel zorgen over wat de Republikeinen zouden zeggen, en dat is niet zomaar een praatpunt van de Republikeinen. Ik ben bang dat het moeilijk zal worden. Ik ben bang dat het daardoor moeilijker wordt om te winnen. En ik ben bang dat het daardoor moeilijker wordt om te regeren, want als dat onze grote strijd is...

Jake Tapper:
Dank u, mevrouw Williamson.

Marianne Williamson:
-dan zullen de Republikeinen ons voor al het andere de mond snoeren.

Jake Tapper:
Ik ga burgemeester Buttigieg het woord geven. Burgemeester Buttigieg, wat is uw reactie?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Het is tijd om ons geen zorgen meer te maken over wat de Republikeinen zullen zeggen. Kijk, als het klopt dat ze, als we een extreemlinkse agenda omarmen, zullen zeggen dat we een stel gekke socialisten zijn. Als we een conservatieve agenda omarmen, weet je wat ze dan gaan doen? Ze gaan zeggen dat we een stel gekke socialisten zijn. Laten we dus gewoon opkomen voor het juiste beleid, de straat opgaan en het verdedigen. Dat is het beleid dat ik voorstel. Niet omdat ik denk dat het de juiste middenweg is tussen de Republikeinen hier en de Democraten daar; maar omdat ik denk dat het het juiste antwoord is voor mensen zoals mijn schoonmoeder, die hier aanwezig is, wier leven gered is door de ACA, maar die nog steeds veel te kwetsbaar is voor het feit dat de verzekeringssector niets om haar geeft—

Jake Tapper:
Dank u, burgemeester Buttigieg. Senator Sanders, uw reactie?

Senator Bernie Sanders:
Laten we duidelijk stellen waar dit debat over gaat. Niemand kan het disfunctioneren van het huidige systeem verdedigen. Waar we ons tegen verzetten, is het feit dat de farmaceutische bedrijven en de verzekeringsmaatschappijen de afgelopen twintig jaar $4,5 miljard van uw ziektekostenpremies hebben uitgegeven aan lobbywerk en campagnebijdragen. Daarom betaalden mensen in Canada, toen ik daar onlangs was, slechts een tiende van de prijs voor insuline-

Jake Tapper:
Dank u, senator.

Senator Bernie Sanders:
-die ze in de Verenigde Staten betalen.

Jake Tapper:
Ik wil Congreslid Tim Ryan erbij halen. Congreslid Ryan, uw reactie?

Congreslid Tim Ryan:
Hier zijn we dan in Detroit, de thuisbasis van de United Auto Workers. Al onze vakbondsvrienden zijn hier vanavond aanwezig. Dit plan dat door senator Warren en senator Sanders wordt voorgesteld, zal die vakbondsleden die loon hebben ingeleverd om goede gezondheidszorg te krijgen, vertellen dat ze hun gezondheidszorg zullen verliezen, omdat Washington zich ermee gaat bemoeien en hen zal vertellen dat ze een beter plan hebben. Dit is het juiste en het verkeerde. Nieuw en beter is dit: verlaag de leeftijdsgrens voor Medicare naar 50 jaar, zodat mensen zich kunnen aansluiten. Kaiser Permanente heeft gezegd dat als die 60 miljoen mensen dat doen, ze een 40-

Jake Tapper:
Dank u, congreslid.

Congreslid Tim Ryan:
-percent vermindering van hun gezondheidszorg kosten. Laat bedrijven zich inkopen, Jake, en...

Jake Tapper:
Dank u wel, congreslid. Laten we het daar eens over hebben, senator. Als „Medicare for All” wordt ingevoerd, zijn er hier in Michigan meer dan 600.000 vakbondsleden die gedwongen zouden worden hun particuliere zorgverzekering op te geven. Nu begrijp ik dat dit weliswaar universele dekking zou bieden, maar kunt u die vakbondsleden garanderen dat de vergoedingen onder ‘Medicare for All’ even goed zullen zijn als de vergoedingen waarvoor hun vertegenwoordigers, hun vakbondsvertegenwoordigers, zo hard hebben gevochten om ze te bedingen?

Senator Bernie Sanders:
Nou, twee dingen. Ze zullen beter zijn, omdat Medicare for All veelomvattend is. Het dekt alle gezondheidsbehoeften voor ouderen. Het zal eindelijk tandzorg, gehoorapparaten en brillen omvatten...

Congreslid Tim Ryan:
Maar je weet niet...

Senator Bernie Sanders:
Ten tweede...

Congreslid Tim Ryan:
Dat weet je niet, Bernie.

Senator Bernie Sanders:
Ten tweede [door elkaar heen gepraat] dat weet ik wel, en ik heb dat verdomde wetsvoorstel zelf geschreven. Ten tweede, ten tweede, veel van onze vakbondsbroeders en -zusters – niemand hier was meer voor de vakbond dan ik – betalen nu hoge eigen risico’s en eigen bijdragen. En als we ‘Medicare for All’ invoeren, hoeft het bedrijf geen geld meer in de gezondheidszorg te steken, maar kunnen ze fatsoenlijke loonsverhogingen krijgen, die ze vandaag de dag niet krijgen [door elkaar heen gepraat]

Jake Tapper:
Ik wil congreslid Ryan laten reageren op wat senator Sanders heeft gezegd.

Congreslid Tim Ryan:
Ik bedoel, senator Sanders kent niet alle cao’s in de Verenigde Staten. Ik probeer uit te leggen dat deze vakbondsleden hun baan kwijtraken. Hun lonen staan stil. De wereld stort om hen heen in. Het enige wat ze nog hebben, is misschien een heel goede gezondheidszorg. En de boodschap van de Democraten zal zijn: “We komen eraan, en het enige dat jullie nog hebben, dat nemen we van jullie af, en wij gaan het beter doen.” Ik denk niet dat dat voor ons een recept voor succes is. Het is slecht beleid, en het is zeker slechte politiek.

Jake Tapper:
Congreslid Delaney?

Congreslid John Delaney:
Dus het wetsvoorstel van senator Sanders zal per definitie de kwaliteit van de gezondheidszorg verlagen, omdat het specifiek zegt dat de tarieven hetzelfde zullen zijn als de huidige Medicare tarieven. En de gegevens zijn duidelijk, Medicare dekt de kosten van de gezondheidszorg niet. Het dekt 80 procent van de kosten van gezondheidszorg in dit land, en particuliere verzekeringen dekken 120 procent.

Congreslid John Delaney:
Dus als je alle zorgverleners te weinig gaat betalen, creëer je een markt met twee niveaus, waarin rijke mensen hun gezondheidszorg contant betalen, en de mensen die daartoe gedwongen worden, zoals mijn vader, de vakbondselektricien, aan wie die zorgverzekering zal worden ontnomen—

Jake Tapper:
Dank u, congreslid.

Congreslid John Delaney:
-dan worden ze gedwongen in een ondergefinancierd systeem.

Jake Tapper:
Ik wil senator Sanders een kans geven om te reageren.

Senator Bernie Sanders:
Oké, wat betreft ‘Medicare for All’: de ziekenhuizen zullen aanzienlijke bedragen besparen, omdat ze geen fortuin meer hoeven uit te geven aan facturering en de andere bureaucratische rompslomp die ze nu moeten doen—

Congreslid John Delaney:
Ik heb het eens uitgerekend. Het klopt niet.

Senator Bernie Sanders:
-Ten tweede... Misschien deed je dat en verdiende je geld aan de gezondheidszorg, maar onze taak is het runnen van een non-profit gezondheidszorgsysteem. Bovendien, als we $500 miljard per jaar besparen door een einde te maken aan alle ongelooflijke complexiteiten die elke Amerikaan gek maken, proberen om te gaan met de zorgverzekeraars-

Jake Tapper:
Dank u, Senator...

Senator Bernie Sanders:
-Ziekenhuizen zullen beter af zijn dan nu...

Jake Tapper:
Congreslid Delaney, ik wil u de kans geven om te reageren.

Congreslid John Delaney:
Luister, zijn berekeningen kloppen niet. Dat is alles wat ik zeg. Als zijn berekeningen niet kloppen, is het al uitgebreid gedocumenteerd dat, als alle rekeningen zouden worden betaald tegen het Medicare-tarief – wat specifiek is vastgelegd in, ik geloof, sectie 1200 van hun wetsvoorstel – veel ziekenhuizen in dit land hun deuren zouden moeten sluiten. Ik heb door het platteland van Amerika gereisd en heb de bestuurders van plattelandsziekenhuizen één vraag gesteld: als al jullie rekeningen vorig jaar tegen het Medicare-tarief zouden zijn betaald, wat zou er dan gebeuren? Ze keken me allemaal aan en zeiden: “Dan zouden we moeten sluiten.” Maar de vraag is: waarom moeten we zo extreem zijn? Waarom kunnen we niet gewoon iedereen gezondheidszorg als een recht geven en hen de keuze laten?

Dana Bash:
Dank u, congreslid.

Congreslid John Delaney:
Ik begin te denken dat dit niet om de gezondheidszorg gaat—

Dana Bash:
Dank u, congreslid...

Congreslid John Delaney:
Dit is een anti-private-sector strategie.

Dana Bash:
Dank u wel, congreslid. We gaan verder – we gaan nu over naar het onderwerp immigratie. Op dit podium bestaat brede overeenstemming over de noodzaak van immigratiehervorming, een traject naar burgerschap voor immigranten zonder papieren, inclusief de ‘dreamers’, maar er zijn ook enkele punten van onenigheid. Burgemeester Buttigieg, u bent voorstander van het afschaffen van de wet die het illegaal overschrijden van de Amerikaanse grens strafbaar stelt. Waarom zou dat niet juist leiden tot meer illegale immigratie?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Als ik president ben, blijft het illegaal om de grens illegaal over te steken. We kunnen discussiëren over de details: welke aspecten hiervan onder het burgerlijk recht moeten vallen en welke onder het strafrecht, maar we hebben hier te maken met een crisis. En het is niet alleen een immigratiecrisis, het is een crisis van wreedheid en incompetentie die een humanitaire ramp aan onze zuidgrens heeft veroorzaakt. Het is een smet op de Verenigde Staten van Amerika.

Amerikanen willen een uitgebreide hervorming van het immigratiebeleid. En eerlijk gezegd praten we al mijn hele volwassen leven over hetzelfde kader: bescherming voor ‘dreamers’, ervoor zorgen dat er een pad naar burgerschap is voor mensen zonder papieren, en het legale immigratiesysteem op orde brengen. We weten wat we moeten doen. We weten dat grensbeveiliging deel kan uitmaken van dat pakket, en dat we toch een rechtsstaat kunnen blijven. Het probleem is dat we in Washington de wil hebben ontbroken om dit voor elkaar te krijgen. En nu hebben we een president die dit binnen een maand zou kunnen oplossen, omdat er een akkoord tussen beide partijen bestaat, maar hij wil dat het een crisis is in plaats van een prestatie. Daar maak ik een einde aan.

Dana Bash:
Even ter verduidelijking. Je stak je hand op in het laatste debat. U wilt het illegaal oversteken van de grens decriminaliseren...

Burgemeester Pete Buttigieg:
Naar mijn mening valt het, als er sprake is van fraude, onder het strafrecht. Zo niet, dan moet het via het burgerlijk recht worden afgehandeld. Maar dit soort stemmingen met handopsteken zijn precies wat er mis is met de manier waarop deze verkiezingsstrijd wordt gevoerd [door elkaar praten]

Dana Bash:
Dat doen we hier niet.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Dat waardeer ik.

Dana Bash:
Congreslid – dank u wel. Congreslid O’Rourke, u woont in El Paso, vlakbij de grens tussen de VS en Mexico. U bent het niet eens met burgemeester Buttigieg wat betreft de decriminalisering van het illegaal overschrijden van de grens. Kunt u hierop reageren?.

Congreslid Beto O’Rourke:
Ik wel, want in mijn regering, nadat we hebben afgezien van burgerschapskosten voor green card houders, meer dan negen miljoen van onze mede-Amerikanen, vrije dromers ... Voor velen, angst voor deportatie, en gestopt met criminele vervolging van gezinnen en kinderen voor het zoeken van asiel en toevlucht, en for-profit detentie in dit land. Help dan die landen in Centraal Amerika, zodat geen enkel gezin ooit die reis van 2000 mijl hoeft te maken. Dan verwacht ik dat mensen die hier komen onze wetten volgen, en we behouden ons het recht voor hen strafrechtelijk te vervolgen als ze dat niet doen.

Dana Bash:
Dank u, congreslid. Senator Warren, u zegt dat de bepaling die illegale grensoverschrijding strafbaar stelt totaal overbodig is. Antwoord alstublieft.

Senator Elizabeth Warren:
Het probleem is dus dat de huidige strafwetgeving Donald Trump de mogelijkheid geeft om kinderen bij hun ouders weg te halen. Daardoor kan hij mensen aan onze grenzen opsluiten. We moeten zorgen voor grensbeveiliging en dat kunnen we ook, maar wat we niet mogen doen, is onze waarden niet in praktijk brengen. Ik ben aan de grens geweest. Ik heb de moeders gezien. Ik heb de kooien met baby’s gezien. We moeten een land zijn dat elke dag onze waarden in praktijk brengt, en dat betekent dat we niet mogen...

Dana Bash:
Dank u, senator Warren, ter verduidelijking...

Senator Elizabeth Warren:
-een misdaad, als iemand hier komt.

Dana Bash:
Dank u, senator. Ter verduidelijking, zou u illegale grensoverschrijdingen decriminaliseren?

Senator Elizabeth Warren:
Ja. Het gaat niet om criminalisering. Dat heeft Donald Trump het gereedschap gegeven om gezinnen uit elkaar te halen.

Dana Bash:
Dank u, senator. Gouverneur Hickenlooper, uw reactie?

Gouverneur John Hickenlooper:
Nee, ik ben het ermee eens dat we veilige grenzen nodig hebben. Daar bestaat geen twijfel over. De frustratie over wat er in Washington gebeurt, is dat ze de bal heen en weer schoppen. Beveilig de grenzen; zorg ervoor dat de wetgeving die we hebben niet toestaat dat kinderen bij hun ouders worden weggehaald en in kooien worden gestopt. Hoe moeilijk kan dat zijn? We hebben … Ik weet het, tijdens de twee debatavonden hebben we 170 jaar ervaring in Washington bij elkaar. Op de een of andere manier lijkt het alsof dat best op te lossen zou moeten zijn.

Senator Elizabeth Warren:
Nou, een manier om dit op te lossen is door het te decriminaliseren. Dat is precies waar het om draait. Wat we hier zoeken, is een manier om de middelen weg te nemen die Donald Trump heeft gebruikt—

Dana Bash:
Dank u, Senator Warren-

Senator Elizabeth Warren:
-om gezinnen uit elkaar te halen.

Dana Bash:
Dank u, senator Warren. Senator Klobuchar, uw reactie?

Senator Amy Klobuchar:
Ik zou zeggen dat er in het Congres de wil is om hier verandering in te brengen. Wat ontbreekt, is de juiste persoon in het Witte Huis. Ik ben ervan overtuigd dat immigranten Amerika niet verzwakken. Zij zijn Amerika. En als je iets aan de grensbeveiliging wilt doen, moet je allereerst de regels aanpassen, zodat mensen asiel kunnen aanvragen in die [onhoorbare] landen. Vervolgens keur je het wetsvoorstel goed, en wat dat wetsvoorstel zal doen, is het tekort op de juiste manier terugdringen en ons geld geven voor grensbeveiliging, en voor hulp bij de afhandeling van de zaken aan de grens. Maar bovenal zal het een pad naar burgerschap mogelijk maken, want dit gaat niet alleen over de grens. Donald Trump-

Dana Bash:
Bedankt.

Senator Amy Klobuchar:
-wil deze mensen gebruiken als politieke pionnen...

Dana Bash:
Dank u, senator Klobuchar...

Senator Amy Klobuchar:
-terwijl we overal in ons land mensen hebben die gewoon willen werken en zich aan de wet houden.

Dana Bash:
Dank u wel. Senator Sanders, u wilt immigranten zonder papieren gratis gezondheidszorg en gratis hoger onderwijs bieden. Waarom zou dit er niet toe leiden dat nog meer mensen illegaal naar de VS komen?

Senator Bernie Sanders:
Omdat we een sterke grensbewaking zullen hebben. Maar wat ik vooral wil benadrukken, is dat Trump, door zijn racisme en zijn xenofobie, een groep mensen demoniseert. En als president zal ik een einde maken aan die demonisering. Als een moeder en een kind duizenden mijlen over een gevaarlijk pad lopen, zijn ze in mijn ogen geen criminelen. Het zijn mensen die op de vlucht zijn voor geweld.

Senator Bernie Sanders:
Ik denk dat het belangrijkste wat we moeten doen – naast vele andere dingen, en Beto heeft dit ook al aangegeven – is dat we onszelf moeten afvragen: waarom lopen mensen 2.000 mijl naar een vreemd land waarvan ze de taal niet kennen? Wat we gaan doen, in de eerste week dat we in het Witte Huis zijn, is het hele westelijk halfrond bij elkaar brengen om te bespreken hoe we Honduras, Guatemala en El Salvador weer kunnen opbouwen, zodat mensen hun eigen land niet hoeven te ontvluchten.

Dana Bash:
Dank u wel – Dank u wel, senator. Gouverneur Bullock, ongeveer tweederde van de Democratische kiezers en veel van uw rivalen hier in de strijd om de nominatie zijn voorstander van het verstrekken van een ziektekostenverzekering aan immigranten zonder papieren. U bent nog niet zo ver gegaan. Waarom niet?

Gouverneur Steve Bullock:
Kijk, ik denk dat dit een onderdeel is van de discussie dat laat zien hoe vaak deze debatten losstaan van het dagelijks leven van mensen. Er komen op dit moment 100.000 mensen naar de grens. Als we het binnenkomen legaliseren en iedereen gezondheidszorg bieden, zullen er veel meer komen. Je hoeft mij niet op mijn woord te geloven. Dat zei de minister van Binnenlandse Veiligheid van president Obama.

Gouverneur Steve Bullock:
Het grootste probleem dat we op dit moment hebben met immigratie, is Donald Trump. Hij gebruikt immigratie niet alleen om gezinnen uit elkaar te rukken, maar ook om dit land uit elkaar te rukken. We kunnen daadwerkelijk een situatie bereiken waarin we veilige grenzen hebben, waarin er een pad naar burgerschap is, waarin er kansen zijn voor ‘dreamers’, en daarvoor hoef je niet alles te decriminaliseren. Wat je wel nodig hebt, is een president met het inzicht en het fatsoen om iemand die naar de grens komt te behandelen als een van ons.

Senator Elizabeth Warren:
Weet je, ik zou [onderbreking] hier nog even iets aan willen toevoegen-

Dana Bash:
Senator, hij zei net dat uw plan onrealistisch is. Hoe reageert u daarop?

Senator Elizabeth Warren:
Weet je, ik denk dat we een Amerika moeten zijn dat duidelijk is over wat we met immigratie willen doen. We moeten de legale immigratie uitbreiden. We moeten een pad naar burgerschap creëren, niet alleen voor “dreamers”, maar ook voor oma’s, voor mensen die hier op de boerderijen hebben gewerkt en voor studenten die hun visum hebben overschreden. We moeten de crisis aan de grens oplossen. En een belangrijk onderdeel daarvan is dat we Donald Trump niet in de kaart spelen. Hij wil de crisis aan de grens aanwakkeren, want dat is zijn algemene boodschap. „Als er iets misgaat in je leven, geef hen dan de schuld!”

Dana Bash:
Dank u, senator Warren. Gouverneur Bullock, uw antwoord.

Gouverneur Steve Bullock:
Maar je speelt Donald Trump in de kaart. Het probleem is niet dat het een strafbaar feit is om de grens over te steken. Het probleem is dat Donald Trump president is en dit gebruikt om gezinnen uit elkaar te rukken. Een gezond immigratiesysteem heeft een verstandige leider nodig, en dat kunnen we bereiken zonder het verstrekken van gezondheidszorg aan iedereen te decriminaliseren. En dat zeg ik niet zelf. Dat is de minister van Binnenlandse Veiligheid van Obama die zei dat je hiermee de problemen aan de grens alleen maar verergert, in plaats van ze op te lossen.

Senator Elizabeth Warren:
Wat je zegt, is dat we de wet moeten negeren. Wetten zijn belangrijk, en het is van belang dat we duidelijk maken dat onze wet voorschrijft dat we mensen opsluiten die hier hun toevlucht zoeken, die hier asiel aanvragen. Dat is geen misdaad. Als Amerikanen moeten we zorgen voor een verstandig systeem dat onze veiligheid aan de grens waarborgt, maar dat de-

Dana Bash:
Dank u, Senator Warren-

Senator Elizabeth Warren:
activiteit van een vluchtende moeder [cross talk]

Dana Bash:
-Dank u wel. Congreslid Ryan, zullen de voorstellen van senator Sanders illegale immigranten ertoe aanzetten om illegaal dit land binnen te komen?

Congreslid Tim Ryan:
Ja. En op dit moment moet je, als je het land binnen wilt komen, op zijn minst even aanbellen. We hebben asielwetten. Ik heb die kinderen gezien in Grand Rapids, niet ver hiervandaan. Het is een schande wat er gebeurt, maar Donald Trump doet het. Zelfs als je het niet strafbaar zou maken – wat we niet zouden moeten doen – heb je nog steeds wettelijke bevoegdheid. De president zou nog steeds zijn bevoegdheid kunnen gebruiken om gezinnen uit elkaar te halen. Dus we moeten van Donald Trump af. Maar je maakt het niet strafbaar als mensen gewoon de Verenigde Staten binnenlopen, als ze asiel zoeken. Natuurlijk willen we ze verwelkomen. We zijn een land dat sterk genoeg is om hen te kunnen verwelkomen. En wat de gezondheidszorg betreft: mensen zonder papieren kunnen ook een zorgverzekering afsluiten. Ik bedoel, iedereen in Amerika betaalt immers voor zijn of haar gezondheidszorg. Ik denk niet dat het te veel gevraagd is om van mensen zonder papieren in het land te verlangen dat zij ook voor hun gezondheidszorg betalen.

Dana Bash:
Senator Sanders, uw reactie?

Senator Bernie Sanders:
Nou, twee dingen. Een verstandig immigratiebeleid streeft naar een alomvattende immigratiehervorming. Het streeft naar een humaan grensbeleid, waarbij we overigens over voldoende administratieve rechters beschikken, zodat we niet te maken hebben met de enorme achterstanden die we op dit moment hebben. Maar om je vraag te beantwoorden: ik ben toevallig van mening dat wanneer ik het heb over gezondheidszorg als een mensenrecht, dat geldt voor alle mensen in dit land, en onder het ‘Medicare for All’-systeem met één betaler zouden we ons dat kunnen veroorloven.

Dana Bash:
Senator Sanders, dank u, Ms. Williamson, uw reactie?

Marianne Williamson:
Alles waar we het hier vanavond over hebben, is precies wat er mis is met de Amerikaanse politiek. En de Democratische Partij moet beseffen dat wij de partij moeten zijn die niet alleen over de symptomen spreekt, maar ook over de oorzaken. Als we het over gezondheidszorg hebben, moeten we het over meer hebben dan alleen het zorgplan. We moeten ons realiseren dat we een ‘ziektezorgsysteem’ hebben in plaats van een gezondheidszorgsysteem. Wij moeten de partij zijn die bespreekt waarom zoveel van ons beleid op het gebied van chemische stoffen, voedsel, landbouw, milieu en zelfs economie er in de eerste plaats toe leidt dat mensen ziek worden –

Jake Tapper:
Bedankt.

Marianne Williamson:
-dat is wat de Democraten … Maar ik wil nog wat meer zeggen over immigratie-

Jake Tapper:
Dank u, Ms. Williamson.

Marianne Williamson:
Oké, ik hoop dat je deze keer weer bij me terugkomt.

Jake Tapper:
Dank u, Ms. Williamson. Ga je gang.

Don Lemon:
Dank u wel, juffrouw Williamson. Laten we het nu hebben over het probleem van wapengeweld. Afgelopen weekend vonden er in Amerika drie grootschalige schietpartijen plaats: in een park in Brooklyn, op straat in Philadelphia, en een schietpartij op een foodfestival in Gilroy, Californië, waarbij drie doden en twaalf gewonden vielen. Gouverneur – pardon, burgemeester Buttigieg, wat gaat u, afgezien van het uitspreken van troostende woorden, concreet doen om deze epidemie van wapengeweld een halt toe te roepen?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Nou, deze golf van wapengeweld heeft ook mijn gemeenschap al veel te vaak getroffen. Het is het ergste aspect van het burgemeesterschap: dat telefoontje krijgen, rouwende ouders troosten. En elke dag vinden er in dit land zoveel moorden plaats als bij een massale schietpartij. Wat we tot nu toe hebben gedaan, heeft niet gewerkt, omdat we in Washington geen systeem hebben gehad dat in staat was om te leveren wat het Amerikaanse volk ons heeft laten weten dat ze willen. 80 tot 90 procent van de Republikeinen wil universele achtergrondcontroles, om nog maar te zwijgen van de oplossingen die op gezond verstand berusten, zoals ’red flag’-wetten die huiselijk geweldplegers ontwapenen en risico’s op het gebied van geestelijke gezondheid signaleren, en een verbod op aanvalswapens, dingen zoals die ik in uniform in het buitenland bij me droeg en die in vredestijd niets te zoeken hebben in Amerikaanse wijken, laat staan in de buurt van een school.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Een paar dagen geleden was ik op een evenement, en een 13-jarige vroeg me wat we aan de veiligheid op school gingen doen; toen begon hij te beven en vervolgens te huilen. We zouden het over dit beleid kunnen hebben, maar dat beleid kennen we al. Het enige wat ik kon bedenken, terwijl ik in de ogen van dit kind keek, was dat wij dit moeten aanpakken, zodat jij dat niet hoeft te doen. De middelbare school is al moeilijk genoeg zonder dat je je zorgen hoeft te maken of je neergeschoten wordt—

Don Lemon:
Bedankt.

Burgemeester Pete Buttigieg:
-en wanneer 90 procent van de Amerikanen wil dat er iets gebeurt...

Don Lemon:
Dank u, burgemeester.

Burgemeester Pete Buttigieg:
-en als Washington zijn beloften niet nakomt, kunnen we niet hetzelfde verwachten [door elkaar praten]

Senator Amy Klobuchar:
Daar ben ik het niet mee eens.

Don Lemon:
Dank u, burgemeester.

Senator Amy Klobuchar:
Ik- Ik dis

Don Lemon:
Dank u, burgemeester. Gouverneur Hickenlooper, uw reactie, alstublieft?

Senator Amy Klobuchar:
Daar ben ik het niet mee eens. Ik ben het niet eens met zijn diagnose...

Don Lemon:
Blijft u alstublieft staan, Senator. Houd u aan de regels.

Senator Amy Klobuchar:
Oké.

Don Lemon:
We komen zo bij u aan de beurt. We zijn zo bij u aan de beurt. Gouverneur Hickenlooper, kunt u alstublieft reageren?.

Gouverneur John Hickenlooper:
Nou, dit is de fundamentele onzin van de overheid. Nog iets – nog een gebied waar we, ondanks al onze inspanningen, maar geen vooruitgang lijken te boeken. Toen ik in 2012 naar de bioscoop in Aurora ging en die beelden zag van wat er was gebeurd, die plaats delict, zal ik dat nooit vergeten. En we besloten dat we de strijd met de NRA zouden aangaan, en we hebben – als ‘paarse staat’ – universele achtergrondcontroles ingevoerd. We hebben de capaciteit van magazijnen beperkt. We hebben het basiswerk gedaan dat, om welke reden dan ook, in Washington maar niet voor elkaar lijkt te komen.

Don Lemon:
Dank u, gouverneur. Senator Klobuchar, reageer alstublieft.

Senator Amy Klobuchar:
Ja. Dit gaat niet alleen om een systeem, en het gaat ook niet alleen om woorden. Dit gaat over de NRA. Na Parkland zat ik tegenover de president van de Verenigde Staten, omdat ik op dit gebied een voortrekkersrol heb gespeeld en vastbesloten ben om de “vriendjes-maas” in de wet te dichten. Ik heb toegekeken en genoteerd hoe hij negen keer zei dat hij universele achtergrondcontroles wilde. De volgende dag gaat hij naar de NRA en zwicht hij. Als jullie president zal ik niet zwichten. Ik zal ervoor zorgen dat we universele achtergrondcontroles en het verbod op aanvalswapens aangenomen krijgen; dat we iets doen aan magazijnen, en dat we begrijpen wat er gebeurde toen die zesde kleine – kleine zesjarige jongen stierf, Stephen Romero, toen zijn vader zei: „Hij is pas zes jaar oud“, het enige wat ik kan zeggen is –

Don Lemon:
Dank u wel, senator. Burgemeester Buttigieg, reageer alstublieft.

Senator Amy Klobuchar:
Hij is zes jaar oud. Dat moeten we niet vergeten.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Dit is precies hetzelfde gesprek dat we al voeren sinds… sinds ik op de middelbare school zat. Ik zat in de derde klas toen de schietpartij op Columbine plaatsvond. Ik behoorde tot de eerste generatie die regelmatig schietpartijen op scholen meemaakte. We hebben nu in dit land de tweede generatie opgebracht die schietpartijen op scholen heeft meegemaakt. We mogen niet toestaan dat er een derde komt. Er is iets mis, als het überhaupt mogelijk is dat we steeds weer hetzelfde debat voeren over dezelfde oplossingen waarvan we allemaal weten dat ze de juiste zijn. Ze zullen niet elk incident voorkomen. Ze zullen niet elk leven redden. Maar we weten wat we moeten doen, en het is nog niet gebeurd.

Don Lemon:
Dank u, burgemeester. Senator Klobuchar, reageer alstublieft.

Senator Amy Klobuchar:
Ja. Wat niet klopt, is een politiek systeem dat de NRA en andere grote geldschieters de kans geeft om in te grijpen en te voorkomen dat er iets gebeurt, terwijl de meerderheid van de bevolking er wel voor is. De mensen staan nu achter ons. Na Parkland zijn die scholieren niet alleen maar gaan demonstreren. Ze hebben ook met hun vaders, hun opa’s en de jagers in hun familie gesproken. En ze zeiden: “Er moet een betere manier zijn.” Vervolgens hebben we mensen in het Huis van Afgevaardigden gekozen, en raad eens? Er kwam verandering in de situatie en ze keurden universele achtergrondcontroles goed. Nu ligt dat wetsvoorstel op de drempel van Mitch McConnell, vanwege het geld en de macht van de NRA. Als president zal ik de strijd met hen aangaan—

Don Lemon:
Dank u, senator.

Senator Amy Klobuchar:
-Dit gaat niet over systemen en woorden.

Don Lemon:
Dank u, senator Klobuchar. Gouverneur Bullock, hoe kunnen Democraten erop vertrouwen dat u de leider bent in deze strijd voor wapenveiligheid, als u pas afgelopen zomer uw standpunt hebt gewijzigd om op te roepen tot een verbod op aanvalswapens?

Gouverneur Steve Bullock:
Weet je, net als zo’n 40 procent van de Amerikaanse huishoudens ben ik wapenbezitter. Ik ga jagen. Net als veel te veel mensen in Amerika ben ik persoonlijk getroffen door wapengeweld. Mijn neefje Jeremy, van 11 jaar, is op een speelplaats doodgeschoten. We moeten dit gaan zien als een volksgezondheidskwestie, niet als een politieke kwestie. Ik ben het eens met senator Klobuchar. Het gaat om de NRA, en het gaat niet alleen om wapengeweld. Het gaat erom wanneer we het hebben over het klimaat, wanneer we het hebben over de kosten van receptgeneesmiddelen … Washington, D.C. is in de greep van duister geld, de gebroeders Koch en anderen.

Gouverneur Steve Bullock:
Dat is de strijd van mijn carrière geweest. De gebroeders Koch uit Montana verdrijven. De eerste zaak na Citizens United voor het Hooggerechtshof brengen, ervoor zorgen dat verkiezingen om de mensen draaien. Dat is de manier waarop we hier daadwerkelijk verandering in gaan brengen, Don: door dat systeem te veranderen. De meeste zaken waarover mensen hier op dit podium praten, kunnen we pas aanpakken als we ‘dark money’ en de bedrijfsuitgaven na Citizens United uit deze verkiezingen hebben verbannen.

Don Lemon:
Congreslid O’Rourke, wat is uw reactie?

Congreslid Beto O’Rourke:
Hoe kunnen we anders verklaren dat we in dit land bijna 40.000 mensen verliezen door wapengeweld? Een aantal waar geen enkel ander land ook maar in de buurt komt; dat we weten wat alle oplossingen zijn en toch is er niets veranderd. Dat komt omdat in dit land geld invloed, toegang en, in toenemende mate, resultaten koopt. De Centers for Disease Control werden verhinderd om het probleem te bestuderen. Als president zullen we ervoor zorgen dat we bijdragen van politieke actiecomités aan leden van het Congres of kandidaten voor federale functies verbieden. We zullen luisteren naar mensen, niet naar PAC's; mensen, niet naar bedrijven; mensen, niet naar speciale belangen.

Don Lemon:
Congreslid, hartelijk dank. Senator Sanders, u zei dit in 2013, slechts enkele maanden na het bloedbad in Sandy Hook, en ik citeer: “Zelfs als u morgen de strengste wapenwetgeving zou aannemen, denk ik niet dat dit een ingrijpend effect zal hebben op de tragedies die we hebben meegemaakt.” Bent u het vandaag de dag nog steeds eens met die uitspraak?

Senator Bernie Sanders:
Ik denk dat we moeten doen... Ik denk dat ik bedoelde wat president Obama zei, en dat niemand hier zal zeggen dat we een magische oplossing voor de crisis hebben. Ik kom uit een van de meest landelijke staten van Amerika. Ik heb een D-stem record van de NRA; en als president, vermoed ik dat het een F-record zal zijn. Wat ik denk dat we moeten doen is het lef hebben om eindelijk de NRA aan te pakken.

Senator Bernie Sanders:
Je vroeg me naar mijn staat van dienst. In 1988, toen ik uit een staat kwam waar geen wapencontrole was, riep ik op tot een verbod op de verkoop en distributie van aanvalswapens. Ik verloor die verkiezing. Ik zal alles doen wat ik kan, niet alleen om de NRA aan te pakken, maar om de grote universele achtergrondcontroles uit te breiden, de stromanbepaling af te schaffen, het achterpoortje van de wapenbeurs af te schaffen, en de achterpoortjes af te schaffen die nu bestaan voor wapenfabrikanten, die grote hoeveelheden wapens verkopen in gemeenschappen die naar bendes gaan.

Don Lemon:
Ja. Burgemeester Buttigieg, uw reactie?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Toch is dit het gesprek dat we al twintig jaar voeren. Natuurlijk moeten we geld uit de politiek weren. Maar als ik de daadwerkelijke structurele democratische hervormingen voorstel die een verschil zouden kunnen maken in het kiescollege – de grondwet indien nodig wijzigen om Citizens United ongedaan te maken, van D.C. daadwerkelijk een staat maken en het Hooggerechtshof depolitiseren door middel van structurele hervormingen – dan kijken mensen me raar aan; alsof dit land niet in staat zou zijn tot structurele hervormingen. Denkt iemand echt dat we Citizens United kunnen ongedaan maken zonder grondwettelijke maatregelen? Dit is een land dat ooit zijn grondwet heeft gewijzigd zodat je niet mocht drinken, en die vervolgens weer heeft teruggedraaid, omdat we daarover van gedachten waren veranderd—

Don Lemon:
Dank u. Dank u, burgemeester...

Burgemeester Pete Buttigieg:
-en dan zeg je dat we onze democratie in onze tijd niet kunnen hervormen?

Don Lemon:
Dank u, burgemeester.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Dat moeten we wel doen, anders hebben we over twintig jaar weer dezelfde discussie [door elkaar heen praten]

Don Lemon:
Antwoord alstublieft, gouverneur Bullock.

Gouverneur Steve Bullock:
Je kunt veranderingen tot stand brengen. Zelfs in Montana, waar de wetgevende macht voor tweederde uit Republikeinen bestaat, hebben we een wet aangenomen die bepaalt: als je geld uitgeeft aan onze verkiezingen – het maakt me niet uit of je jezelf ‘Americans for America for America’ noemt – dan moet je elke dollar die je in de afgelopen 90 dagen hebt uitgegeven openbaar maken. Ik zal nooit vergeten hoe ik me in 2016 kandidaat stelde voor herverkiezing. Zelfs toen hebben we de Koch-broers ervan weerhouden geld uit te geven. Als we de Koch-broers uit Montana kunnen verdrijven, kunnen we dat ook in Washington D.C. doen, en kunnen we dat overal doen-

Senator Elizabeth Warren:
Ik zou hier dus graag mijn mening over geven—

Gouverneur Steve Bullock:
-en we nemen ook maatregelen, aanvullende maatregelen die we hebben genomen … Ik heb een uitvoeringsbesluit uitgevaardigd: als je ook maar een contract met de staat hebt, moet je openbaar maken-

Don Lemon:
Gouverneur Bullock, hartelijk dank. Mevrouw Williamson, hoe [cross talk]

Senator Elizabeth Warren:
Dus ik zou hier graag een kans op willen krijgen.

Don Lemon:
-reageer je op deze kwestie van wapenveiligheid?

Marianne Williamson:
Het probleem met wapenveiligheid is natuurlijk dat de NRA ons in een wurggreep houdt, maar dat geldt ook voor de farmaceutische bedrijven, de zorgverzekeraars, de fossiele-brandstofbedrijven en de defensie-aannemers. En hieraan zal niets veranderen totdat we ofwel een grondwetswijziging doorvoeren, ofwel wetgeving aannemen die voorziet in overheidsfinanciering voor federale verkiezingscampagnes. Maar voor politici, waaronder mijn medekandidaten, die zelf tienduizenden en in sommige gevallen zelfs honderdduizenden dollars van precies diezelfde bedrijfsdonateurs hebben aangenomen, is het ongerijmd om te denken dat ze nu de morele autoriteit hebben om te zeggen dat we het tegen hen gaan opnemen …

Marianne Williamson:
Ik denk niet dat de Democratische Partij verbaasd moet zijn dat zoveel Amerikanen dit en dat geloven. Het is tijd dat we opnieuw beginnen met mensen die geen donaties van deze bedrijven hebben aangenomen en die met echt moreel gezag kunnen zeggen: daar is een einde aan gekomen. We gaan overgaan op publieke financiering voor federale verkiezingscampagnes. Daar moeten we ons voor inzetten. We hebben een grondwetswijziging nodig. We hebben wetgeving nodig om dit te realiseren, en zolang we dat niet doen, blijft het gewoon hetzelfde liedje, hetzelfde liedje-

Don Lemon:
Dank u, Miss Williamson.

Jake Tapper:
In de ene peiling na de andere geven Democratische kiezers aan dat ze liever een kandidaat willen die president Trump kan verslaan dan een kandidaat die het op belangrijke punten met hen eens is. Gouverneur Hickenlooper, u plaatste een Facebook-advertentie waarin werd gewaarschuwd, ik citeer: “Socialisme is niet de oplossing.” In de advertentie stond ook: “Laat extremisten Trump geen vier jaar extra geven.” Bedoelt u daarmee dat senator Sanders te extreem is om president Trump te verslaan?

Gouverneur John Hickenlooper:
Ik bedoel: het beleid achter dit idee dat je 180 miljoen Amerikanen hun particuliere verzekering gaat afnemen, terwijl velen van hen die niet willen opgeven; velen willen er wel vanaf, maar sommigen niet. Velen willen dat niet. Of je gaat … De Green New Deal – ervoor zorgen dat elke Amerikaan een baan bij de overheid gegarandeerd krijgt, als hij of zij dat wil. Dat is een ramp bij de stembus. Je kunt de verkiezing net zo goed via FedEx naar Donald Trump sturen.

Gouverneur John Hickenlooper:
Ik denk dat we ons moeten richten op de punten waarop Donald Trump tekortschiet. Weet je, het woord ‘beroepsfout’ – en dit is interessant, ik dacht altijd dat het om artsen of advocaten ging. Het gaat om nalatig, ongepast of illegaal beroepsgedrag van artsen, advocaten of overheidsfunctionarissen. Zoek het maar eens op. Kijk er maar eens naar. Donald Trump is de belichaming van een beroepsfout. Daar moeten we op wijzen. Waarom hebben sojaboeren in Iowa tien goede jaren nodig om weer op het niveau van twee jaar geleden te komen, of waarom blijven die banen in de kleine industrie maar uit? Waarom struikelen we van de ene internationale crisis naar de andere? Allemaal dingen die hij de Amerikaanse kiezers beloofde. We moeten ons daarop concentreren, en op de economie, de werkgelegenheid en opleidingen, zodat we een toekomst voor Amerika kunnen beloven waarin iedereen wil investeren.

Jake Tapper:
Dank u, gouverneur. Senator Sanders, u bent een trotse democratische socialist. Hoe reageert u op gouverneur Hickenlooper?

Senator Bernie Sanders:
Nou, de waarheid is dat ik volgens elke betrouwbare peiling die ik heb gezien Donald Trump versla, ook in de swing states Michigan – waar ik de Democratische voorverkiezingen heb gewonnen –, Wisconsin – waar ik de Democratische voorverkiezingen heb gewonnen – en Pennsylvania. En de reden waarom we Trump gaan verslaan – en hem flink gaan verslaan – is dat hij een bedrieger en een oplichter is, en wij gaan hem ontmaskeren voor wat hij werkelijk is.

Senator Bernie Sanders:
Het Amerikaanse volk wil een minimumloon dat voldoende is om van te leven: 15 dollar per uur. Ik heb een leidende rol gespeeld in die strijd. Het Amerikaanse volk wil redelijke prijzen betalen voor receptgeneesmiddelen, en niet de hoogste prijzen ter wereld—

Jake Tapper:
Dank u, senator.

Senator Bernie Sanders:
Ook daar heb ik een leidende rol in gespeeld.

Jake Tapper:
Dank u, senator. Gouverneur Hickenlooper. Ik wil u terugbrengen om te reageren.

Gouverneur John Hickenlooper:
Dus nogmaals, ik denk dat als we de Amerikanen gaan dwingen om deze ingrijpende veranderingen door te voeren, ze daar niet aan mee zullen werken … Steek je handen omhoog.

Senator Bernie Sanders:
Dat zal ik doen!

Gouverneur John Hickenlooper:
Maar dat heb je niet gedaan. Hoera, ik kan het wel! Maar je hebt de plannen niet uitgevoerd. Wij, gouverneurs en burgemeesters, zijn degenen die de brokken moeten lijmen, terwijl de regering plotseling al deze verantwoordelijkheden zou moeten overnemen. Er is geen voorbereiding, de details over wat … Je kunt de wereld niet zomaar met een plan overvallen en verwachten dat het slaagt.

Senator Bernie Sanders:
John-

Jake Tapper:
Senator Sanders.

Senator Bernie Sanders:
John, ik ben burgemeester geweest en heb geholpen mijn stad te veranderen [door elkaar praten] Ik heb dus enige praktische ervaring. Ten tweede, en dat is interessant genoeg, is het vandaag de verjaardag van Medicare. Vierenvijftig jaar geleden hebben Lyndon Johnson en het Democratische Congres een nieuw programma opgezet. Na één jaar maakten al 19 miljoen ouderen er gebruik van. Zeg me alsjeblieft niet dat we in een periode van vier jaar de leeftijd niet kunnen verlagen van 65 naar 55, naar 45, naar 35. Dit is niet radicaal. Dit is wat vrijwel elk ander land ter wereld doet –

Jake Tapper:
Dank u, Senator...

Senator Bernie Sanders:
-We zijn het buitenbeentje.

Jake Tapper:
Dank u wel, senator. Ik wil graag… ik wil graag congreslid Ryan het woord geven. U komt uit de staat Ohio. Dat is een staat die twee keer op Obama heeft gestemd, maar in 2016 voor president Trump heeft gekozen. Kunt u alstublieft reageren op senator Sanders?.

Congreslid Tim Ryan:
Ik wil alleen maar zeggen dat Hillary Clinton ook in de peilingen voorop lag. Een momentopname van de peilingen van vandaag nemen en die 16 maanden later, of wanneer dan ook, toepassen, vind ik niet juist. Nu hebben we in deze discussie vanavond al gesproken over het afnemen van particuliere ziektekostenverzekeringen van vakbondsleden in het industriële Midwesten. We hebben het gehad over het decriminaliseren van de grens, en we hebben het gehad over het verstrekken van gratis gezondheidszorg aan werknemers zonder papieren, terwijl zoveel Amerikanen moeite hebben om hun gezondheidszorg te betalen. Eerlijk gezegd denk ik niet dat dat een agenda is waarmee we vooruitgang kunnen boeken en kunnen winnen. We moeten het hebben over de problemen van de arbeidersklasse, de mensen die na het werk een douche nemen en die al 30 jaar geen loonsverhoging hebben gehad.

Jake Tapper:
Bedankt.

Congreslid Tim Ryan:
-als we ons daarop concentreren, zullen we de verkiezingen winnen.

Jake Tapper:
Dank u wel, congreslid. Ik wil nu congreslid O’Rourke het woord geven. Wat is uw reactie, meneer?

Congreslid Beto O’Rourke:
Bernie had het over een aantal van de swing states waarin we de strijd aangaan. Er is een nieuwe swing state bijgekomen, Texas, en die telt 38 kiescollegestemmen. En de manier waarop we die staat in het spel hebben gebracht, was door naar elk van die 254 counties te gaan. Hoe ‘rood’ of landelijk een county ook was, we hebben jullie niet afgeschreven; hoe ‘blauw’ of stedelijk een county ook was, we hebben jullie niet als vanzelfsprekend beschouwd. En we hebben onze standpunten ook niet afgezwakt. We hadden de moed om voor onze overtuigingen uit te komen, door te praten over universele gezondheidszorg, een uitgebreide immigratiehervorming en het aanpakken van de klimaatuitdaging voordat het te laat is. We hebben iedereen erbij betrokken, en nu hebben we een kans om Donald Trump in Texas te verslaan.

Jake Tapper:
Dank u wel, congreslid. Ik vraag me af, gouverneur Bullock, of de Democraten te ver naar links opschuiven om het Witte Huis te veroveren. President Trump heeft in uw thuisstaat Montana met 20 punten verschil gewonnen. Wat is uw reactie hierop, meneer?

Gouverneur Steve Bullock:
Ja, als enige van de 37 kandidaten die daadwerkelijk een Trump-staat heeft gewonnen, heeft 25 tot 30 procent van mijn kiezers op Donald Trump gestemd. Ik weet dat we een aantal van die plaatsen die we hebben verloren moeten heroveren en die Trump-kiezers terug moeten winnen, als we ooit willen winnen. Maar dit is niet alleen een keuze tussen links en het midden. Het is niet alleen een keuze tussen deze ‘wensenlijst-economie’ of de gedachte dat we onze waarden moeten opofferen om daadwerkelijk te winnen. Wat mensen willen, is een eerlijke kans. De manier waarop ik heb gewonnen, de manier waarop we kunnen winnen, is door ons daadwerkelijk te richten op de economie en de democratie die voor de meeste mensen niet werken-

Jake Tapper:
Dank u, gouverneur.

Gouverneur Steve Bullock:
-zo win ik. Zo kunnen we het kantoor terugveroveren.

Jake Tapper:
Dank u wel, gouverneur. Senator Warren, u benadrukt steeds dat u een kapitalist bent. Is dat uw manier om kiezers ervan te overtuigen dat u wellicht een veiligere keuze bent dan senator Sanders?

Senator Elizabeth Warren:
Nee, het is mijn manier om te zeggen dat ik weet hoe ik moet vechten, en dat ik weet hoe ik moet winnen. Ik heb het opgenomen tegen gigantische banken, en ik heb ze verslagen. Ik heb het opgenomen tegen Wall Street, tegen CEO’s, tegen hun lobbyisten en tegen hun advocaten, en ik heb ze verslagen. Ik heb het opgenomen tegen een populaire zittende Republikeinse senator, en ik heb hem verslagen. Ik herinner me nog dat mensen zeiden dat Barack Obama niet verkozen zou kunnen worden. Verdorie, ik herinner me zelfs nog dat mensen zeiden dat Donald Trump niet verkozen zou kunnen worden. Maar hier staan we nu. Ik snap het wel. Er staat veel op het spel en mensen zijn bang, maar we kunnen geen kandidaat kiezen waarin we niet geloven, alleen maar omdat we te bang zijn om iets anders te doen. We kunnen andere mensen niet vragen om op een kandidaat te stemmen waarin we niet geloven. Democraten winnen als we uitzoeken wat juist is, en als we de straat opgaan om ervoor te vechten. Ik ben niet bang. En willen de Democraten winnen, dan mag jij ook niet bang zijn.

Jake Tapper:
Congreslid Delaney, uw reactie?

Congreslid John Delaney:
Ik denk dus dat de Democraten winnen als we campagne voeren met echte oplossingen, niet met onmogelijke beloften; als we campagne voeren met dingen die haalbaar zijn, niet met sprookjeseconomie. Kijk maar naar het verhaal van Detroit – deze geweldige stad waar we ons nu bevinden. Deze stad is aan het opbloeien omdat de overheid en de particuliere sector goed samenwerken. Dat moet ons model zijn voor de toekomst. We moeten de samenwerking tussen de overheid, de particuliere sector en de non-profitsector stimuleren en ons richten op die alledaagse, financiële kwesties die ertoe doen voor hardwerkende Amerikanen – het aanleggen van infrastructuur, het creëren van banen, het verbeteren van hun loon –

Jake Tapper:
Dank u, congreslid...

Congreslid John Delaney:
-universele gezondheidszorg en lagere medicijnprijzen. We kunnen het.

Jake Tapper:
Dank u, congreslid. Senator Warren?

Senator Elizabeth Warren:
Weet je, ik begrijp niet waarom iemand zich al die moeite zou getroosten om zich kandidaat te stellen voor het presidentschap van de Verenigde Staten, alleen maar om te praten over wat we echt niet kunnen doen en waarvoor we niet zouden moeten vechten. Ik snap het niet. Ons grootste probleem in Washington is corruptie. Het zijn de gigantische bedrijven die onze regering hebben overgenomen en die haar in een wurggreep houden. En we moeten de moed hebben om daar tegen terug te vechten. Zolang we daar niet klaar voor zijn, blijft het gewoon meer van hetzelfde. Nou, ik ben klaar om deze strijd aan te gaan. Ik ben klaar om deze strijd te winnen.

Jake Tapper:
Dank u, senator. Congreslid Delaney?

Congreslid John Delaney:
Toen we de sociale zekerheid in het leven riepen, hebben we niet gezegd dat pensioenen illegaal waren. We kunnen grootse ideeën hebben om levens te veranderen … Ik bedoel, ik heb twee bedrijven opgericht en ze naar de beurs gebracht voordat ik 40 was. Ik ben net zo’n dromer en ondernemer als ieder ander, maar ik geloof ook dat we oplossingen nodig hebben die haalbaar zijn. Kun je je voorstellen dat we nu zouden proberen de sociale zekerheid op te zetten, maar zouden zeggen dat particuliere pensioenen illegaal zijn? Dat is precies wat senator Sanders en senator Warren voorstellen op het gebied van de gezondheidszorg. Dat is geen groots idee. Dat is een idee dat bij voorbaat gedoemd is te mislukken. Dat zal nooit gebeuren. Dus waarom praten we niet eens over dingen, over grote ideeën die we daadwerkelijk kunnen realiseren? Er staat te veel op het spel –

Jake Tapper:
Dank u wel, congreslid. Senator Warren? [door elkaar heen praten] We komen meteen daarna bij u aan de beurt. Senator Warren?

Senator Elizabeth Warren:
Hij heeft het over oplossingen die haalbaar zijn. We hebben de oplossing van Medicare, Medicaid en particuliere verzekeringen al geprobeerd. Wat hebben de particuliere verzekeringsmaatschappijen gedaan? Ze hebben miljarden dollars uit ons gezondheidszorgstelsel weggehaald. Ze hebben iedereen gedwongen tientallen en nog eens tientallen formulieren in te vullen. Waarom? Niet omdat ze je zorggebruik willen bijhouden. Ze willen gewoon nog een excuus om nee te zeggen. Verzekeringsmaatschappijen hebben niet het godgegeven recht om geld uit ons gezondheidszorgsysteem te onttrekken—

Jake Tapper:
Dank u, Senator...

Senator Elizabeth Warren:
-en 2020 is onze kans om dat te stoppen.

Jake Tapper:
Dank u, senator. Senator Sanders?

Senator Bernie Sanders:
Detroit werd genoemd, en ik ben heel blij dat Detroit zich weer herstelt, maar laten we wel wezen: Detroit werd bijna verwoest door een rampzalig handelsbeleid, waardoor bedrijven de werknemers in deze gemeenschap op straat konden zetten terwijl ze naar lagelonenlanden verhuisden. Om deze verkiezingen te winnen en Donald Trump te verslaan – wat, tussen haakjes, naar mijn mening geen gemakkelijke opgave zal zijn – hebben we een campagne nodig die bol staat van energie, enthousiasme en een visie. We moeten miljoenen jongeren op een nog nooit vertoonde manier bij het politieke proces betrekken, onder andere door openbare hogescholen en universiteiten collegegeldvrij te maken en studieleningen kwijt te schelden—

Jake Tapper:
Dank u wel, senator. Dank u wel, senator. Ik wil graag … Ik wil graag senator Klobuchar het woord geven. Aan het begin van de avond zei u: “U zult op dit podium veel beloften horen”, en eerder zei u, toen u werd gevraagd naar uw tegenstanders in de voorverkiezingen: “Veel mensen doen beloften, en ik ga geen beloften doen alleen maar om gekozen te worden.” Wie op dit podium doet er beloften alleen maar om gekozen te worden?

Senator Amy Klobuchar:
Iedereen wil graag gekozen worden, maar mijn punt is dit: ik denk dat we, nu we een man in het Witte Huis hebben die inmiddels meer dan 10.000 leugens heeft verteld, maar heel openhartig moeten zijn tegenover het Amerikaanse volk. En nee, denk ik dat we uiteindelijk zullen stemmen voor een plan dat de helft van Amerika binnen vier jaar uit hun huidige verzekering zet? Nee, ik denk niet dat we dat gaan doen. Ik denk dat er een betere manier is om te bereiken wat we allemaal willen zien, namelijk lagere kosten voor de gezondheidszorg.

Senator Amy Klobuchar:
Denk ik dat we gaan stemmen voor gratis universitair onderwijs voor de rijkste jongeren? Nee, ik denk niet dat we dat gaan doen. Dat is precies wat ik bedoel. Maar wat ik op dit moment niet leuk vind aan dit debat, wat ik er helemaal niet leuk aan vind, is dat we ons meer zorgen maken over het winnen van een debat dan over het winnen van een verkiezing. Ik denk dat we een verkiezing winnen door iedereen mee te krijgen. Ja, ik heb in een staat elke keer gewonnen, in de hele staat … Ik heb die congresdistricten gewonnen waar Donald Trump met meer dan 20 punten verschil won. Hij richtte zich vorige week juist op Minnesota. Ik heb dat gedaan door eropuit te gaan en met mensen te praten, door op de hoogte te zijn van kwesties op het platteland en in de landbouw.

Jake Tapper:
Dank u, senator Klobuchar...

Senator Amy Klobuchar:
-en mensen uit de grote steden meenemen naar deze staat, die de hoogste opkomst van het hele land had. Dat is wat we willen.

Jake Tapper:
Dank u wel, senator [door elkaar heen gepraat]. Ik wil graag congreslid O’Rourke het woord geven … Congreslid O’Rourke, wilt u alstublieft reageren?.

Congreslid Beto O’Rourke:
Ik denk dat een groot deel van leiderschap en het tonen van onze betrokkenheid bij het Amerikaanse volk bestaat uit het nakomen van onze beloften. Toen ik als lid van het Congres vernam dat de V.A. van El Paso de slechtste wachttijden voor geestelijke gezondheidszorg van het land had, wat betekende dat uitgestelde zorg functioneel werd als zorgweigering en verband hield met de zelfmoordepidemie, maakten we er onze prioriteit van en draaiden we de V.A. in El Paso om. We namen die les nationaal, en ik werkte samen met Republikeinse en Democratische collega's om de geestelijke gezondheidszorg voor veteranen uit te breiden, en we kregen het in de wet getekend door de enige persoon met wie ik het bijna nergens over eens ben - Donald Trump - om te laten zien dat we uiteindelijk het Amerikaanse volk op de eerste plaats zetten voor de partij, voor elke andere zorg.

Dana Bash:
Dank u wel – Dank u wel, congreslid O’Rourke. We hebben kiezers gevraagd om aan te geven waarover ze de Democraten het liefst zouden willen horen debatteren. Een van de onderwerpen waar ze het meest in geïnteresseerd zijn, is de klimaatcrisis. Congreslid Delaney, ik begin bij u. U zegt dat de Green New Deal ongeveer net zo realistisch is als Trumps bewering dat Mexico voor de muur gaat betalen, maar wetenschappers zeggen dat we de vervuiling door fossiele brandstoffen in feite tegen 2050 moeten elimineren om de meest catastrofale gevolgen te voorkomen. Waarom is dit ingrijpende plan om de klimaatcrisis te bestrijden niet realistisch?

Congreslid John Delaney:
Nou, ten eerste omdat het de voortgang ervan koppelt aan andere zaken die helemaal niets met het klimaat te maken hebben, zoals universele gezondheidszorg, gegarandeerde banen bij de overheid en een universeel basisinkomen. Dat maakt het alleen maar moeilijker om te realiseren. Mijn plan, waarmee we in 2050 klimaatneutraal zijn – iets wat we absoluut moeten doen voor onze kinderen en kleinkinderen – zal ons daar brengen. Ik heb een prijs op koolstof vastgesteld. Al het geld wordt teruggegeven aan het Amerikaanse volk in de vorm van een dividend. Dat voorstel heb ik op een tweepartijbasis ingediend. Het is het enige belangrijke tweepartij-klimaatwetsvoorstel in het Congres.

Congreslid John Delaney:
Ik ga het onderzoeksbudget van het Ministerie van Energie vervijfvoudigen, want we moeten ons fundamenteel een weg uit dit probleem innoveren. Ik ga een markt creëren voor zogenaamde ‘direct air capture’-technologie, waarbij machines daadwerkelijk koolstof uit de atmosfeer halen, want ik denk niet dat we in 2050 klimaatneutraal zullen zijn zonder die technologie. Ik ga de investeringen in hernieuwbare energie verhogen en ik ga iets oprichten dat het ‘Climate Corps’ heet. Dat is een realistisch plan. Het is een gok op de Amerikaanse particuliere innovatie-economie en het creëert de prikkels om tegen 2050 ‘netto nul’ te bereiken voor onze kinderen—

Dana Bash:
Dank u wel – dank u wel, congreslid. Senator Warren, u bent mede-indiener van de Green New Deal. Uw reactie op congreslid Delaney.

Senator Elizabeth Warren:
De klimaatcrisis is dus de existentiële crisis voor onze wereld. Het brengt elk levend wezen op deze planeet in gevaar. Ik heb een plan voor een groen industrieel beleid dat gebruik maakt van het feit dat we doen waar we goed in zijn en dat is innoveren en creëren. Dus ik heb voorgesteld om $2 biljoen in te zetten, zodat we het onderzoek doen. Vervolgens zeggen we dat iedereen in de wereld het kan gebruiken, zolang je het maar hier in Amerika bouwt. Dat zal ongeveer 1,2 miljoen banen opleveren hier in Michigan, hier in Ohio, hier in het industriële Midwesten. Het tweede wat we gaan doen is die producten over de hele wereld verkopen. Op dit moment, voor elke dollar die de Verenigde Staten...

Dana Bash:
Bedankt.

Senator Elizabeth Warren:
-die probeert over de hele wereld te verkopen...

Dana Bash:
Dank u, Senator Warren-

Senator Elizabeth Warren:
-De uitgaven van China $100-

Dana Bash:
Dank u, senator Warren. Gouverneur Hickenlooper, u maakt bezwaar tegen de Green New Deal. Antwoord alstublieft.

Gouverneur John Hickenlooper:
Nou, ik denk dat de garantie op een baan bij de overheid voor iedereen die dat wil, juist een klassiek onderdeel van het probleem is. Het leidt de aandacht af. Ik deel de urgentie die iedereen hier uitstraalt. We moeten erkennen … Ik bedoel, iedereen heeft goede ideeën. Wat we in dit land doen, is niet meer dan een ‘best practice’. Wat we hier doen, is een ‘best practice’ en een voorbeeld, maar het moet overal ter wereld worden toegepast. Dus moeten we nu bruggen bouwen met landen, zoals China, die internationale afspraken schenden en intellectueel eigendom stelen. Daar moeten we aan werken, maar niet met een tariefsysteem. Alle landen moeten samenwerken, als we klimaatverandering echt op een realistische manier willen aanpakken.

Dana Bash:
Dank u. Senator Warren, uw reactie?

Senator Elizabeth Warren:
Kijk, ik heb een concreet beleidsvoorstel op tafel gelegd om 1,2 miljoen nieuwe banen te creëren in de groene productiesector. Dit wordt wereldwijd een markt van $23 biljoen. Dit zou grote steden in het hele land nieuw leven kunnen inblazen, en niemand wil erover praten. Wat jullie in plaats daarvan willen doen, is het Republikeinse praatpunt over een verzonnen stukje uit een ander deel oppakken en zeggen: “O, we hoeven eigenlijk niets te doen.” Dat is het probleem waar we op dit moment in Washington mee zitten.

Dana Bash:
Bedankt.

Senator Elizabeth Warren:
Het blijft een Washington dat goed werkt voor oliemaatschappijen, maar niet voor mensen die zich zorgen maken over klimaatverandering.

Dana Bash:
Hartelijk dank, senator Warren. Congreslid Ryan, we bevinden ons hier in Michigan, waar ongeveer 180.000 mensen werkzaam zijn in de auto-industrie. In uw staat Ohio werken ongeveer 96.000 mensen in die sector. Senator Sanders is mede-indiener van een wetsvoorstel dat de verkoop van nieuwe benzineauto’s tegen 2040 zou verbieden. Hoe bezorgd bent u, gezien het aantal werknemers in de auto-industrie in uw staat, over het plan van senator Sanders?

Congreslid Tim Ryan:
Nou, als we onze zaken op orde krijgen, hoeven we ons daar geen zorgen over te maken. Mijn plan is om de functie van Chief Manufacturing Officer in het leven te roepen, zodat we daadwerkelijk weer dingen kunnen gaan produceren in de Verenigde Staten. Daarbij zouden de overheid, het Ministerie van Energie en het Ministerie van Transport hun krachten bundelen; we zouden samenwerken met de particuliere sector, met investeerders en met opkomende technologiebedrijven om de markt voor elektrische voertuigen te domineren. China domineert die markt nu, met een aandeel van 50 tot 60 procent. Ik wil dat wij de batterijmarkt domineren, die hier in de Verenigde Staten produceren en de werknemers een deel van de winst laten meeprofiteren. Hetzelfde geldt voor de laadpalen en zonnepanelen. China heeft een aandeel van 60 procent in de markt voor zonnepanelen. Deze persoon zal in het Witte Huis werken, rechtstreeks aan mij rapporteren, en we gaan weer dingen produceren.

Congreslid Tim Ryan:
Maar op het gebied van klimaat kun je dat doel niet bereiken, tenzij we het over landbouw hebben. We moeten ons industriële landbouwsysteem omvormen tot een duurzaam en regeneratief landbouwsysteem dat daadwerkelijk koolstof in de bodem opslaat – vraag het maar aan Gabe Brown en Alan Williams, die daadwerkelijk geld verdienen aan regeneratieve landbouw – zodat we af kunnen stappen van alle subsidies die we aan de boeren geven. Ze hebben al vijf jaar geen winst meer gemaakt, en we zouden kunnen beginnen met het leveren van goed voedsel aan onze scholen en onze gemeenschappen. Dat zal de kosten voor de gezondheidszorg omlaag brengen. Dat is een ander aspect van het gesprek over de gezondheidszorg dat we nog niet eens hebben gevoerd. Hoe kunnen we het gaan hebben over gezondheid, in plaats van alleen maar over de behandeling van ziekten?

Dana Bash:
Dank u. Dank u, congreslid Ryan. Senator Sanders, uw reactie?

Senator Bernie Sanders:
Ik word er een beetje moe van dat Democraten bang zijn voor grootse ideeën. Republikeinen zijn niet bang voor grootse ideeën. Ze kunnen wel een biljoen dollar aan belastingvoordelen toekennen aan miljardairs en winstgevende bedrijven. Ze kunnen de oplichters op Wall Street wel redden. Dus vertel me alsjeblieft niet dat we de fossiele brandstofindustrie niet kunnen aanpakken, want er gebeurt niets tenzij we dat doen. Dit is waar het op neerkomt. We moeten onszelf een simpele vraag stellen: wat doe je met een industrie die willens en wetens, voor miljarden dollars aan kortetermijnwinsten, deze planeet vernietigt? Ik zeg dat het criminele activiteiten zijn die niet mogen doorgaan-

Dana Bash:
Dank u, Senator Sanders. Congreslid, uw reactie?

Congreslid Tim Ryan:
Nou ja, ik zou gewoon willen zeggen … Ik heb niet gezegd dat we er pas in 2040 zouden kunnen komen, Bernie. Je hoeft niet te schreeuwen. Ik bedoel, het enige wat ik zeg is – het enige wat ik zeg is dat we ons een weg uit deze situatie moeten uitvinden. Als we tot 2040 wachten tot er een verbod op benzineauto’s komt, zijn we de klos. Dus we kunnen maar beter nu aan de slag gaan. Daarom zeg ik: stel een Chief Manufacturing Officer aan; stem de milieustimulansen af op de financiële stimulansen en zorg ervoor dat mensen daadwerkelijk geld kunnen verdienen aan de nieuwe technologieën die in opkomst zijn. En dit is wat ik dan als president ga doen:

Dana Bash:
Dank u, congreslid.

Congreslid Tim Ryan:
-Ik zal het aantal vakbondsleden verdubbelen om ervoor te zorgen dat deze nieuwe banen hetzelfde betalen als de oude banen in fossiele brandstoffen.

Dana Bash:
Senator Sanders, uw antwoord.

Senator Bernie Sanders:
Kijk, op dit punt, vrienden, hebben we geen keuze. We moeten superagressief te werk gaan, als we van onze kinderen houden en als we hen een gezonde en leefbare planeet willen nalaten. Dus ik ben het niet oneens met Tim. Dat betekent dat we A) de strijd moeten aangaan met de fossiele brandstofindustrie; B) dat we ons energiesysteem moeten omvormen van fossiele brandstoffen naar energie-efficiëntie en duurzame energie, en daarbij ontzettend veel goede banen voor vakbondsleden moeten creëren. We moeten ons vervoerssysteem omvormen-

Dana Bash:
Dank u, Senator...

Senator Bernie Sanders:
-en we moeten de wereld leiden, want dit is niet alleen een Amerikaanse kwestie.

Dana Bash:
Dank u, senator Sanders. Gouverneur Bullock, uw reactie?

Gouverneur Steve Bullock:
Weet je, we zijn het er allemaal over eens dat we klimaatverandering moeten aanpakken. Maar niemand op dit podium heeft het erover dat de Republikeinen niet eens willen erkennen dat klimaatverandering echt bestaat, Dana, en dat komt door de corrumperende invloed van geld. Dat is de strijd geweest waar mijn hele carrière om draait. Ten tweede: terwijl we de overstap maken naar deze schone energie-economie, moet je beseffen dat er mensen zijn die hun hele leven hebben gewijd aan het van energie voorzien van ons land. Veel te vaak klinken de Democraten alsof ze deel uitmaken van het probleem. We moeten ervoor zorgen dat we die overgang ondersteunen terwijl we op weg zijn naar een koolstofneutrale wereld, wat volgens mij tegen 2040 haalbaar is-

Dana Bash:
Dank u, gouverneur. Even voor de duidelijkheid, wie maakt deel uit van het probleem?

Gouverneur Steve Bullock:
Wie? O nee. Ik denk dat Democraten vaak, als ze zeggen: “O, die fossiele brandstofindustrieën, die werknemers, die mijnwerkers …” Kijk, de wereld verandert. We moeten ervoor zorgen dat die verandert, maar ik denk dat Democraten vaak klinken als de mensen die, zoals congreslid Ryan zou zeggen, pas aan het eind van de dag douchen; dat ze deel uitmaken van het probleem. Veel te veel gemeenschappen worden achtergelaten terwijl we deze transitie doormaken.

Dana Bash:
Bedankt.

Gouverneur Steve Bullock:
Luister, we zijn hierover aan het praten, en we kunnen het hebben over concurrerende plannen—.

Dana Bash:
Dank u, gouverneur. Ik wil senator Sanders een kans geven om te reageren.

Senator Bernie Sanders:
Luister, Steve, er is niemand in het Congres die zich sterker inzet voor werknemers dan ik. Dus als ik het heb over het aanpakken van de fossiele brandstofindustrie, dan heb ik het ook over een rechtvaardige transitie. We kunnen banen creëren, en dat is waar de Green New Deal om draait – het is een gedurfd idee. We kunnen miljoenen goedbetaalde banen creëren. We kunnen gemeenschappen op het Amerikaanse platteland die verwoest zijn weer opbouwen. We zijn niet tegen de werknemers. We gaan zorgen voor, en ervoor zorgen dat die werknemers een overgang krijgen – nieuwe banen, gezondheidszorg en onderwijs [door elkaar heen praten]

Dana Bash:
Dank u, senator.

Ongeïdentificeerd:
Dana

Dana Bash:
-Gouverneur Bullock, uw reactie?

Gouverneur Steve Bullock:
En luister, Bernie, ik was arbeidsrechtadvocaat aan de kant van de vakbonden. Ik heb dag in dag uit gestreden, en ik weet… Maar we stellen dit veel te vaak voor als een valse keuze. Gaan we daadwerkelijk iets doen aan klimaatverandering? De brandseizoenen in het Westen duren nu 80 dagen langer… Of gaan we mensen een betere kans geven op een beter leven? Je kunt beide doen. Laten we de wetenschappers hier daadwerkelijk de leiding over geven. Laten we het niet alleen hebben over plannen die zijn geschreven voor persberichten die verder nergens toe leiden, als we niet eens een Republikein zover kunnen krijgen om te erkennen dat het klimaat verandert –

Dana Bash:
Dank u wel, gouverneur. Congreslid O’Rourke, uw reactie.

Congreslid Beto O’Rourke:
Ik heb hierover naar wetenschappers geluisterd, en zij zijn heel duidelijk. We hebben niet meer dan tien jaar de tijd om dit goed aan te pakken. We kunnen die uitdaging niet aangaan met halve maatregelen, of met slechts de helft van het land. We moeten iedereen erbij betrekken. De inwoners van Detroit en de mensen die ik vorige week in Flint heb gesproken, willen deze uitdaging aangaan. Ze willen die banen. Ze willen bouwen aan de toekomst van dit land en de wereld. De studenten van het community college die ik in Tucumcari, New Mexico, heb ontmoet, begrijpen dat banen in de wind- en zonne-energiesector de snelst groeiende banen in het land zijn. Die boeren in Iowa zeggen: “Betaal me voor de milieudiensten die ik lever door bodembedekkers te planten en meer land in natuurbehoud te houden.” Zo gaan we de uitdaging aan. We doen het samen met iedereen in dit land. We betrekken iedereen bij de oplossing.

Dana Bash:
Dank u, congreslid. Burgemeester Buttigieg, uw reactie.

Burgemeester Pete Buttigieg:
We hebben allemaal vrijwel identieke visies op het klimaat naar voren gebracht. Het is allemaal theoretisch. We zullen iets aan het klimaat doen, als en alleen als we het presidentschap winnen, als en alleen als we Donald Trump verslaan. Nomineer mij, en je zult zien hoe de president van de Verenigde Staten naast een Amerikaanse oorlogsveteraan staat en uitlegt waarom hij ervoor koos om te doen alsof hij gehandicapt was toen hij de kans had om in dienst te gaan. Nomineer mij, en we zullen een heel ander gesprek voeren met de Amerikaanse kiezers over waarom de president van de Verenigde Staten denkt dat jullie sukkels zijn, terwijl het probleem in jullie leven is dat jullie salaris lang niet zo snel stijgt als de kosten van huisvesting, onderwijs of geneesmiddelen op recept.

Dana Bash:
Dank u, burgemeester Buttigieg...

Burgemeester Pete Buttigieg:
-en hij heeft er niets aan gedaan behalve belastingverlagingen voor de bedrijven.

Dana Bash:
Senator Klobuchar, ik wil u graag iets vragen over wat CNN heeft vernomen van een kiezer bij de voorverkiezingen van de Democraten in Michigan. We hebben contact gezocht met kiezers en hun vragen verzameld. Kimber uit Birmingham, Michigan, heeft de volgende vraag: wat is uw plan om de infrastructuur aan te pakken, inclusief de waterproblematiek, zodat een situatie zoals in Flint, Michigan, zich niet nog eens voordoet?

Senator Amy Klobuchar:
Bedankt, Dana. Ik was net in Flint, en daar drinken ze nog steeds water uit flessen, en dat is schandalig. Mijn plan – en ik was de eerste die met een infrastructuurplan kwam – en dat deed ik omdat dit een kwestie van dagelijks belang is … Het is een kwestie van dagelijks belang voor mensen die in de file staan. Ik denk dat de gouverneur hier in Michigan slim campagne heeft gevoerd met de slogan: “Maak die verdomde wegen eens in orde.” Het is een kwestie die raakt aan banen bij de vakbonden. Ik denk dat we geen president nodig hebben die beloofde dat hij dat zou doen, op de verkiezingsavond, als iemand zich dat nog herinnert, en die dat vervolgens niet heeft waargemaakt. Hij heeft niets gedaan. Hij heeft een vergadering in het Witte Huis verpest.

Senator Amy Klobuchar:
Ik zou hier een biljoen dollar in steken, en ik zou dat financieren door allereerst het tarief voor vermogenswinst aan te passen; door iets te doen aan die regressieve belastingwet die iedereen in de steek liet, maar zijn vrienden in Mar-a-Lago wel degelijk rijker maakte, zoals hij had beloofd, en ik zou dat geld gebruiken voor breedband op het platteland en groene infrastructuur, zodat je niet meer meemaakt wat je zojuist in Detroit hebt gezien in de wijk Jefferson Chalmers, de Afro-Amerikaanse wijk die het zwaarst werd getroffen tijdens die recente regenbuien. Ik ben er echt van overtuigd dat als we werk willen maken van de infrastructuur-

Dana Bash:
Bedankt.

Senator Amy Klobuchar:
-over klimaatverandering, heb je een stem uit het hart van het land nodig.

Dana Bash:
Dank u wel, senator Klobuchar. Mevrouw Williamson, wat is uw reactie op de watercrisis in Flint?

Marianne Williamson:
Mijn reactie op de Flint water crisis is dat Flint slechts het topje van de ijsberg is. Ik was onlangs in Denemarken, South Carolina, waar het... Er wordt veel gesproken over dat dit het volgende Flint is. We hebben een regering die de Clean Water Act heeft uitgekleed. We hebben gemeenschappen, vooral gekleurde gemeenschappen, en achtergestelde gemeenschappen in dit hele land die lijden onder milieu-onrechtvaardigheid. Ik verzeker u - ik woonde in Grosse Pointe - wat er in Flint is gebeurd, zou in Grosse Pointe niet zijn gebeurd.

Marianne Williamson:
Dit maakt deel uit van de duistere onderbuik van de Amerikaanse samenleving – het racisme, de onverdraagzaamheid … En het hele gesprek dat we hier vanavond voeren: als je denkt dat al dit geklets iets zal uithalen tegen deze duistere psychische kracht van de collectieve haat die deze president in dit land aanwakkert, dan vrees ik dat de Democraten zeer donkere dagen tegemoet gaan. We moeten het zeggen zoals het is. Het gaat verder dan Flint. Het is overal in dit land. Het treft vooral mensen van kleur; het treft vooral mensen die niet het geld hebben om terug te vechten. En als de Democraten dit niet gaan zeggen, waarom zouden die mensen dan het gevoel hebben dat de Democraten er voor ons zijn? En als die mensen dat gevoel niet hebben, zullen ze niet op ons stemmen, en zal Donald Trump winnen.

Don Lemon:
Hartelijk dank, mevrouw Williamson.

Marianne Williamson:
Bedankt.

Don Lemon:
We willen het nu hebben over de kwestie van ras in Amerika. Congreslid O’Rourke, president Trump voert een herverkiezingsstrategie die deels is gebaseerd op raciale verdeeldheid. Hoe gaat u de kiezers in de voorverkiezingen ervan overtuigen dat u de beste kandidaat bent om het op te nemen tegen president Trump en de raciale verdeeldheid in Amerika te helen?

Congreslid Beto O’Rourke:
We zullen zijn racisme benoemen voor wat het is en ook ingaan op de gevolgen ervan. Het is niet alleen beledigend voor onze gevoelens om hem te horen zeggen: “Stuur haar terug”, over een lid van het Congres, omdat ze een vrouw van kleur is, omdat ze een Amerikaanse moslim is. Het is niet alleen beledigend voor onze gevoelens wanneer hij Mexicaanse immigranten verkrachters en criminelen noemt of probeert alle moslims te weren uit een land dat bestaat uit mensen van over de hele wereld met allerlei geloofstradities.

Congreslid Beto O’Rourke:
Het verandert ook dit land. Het aantal haatmisdrijven neemt toe, elk van de afgelopen drie jaar. Op de dag dat hij zijn uitvoeringsbesluit ondertekende waarmee hij probeerde moslims de toegang te ontzeggen, werd de moskee in Victoria, Texas, volledig in de as gelegd. We moeten dus niet alleen in opstand komen tegen Donald Trump en hem bij de komende verkiezingen verslaan, maar we moeten er ook voor zorgen dat we onze verschillen niet alleen tolereren of respecteren, maar ze ook omarmen. Dat is wat we hebben geleerd in El Paso, Texas, mijn geboortestad – een van de veiligste steden in de Verenigde Staten van Amerika, niet ondanks, maar juist omdat het een stad is van immigranten, asielzoekers en vluchtelingen. In mijn regering zullen we laten zien dat diversiteit onze kracht is.

Don Lemon:
Hartelijk dank, congreslid O’Rourke, heel erg bedankt. Gouverneur Hickenlooper, waarom bent u de beste kandidaat om de raciale kloof in Amerika te overbruggen? Kunt u hierop reageren?.

Gouverneur John Hickenlooper:
Nou, de kernwaarde die ten grondslag ligt aan de geschiedenis van dit hele land is het streven naar een meer volmaakte unie – dat alle mensen gelijk geschapen zijn. En daar zijn we ver van afgedwaald. Ik denk dat het de taak is van ieder van ons om op overtuigende wijze aan te tonen dat we een stedelijke agenda kunnen realiseren die vooruitgang op het gebied van het onderwijs betekent.

Gouverneur John Hickenlooper:
In Colorado, toen ik burgemeester was, hebben we universele kleuterschool voor elk kind in de stad gerealiseerd. We hebben tien jaar vóór Ferguson een ingrijpende politiehervorming doorgevoerd. Waarom is het nu zo dat we, vijf jaar na Ferguson, nog steeds niets hebben bereikt? Hoe hebben we betaalbare woningen gerealiseerd? We hebben een studiebeursfonds voor elk kind opgezet. Zo’n visie moet je voor het hele land uitdragen.

Don Lemon:
Dank u wel, gouverneur. Senator Warren, nu is het uw beurt.

Senator Elizabeth Warren:
Ja.

Don Lemon:
Vorige week verklaarde Christopher Wray, directeur van de FBI, dat het merendeel van de gevallen van binnenlands terrorisme dit jaar was ingegeven door blanke suprematie. De vermeende schutter van de aanslag van dit weekend in Gilroy, Californië, verwees op sociale media zelfs naar een bekend boek over blanke suprematie. Hoe gaat u de opkomst van blanke suprematie bestrijden?

Senator Elizabeth Warren:
We moeten blanke suprematie benoemen voor wat het is - binnenlands terrorisme. Het vormt een bedreiging voor de Verenigde Staten van Amerika. We leven nu in een land waar de president milieu racisme, economisch racisme, strafrecht racisme, gezondheidszorg racisme bevordert. De manier om het beter te doen is terug te vechten en iets beters te laten zien.

Senator Elizabeth Warren:
Ik heb dus bijvoorbeeld een plan op het gebied van onderwijs waarin staat dat we een beter onderwijssysteem voor al onze kinderen moeten opbouwen, maar we moeten wel erkennen wat er op het gebied van ras is gebeurd. Mijn plan voorziet in universitair onderwijs zonder collegegeld voor al onze kinderen, maar verhoogt ook de Pell-beurzen en zorgt voor gelijke kansen door $50 miljard te investeren in historisch zwarte hogescholen en universiteiten. Het schrapt de studieschuld voor 95 procent van de jongeren met een studieschuld en helpt de welvaartskloof tussen zwarten en blanken in Amerika te dichten.

Don Lemon:
Hartelijk dank, senator. Burgemeester Buttigieg, u hebt kritiek gekregen op de manier waarop u in uw thuisstad South Bend met raciale kwesties bent omgegaan – van diversiteit binnen het politiekorps tot het huisvestingsbeleid. Hoe kunt u, gezien uw staat van dienst, Afro-Amerikanen ervan overtuigen dat u de Democratische kandidaat moet worden?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Als burgemeester van een stad met een diverse gemeenschap voel ik de raciale kloof diep van binnen. Ik zeg niet dat ik burgemeester werd en dat racisme, criminaliteit of armoede tijdens mijn ambtsperiode verdwenen zijn, maar in onze stad hebben we herhaaldelijk de krachten gebundeld om uitdagingen aan te pakken, zoals het feit dat veel te veel mensen niet de hulp kregen die ze nodig hadden op het gebied van huisvesting. We hebben ons gericht op een Afro-Amerikaanse wijk waar historisch gezien te weinig in is geïnvesteerd. Op dit moment, in de nasleep van een schietincident waarbij de politie betrokken was, maakt onze gemeenschap de overgang van verdriet naar genezing door ervoor te zorgen dat de gemeenschap kan meebeslissen over zaken als de herziening van het beleid inzake het gebruik van geweld en door ervoor te zorgen dat er vertegenwoordigers van de gemeenschap zitting hebben in de veiligheidsraad die zich bezighoudt met politiezaken.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Ik heb een Douglas-plan voorgesteld om dit probleem op nationaal niveau aan te pakken, omdat burgemeesters tegen de grenzen van hun mogelijkheden zijn aangelopen, tenzij er op nationaal niveau actie wordt ondernomen. Systematisch racisme heeft zijn weerslag op elk aspect van het Amerikaanse leven, van huisvesting en gezondheidszorg tot het bezit van een eigen woning. Als je als zwarte persoon de spoedeisende hulp binnenloopt, worden je klachten over pijn minder serieus genomen. Als je solliciteert naar een baan en je bent zwart, is de kans kleiner dat je wordt teruggebeld, alleen al vanwege de naam op je cv. Daarom heb ik voorgesteld dat we alles in het werk stellen, van investeren in wijken die in het verleden werden gediscrimineerd tot het opbouwen van vermogen onder zwarte huiseigenaren—

Don Lemon:
Dank u, burgemeester.

Burgemeester Pete Buttigieg:
-om ondernemerschap voor zwarte Amerikanen te ondersteunen.

Hartelijk dank. Senator Klobuchar, wat zegt u tegen die Trump-stemmers die de economie belangrijker vinden dan de onverdraagzaamheid van de president?

Senator Amy Klobuchar:
Nou, ten eerste zijn er mensen die eerder op Donald Trump hebben gestemd en die geen racisten zijn. Ze wilden gewoon dat de economie beter zou draaien, dus ik zou mij tot hen richten. Maar ik denk niet dat iemand kan rechtvaardigen wat deze president doet. Kleine kinderen werden dit weekend letterlijk wakker, zetten de tv aan en zagen hoe hun president hun stad – Baltimore – afdeed als niets meer dan een rattennest. Ik kan jullie, als jullie president, verzekeren dat daar een einde aan komt.

Senator Amy Klobuchar:
Het tweede wat ik wil zeggen is dat economische kansen economische kansen betekenen voor iedereen in dit land. Dat weet ik, want ik heb het zelf meegemaakt. En dat betekent dat wanneer we zorgen voor betere kinderopvang en beter onderwijs, leraren beter betalen en ervoor zorgen dat er een fatsoenlijk pensioenstelsel is, we inderdaad de Afro-Amerikaanse gemeenschap helpen. Dat moeten we ook doen, want zij zijn het hardst getroffen door wat we het afgelopen decennium hebben meegemaakt, maar we helpen iedereen. Wat ik tegen de mensen in de landelijke gebieden van mijn staat zeg – net zoals ik tegen de mensen in de stad zeg, om zo iedereen bij elkaar te brengen – is dat er voor iedereen economische kansen moeten zijn.

Don Lemon:
Senator Klobuchar, hartelijk dank. Congreslid O’Rourke, wilt u hierop reageren?.

Congreslid Beto O’Rourke:
Ik wil stilstaan bij iets wat we allemaal al hebben aangestipt, namelijk het fundament van dit land. De rijkdom die we hebben opgebouwd, de manier waarop we het grootste land ter wereld zijn geworden, is letterlijk tot stand gekomen ten koste van degenen die werden ontvoerd en met geweld hierheen werden gebracht. De erfenis van slavernij, segregatie, de Jim Crow-wetten en onderdrukking is nog springlevend in elk aspect van de economie en in het land van vandaag. Als president zal ik een nieuwe wet op het kiesrecht ondertekenen. Ik zal me richten op onderwijs en de ongelijkheden in de gezondheidszorg aanpakken, maar ik zal ook het wetsvoorstel van Sheila Jackson Lee inzake herstelbetalingen ondertekenen, zodat we het nationale gesprek kunnen voeren waar we in dit land al veel te lang op hebben gewacht.

Don Lemon:
Hartelijk dank, congreslid O’Rourke. Nu we het toch over herstelbetalingen hebben, mevrouw Williamson: veel van uw tegenstanders zijn voorstander van een commissie die de kwestie van herstelbetalingen voor slavernij moet onderzoeken, maar u pleit voor financiële steun ter hoogte van maximaal $500 miljard. Waarom bent u bevoegd om te bepalen hoeveel er aan herstelbetalingen verschuldigd is?

Marianne Williamson:
Nou, ten eerste gaat het niet om $500 miljard aan financiële steun. Het gaat om een aflossing van een openstaande schuld van $500 miljard – $200 tot $500 miljard. Dat is wat herstelbetalingen inhouden. We moeten de diepe waarheid onder ogen zien, als het gaat om … We hebben geen nieuwe commissie nodig om bewijsmateriaal te onderzoeken. Ik waardeer wat congreslid O’Rourke heeft gezegd. Het is tijd dat we ons gewoon realiseren dat dit land niet zal genezen … Een land is niets anders dan een verzameling mensen. Mensen genezen wanneer de diepe waarheid wordt verteld. We moeten erkennen dat de economische kloof tussen zwarten en blanken in Amerika voortkomt uit een groot onrecht dat nooit is aangepakt. Dat grote onrecht heeft te maken met het feit dat er 250 jaar slavernij was, gevolgd door nog eens 100 jaar binnenlands terrorisme.

Marianne Williamson:
Wat geeft mij het recht om te spreken over $200 tot $500 miljard? Ik zal je vertellen wat mij daartoe het recht geeft. Als je de berekening maakt van die 40 acres en een muilezel, gezien het feit dat er aan het einde van de Burgeroorlog 4 tot 5 miljoen slaven waren … Ze kregen allemaal 40 acres en een muilezel beloofd voor elk gezin van vier personen. Als je dat vandaag de dag zou uitrekenen, zou het om triljoenen dollars gaan. Ik vind dat alles minder dan $100 miljard een belediging is, en ik geloof dat $200 tot $500 miljard vandaag de dag politiek haalbaar is, omdat zoveel Amerikanen beseffen dat er een onrechtvaardigheid bestaat die onder de oppervlakte een giftige sfeer blijft creëren, en emotionele onrust die alleen door herstelbetalingen [door elkaar praten]

Don Lemon:
Mevrouw Williamson, hartelijk dank. Senator Sanders … Senator Sanders, u vindt contante uitkeringen niet de beste manier om deze kwestie aan te pakken, maar volgens een nieuwe Gallup-peiling is 73 procent van de Afro-Amerikanen voorstander van contante uitkeringen aan zwarte Amerikanen die afstammen van slaven. Hoe reageert u daarop?

Senator Bernie Sanders:
Nou, mijn antwoord daarop is dat ik de wetgeving van Jim Clyburn, die de naam 10-20-30 draagt, steun. Wat daarin wordt erkend, is dat we – als gevolg van slavernij, segregatie en het institutionele racisme dat we nu zien in de gezondheidszorg, het onderwijs en de financiële sector – ons volop zullen moeten richten op de wederopbouw van achtergestelde gemeenschappen in Amerika, waaronder Afro-Amerikaanse gemeenschappen.

Senator Bernie Sanders:
Ook op het gebied van onderwijs heb ik een plan. Het heet het Thurgood Marshall-plan en is erop gericht een einde te maken aan de toename van gesegregeerde scholen in Amerika. Het voorziet in een verdrievoudiging van de financiering voor Title I-scholen. Het zorgt ervoor dat leraren in dit land minstens $60.000 per jaar verdienen.

Don Lemon:
Senator Sanders, hartelijk dank. Congreslid Ryan, de invoerheffingen van president Trump hebben de Amerikaanse staalindustrie een impuls gegeven, maar hebben autofabrikanten, zoals die hier in Michigan, schade berokkend, wat de kosten van auto’s zou kunnen opdrijven. Zou u, als president, de staalheffingen van president Trump voortzetten?

Congreslid Tim Ryan:
Kijk, ik denk dat president Trump een punt had toen hij het over China had. China maakt al heel lang misbruik van het economische systeem. Ze stelen intellectueel eigendom. Ze subsidiëren goederen die dit land binnenkomen. Ze hebben staalarbeiders en autowerknemers over de hele linie uit hun werk verdrongen, onze productiesector uitgehold, en we hebben in feite de rijkdom van onze middenklasse ofwel naar de top 1 procent ofwel naar China overgeheveld, zodat zij hun leger kunnen uitbreiden.

Congreslid Tim Ryan:
Ik denk dat we gerichte maatregelen tegen China moeten nemen. Maar weet je hoe je China verslaat? Door ze op het gebied van concurrentievermogen te overtreffen. Daarom zou ik een Chief Manufacturing Officer aanstellen om ervoor te zorgen dat we de productiebasis weer opbouwen. We moeten die fabrieken in Detroit en Youngstown, waar vroeger auto’s en staal werden gemaakt, weer vullen … We moeten ze vullen met werknemers die elektrische voertuigen, accu’s en laadpalen maken; en ervoor zorgen dat ze zonnepanelen produceren.

Congreslid Tim Ryan:
Zoals ik al eerder zei, had China een aandeel van 60 procent op de markt voor zonnepanelen. Ze hebben een aandeel van 50 tot 60 procent op de markt voor elektrische voertuigen. We gaan de komende tien jaar ergens ter wereld 10 miljoen elektrische voertuigen produceren. Ik wil dat dat in de Verenigde Staten gebeurt. Daarom heb ik een Chief Manufacturing Officer aangesteld die in het Witte Huis zal zetelen en zal helpen deze agenda te realiseren—

Don Lemon:
Geachte congreslid, hartelijk dank. Even ter verduidelijking: zou u als president de staaltarieven van president Trump handhaven? Ja of nee?

Congreslid Tim Ryan:
Nou, dan zou ik het opnieuw moeten bekijken. Ik denk dat sommige maatregelen wel effectief zijn, maar hij heeft de hele zaak duidelijk verknoeid. Hij heeft … Kijk, dit is het probleem met president Trump. Hij heeft een tactische zet, een van de vele. Hij heeft een tactische zet. Wat is de overkoepelende strategie voor de Verenigde Staten? China heeft een 100-jarenplan, een 50-jarenplan, een 30-jarenplan, een 20-jarenplan. Wij leven in een 24-uurs nieuwscyclus. Dat betekent een ramp voor onze economie en een ramp voor ons wereldwijde beleid.

Don Lemon:
Dank u, congreslid. Congreslid Delaney, uw reactie?

Congreslid John Delaney:
Luister, dit is wat ik niet begrijp. President Trump wil fysieke muren bouwen en haalt uit naar immigranten. De meeste presidentskandidaten willen economische muren opwerpen tegen vrije handel en halen uit naar president Obama. Ik ben de enige presidentskandidaat die het Trans-Pacific Partnership daadwerkelijk steunt. President Obama had daar gelijk in. We zouden daar weer aan mee moeten doen. Senator Warren heeft zojuist een handelsplan gepresenteerd dat zou verhinderen dat de Verenigde Staten handel drijven met hun bondgenoten. We kunnen niet zomaar... we kunnen ons niet afzonderen van de wereld. We moeten ons inzetten voor eerlijke, op regels gebaseerde handel...

Don Lemon:
Dank u. Dank u, Congreslid Delaney, Senator Warren, reageer alstublieft.

Senator Elizabeth Warren:
Al decennia lang hebben we een handelsbeleid dat is opgesteld door gigantische multinationals om gigantische multinationals te helpen. Zij voelen geen loyaliteit jegens Amerika. Zij hebben geen patriottisme. Als ze een stuiver kunnen besparen door een baan naar Mexico te verplaatsen, doen ze dat zonder aarzelen. Als ze een vervuilende fabriek in bedrijf kunnen houden door die naar Vietnam te verplaatsen, doen ze dat zonder aarzelen. Ik heb een nieuw, alomvattend plan gepresenteerd waarin staat dat we het niet op die manier gaan doen. We gaan onderhandelen over onze overeenkomsten met vakbonden aan tafel, met kleine bedrijven aan tafel, met kleine boeren aan tafel, met milieuactivisten aan tafel en met mensenrechtenactivisten aan tafel. Vervolgens gaan we gebruikmaken van het feit dat iedereen ter wereld toegang wil tot de Amerikaanse markten. Ze willen aan jullie verkopen [door elkaar praten] Ik zal het afmaken-

Don Lemon:
Congreslid Delaney...

Congreslid John Delaney:
Sorry.

Don Lemon:
Dank u, Senator...

Senator Elizabeth Warren:
-iedereen wil toegang krijgen tot de Amerikaanse markten.

Don Lemon:
Dank u, Senator...

Senator Elizabeth Warren:
Nee... De vraag is hoe we onze normen moeten verhogen...

Don Lemon:
Senator, dank u wel. Houdt u zich alstublieft aan de regels. Congreslid Delaney, u bent aan de beurt. Dank u wel, senator. Congreslid Delaney?

Congreslid John Delaney:
Dat was dus het Trans-Pacific Partnership. Ik denk dat president Obama gelijk had. Hij heeft inderdaad milieunormen opgenomen. Hij heeft inderdaad arbeidsnormen opgenomen. We zouden ons in een heel andere positie ten opzichte van China bevinden als we tot het Trans-Pacific Partnership waren toegetreden. We kunnen ons niet afzonderen van de wereld. We kunnen ons niet afzonderen van Azië. Het plan dat senator Warren in feite heeft gepresenteerd, zou betekenen dat we geen handel zouden kunnen drijven met het Verenigd Koninkrijk. We zouden geen handel kunnen drijven met de EU.

Senator Elizabeth Warren:
Nee, waar dit over gaat...

Congreslid John Delaney:
Het gaat zo ver dat het de Amerikaanse economie van de rest van de wereld zal afzonderen—

Don Lemon:
Dank u, congreslid Delaney. Dank u, congreslid. Senator Warren? [Senator Sanders, laat Senator Warren alstublieft reageren.

Senator Bernie Sanders:
O, sorry.

Senator Elizabeth Warren:
Wat het congreslid als extreem bestempelt, is het sluiten van handelsakkoorden die door Amerikaanse werknemers worden onderhandeld ten behoeve van Amerikaanse werknemers. Amerikaanse werknemers willen die banen, en we kunnen de handelsakkoorden opstellen die daarvoor zorgen. Willen mensen overal ter wereld toegang tot onze markten? Dan is het antwoord: laten we ze hun normen aanscherpen. Laten we ze hun werknemers meer betalen. Laat hun werknemers zich verenigen in vakbonden; laat ze hun milieunormen aanscherpen voordat ze naar ons toekomen en zeggen dat ze hun producten willen kunnen verkopen. Op dit moment is het hele systeem in het voordeel van de grote multinationals. Het werkt gewoon niet voor de mensen hier in de Verenigde Staten, en daar kunnen we verandering in brengen-

Don Lemon:
Senator, hartelijk dank. Congreslid O’Rourke, uw reactie.

Congreslid Beto O’Rourke:
De vraag ging over invoerheffingen, en die zijn een enorme vergissing. Ze vormen de grootste belastingverhoging voor de Amerikaanse consument en treffen de middenklasse en vooral de werkende armen bijzonder hard. Boeren in Iowa en in het hele land dragen de zwaarste last van de gevolgen. Wanneer zijn we ooit ten strijde getrokken – ook in een handelsoorlog – zonder bondgenoten, vrienden en partners?

Congreslid Beto O’Rourke:
Als president zullen we China ter verantwoording roepen, maar we zullen ook onze bondgenoten en vrienden, zoals de Europese Unie, inschakelen. We zullen ook handelsakkoorden sluiten die gunstig zijn voor boeren en Amerikaanse werknemers, en die de mensenrechten, het milieu en de arbeidsomstandigheden beschermen, niet alleen hier in de Verenigde Staten, maar ook in [door elkaar praten]

Don Lemon:
Congreslid O’Rourke, hartelijk dank. Senator Sanders, wilt u alstublieft reageren op de opmerkingen van congreslid O’Rourke?.

Senator Elizabeth Warren:
Ik wil hier graag op reageren.

Senator Bernie Sanders:
Ja, oké. Je kijkt, geloof ik, naar het enige lid van het Congres dat niet alleen tegen deze rampzalige handelsakkoorden heeft gestemd – na de PNTR met China, die ons meer dan 4 miljoen banen heeft gekost – maar ook een leidende rol heeft gespeeld in het verzet tegen deze akkoorden. Elizabeth heeft volkomen gelijk. Als iemand hier denkt dat het Amerikaanse bedrijfsleven ook maar iets geeft om de gemiddelde Amerikaanse werknemer, dan heeft hij het mis. Als ze vijf cent kunnen besparen door naar China, Mexico, Vietnam of waar dan ook heen te gaan, dan is dat precies wat ze zullen doen. Als president zal ik je vertellen wat ik ga doen. Deze kerels staan in de rij bij de federale voederbakken. Ze willen militaire contracten. Ze willen allerlei soorten contracten. Welnu, onder mijn regering krijg je die contracten niet als je Amerikaanse werknemers op straat zet—

Don Lemon:
Senator Sanders, hartelijk dank. Gouverneur Hickenlooper, uw reactie?

Gouverneur John Hickenlooper:
Ik denk nogmaals dat congreslid Delaney hier een punt heeft, en er is een manier om naar een handelsovereenkomst te kijken die heilzaam is. Het komt erop neer dat, als je met welke econoom dan ook praat, er in de geschiedenis geen enkel voorbeeld is waarbij een handelsoorlog een winnaar kende. Handelsoorlogen zijn voor verliezers. Het komt erop neer dat we moeten inzien: laten we onderhandelen over een betere handelsovereenkomst, maar je gaat een handelsoorlog tegen China niet winnen, terwijl zij 25 procent van onze totale schuld in handen hebben.

Gouverneur John Hickenlooper:
Neem even afstand en kijk eens goed: Trump voert die gigantische belastingverlaging door. En tegelijkertijd betalen we aan invoerheffingen zo’n $800 tot $1,200 per huishouden, terwijl we de rijken deze ongelooflijke belastingverlaging geven. In wezen is dit wat er nu gebeurt: hij heeft die belastingverplichting afgewenteld op de middenklasse. Dat is wat zo schandalig is, maar invoerheffingen zijn niet de oplossing.

Don Lemon:
Gouverneur, dank u. Senator Warren?

Senator Elizabeth Warren:
Wie denkt dat deze handelsakkoorden vooral over terroristen gaan, snapt gewoon niet wat er aan de hand is. Kijk maar naar de nieuwe NAFTA 2.0. Wat is het belangrijkste kenmerk ervan? Het is bedoeld om farmaceutische bedrijven te helpen langere exclusiviteitsperiodes te krijgen, zodat ze Canadezen, Amerikanen en Mexicanen meer geld kunnen vragen en meer winst kunnen maken. Dat is wat handelsakkoorden zijn geworden. Ze zijn een manier geworden voor gigantische multinationals om het regelgevingsklimaat te veranderen, zodat ze meer winst voor zichzelf kunnen binnenhalen en het Amerikaanse volk achter zich laten. We moeten de moed hebben om terug te vechten tegen die corruptie.

Don Lemon:
Senator, dank u. Gouverneur Bullock, uw reactie?

Gouverneur Steve Bullock:
Een boer in [Rippey] zei tegen mij: “Elke keer als Trump een tweet plaatst, lopen we honderdduizenden dollars mis.” Als Montana alle tarwe die we produceren zou moeten opeten, zou elke inwoner van Montana 40 broden per dag moeten eten. Maar aan de andere kant is de situatie als volgt – en hier ben ik het eigenlijk gedeeltelijk met senator Warren eens. Bedrijven kunnen hun kapitaal gemakkelijk verplaatsen. Werknemers kunnen dat niet. In de toekomst moeten we ervoor zorgen dat onze handelsakkoorden daadwerkelijk bescherming bieden – met het oog op de werknemers. Zij mogen niet het stiefkind zijn. Maar de manier waarop de president dit aanpakt met zijn botte instrument van invoerheffingen, dat is niet de manier waarop we een eerlijke deal krijgen voor boeren waar dan ook of voor de fabrikanten hier in Detroit [door elkaar heen praten]

Don Lemon:
Gouverneur, hartelijk dank. Burgemeester, even geduld alstublieft. Even geduld alstublieft. Houdt u zich alstublieft aan de regels. Burgemeester Buttigieg, aanstaande donderdag zal een GM-fabriek in Michigan de productie stilleggen – de nieuwste autofabriek die haar activiteiten in het industriële Midwesten beëindigt. Dit maakt deel uit van de moderniseringsplannen van het bedrijf, waardoor uiteindelijk 6.000 uurloonwerkers hun baan zullen verliezen of zullen worden overgeplaatst naar andere fabrieken. Wat is uw plan voor de omscholing van werknemers wier banen op de tocht staan?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Nou, dit gebeurde in mijn gemeenschap twintig jaar voordat ik geboren werd. Toen ik opgroeide, waren we nog steeds bezig de brokstukken op te ruimen. Lege fabrieken, leegstaande huizen, armoede. Ik weet precies wat er met een gemeenschap gebeurt als dit soort sluitingen plaatsvinden, en er zullen er nog meer volgen. Daarom moeten we de belangen van de werknemers daadwerkelijk vooropstellen. Natuurlijk moeten we zorgen voor omscholing. Dat doen we nu in South Bend. Daar moeten we mee doorgaan. Maar dit gaat veel verder dan een handelsconflict. Dit gaat over een moment waarop de economie voor onze ogen verandert. Er zijn mensen in de gig-economie die in één week meer banen hebben dan mijn ouders in hun hele leven. Daarom heb ik voorgesteld dat we gig-werknemers toestaan zich te verenigen in een vakbond, want een gig is een baan, en een werknemer is een werknemer.

Don Lemon:
Dank u, burgemeester.

Burgemeester Pete Buttigieg:
We moeten reageren op al deze veranderingen, en, naast de confrontatie met technologie, naast het ondersteunen van werknemers door verdubbeling van de vakbonden, zoals ik heb voorgesteld te doen, een deel van deze is ook low tech, zoals het minimumloon is gewoon te laag. Zogenaamd conservatieve christelijke senatoren blokkeren nu in de Senaat een wetsvoorstel om het minimumloon te verhogen, terwijl de Schrift zegt dat wie de armen onderdrukt, zijn maker beschimpt.

Don Lemon:
Burgemeester, hartelijk dank. Congreslid Delaney, nu ben ik bij u aan de beurt. Uw geschatte vermogen bedraagt meer dan $65 miljoen. Daardoor zou u onderworpen zijn aan de door senator Warren voorgestelde vermogensbelasting op het vermogen van de rijkste 75.000 huishoudens in de Verenigde Staten. Vindt u de vermogensbelasting van senator Warren een eerlijke manier om kinderopvang en onderwijs te financieren?

Congreslid John Delaney:
Ik vind dat rijke Amerikanen meer belasting moeten betalen. Luister, ik ben opgegroeid in een arbeidersgezin; ik was de eerste in mijn familie die ging studeren; ik ben een succesvolle ondernemer geworden, heb duizenden banen gecreëerd en duizenden ondernemers in het hele land ondersteund. En ik heb het financieel goed voor elkaar gekregen. Ik vind dat ik meer belasting zou moeten betalen. Ik vind dat rijke Amerikanen meer belasting zouden moeten betalen. Maar we hebben een echte oplossing nodig.

Congreslid John Delaney:
De echte oplossing is om de tarieven voor vermogenswinst te verhogen. Er is geen enkele reden waarom mensen die van beleggen leven minder zouden moeten betalen dan mensen die van hun werk leven. Dat is belachelijk. Het is de grootste maas in onze belastingwetgeving. We doen alsof vermogende mensen een bedreigde diersoort zijn, en dat ze niet meer zullen beleggen als we hun belastingen verhogen. Dat is waanzin. Zo halen we juist meer inkomsten uit vermogende mensen: door de belastingverlagingen van Trump voor vermogende mensen terug te draaien. Ik denk dat er voor altijd rechtszaken zullen worden gevoerd over de vermogensbelasting. Ze is aantoonbaar ongrondwettelijk, en de landen die haar hebben gehad, hebben haar grotendeels afgeschaft omdat ze onmogelijk te handhaven is. Maar ook hier geldt: echte oplossingen, geen onmogelijke beloften –

Don Lemon:
Congreslid, heel erg bedankt...

Congreslid John Delaney:
-de vermogenswinstbelasting verhogen, de belastingen op rijke Amerikanen verlagen...

Don Lemon:
Dank u, congreslid...

Congreslid John Delaney:
-wat we konden doen in onze eerste paar maanden als president.

Don Lemon:
Senator Warren, reageer alstublieft.

Senator Elizabeth Warren:
Ik heb dus een vermogensbelasting voorgesteld. Het is nu tijd om dat door te voeren. Het is tijd om de rijkste 0,1 procent van de vermogens in dit land te belasten. Je eerste $50 miljoen mag je houden, helemaal vrij van belasting, maar vanaf je 50 miljoenste dollar moet je twee cent afdragen. Twee cent. Wat kan Amerika doen met twee cent? We kunnen universele kinderopvang bieden voor elke baby van nul tot vijf jaar. We kunnen universele kleuterschool bieden voor elke driejarige en vierjarige. We kunnen de lonen verhogen van elke kinderopvangmedewerker en kleuterleerkracht in dit land. We kunnen universele, collegegeldvrije hoger onderwijs bieden. We kunnen het Pell-programma uitbreiden. We kunnen $50 miljard investeren in onze historisch zwarte hogescholen en universiteiten, en we kunnen de studieschulden kwijtschelden voor 95 procent van de mensen die die hebben, en zo beginnen de welvaartskloof in Amerika te dichten. Dit laat zien hoe ernstig deze economie in het slop zit –

Don Lemon:
Senator, hartelijk dank. Congreslid Delaney, alstublieft...

Senator Elizabeth Warren:
-dat twee cent van de rijksten in dit land ons zou laten investeren in de rest van Amerika.

Don Lemon:
-Dank u, senator. Senator, alstublieft. Congreslid, reageer alstublieft.

Congreslid John Delaney:
Het gaat hier niet om de vraag of rijke Amerikanen meer zouden moeten betalen. Ik denk dat we het daar allemaal over eens zijn. De vraag is: heb je een concrete oplossing om dit te realiseren? We kunnen het tarief voor vermogenswinst verhogen, zodat het gelijk is aan dat voor gewoon inkomen. Weet je, de laatste president die dat deed, was eigenlijk Ronald Reagan. Dat kunnen we in ons eerste jaar doen. Ik heb daartoe opgeroepen, en het zal de inkomstenbelastingvermindering voor arbeid verdubbelen. Ik heb opgeroepen tot uitbreiding van het universele kleuteronderwijs, zodat elke Amerikaan toegang heeft tot kleuteronderwijs, en ik financier dat via een extra belasting voor vermogende particulieren –

Dana Bash:
Bedankt.

Congreslid John Delaney:
-maar we hoeven geen nieuwe belastingen in te voeren die mogelijk in strijd zijn met de grondwet-

Dana Bash:
Dank u, congreslid Delaney...

Congreslid John Delaney:
-zal jarenlang in de rechtbank worden uitgevochten-

Dana Bash:
Dank u, congreslid. We willen het hebben over de studenten schuld...

Senator Bernie Sanders:
Mag ik daar even op reageren? [cross talk]

Dana Bash:
We gaan het nu hebben over de kwestie van de studieschulden. Burgemeester Buttigieg, u hebt verteld hoe u en uw echtgenoot bezig zijn met het aflossen van een studieschuld van zes cijfers. Volgens het voorstel van senator Sanders om alle studieschulden kwijt te schelden, zou uw schuld onmiddellijk worden kwijtgescholden. Waarom zou u dat niet steunen?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Dat zou geweldig voor ons zijn. En dan zou er de volgende dag een programma voor studieleningen komen, en zouden mensen studieleningen gaan afsluiten, terwijl ze zich afvragen waarom ze niet het geluk hadden om op het juiste moment hun schuld ook volledig kwijtgescholden te krijgen. We kunnen studeren zonder schulden mogelijk maken voor studenten met een laag of gemiddeld inkomen door de Pell-beurzen uit te breiden en staten te verplichten een groter deel van de last op zich te nemen. En voor degenen onder ons die wel veel schulden hebben, kunnen we het achteraf betaalbaarder maken en het programma voor kwijtschelding van leningen in de publieke sector uitbreiden – een uitstekend programma waar je op dit moment echter bijna geen toegang toe kunt krijgen. We kunnen deze stappen nemen en een aanpak hanteren die daadwerkelijk eerlijk is.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Als we studentenschulden willen afbouwen, zou ik hier beginnen. Ik zou beginnen met de commerciële hogescholen die misbruik hebben gemaakt van mensen, met name veteranen, trouwens. Op het moment dat ik weer werd ingezet, stond mijn Facebook-advertentiefeed vol met advertenties van deze commerciële hogescholen. Onder president Obama werden ze ter verantwoording geroepen voor het behalen van resultaten. President Trump heeft, onder leiding van een minister van Onderwijs die helaas uit deze staat komt, die regels afgeschaft. Er is geen verantwoording meer. Als het aan mij ligt, zouden we beginnen bij die hogescholen die het ministerie van Onderwijs in een roofzuchtige kredietverstrekker hebben veranderd, als het gaat om het kwijtschelden van leningen.

Dana Bash:
Dank u, burgemeester Buttigieg. Senator Sanders, wilt u alle studentenleningen kwijtschelden? Uw antwoord?

Senator Bernie Sanders:
Eigenlijk wel, maar voordat ik daarop inga: het belangrijkste probleem waarover we in het Congres niet praten, en waarover we in de media niet praten, is de enorme inkomens- en vermogensongelijkheid in Amerika. Er zijn drie mensen die meer vermogen bezitten dan de onderste 90 procent; de top 1 procent bezit meer vermogen dan de onderste 92 procent; 49 procent van alle nieuwe inkomsten gaat naar de top 1 procent.

Bedrijven als Amazon en miljardairs betalen geen cent aan federale inkomstenbelasting, terwijl er 500.000 mensen op straat slapen. Wat we nodig hebben is een politieke revolutie die deze miljardairs en het Amerikaanse bedrijfsleven duidelijk maakt dat zij Amerikanen zijn. Ze zullen deelnemen aan onze samenleving. Maar ze moeten wel hun eerlijke deel aan belastingen gaan betalen, punt uit.

Dana Bash:
Dank u, Senator Sanders. Ms. Williamson, u stelt voor om college gratis te maken voor alle gekwalificeerde studenten. Moet de overheid betalen voor kinderen uit rijkere gezinnen om naar de universiteit te gaan?

Marianne Williamson:
Ik ben van mening dat al het binnenlands en buitenlands beleid gebaseerd moet zijn op het idee dat alles wat we doen om mensen te helpen zich te ontplooien, een stimulans is voor onze economie. Zo stimuleer je je economie. Dus, als een paar mensen er misbruik van maken, maar er zijn vier of vijf mensen die het geld dat ze dan op de bank hebben, gaan gebruiken … Als je kijkt naar die $1,5 biljoen aan studieschulden … Dit is waarom ik het met Bernie eens ben, of ik zou het prima vinden … Waarom ruilen we het niet om? We hadden een belastingverlaging van $2 biljoen, waarbij 83 cent van elke dollar naar de allerrijksten onder ons gaat – dat stimuleert de economie niet.

Marianne Williamson:
Als we deze studieschuld wegwerken, denk dan eens aan al die jongeren die dan over extra bestedingsruimte zullen beschikken. Ze zullen hun eigen bedrijf kunnen starten. Het beste wat je kunt doen om de Amerikaanse economie te stimuleren, is deze schuld wegwerken. Dit gaat niet alleen om een plan om dat te doen. Het gaat om een bestuursfilosofie. Ik heb hier vanavond sommige mensen horen spreken; ik vraag me bijna af waarom jullie Democraten zijn. Jullie lijken te denken dat er iets mis is met het gebruik van – met het gebruik van de instrumenten van de overheid om mensen te helpen. Dat is juist wat de overheid hoort te doen. Het beleid moet erop gericht zijn mensen te helpen bloeien. Zo zullen we vrede bereiken, en zo zullen we welvaart bereiken.

Dana Bash:
Hartelijk dank, mevrouw Williamson. Congreslid O’Rourke, u bent geen voorstander van gratis vierjarige universitaire opleidingen. Wat is uw reactie op de opmerking van mevrouw Williamson?

Congreslid Beto O’Rourke:
Ik ben voorstander van gratis tweejarig hoger onderwijs. Behaal dat associate degree, benut je volledige potentieel … Schuldenvrij vierjarig hoger onderwijs … Maar in tegenstelling tot sommige andere kandidaten op het podium, gaat het daarbij niet alleen om het collegegeld. Het gaat om huisvesting, studieboeken en maaltijden – de volledige kosten om jezelf te kunnen ontwikkelen, zodat je dit land kunt verbeteren. En voor die lerares, die op veel plaatsen, zoals in Texas, een tweede of derde baan heeft, volledige kwijtschelding van haar uitstaande studielening. Kwijtschelding voor die persoon die bereid is bij de V.A. te werken en onze voormalige militairen te dienen, en dat doen we niet ten koste van de vakbonden. We geven ook hen meer kansen en maken het makkelijker om een leerlingplaats te volgen, om een vaardigheid of een vak te leren waar je de rest van je leven je brood mee kunt verdienen.

Dana Bash:
Dank u. Dank u, congreslid. Senator Klobuchar. Uw reactie?

Senator Amy Klobuchar:
Ik wil het voor jongeren makkelijker maken om te gaan studeren. En ik denk dat we dat kunnen doen door onze middelen te richten op de mensen die dat het hardst nodig hebben. Mijn bezwaar tegen sommige van deze plannen is dat ze letterlijk zouden betalen zodat rijke jongeren, jongeren uit Wall Street, kunnen gaan studeren. Er is geen verschil. Er staat dat het voor iedereen gratis is. Ik vind dat niet logisch. Ik maak me grote zorgen dat, als we dat soort dingen doen, we de schuld doorgeven aan de volgende generatie, en de generatie daarna. Wat ik dus zou doen met studieleningen, is dat ik mensen zou toestaan deze tegen een betere rente te herfinancieren, en ik zou ervoor zorgen dat we de aflossingsprogramma’s voor studieleningen voor onze leraren verbeteren en uitbreiden, zodat je die leningen letterlijk binnen 5 tot 10 jaar kunt afbetalen als je een beroep kiest waarvoor we te weinig arbeidskrachten hebben. Ik denk dat we wat we zojuist over de economie hebben besproken, moeten verweven met ons onderwijsbeleid.

Jake Tapper:
Dank u wel, senator. Ik wil het nu hebben over het buitenlands beleid. Senator Sanders, president Trump heeft betoogd dat de Verenigde Staten niet langer de “wereldpolitieagent” kunnen blijven. U zei precies hetzelfde tijdens een debat in 2016. Als kiezers van u en president Trump dezelfde boodschap horen over militaire interventies, waarom zouden ze dan verwachten dat u op dit punt anders zult zijn dan hij?

Senator Bernie Sanders:
Trump is een pathologische leugenaar. Ik spreek de waarheid. We zitten nu, geloof ik, al 18 jaar in Afghanistan; in Irak 16 of 17 jaar. We hebben $5 biljoen uitgegeven aan de oorlog tegen het terrorisme, en er zijn nu waarschijnlijk meer terroristen dan voordat die oorlog begon. We gaan – het Congres heeft een militair budget van $750 miljard goedgekeurd, waar ik niet voor zal stemmen – meer uitgeven dan de volgende tien landen samen.

Senator Bernie Sanders:
Wat we nodig hebben is een buitenlands beleid dat gericht is op diplomatie, het beëindigen van conflicten door mensen aan tafel te laten zitten, niet door elkaar af te maken. Als president van de Verenigde Staten zal ik naar de Verenigde Naties gaan en deze niet denigreren, de VN niet aanvallen, maar landen in het Midden-Oosten en over de hele wereld samenbrengen om hun verschillen te overbruggen en die problemen vreedzaam op te lossen. De Verenigde Staten kunnen niet de politie van de wereld zijn.

Jake Tapper:
Dank u wel, senator. Gouverneur Hickenlooper, wat vindt u van de visie van senator Sanders op de rol van Amerika in de wereld?

Gouverneur John Hickenlooper:
Nou, we zijn het erover eens dat de kosten enorm zijn. Mensen realiseren zich niet dat de helft van de soldaten die in Irak en Afghanistan hebben gevochten, tot de Nationale Garde behoorde. Dus ben ik erheen gegaan om ze uit te zwaaien bij hun uitzendingen. Grote, rumoerige hangars. Maar ik heb ook met hun families gerouwd, toen ze niet terugkwamen.

Gouverneur John Hickenlooper:
We zijn nu in staat om – ik noem het ‘voortdurende betrokkenheid’ – maar we zouden een internationale diplomatieke aanpak moeten hanteren, waarbij we met iedereen in gesprek gaan, want als we klimaatverandering, cyberveiligheid en nucleaire proliferatie willen aanpakken, moeten we met iedereen praten. Tarievenoorlogen werken niet. Die zijn voor verliezers.

Jake Tapper:
Dank u wel. Gouverneur, ik wil nu het woord geven aan congreslid Ryan, en ik wil het hebben over Noord-Korea, dat enkele uren geleden voor de tweede keer in minder dan een week twee ballistische korteafstandsraketten heeft gelanceerd. Congreslid, u hebt gezegd dat u de Noord-Koreaanse dictator Kim Jong-un niet zou ontmoeten, tenzij u op zijn minst dicht bij een akkoord zou zijn. Senator Klobuchar zegt nu dat zij “altijd bereid zou zijn om leiders te ontmoeten om beleid te bespreken”. Is dat een verkeerde opvatting?

Congreslid Tim Ryan:
Ja, dat denk ik wel. Ik ben dol op Amy Klobuchar, maar ik vind dat ze het hier bij het verkeerde eind heeft. Ik denk niet dat presidenten van de Verenigde Staten met dictators afspreken. We hebben net gezien wat er met president Trump is gebeurd. Hij gaat naar de gedemilitariseerde zone met de leider van Noord-Korea, zorgt voor een enorme fotomoment voor hem en geeft hem wereldwijde geloofwaardigheid, omdat de machtigste persoon ter wereld daar zit en met hem in gesprek is. Weken later schiet hij weer raketten af. Dat slaat nergens op.

Congreslid Tim Ryan:
We moeten ons buitenlands beleid demilitariseren. We moeten ervoor zorgen dat we voortdurend contact onderhouden met deze landen. Dit is heel moeilijk werk. Ik zit al 17 jaar in het Congres. Ik ben lid van de Commissie voor Defensiebegroting. Ik was lid van de Commissie voor de Strijdkrachten. Dit is langdurig, moeizaam werk. Veel ervan gebeurt buiten het zicht van de tv-camera’s. En als president moet je daar toezicht op houden en elke dag zeer gedisciplineerd te werk gaan. Geef een dictator geen enorme overwinning. Ga zitten en doe je werk. Hetzelfde geldt voor wat er in Midden-Amerika gebeurt. Hij bezuinigt op de begroting van het Ministerie van Buitenlandse Zaken … Nicaragua, Guatemala, El Salvador, waar de migranten vandaan komen. Pak het probleem bij de bron aan en gebruik daarvoor diplomatie.

Jake Tapper:
Senator Klobuchar, uw reactie?

Senator Amy Klobuchar:
Ik denk dat we het eens zijn. Ik vind alleen dat je de mogelijkheid open moet houden om met wie dan ook, waar dan ook, af te spreken. Wat ik niet zie zitten, is de manier waarop deze president dit heeft aangepakt. Je hebt vast wel eens gehoord van de Truman-doctrine en de Monroe-doctrine. Hij heeft de ‘Go it Alone’-doctrine toegepast ten opzichte van de rest van de wereld. Hij heeft ons teruggetrokken uit het klimaatakkoord, uit het nucleaire akkoord met Iran en uit het nucleaire akkoord met Rusland. Daar ben ik het niet mee eens.

Senator Amy Klobuchar:
Toen hij net met Vladimir Poetin bij de G20 was, maakte hij een grapje toen hem werd gevraagd naar het binnenvallen van onze democratie. Honderdduizenden Amerikanen hebben hun leven verloren op het slagveld om onze democratie en ons stemrecht te beschermen.

Jake Tapper:
Bedankt.

Senator Amy Klobuchar:
Vier kleine meisjes in Birmingham, Alabama verloren hun leven in een kerk op het hoogtepunt van het burgerrechten amendement. Dus, ik geloof dat je mensen ontmoet, maar je kunt maar beter een agenda hebben...

Jake Tapper:
Dank u, Senator...

Senator Amy Klobuchar:
-en je kunt maar beter de belangen van ons land vooropstellen, niet die van de Russen.

Jake Tapper:
Dank u wel, senator Klobuchar. Burgemeester Buttigieg, u hebt gediend in Afghanistan, waar gisteren nog twee Amerikaanse militairen zijn omgekomen. Er zijn momenteel ongeveer 14.000 Amerikaanse militairen in Afghanistan. U hebt gezegd: “Eén ding waar iedereen het over eens is, is dat we Afghanistan gaan verlaten.” Gaat u alle Amerikaanse militairen tegen het einde van uw eerste jaar in functie terugtrekken?

Burgemeester Pete Buttigieg:
We zullen ons terugtrekken. We moeten wel.

Jake Tapper:
In je eerste jaar?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Ja. Kijk, waar ook ter wereld zullen we alles doen wat nodig is om Amerika veilig te houden. Maar ik dacht dat ik een van de laatste militairen was die Afghanistan verlieten, toen ik jaren geleden dacht dat ik de lichten uitdeed. Elke keer als ik nieuws zie over iemand die in Afghanistan is omgekomen, denk ik terug aan hoe het was om daar een explosie te horen en vraag ik me af of het iemand was met wie ik heb gediend, iemand die ik kende – een vriend, kamergenoot, collega. De dag komt steeds dichterbij waarop we wakker zullen worden met het nieuws over een slachtoffer in Afghanistan dat niet op 11 september is geboren.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Ik ben die oorlog ingestuurd door het congres en de president. En we moeten het niet alleen hebben over de noodzaak van een president die een eind maakt aan een eindeloze oorlog, maar ook over het feit dat het Congres heeft zitten slapen. Onder mijn leiding zal ik voorstellen dat elke machtiging voor het gebruik van militair geweld drie jaar vervalt en moet worden vernieuwd, want als mannen en vrouwen in het leger de moed hebben om te gaan dienen, moeten de leden van het Congres de moed hebben om te stemmen over de vraag of ze daar moeten zijn.

Jake Tapper:
Dank u wel, burgemeester. Ik wil nu congreslid O’Rourke het woord geven. Congreslid O’Rourke, om terug te komen op de vraag of u alle Amerikaanse militairen uit Afghanistan zou terugtrekken tijdens uw eerste jaar als president: wat is uw antwoord daarop, meneer?

Congreslid Beto O’Rourke:
Ik ben het ermee eens dat er, tijdens mijn eerste ambtstermijn, niets is dat deze oorlog – die nu al 18 jaar duurt – kan voortzetten en waardoor deze ook maar enigszins beter zou worden. We hebben de redenen voor onze betrokkenheid in Afghanistan in de eerste plaats al vervuld. En het is tijd om die militairen terug naar huis te halen, niet alleen uit Afghanistan, maar ook uit Irak, Jemen, Somalië, Libië en Syrië. Er is geen reden waarom we vanavond overal ter wereld in oorlog zouden moeten zijn. Als president zal ik een einde maken aan die oorlogen, en zullen we geen nieuwe oorlogen beginnen. We zullen geen Amerikaanse militairen meer naar het buitenland sturen om hun leven op te offeren en in onze naam het leven van anderen te nemen. We kunnen deze uitdagingen vreedzaam en diplomatiek oplossen –

Jake Tapper:
Dank u wel, congreslid. Gouverneur Hickenlooper, u bent het daar niet mee eens. U hebt gezegd dat u openstaat voor het handhaven van een aantal militairen in Afghanistan na afloop van uw eerste ambtstermijn. Kunt u hierop reageren?.

Gouverneur John Hickenlooper:
Ik beschouw het als een humanitaire kwestie. En met alle respect, als je kijkt naar de situatie van vrouwen … Als we onze troepen daar volledig terugtrekken, zal er een humanitaire ramp ontstaan die elke man, vrouw en kind in dit land zal schokken en beangstigen. Ik denk niet dat … We hebben troepen op meer dan 400 verschillende locaties over de hele wereld. De meeste daarvan zijn klein; ze zijn daar voor vredeshandhaving; ze lopen geen groot risico. We zullen een Afghanistan moeten zijn. Kijk eens naar de vooruitgang die in dat land is geboekt. Gaan we dan onze rug toekeren en weglopen van mensen die hun leven op het spel hebben gezet om ons te helpen en een andere toekomst op te bouwen voor Afghanistan en dat deel van de wereld?

Jake Tapper:
Dank u, gouverneur. Senator Warren, u wilt van de VS het beleid maken dat de VS nooit een nucleair wapen zal gebruiken tenzij een ander land dat eerst doet. President Obama heeft dat beleid overwogen, maar uiteindelijk besloten het niet te doen. Waarom zou de VS zijn eigen handen binden met dat beleid?

Senator Elizabeth Warren:
Omdat het de wereld veiliger maakt. De Verenigde Staten zullen geen kernwapens preventief inzetten, en dat moeten we aan de hele wereld duidelijk maken. Het verkleint de kans dat iemand zich vergist of iets verkeerd begrijpt. Onze eerste verantwoordelijkheid is om onszelf te beschermen. Wat er op dit moment gebeurt met Donald Trump, nu ze de verschillende manieren waarop we over kernwapens beschikken en de verschillende manieren waarop ze kunnen worden ingezet steeds verder uitbreiden, brengt ons allemaal in gevaar.

Senator Elizabeth Warren:
Weet je, we praten over wat er overal ter wereld gebeurt. Ik heb drie oudere broers die in het leger hebben gediend. Ik zie dat ze tot alles in staat zouden zijn. Ons leger is het beste ter wereld, maar we moeten onze militairen niet vragen om taken op zich te nemen waarvoor geen militaire oplossing bestaat. We moeten onze diplomatieke en economische middelen inzetten. Als we iemand naar een oorlog sturen, kunnen we maar beter een plan hebben om hem of haar aan het einde van de missie weer terug te halen.

Jake Tapper:
Dank u wel, senator… Dank u wel, senator. Gouverneur Bullock, wat is uw reactie op het voorstel van senator Warren dat de VS nooit als eerste een kernwapen mogen inzetten?

Gouverneur Steve Bullock:
Ik zou die optie niet willen uitsluiten. Ik denk dat de kracht van Amerika – dat moeten we kunnen zeggen. Kijk. Nooit, hoop ik … Zeker niet tijdens mijn ambtstermijn, of die van wie dan ook, zouden we ook maar in de buurt komen van het overhalen van die trekker, maar tegelijkertijd, de kracht van Amerika … Kijk, deze president heeft er een strijd van Amerika tegen Amerika alleen van gemaakt. Onze bondgenoten vertrouwen ons niet meer; onze tegenstanders staan aan onze kant, maar vanuit een positie van kracht zouden we moeten onderhandelen om het aantal kernwapens terug te dringen. Maar op dit moment zou ik die grenzen niet in het zand trekken.

Jake Tapper:
Dank u, gouverneur. Senator Warren, uw reactie?

Senator Elizabeth Warren:
We vergroten het vertrouwen in de wereld niet door te zeggen dat wij misschien wel de eersten zullen zijn die een kernwapen inzetten. Dat brengt de hele wereld in gevaar en brengt ook ons in gevaar, midden in deze situatie, op een moment dat Donald Trump zich terugtrekt uit onze nucleaire onderhandelingen, waardoor de kans op nucleaire proliferatie wereldwijd toeneemt; hij heeft ons uit de overeenkomst met Iran gehaald. En Iran werkt nu aan zijn kernwapen. De wereld komt steeds dichter bij een kernoorlog [door elkaar heen praten] – we moeten een duidelijk beleid hebben waar de hele wereld mee kan leven. Dat moeten we duidelijk maken. We zullen reageren als iemand anders dat doet, maar we zullen niet als eerste...

Jake Tapper:
Dank u, senator. Gouverneur Bullock, reageer alstublieft.

Gouverneur Steve Bullock:
Een deel ben ik het mee eens, maar tegelijkertijd moeten we terug naar de nucleaire proliferatie.

Senator Elizabeth Warren:
Waarom?

Gouverneur Steve Bullock:
Maar als je te maken hebt met mensen … Non-proliferatie, het terugdringen ervan. Maar tegelijkertijd, als je daadwerkelijk te maken hebt met Korea, of met andere landen, wil ik niet ineens zeggen: “Nou, Detroit moet eerst verdwijnen voordat we dat ooit zouden gebruiken …” Nu zoveel gekken steeds dichter bij het bezit van een kernwapen komen, wil ik niet dat ze denken: “Ik zou dit land kunnen aanvallen, en ik, en wij, als de Verenigde Staten van Amerika, zouden er niets aan doen.” Een deel van de kracht is echt het vermogen om af te schrikken [door elkaar praten]

Don Lemon:
Gouverneur, hartelijk dank. We gaan nu verder [door elkaar heen praten] We gaan nu verder – alstublieft, senator. Senator, alstublieft. Zoals u weet, moet men – en dat weten jullie allemaal – minstens 35 jaar oud zijn om president van de Verenigde Staten te kunnen worden. Dus, burgemeester Buttigieg, u voldoet net aan die eis. U bent 37. De jongste kandidaat in deze race. Naast u staat de oudste kandidaat, Bernie Sanders, die 77 jaar is. Moeten kiezers rekening houden met leeftijd bij het kiezen van een presidentskandidaat?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Het maakt me niet uit hoe oud je bent, het gaat me om je visie. Maar ik vind het wel belangrijk dat er wereldwijd een nieuwe generatie leiders opstaat; leiders zoals de … Ik vind het eigenlijk goed dat de premier van Nieuw-Zeeland veel aandacht heeft gekregen tijdens de debatten van de Democraten. Ze is meesterlijk. Ze is jonger dan ik zou zijn als ik aan de macht kom. Dit is het soort voorbeeld dat Amerika zou kunnen geven, in plaats van te volgen, maar alleen als het daadwerkelijk wordt ondersteund door de juiste visie. We kunnen op elke leeftijd geweldige presidenten hebben.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Wat ik wel wil zeggen is dat we een visie nodig hebben die tot succes leidt. We kunnen geen genoegen nemen met een visie die neerkomt op ‘terug naar normaal’. De enige reden dat we deze president hebben gekregen, is dat ‘normaal’ niet werkte. We moeten klaar zijn om het op te nemen tegen deze president, en – trouwens, iets waar vanavond nog niet zo veel over is gesproken – tegen zijn handlangers in het Congres. Toen David Duke – toen David Duke zich kandidaat stelde voor het Congres – zich kandidaat stelde voor het gouverneurschap, keerde de Republikeinse Partij zich twintig jaar geleden van hem af. Vandaag de dag steunen ze openlijk racisme in het Witte Huis, of zwijgen er op zijn best over.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Als u dit thuis volgt en u bent een Republikeins lid van het Congres, bedenk dan dat wanneer de zon ondergaat en men uw verhaal schrijft over alle goede en slechte dingen die u in uw leven hebt gedaan, u herinnerd zult worden om de vraag of u op dit moment, met deze president, de moed hebt gevonden om tegen hem op te staan of dat u partij boven land bleef stellen.

Don Lemon:
Dank u, burgemeester. Senator Sanders, als senior staatsman van de groep, reageer alstublieft op burgemeester Buttigieg.

Senator Bernie Sanders:
Pete heeft gelijk. Het is een kwestie van visie. Daar draait het om, of je nu jong bent, oud bent of ergens daar tussenin zit. Mijn visie houdt onder andere in dat als we gaan strijden voor de gezondheidszorg, we geen geld aannemen van de farmaceutische bedrijven of de verzekeringsmaatschappijen. Ik heb alle kandidaten die zich verkiesbaar hebben gesteld gevraagd om te verklaren dat ze geen geld zullen aannemen van die instanties die, naar mijn mening, de strijd aangaan met het Amerikaanse volk op het gebied van gezondheidszorg. Dat is een nieuwe visie. Een nieuwe visie houdt in dat we de studieschulden volledig moeten kwijtschelden, omdat de jongere generatie in dit land vandaag de dag, voor het eerst in de moderne Amerikaanse geschiedenis, een lagere levensstandaard zal hebben dan hun ouders.

Don Lemon:
Dank u, senator Sanders.

Jake Tapper:
We hebben vanavond heel wat onderwerpen behandeld. Nu is het tijd voor de slotpleidooien. Ieder van u krijgt één minuut. Gouverneur Bullock, we beginnen met u.

Gouverneur Steve Bullock:
Bedankt, Jake. Ik ben opgegroeid in een eenoudergezin, waarbij we soms van salaris naar salaris leefden. Ik wist alleen dat er een gouverneurswoning in de stad stond, omdat ik daar kranten bezorgde. Dus ik heb het in mijn leven zo’n vier blokken ver geschopt. Ik heb mijn studie aan de universiteit zelf gefinancierd, mijn rechtenstudie zelf betaald, maar weet je, ik heb de kans gekregen om daadwerkelijk van het bezorgen van kranten bij het huis van de gouverneur, toen ik nog een kind was, naar het opvoeden van onze drie kinderen daar te gaan. We moeten erkennen dat voor veel te veel mensen in Amerika die kans tegenwoordig niet meer bestaat, en voor veel te veel mensen in dit land komt die kans nooit.

Gouverneur Steve Bullock:
Ik stel me kandidaat voor het presidentschap om Donald Trump te verslaan, de plaatsen die we zijn kwijtgeraakt terug te winnen en ervoor te zorgen dat Amerikanen weten dat ik er voor hen zal zijn op de gebieden waar Washington hen in de steek heeft gelaten, zowel op economisch vlak als in het politieke systeem. Dit is niet alleen een keuze tussen het midden en links, of over … We hoeven niet te kiezen tussen wat we niet willen en wat we ons niet kunnen veroorloven. Mensen willen het anders. Ze willen geloven dat de economie en onze democratie voor ons kunnen werken. Daarom stel ik me kandidaat voor het presidentschap.

Jake Tapper:
Dank u. Ms. Williamson?

Marianne Williamson:
Ja. Ons probleem is niet alleen dat we Donald Trump moeten verslaan. We hebben een plan nodig om geïnstitutionaliseerde haat, collectieve haat en blank nationalisme aan te pakken. Daarvoor hebben we meer nodig dan politieke spelletjes achter de schermen, droge beleidsdiscussies en intellectuele argumenten. Met die dingen zullen we Donald Trump niet verslaan. We moeten de waarheid radicaal onder ogen zien, niet alleen praten over de gezondheidszorg, maar ook over waarom we de hele tijd zo ziek zijn. We moeten een serieus gesprek voeren over ras en wat we elkaar werkelijk verschuldigd zijn.

Marianne Williamson:
Zelfs als het om buitenlands beleid gaat, draait het allemaal om symptomen en niet om de oorzaak. We moeten het hebben over het feit dat de Verenigde Staten hun morele leiderschap opofferen. Het feit dat landen ons niet alleen op binnenlands, maar ook op internationaal vlak zien met een beleid dat simpelweg onze grote bedrijven ondersteunt. Het feit dat onze nationale defensieagenda meer wordt gedreven door kortetermijnwinsten voor defensiebedrijven dan door echte vredesopbouw.

Marianne Williamson:
Er is corruptie die zo diepgeworteld is, dames en heren, en zolang de Democratische Partij niet bereid is om de diepere vormen van corruptie aan de kaak te stellen – in het besef dat wij zelf daar soms, vanwege onze eigen donaties van bedrijven, aan hebben meegewerkt – vrees ik dat degenen die op Trump stemmen, op Trump zullen blijven stemmen, en dat degenen die Donald Trump misschien niet mogen, thuis zullen blijven.

Marianne Williamson:
Ik wil een politiek die veel dieper gaat. Ik wil een politiek die het hart aanspreekt, want de enige manier om te vechten … Je blijft maar praten over hoe we Donald Trump gaan bestrijden. Je kunt dog whistles niet bestrijden; je moet ze overstemmen. De enige manier waarop je ze kunt overstemmen is met nieuwe stemmen, energieke stemmen die alleen voortkomen uit het feit dat Amerika bereid is geweest onze eigen fouten onder ogen te zien, boete te doen voor onze eigen fouten, het goed te maken voor onze eigen fouten. Van elkaar te houden. Houd van onze democratie. Houd van toekomstige generaties. Iets emotioneels en psychologisch dat niet zal voortkomen uit wat er op dit podium gebeurt. Het zal voortkomen uit iets dat ik als enige kan voortbrengen.

Jake Tapper:
Congreslid Delaney.

Congreslid John Delaney:
Bedankt, Jake. John F. Kennedy zei ooit de beroemde woorden dat we niet op zoek moeten gaan naar het antwoord van de Republikeinen. We moeten ook niet op zoek gaan naar het antwoord van de Democraten. We moeten op zoek gaan naar het juiste antwoord. Hij had gelijk toen hij dat zei, en hij heeft ook vandaag nog gelijk. Donald Trump is het symptoom van een ziekte, en die ziekte is verdeeldheid. Ik ben de enige hier op het podium die het heeft over het genezen van die ziekte, met grootse ideeën zoals nationale dienstplicht, door ons te richten op het daadwerkelijk oplossen van problemen.

Congreslid John Delaney:
Als we samenwerken, kunnen we de gezondheidszorg op orde brengen en infrastructuur opbouwen. We kunnen niet alleen investeren in technologie, maar ook in mensen en ondernemers, of ze nu in Storm Lake (Iowa), Detroit (Michigan) of Baltimore (Maryland) zitten. We kunnen klimaatverandering bestrijden en ons onderwijssysteem hervormen, maar we moeten dat doen met concrete oplossingen, niet met onmogelijke beloften. Wordt het niet eens tijd dat we een president krijgen die zowel in het bedrijfsleven als bij de overheid leiding heeft gegeven, om ons de toekomst in te leiden? Ik beloof dat ik, als president, de visie, de eenheid, het leiderschap en het fatsoen in dit land zal herstellen. Daarom stel ik me kandidaat voor het presidentschap. Dank u wel.

Jake Tapper:
Congreslid Ryan?

Congreslid Tim Ryan:
Dus over een paar minuten zullen alle commentatoren naar dit debat kijken en zeggen: “Nou, wie heeft de linkervleugel voor zich gewonnen? Wie heeft de middenvleugel voor zich gewonnen? Wie heeft de gematigde vleugel veroverd?” Ik hoop dat ik vanavond, op een bepaald niveau, tot je verbeelding heb gesproken – je verbeelding over hoe dit land eruit zou kunnen zien als we ons zouden verenigen, als we echt beleid zouden opstellen dat niet links of rechts is, maar nieuw en beter. Zo winnen we de toekomst.

Congreslid Tim Ryan:
Het is nieuw en beter – een nieuwe en betere economie; een nieuw en beter onderwijssysteem; een nieuw en beter gezondheidszorgsysteem dat zich richt op preventie; een onderwijssysteem dat aandacht besteedt aan het trauma van onze kinderen. Er komt geen redder. Er komt geen superster die dit allemaal gaat oplossen. Het zullen jij en ik zijn. Wij zullen het zijn. Zo brengen we dit land weer op orde – jij en ik die de krachten bundelen om grote dingen te doen, om ons samen het nieuwe land voor te stellen dat we willen. Niet links of rechts. Nieuw en beter.

Jake Tapper:
Gouverneur Hickenlooper.

Gouverneur John Hickenlooper:
Bedankt, en wat een avond. Ik heb er enorm van genoten. Ik wil elke Amerikaan vragen zich eens voor te stellen dat je morgen een levensbedreigende operatie moet ondergaan. Zou je kiezen voor een arts met een bewezen staat van dienst, iemand die het werk daadwerkelijk heeft gedaan, of voor iemand die er alleen maar over heeft gepraat? Dat is de vraag waar we in deze voorverkiezing voor staan.

Gouverneur John Hickenlooper:
Ik heb daadwerkelijk een staat van dienst opgebouwd als eigenaar van een klein bedrijf, als burgemeester en als gouverneur. We hebben de gezondheidszorg in Colorado uitgebreid en bijna universele dekking gerealiseerd. We hebben de klimaatverandering rechtstreeks aangepakt. We hebben de NRA verslagen. De afgelopen drie jaar waren we de nummer één economie van het land. We kunnen dat allemaal verder uitbouwen.

Gouverneur John Hickenlooper:
Ik ben net zo vooruitstrevend als iedereen hier op dit podium, maar ik ben ook pragmatisch, en ik heb de dingen daadwerkelijk gedaan waar de meeste van deze andere mensen alleen maar over praten, en ik weet dat ik resultaten kan boeken. Ik kan de bevolking van dit land naar een sterkere, gezondere en veiligere toekomst leiden; Donald Trump verslaan en dit land weer in zijn oude glorie herstellen. Dank u wel.

Jake Tapper:
Senator Klobuchar?

Senator Amy Klobuchar:
Nou, bedankt, Detroit. Om te winnen, moeten we naar mensen luisteren, en daar in het publiek zit vandaag de moeder van Casey Jo. Casey Jo was een topzwemster op de middelbare school uit een klein stadje. Ze werd ziek, ging naar de spoedeisende hulp en raakte verslaafd aan opioïden. Het laatste wat ze tegen haar moeder zei, was: “Mama, het is niet mijn schuld”, en toen stierf ze. Veel Amerikanen zeggen elke dag hetzelfde. Daar zal ik voor opkomen.

Senator Amy Klobuchar:
Waar ik me tegen zal verzetten, zijn bedrijven zoals die farmaceutische bedrijven die haar verslaafd hebben gemaakt aan die opioïden en die de artsen of de patiënten niet hebben verteld wat er zou gaan gebeuren. We hebben iemand nodig die opkomt voor de mensen. We hebben ook iemand nodig die kan winnen. Ik heb gewonnen in deze republikeinse districten. Ik win in het Midwesten. Ik kan winnen in staten als Wisconsin, Michigan en Iowa.

Senator Amy Klobuchar:
Ook ik zal mijn werk zonder angst of vooringenomenheid doen, net zoals ik dat als openbaar aanklager heb gedaan, en de impasse doorbreken, zoals ik dat als senator heb gedaan, waar ik meer dan 100 wetsvoorstellen heb aangenomen en de leidende democraat was. Tot slot: ja, ik zal met integriteit regeren. We hebben een president waarbij mensen hun tv uitzetten zodra ze hem zien. Ik niet. Ik zal jullie trots maken, als jullie president.

Jake Tapper:
Congreslid O’Rourke?

Congreslid Beto O’Rourke:
Als land zijn we zo verdeeld en gepolariseerd als nooit tevoren. Op dit moment hebben we een president die angst gebruikt om ons nog verder uit elkaar te drijven. Om deze uitdaging het hoofd te bieden, moeten we hoop in elkaar hebben en vertrouwen in een toekomst voor dit land waarin iedereen een plaats heeft. Mijn hele leven lang heb ik mensen betrokken bij het succes van dit land; door een klein bedrijf op te richten met hoogwaardige, goedbetaalde en hooggekwalificeerde banen in het op twee na armste stedelijke district van Amerika; door zitting te nemen in de gemeenteraad en elke week openbare bijeenkomsten te organiseren om mezelf eraan te herinneren voor wie ik uiteindelijk werk.

Congreslid Beto O’Rourke:
In het Congres in de minderheid zijn, maar samenwerken met zowel Democraten als Republikeinen om mijn kiezers en dit land te helpen. Dan in Texas, dit laatste jaar, reizen naar elke county, niemand afschrijven, niemand voor lief nemen, en, aan het eind van de dag, meer stemmen winnen dan welke Democraat dan ook in de geschiedenis van de staat, onafhankelijken winnen voor het eerst in decennia, en bijna een half miljoen Republikeinen winnen. Die 38 kiesmannen in Texas zijn nu in het spel, en ik kan ze winnen. Zo verslaan we Donald Trump in november 2020 en brengen we dit verdeelde land weer samen in januari 2021. Dank u.

Jake Tapper:
Burgemeester Buttigieg?

Burgemeester Pete Buttigieg:
Er is goed nieuws en slecht nieuws. Ik begin maar met het slechte nieuws. Ons land zit in de problemen. Het BBP stijgt en de levensverwachting daalt. Bedenk eens wat dat betekent. Het wordt alleen maar moeilijker. Tegen 2030 zullen we op klimaatgebied het punt van geen terugkeer hebben gepasseerd. Er zullen 130 miljoen extra vuurwapens op straat zijn. Ik zal dan in de veertig zijn. Als je kinderen hebt, bedenk dan eens hoe oud zij dan zullen zijn.

Burgemeester Pete Buttigieg:
Hier is het goede nieuws: het is nog niet te laat. We kunnen onze kinderen vertellen dat, voordat de tijd opraakte, vlak voordat de tijd opraakte, in 2020, we hebben gedaan wat nodig was om een klimaat te creëren waarvan we niet hoefden te twijfelen of het ons zou kunnen ondersteunen; om een samenleving te creëren waarin ras geen invloed heeft op je gezondheid, je welvaart of je relatie met de politie; dat we hebben gedaan wat nodig was om een economie te creëren waarin een stijgende vloed daadwerkelijk alle boten doet stijgen.

Burgemeester Pete Buttigieg:
We kunnen dit alleen maar voor elkaar krijgen als we bereid zijn om met doortastende maatregelen afstand te nemen van wat niet heeft gewerkt en te winnen; niet alleen deze president verslaan, maar ook zijn bondgenoten in het Congres zo verpletterend verslaan dat de Republikeinse Partij weer in contact komt met haar geweten en de Democraten aan de macht komen. Doe met mij mee en laten we dit samen realiseren.

Jake Tapper:
Senator Warren?

Senator Elizabeth Warren:
Vanaf mijn zevende had ik een droom. Ik wilde leraar worden op een openbare school, maar mijn vader werd uiteindelijk conciërge, en tegen de tijd dat ik mijn middelbare school afrondde, had mijn gezin geen geld om me naar de universiteit te sturen. Mijn grote kans was wat toen een ‘commuter college’ heette, dat $50 per semester kostte. Voor mij draait deze verkiezing helemaal om kansen. Elke begroting, elk beleid waar we het over hebben, gaat over de vraag wie kansen krijgt. Gaan die naar de miljardairs, of gaan ze naar onze kinderen?

Senator Elizabeth Warren:
We hebben nu al tientallen jaren een regering die aan de kant van de rijken en machtigen staat. Aan de kant van de rijken. En dat betekent dat ze niet aan de kant stond van alle anderen, niet aan de kant van de mensen die in onze inheemse Amerikaanse reservaten wonen, mensen die in de binnensteden wonen, mensen die in kleine boerderijen en kleine gemeenschappen in dit land wonen.

Senator Elizabeth Warren:
Hoe kunnen we dit overwinnen? We overwinnen het door de partij te zijn die staat voor grote structurele veranderingen. Geef mensen een reden om te komen opdagen en te stemmen. We verslaan het door in het hele land een grassrootsbeweging op te bouwen, niet door achter gesloten deuren met miljonairs te vergaderen, maar door het daadwerkelijk op te bouwen, persoon voor persoon, in het hele land, met kleine donaties, met vrijwilligers, met mensen die komen opdagen en zeggen: “Ik heb een belang bij deze democratie.” Ik zal niet alleen Donald Trump verslaan in 2020, ik zal vanaf 2021 ook echte verandering teweegbrengen.

Jake Tapper:
Senator Sanders?

Senator Bernie Sanders:
Als iemand die is opgegroeid in een gezin dat in een huurwoning met huurprijsbeperking in Brooklyn, New York woonde en van salaris naar salaris leefde, stel ik me kandidaat voor het presidentschap, niet alleen om de gevaarlijkste president in de geschiedenis van dit land te verslaan – een man die racistisch, seksistisch en homofoob is – maar ook om dit land te veranderen en op te komen voor de Amerikaanse arbeidersklasse, die de afgelopen 45 jaar is gedecimeerd.

Senator Bernie Sanders:
Twee dagen geleden had ik een opmerkelijke ervaring, die jullie alles zou moeten vertellen wat jullie moeten weten over wat er in Amerika gaande is. Ik nam 15 mensen met diabetes uit Detroit mee een paar mijl de grens over naar Canada, en we kochten daar insuline voor een tiende van de prijs die wordt gevraagd door de oplichters die tegenwoordig de farmaceutische industrie in Amerika runnen. Maar het gaat niet alleen om de prijsafspraken, de corruptie en de hebzucht van de farmaceutische industrie. Het gaat om wat er gaande is in de fossiele brandstofindustrie. Het gaat om wat er gaande is op Wall Street. Het gaat om wat er gaande is met het gevangenis-industriecomplex.

Senator Bernie Sanders:
We hebben een massale politieke beweging nodig. Ga naar BernieSanders.com en word een van onze miljoen vrijwilligers. Kom in opstand en ga de strijd aan tegen de hebzucht en de corruptie van de heersende klasse van dit land. Laten we een regering en een economie creëren die voor ons allemaal werkt, niet alleen voor die ene procent.

Snel en nauwkeurig video naar tekst converteren met Sonix.

Sonix gebruikt geavanceerde kunstmatige intelligentie om uw mp4-bestanden te converteren naar tekst.

Duizenden documentairemakers en journalisten gebruik Sonix om mp4-bestand omzetten naar srt of vtt om hun media-inhoud toegankelijker te maken voor het publiek.

Sonix is de beste online video transcriptie software in 2019-het is snel, gemakkelijken betaalbare.

Als u op zoek bent naar een geweldige manier om uw mp4 omzetten naar tekst, probeer Sonix vandaag nog.