TAM TRANSKRİPT: Joe Rogan Experience #1309 - Naval Ravikant

TAM TRANSKRİPT: Joe Rogan Experience #1309 - Naval Ravikant | Sonix ile videoyu metne dönüştürün

Joe Rogan:
İki, bir, bom. Pekala, canlı yayındayız. Bunu yaptığın için çok teşekkür ederim dostum. Gerçekten minnettarım. Bir süredir senin bilgilerini özümsüyor ve konuşmanı dinliyordum. Seninle gerçekten tanışmak harika.

Naval Ravikant:
Beni ağırladığınız için teşekkürler.

Joe Rogan:
Benim için zevkti. Benim için zevkti. Siz büyük bir yatırımcı olan nadir insanlardan birisiniz. Teknoloji dünyasının derinliklerindesiniz, ancak yine de hayatın nasıl yaşanacağı konusunda çok dengeli bir bakış açısına sahip görünüyorsunuz, sadece başarıya, finansal başarıya ve teknoloji yatırımına odaklanmak yerine, hayatınızı nasıl mutlu bir şekilde yaşayacağınıza odaklanıyorsunuz. Bu denge değil.

Naval Ravikant:
Evet. Bence insanların beni dinlemekten hoşlanmasının nedeni, bir sirke gittiğinizde bir ayı görmeniz gibi, değil mi? Bu biraz ilginçtir ama o kadar da değil. Tek tekerlekli bisiklet görürseniz, bu ilginçtir. Ama tek tekerlekli bisikletin üzerinde bir ayı görürseniz, bu gerçekten ilginçtir, değil mi? Yani, birleştirmemeniz gereken şeyleri birleştirdiğinizde -

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
- insanların ilgisini çeker. Bruce Lee gibi, değil mi? Çarpıcı düşünceler, felsefe, artı dövüş sanatları. Ve bence bunun nedeni, bir düzeyde, tüm insanların geniş olmasıdır. Hepimiz çok değişkenliyiz, ama hayatlarımızda özlü şekillerde özetleniyoruz. Ve derin bir seviyede, bunun doğru olmadığını biliyoruz, değil mi?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Her insan temelde her deneyimi ve her düşünceyi yaşayabilir. Siz bir UFC, komedyen, yorumcu, podcaster'sınız, ama aynı zamanda bundan daha fazlasısınız. Aynı zamanda babasınız, sevgilisiniz, düşünürsünüz, vesaire. Eskilerin, Yunanlıların, Romalıların yaşam modelini seviyorum, değil mi? Gençken okula gidersiniz, sonra savaşa gidersiniz, sonra bir iş kurarsınız, sonra senatoda ya da hükümette görev alırsınız, sonra filozof olursunuz, her şeyi denediğiniz bir hayat tarzı vardır. Bir arkadaşımın dediği gibi, "Uzmanlaşma böcekler içindir." Yani herkes her şeyi yapabilmeli. Bu yüzden artık hayatınızı tek bir şeye odaklamaya çalışma modeline inanmıyorum. Tek bir hayatınız var, yapacağınız her şeyi yapın.

Joe Rogan:
Aynı fikirdeyim. Bence bazen insanlar her ne iş yaparlarsa yapsınlar belli bir başarı elde ediyorlar ve sonra bunun kendi alanları olduğunu düşünüyorlar ve buna bağlı kalıyorlar, asla değişmiyorlar ve bunu neredeyse korkudan yapıyorlar.

Naval Ravikant:
Ama bu zor çünkü dağ tırmanışıyla ilgili bir benzetme var. Bu, bir dağ bulup tırmanmaya başlamanız ve tüm hayatınızı ona tırmanarak geçirmeniz ve yolun diyelim ki 2/3'üne ulaşmanız ve sonra zirvenin çok yukarıda olduğunu görmeniz gibidir, ancak siz yolun 2/3'ündesinizdir. Hâlâ çok yüksektesiniz ama şimdi yolun geri kalanına gitmek için aşağıya inip başka bir yol aramanız gerekecek. Kimse bunu yapmak istemez. İnsanlar baştan başlamak istemez.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Hayatın ilerleyen dönemlerinin doğası gereği buna vaktiniz olmuyor. Bu yüzden geri dönüp yeni bir yol aramak çok acı vericidir ama yapılacak en iyi şey de bu olabilir. İşte bu yüzden en büyük sanatçılara ve yaratıcılara baktığınızda, kimsenin sahip olmadığı yeniden başlama yeteneğine sahip olduklarını görürsünüz. Örneğin Elon'a aptal denmesi ve yeniden başlayıp, kalifiye olmadığı düşünülen yepyeni bir şey yapması gibi. Ya da Madonna, Paul Simon veya U2 yeni bir albüm çıkardığında, mevcut hayranları genellikle bundan nefret eder, çünkü başka bir yerde öğrendikleri tamamen yeni bir tarzı benimsemişlerdir.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve çoğu zaman tamamen ıskalayacaklardır. Bu yüzden aptal olmaya istekli olmalı, acemi zihnine sahip olmalı ve en başa dönüp yeniden başlamalısınız. Eğer bunu yapmazsanız, sadece yaşlanırsınız.

Joe Rogan:
Evet. Yani, aptal olmaya istekli olup olmadığımı bile bilmiyorum. Bana göre en heyecan verici şey bir konuda daha iyi olmaya çalışmak, bir şeyler öğrenmek. Yani, tamamen yeni olduğunuz bir konuda adım adım ilerleme kaydettiğinizde gerçekten heyecan verici oluyor.

Naval Ravikant:
Evet, aha anı için yaşıyorum, daha önce birbirine bağlamadığınız iki şeyi birbirine bağladığınız ve bunun güzel ve sağlam bir şekilde uyduğu ve zihninizde daha sonra diğer fikirleri asabileceğiniz çelik bir anlayış çerçevesi oluşturmaya yardımcı olduğu o an. Ben bunun için yaşıyorum.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Merak giderilmiş gibi. Küçük çocuklar da böyle yapar. Küçük oğlum sürekli neden, neden, neden, neden, neden diye soruyor. Ben de hep ona cevap vermeye çalışıyorum. Ve çoğu zaman aslında nedenini gerçekten anlamadığımı fark ediyorum, sadece ezberlediğim bir cevabım var, ama bu gerçekten anlamak değil.

Joe Rogan:
Bunlar garip konuşmalar, değil mi? Çocuklarla konuşurken "Bakın, gerçek şu ki ben pek çok şeyi bilmiyorum" dersiniz.

Naval Ravikant:
Evet. Sadece bir sürü şey ezberliyorum. Evet.

Joe Rogan:
Ve bilemeyeceğiniz bazı şeyler var.

Naval Ravikant:
Evet, üzerinde düşündüğünüz birkaç şey için cevaplarınız olduğunu fark edersiniz ve sonra bir tür örtbas edersiniz, tuzak kapıları gibi, buraya gitmeyin gibi. Bu sadece bir örtbas. Gerçekten cevabını bilmiyorum -

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
- Hayatın anlamının ne olduğunu ya da buraya nasıl geldiğimizi.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve sonra bir sürü ezberlenmiş şeyiniz var çünkü bugünlerde zekanızın büyük bir kısmı medeniyetin dış beyin paketinden ibaret. Dışarıda olduğunu biliyorum. Cevapların dışarıda olduğunu biliyorum ama onlara bakmam gerekiyor ve bazılarını ezberledim. Paranın nasıl çalıştığını, Federal Rezerv'in parayı nasıl bastığını ve hükümetin ne olduğunu az çok anlıyorum ama tam olarak değil.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Üniversitede öğretecek kadar iyi değil.

Naval Ravikant:
Aynen öyle. Evet.

Joe Rogan:
Evet. Bence insanlar bugünlerde hayattaki hemen hemen her şeyde bunu yapıyor, yani bu çok karmaşık konunun açıklamasının ne olabileceğinin kısa bir özeti gibi tek bir sayfaya, tek bir sayfaya sahip olmak gibi.

Naval Ravikant:
Kısaca, değil mi?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bana ders vermeyin, kitap verin. Bana kitabı verme, blog yazısını ver.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bana blog yazısını verme, tweet'i ver. Bana tweet'i verme. Ben zaten biliyorum.

Joe Rogan:
Evet. Okuma şekliniz beni gerçekten çok etkiledi, çünkü bunu yaparak kendimde bir sorun olduğunu düşünüyordum. Ama bir kitabı bitirmek için okumuyorsunuz, okuyorsunuz ve sonra başka bir şey alıyorsunuz ve neyle ilgileniyorsanız, kaprislerinize göre ilerliyorsunuz.

Naval Ravikant:
New York'ta bekar bir anne tarafından büyütüldüm ve annem yerel kütüphaneyi kreş olarak kullanıyordu çünkü çok zor bir mahalleydi. "Okuldan döndüğünde doğruca kütüphaneye git ve ben seni gece geç saatlerde alana kadar dışarı çıkma" derdi. Bu yüzden kütüphanede yaşardım ve her şeyi okurdum; her dergiyi okurdum, her resim yazısını okurdum, her kitabı okurdum, her haritayı okurdum. Okumak için bir şeyler alırdım. Her şeyi okudum. Böylece çok sayıda kitap okumanın ya da bir kitabı sonuna kadar okumanın bir gösteriş ölçütü olduğu fikrini aştım. Çünkü gerçekten de insanlar Twitter'a, Instagram'a fotoğraf koyduklarında ve okuduğum kitap yığınına baktıklarında bu bir gösteriş oluyor. Benzer bir şey, değil mi?

Joe Rogan:
Evet. Tabii.

Naval Ravikant:
Ve gerçek şu ki, tüm kitapları okumak yerine en iyi 100 kitabı özümseyene kadar tekrar tekrar okumayı tercih ederim.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Evet, öyle. Çünkü beyniniz sınırlı bilgiye sahip. Sonlu alan. Yeterince tavsiye alırsanız, hepsi sıfırlanır. Kitaplarda da bir sürü saçmalık var. Bu yüzden artık kitapları tamamlamak için okumuyorum, gerçek entelektüel merakımı tatmin etmek için okuyorum. Ve bu her şey olabilir; saçmalık olabilir, tarih olabilir, kurgu olabilir, bilim olabilir, bilimkurgu olabilir. Bugünlerde çoğunlukla bilimkurgu felsefesi bilimi çünkü ilgilendiğim şey bu, ama anlamak için okuyacağım. Yani, gerçekten iyi bir kitaba göz gezdiririm. Aslında sırayla okumayacağım ve bitirdiğimde [duyulmuyor 0:07:05] bile okumayacağım. Fikirler, anlamadığım şeyler arıyorum. Ve gerçekten ilginç bir şey bulduğumda, onun üzerinde düşünürüm. Araştırıyorum. Sıkıldığım zaman da bırakıyorum ya da başka bir kitaba geçiyorum. Elektronik kitaplar sayesinde Kindle'ımda ya da iBooks'umda her an 50, 70 kitap açık oluyor ve bunlar arasında gidip geliyorum. Bu aynı zamanda modern toplumda çok fazla bilgiyi çok hızlı bir şekilde almamız ve bu nedenle dikkat sürelerimizin çok düşük olmasıyla ilgili bir savunma mekanizması. Yani Twitter'a giriyorsunuz, Instagram'a giriyorsunuz, Facebook'a giriyorsunuz, bilgi bombardımanına alışmışsınız. Yani bunu da kabul edebilirsiniz. Bunu bir olumsuzluk olarak görebilir ve "Dikkat sürem hiç yok" diyebilirsiniz ya da bunu olumlu bir şey olarak görebilirsiniz: "Çok iyi çoklu görev yapabiliyorum ve gerçekten hızlı araştırabiliyorum. İlginç bir konu bulursam, beş sosyal ağı Web üzerinden, kütüphaneler üzerinden, kitaplar üzerinden takip edebilirim ve bu şeyin temeline gerçekten çok hızlı bir şekilde inebilirim. Bu benim için araştırma yapabileceğim İskenderiye Kütüphanesi gibi bir şey." Bu yüzden artık okunan kitapları takip etmiyorum ya da okunan kitapları önemsemiyorum. Önemli olan kavramları anlamak.

Joe Rogan:
Evet. İki harika noktadan bahsettiniz. Birincisi, kitapların ve temelde her şeyin sosyal medya yönü. Hayatınızı sergilemenin çok garip bir yolu çünkü hayatınızın en iyi yönlerini sergiliyorsunuz ve bir tür cam vitrin, bilirsiniz, sadece, geliştirdiğiniz ve küratörlüğünü yaptığınız hayatınızın gerçekçi olmayan bir versiyonu.

Naval Ravikant:
Bu konuda herkes kadar ben de suçluyum.

Joe Rogan:
Herkes bundan suçlu. Ben de suçluyum.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Yani, her koştuğumda köpeğimle poz veriyorum.

Naval Ravikant:
Evet. Her zaman sinyal veriyoruz, değil mi?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Sanki kendinize gerçekten bakmak yerine, diğer insanların size nasıl baktığına bakıyorsunuz. Bu zihinsel imgeyi ortadan kaldırmak gibi bir şey. Ve bu bir tür hastalık çünkü sosyal medya hepimizi ünlü yapıyor ve ünlüler dünyadaki en sefil insanlar, değil mi? Çünkü bu güçlü benlik imajı iltifatlarla inşa ediliyor. Ne zaman biri size ya da bana iltifat etse, "Oh, peki, teşekkür ederim" deriz. Değil mi? Bu da kim olduğumuza dair bir imaj oluşturur. Sonra bir salak çıkar, on kişiden biri, yüz kişiden biri ve bu imajı kolayca yerle bir edebilir. Çünkü bir sürü iltifatı yok etmek için çok fazla hakarete gerek yoktur. Ve şimdi bu büyük, ağır benlik imajını taşıyorsunuz ve saldırıya uğramak çok kolay. Ve ünlü ya da tanınmış olduğunuz için insanlar size saldırmak istiyor. Yani ünlü olmak iyi bir şey değil. Aslında bu bir sorun. Tweetlerimden biri şu - bunların hepsi kendime hatırlattığım şeyler, "Zengin ve anonim olmak istiyorsun, fakir ve ünlü değil."

Joe Rogan:
Bunun faydaları var.

Naval Ravikant:
Tabii ki. Tabii ki.

Joe Rogan:
Ama -

Naval Ravikant:
Biz olsak yapmazdık.

Joe Rogan:
Eğitimini almadığınız ve deneyimlemediğiniz sürece gerçekten anlayamayacağınız olağandışı sorunları var. Karımla bu konuyu konuşuyorduk. Yanınıza gelen ve ne yaptığınızı umursamayan insanlardan bahsediyoruz. Kızımla birlikte olmam, onu kucağıma almam, beslemem, yoğun bir sohbetin ortasında olmamız umurlarında değil. Ağlıyor. Ağlıyor olabilir. Ve bir erkek kardeş gelir ve hemen bir fotoğraf çekmek zorunda kalır, umursamaz, onun ihtiyaçları kızının önüne geçer. Eşim de beni tanımadan önce bunun ünlü olmanın, insanların sizi sevmesinin bedelinin bir parçası olduğunu düşündüğünü söylüyor. Bu ünlü olmanın bedelinin bir parçası. Ve şimdi bu onun hayatını böldüğünde, bilirsiniz, çocuklarını böldüğünde, arkadaşlarını böldüğünde ve bilirsiniz, o - şimdi şöyle diyor, "Bu can sıkıcı. Bu sağlıklı değil. İnsanlarla etkileşim kurmak için akıllıca bir yol değil." Ve insanların şu garip zorluğu var, şu garip şey, eğer ünlü olursanız, insanların sadece size gelmek istediği şu garip zorluk var. Özellikle de günümüzde. Çünkü sizin bir fotoğrafınızı çekerlerse, bu onların sosyal medya profillerini güçlendirir. Mesela, "Hey burada [duyulmuyor 0:10:52] ile oturuyorum. Şuna bakın [duyulmuyor 0:10:54].

Naval Ravikant:
Anonimlik bir ayrıcalıktır. Öte yandan, kendi kendini yaralıyor.

Joe Rogan:
Evet. Evet.

Naval Ravikant:
Yani, bunu kendimiz yaptık.

Joe Rogan:
Evet. Ama ne olduğunu bildiğimizi sanmıyorum.

Naval Ravikant:
Yaptık. Ama devam ediyoruz.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bu bize bir şeyler elde ettiğimizi söylüyor.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bazen birileri toplum içinde bana yaklaştığında biraz içerlediğim oluyor. Bazen de şöyle diyorum: Bunun için çalıştığım için gerçekten minnettarım. Bunu elde ettim.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Bu bir kazançtır, sadece kucaklayın, gülümseyin, sırıtın ve katlanın.

Joe Rogan:
Ama sizin de farklı bir şöhretiniz var, değil mi? Yatırımcılar arasında bir kahramansınız ve - demek istediğim, sadece bir parçası oldunuz -

Naval Ravikant:
Ben genç erkek inekler arasında bir kahramanım. Ki bu -

Joe Rogan:
Bunlar en sevdiğim insanlardan bazıları.

Naval Ravikant:
Haklısın. Ama bence çoğu insan bu tür bir şöhrete sahip olmak için yola çıkmıyor.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Özellikle de çoğu erkek.

Joe Rogan:
Tamam, tamam. Tamam.

Naval Ravikant:
Sevimli dişileri istiyorsun.

Joe Rogan:
Evet, piliç istiyorsun.

Naval Ravikant:
Evet. Evet. Evet, şu anda devam eden küçük bir podcast olan kısa YouTube kliplerime bakıyorum ve 95% erkek gibi.

Joe Rogan:
Tabii. Evet.

Naval Ravikant:
Belki de -

Joe Rogan:
Bu çok yüksek -

Naval Ravikant:
18 ile 35 arası.

Joe Rogan:
Evet. Rakamlar ne diyor? Evet. 90'larda.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Sadece üç ya da dört dakikalık küçük kliplerin olduğu çok küçük bir podcast yaparsınız.

Naval Ravikant:
Evet. Şöyle bir tweet fırtınası yaptım: Şanslı Olmadan Nasıl Zengin Olunur? Ve Twitter'da oldukça popüler oldu. Ve gerçekten zenginlik yaratmakla ilgiliydi. Sadece tıklama yemi gibi bir başlık kullandım. Ve temelde zenginlik yaratmanın zamansız ilkelerini düzenlemeye çalışıyor, eğer onları özümserseniz, zenginlik yaratabilecek, iş yaratabilecek, para kazanabilecek bir kişi haline gelirsiniz. Benim teorime göre herkesin istediği üç şey vardır. Aslında üçten fazla var ama üçüyle başlayalım. Üç temel şey. Herkes zengin olmak ister, herkes mutlu olmak ister ve herkes fit olmak ister. Para istemiyoruz, mutlu olmak umurumda değil ve mutluluk aptal insanlar içindir gibi bir sürü erdemli yaklaşım olduğunu biliyorum. Ama kabul edelim ki siz de zengin, mutlu ve sağlıklı olmak istiyorsunuz.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
İşte üçlü budur. Elbette içsel olarak sakin bir ruh hali, sevgi dolu bir ev halkı da istiyorsunuz. Yani işin içine giren başka şeyler de var. Ama bu üçünün aslında öğretilebileceğini düşünüyorum, değil mi? Ve fitness, öğretmeyeceğim. Burada siz de dahil olmak üzere fitness ve sağlık konusunda benden çok daha fazla şey bilen pek çok insan var. Ama ben fakir ve sefil bir şekilde doğdum ve şimdi oldukça iyi durumdayım ve çok mutluyum. Ve bunlar için çalıştım ve bu sayede birkaç şey öğrendim. Bazı ilkeler var. Ve ben de bunları ortaya koymaya çalışıyorum ama zamansız bir şekilde, kendinizin de anlayabileceği bir şekilde. Çünkü günün sonunda, gerçekten bir şey öğretemem, sadece size ilham verebilirim ve belki size birkaç kanca verebilirim, böylece bir şeyler olduğunda hatırlayabilir veya onlara bir isim koyabilirsiniz. Bu podcast aslında bu tweet fırtınasını açıklamakla sona erdi. Yaklaşık 36, 38 tweet'ten oluşan bir tweet fırtınası var, çok ünlü oldu, düzinelerce dile çevrildi. Ve bunlar çok gençken, 13-14 yaşlarındayken kendim için bulduğum ilkelerdi. Ve bunları 30 yıldır kafamda taşıyor ve bir nevi yaşıyordum. Zamanla fark ettim ki, ne yazık ki ya da neyse ki, gerçekten iyi olduğum şey işletmelere bakmak ve gerçekten zenginlik yaratmak ve bunun bir kısmını yakalamak için maksimum kaldıraç noktasını bulmaktı. Ve bunu çok uzun vadeli bir şekilde yapmak, bilirsiniz, ekonomiyi çökerten bir bankacı gibi değil.

Joe Rogan:
Tamam, tamam. Tamam.

Naval Ravikant:
Bir nevi yükselmek. Ama, bilirsiniz, iş kurmak, insanlara yardım etmek ve değer sağlamak gibi. Özellikle de içinde yaşadığımız bu sonsuz kaldıraç çağında modern teknolojiye ve kaldıraca uygulandığında. Podcast her bir tweet'i açıklıyor. Yani bunlar üç, dört, beş dakikalık küçük parçacıklar. Aynı şeyi iki kez söylemekten hoşlanmıyorum. Detaylı açıklamayı sevmiyorum. Ben sadece - eğer söyleyecek orijinal ve ilginç bir şeyiniz varsa, onu söylemeniz gerektiğini düşünüyorum. Aksi takdirde muhtemelen daha iyisi söylenmiştir. Yani bu podcast bilgi yoğun olmaya çalışıyor. Çok özlü olmaya çalışıyor, yüksek etkili olmaya çalışıyor, zamansız olmaya çalışıyor ve tüm bilgilere sahip. Bence bunları özümserseniz ve 10 yıl boyunca çok çalışırsanız, istediğinizi elde edeceğiniz ilkesine ihtiyacınız var. Zenginlik yaratma üzerine bir kitabım var, bir tane de - mutluluk büyük bir kelime ama - bilirsiniz, mutluluk, iç huzur, sakinlik ve tüm bunlar üzerine yapmaya çalışacağım. Çünkü istediğiniz şey, hayatta başarılı olurken yüksek gerilimli, yüksek stresli ve mutsuz olan ve kendinizle ve sevdiklerinizle birlikte duygusal bir enkaz bırakan kişi olmak istemezsiniz.

Joe Rogan:
Ki bu daha yaygın bir durumdur.

Naval Ravikant:
Çünkü odaklanmalısın.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve her şeyde harika olmak çok zordur. Oraya sakince, bilirsiniz, sessizce, mücadele etmeden ulaşan adam ya da kadın olmak istersiniz. Bir kriz yaşandığında, odadaki en sakin, en soğukkanlı ve yine de doğru cevabı bulan kişi olmak istersiniz.

Joe Rogan:
Eğer olabiliyorsanız. Söylediğiniz şeylerden biri, mutluluğun öğrenilebilecek bir şey olduğunu düşündüğünüz ve daha sonra sadece mutlu bir insan olduğunuz zihniyetini benimseyerek ve bunu arkadaşlarınıza ilan ederek bile kendinize mutlu olmayı öğretebileceğinizdi. Böylece bir tür sosyal sözleşme geliştirmiş olursunuz. Ben mutlu bir insanım. Ve buna uygun yaşamak zorundayım.

Naval Ravikant:
Evet. Yüzlerce tekniğim var. Ama mo-

Joe Rogan:
Bunu nasıl geliştirdiniz?

Naval Ravikant:
Sadece bir - Sosyal tutarlılık var, değil mi? İnsanların geçmişteki söylemleriyle son derece tutarlı olma ihtiyacı vardır. İlk teknoloji şirketimi kurduğumda daha büyük bir organizasyonun içinde çalışıyordum ve herkese bir şirket kuracağımı söyledim. "Buradan nefret ediyorum. Kendi işimi yapacağım. Başarılı bir girişimci olacağım." Altı ay geçti, dokuz ay geçti, sonra insanlar "Hâlâ burada mısın? Gidip bir şirket kuracağını sanıyordum. Yalan mı söylüyorsun?"

Joe Rogan:
Evet. Doğru.

Naval Ravikant:
İma edilen buydu. Yani bunu biliyoruz, değil mi? Sosyal sözleşmeler çok güçlüdür. Mesela içkiyi bırakmak istiyorsunuz, değil mi? Ve bu konuda ciddi değilseniz, "İçkiyi azaltacağım, sonra gecede sadece bir içki içeceğim, sadece hafta sonları içeceğim" dersiniz. Kendinize bunu söylersiniz. Ama ciddiyseniz, bunu Facebook'ta duyurursunuz. Arkadaşlarınıza söylersiniz, eşinize söylersiniz, "İçmeyi bıraktım. Evdeki her şeyi atıyorum. Beni bir daha asla içerken görmeyeceksiniz." Bunu söylediğinizde ciddi olduğunuzu anlarsınız. Bence bunların çoğu yaptığımız seçimler. Ve mutluluk da bu seçimlerden sadece biri. Bunu söylemek pek popüler değil çünkü gerçekten depresyonda olan insanlar var, bilirsiniz, kimyasal olarak ya da her neyse. Ve bunun mümkün olduğuna inanmayan insanlar var çünkü bu onlara bir sorumluluk yüklüyor. "Ah şimdi, eğer ben - eğer mutlu değilsem, bunun benim hatam olduğunu söylüyorsunuz." Ben bunu söylemiyorum. Ama diyorum ki, nasıl fitness bir seçim olabilirse, sağlık bir seçim olabilirse, beslenme bir seçim olabilirse, çok çalışmak ve para kazanmak bir seçim olabilirse, mutluluk da bir seçimdir. Madem bu kadar zekisiniz, neden mutlu değilsiniz? Nasıl oluyor da bunu anlayamıyorsunuz? Çok zeki ve yetenekli olduğunu düşünen herkese meydan okuyorum. Eğer bu kadar zeki ve yetenekliyseniz, neden bunu değiştiremiyorsunuz?

Joe Rogan:
Yine de mutsuz olmaktan gerçekten zevk alan bir grup insan var. Mükemmellik ve başarı arayışında diğer tüm arayışların önüne geçen bir şey var, onların gözünde bu zirve, doruk, en önemli şey.

Naval Ravikant:
Bu bir değiş tokuş değil. İddia ediyorum ki ben - Şimdi, mutlu dediğimde, mutlu milyonlarca farklı anlama gelen kelimelerden biridir.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Aşk gibi, değil mi? Bu ne demek oluyor?

Joe Rogan:
Doğru. Peynire bayılırım.

Naval Ravikant:
Evet. Bunu biraz daha sıkı buluyorum, değil mi? Arzuya geri dönelim, tamam mı? Bu eski, eski Budist bilgeliği. Orijinal bir şey söylemiyorum. Ama bana göre arzu, istediğinizi elde edene kadar mutsuz olmak için kendinizle yaptığınız bir sözleşmedir. Tamam mı? Ve ben bunu aklımın bir köşesinde tutuyorum. Bu yüzden bir konuda mutsuz olduğumda, yerine getirilmeyen arzumun altında yatan şeyin ne olduğuna bakıyorum. Arzularınızın olması normaldir. Siz biyolojik bir yaratıksınız ve bu dünyaya geldiniz, bir şeyler yapmak zorundasınız, arzularınız olmalı, bir misyonunuz var. Ama çok fazla arzunuz olmasın. Onları bilinçsizce seçmeyin. Onları rastgele seçmeyin. Binlercesine sahip olmayın. Kahvem çok soğuk, tadı tam olarak doğru değil. Mükemmel oturmuyorum. Keşke daha sıcak olsaydı. Bilirsin işte. Köpeğim çimenlere kaka yaptı, bundan hoşlanmıyorum. Her neyse işte. Tek bir ezici arzunuzu seçin. Bunun için acı çekmenizde bir sakınca yok, ama diğerlerini bırakıp sakin, huzurlu ve rahat olmak istiyor musunuz? O zaman daha iyi bir iş çıkarırsınız. Çoğu insan mutsuz olduğunda, örneğin depresyondaki bir kişi, zihni çok berrak ve sakin değildir. Zihinleri çok meşguldür. Benlik duyguları çok güçlüdür. Sürekli içeride otururlar. Zihinleri çalışıyor, çalışıyor, çalışıyor. Çok fazla düşünüyorlar. Peki, yüksek performanslı bir atlet olmak istiyorsanız, sürekli epilepsi nöbeti geçiriyorsanız ne kadar iyi bir atlet olabilirsiniz? Sürekli seğiriyor, etrafta koşuyor, zıplıyor ve uzuvlarınız kontrolden çıkıyorsa? Aynı şekilde iş hayatında etkili olmak istiyorsanız, berrak, sakin, soğukkanlı ve soğukkanlı bir zihne ihtiyacınız vardır. Warren Buffett bütün gün briç oynuyor ve güneşte yürüyüşe çıkıyor. Beynini durmaksızın bilgiyle doldurmak ve her küçük şey için heyecanlanmak gibi bir alışkanlığı yoktur. Sonsuz kaldıraç çağında yaşıyoruz. Bununla kastettiğim şey, bir podcast'te yayın yaparak ya da sermaye yatırımı yaparak ya da insanların sizin için çalışmasını sağlayarak ya da kod yazarak eylemlerinizin bin katına çıkabileceği. Bu nedenle, iyi karar vermenin etkileri eskiden olduğundan çok daha yüksektir. Çünkü artık kararlarınız ya da kodlarınız aracılığıyla binlerce ya da milyonlarca insanı etkileyebilirsiniz. Dolayısıyla, berrak bir zihin daha iyi kararlar alınmasını ve daha iyi sonuçlar elde edilmesini sağlar. Yani mutlu, sakin, huzurlu bir kişi daha iyi kararlar verecek ve daha iyi sonuçlar elde edecektir. Dolayısıyla, en yüksek performansta çalışmak istiyorsanız, tıpkı bedeninizi nasıl evcilleştireceğinizi öğrendiğiniz gibi zihninizi de evcilleştirmeyi öğrenmelisiniz.

Joe Rogan:
Söylediklerine bayıldım. Warren Buffett en iyi örnek olmayabilir çünkü sanırım günde altı tane Coca-Cola içiyor ve çoğunlukla McDonald's yiyor.

Naval Ravikant:
Ve bir şekilde hala hayatta.

Joe Rogan:
İnanılmaz bir şey.

Naval Ravikant:
Bu size düşük stresin daha önemli olduğunu gösterir.

Joe Rogan:
Evet, ama bok gibi görünüyor. Mesela, kaç yaşında? Yani, oldukça yaşlı bir adam, değil mi?

Naval Ravikant:
Ama Charlie Munger sanırım 90'lı yaşlarında, değil mi?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Gerçekten çok ilerledi.

Joe Rogan:
Warren'ın ne yaptığını merak ediyorum. Yani, bunun onun için kötü olduğunu biliyor olmalı.

Naval Ravikant:
Korkunç bir şey.

Joe Rogan:
Ama umurunda değil.

Naval Ravikant:
Umurunda değil. Bence o sadece düşük stresli.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Stres büyük bir tedavi yöntemidir.

Joe Rogan:
Doğru. Yani Coca-Cola'nın tadını çıkarıyor.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Ve bu bir sorun. Belki de bir değiş tokuş vardır, değil mi? O abur cuburdan ve koladan hoşlanıyor olabilir, sadece zihnini tatmin etmek belki de sadece buğday çimi shotları yemekten daha iyidir ve -

Naval Ravikant:
Evet, ve perişan ol.

Joe Rogan:
- konserve salatalar ve sadece - Evet, her şey için çok çalıştım.

Naval Ravikant:
Stres atmak ve sakinleşmek için bir kadeh kırmızı şaraba ihtiyacınız varsa, bu muhtemelen raydan çıkmanızdan daha iyidir.

Joe Rogan:
Tamam, tamam. Evet, doğru. Bence bu sadece iş dünyası için değil, muhtemelen her türlü uğraş için geçerli. Tek bir şeyin takıntınız olmasına izin vermekle ilgili söyledikleriniz hoşuma gitti ama diğer her şey, bilirsiniz, bir şeyleri nasıl bırakacağınızı öğrenin. Savaşlarınızı seçin.

Naval Ravikant:
Ve şunu düşünmek isteriz - dünyayı doğrusal olarak görmek isteriz, yani sekiz saat çalışacağım, sekiz saatlik çıktı alacağım, değil mi? İşler bu şekilde yürümez. Köşedeki bakkalı işleten adam da sizin ve benim kadar ya da daha fazla çalışıyor. Ne kadar çıktı elde ediyor? Ne yaptığınız, kiminle yaptığınız. Nasıl yaptığınız, ne kadar çok çalıştığınızdan çok daha önemli, değil mi? Çıktılar, ortaya koyduğunuz işin kalitesine bağlı olarak doğrusal değildir. Çalışmanın doğru yolu bir aslan gibidir. Siz ve ben inek gibi değiliz. Bütün gün otlamamız gerekmiyor, değil mi? Aslanlar gibi avlanmamız gerekiyor. Hepçil gelişimimizde etoburlara otçullardan daha yakınız.

Joe Rogan:
Bunu veganlara söyleme.

Naval Ravikant:
Evet, üzgünüm. Bak, keşke tüm bu şeyler işe yarasaydı. Et yemek istemiyorum. Gelecek nesiller bize köle tacirlerinden daha kötü gözle bakacaklar, biliyorsunuz, çünkü soykırım hayvanlara yapıldı, ama yapay etin tadına bakacaklar ve daha sağlıklı olacaklar, gerçeğinden daha iyi, yani.

Joe Rogan:
İddiaya göre.

Naval Ravikant:
İddiaya göre. Ancak, modern bir bilgi çalışanı atleti olarak, entelektüel bir atlet olarak, bir atlet gibi işlev görmek istersiniz. Yani sıkı antrenman yaparsınız, sonra koşarsınız, sonra dinlenirsiniz, sonra yeniden değerlendirirsiniz. Bir geri bildirim döngüsü elde edersiniz, sonra biraz daha antrenman yaparsınız, sonra tekrar koşarsınız, sonra dinlenirsiniz, sonra tekrar değerlendirirsiniz. Her gün aynı süre oturarak doğrusal bir çıktı elde edeceğiniz fikri, makineler için geçerlidir. Makineler 9:00 ile 5:00 arasında çalışmalıdır. İnsanlar 9:00 ile 5:00 arasında çalışmak için yaratılmamıştır.

Joe Rogan:
Hayır, tüm kalbimle katılıyorum. Ama bu - birileri için çalışan insanlar için böyle bir seçenek yok.

Naval Ravikant:
Ne yazık ki sorun da bu, değil mi?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
İşte benim tweet fırtınam da burada başlıyor. Her şeyden önce, para kazanacaksanız ilk şey, zamanınızı kiralayarak zengin olamayacağınızdır. Saatte 3- 4 - 500 dolar alan avukatlar ve doktorlar bile zengin olmuyorlar çünkü yaşam tarzları yavaş yavaş yükseliyor -

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
- ve yeterince birikim yapmıyorlar. Emekli olacak paraları yok. Dolayısıyla yapmanız gereken ilk şey, bir işletmenin bir parçasına sahip olmanızdır. Finansal özgürlüğünüzü kazanmak için bir sahip, yatırımcı, hissedar ya da inşa ettiğiniz bir marka olarak öz sermayeye sahip olmanız gerekir.

Joe Rogan:
Evet. Kendiniz için çalışmakla ilgili söylediğiniz bir başka şey beni gerçekten çok etkiledi. 50 ya da 100 yıl sonra, gelecekte neredeyse herkesin kendisi için çalışacağını düşünüyorsunuz. Sizin de belirttiğiniz gibi, bilgi çağı sanayi çağını tersine çevirecek.

Naval Ravikant:
Evet. Avcı toplayıcı zamanlara geri dönerseniz, nasıl evrimleştiğimizi, temelde kendimiz için çalıştık. Kabileler içinde iletişim kurduk ve işbirliği yaptık, ancak her avcı, her toplayıcı kendi başına durdu ve daha sonra aile biriminin kaynaklarını birleştirdi. Ama patron, hiyerarşi, hiyerarşi, hiyerarşi yoktu.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Üçüncü orta kademe yönetici gibi olduğunuz bir yer. Çiftçilik çağında, çiftlikleri işletmek zorunda olduğumuz için biraz daha hiyerarşik hale geldik, ancak bunlar bile hala çoğunlukla aile çiftlikleriydi. Fabrikalarla birlikte endüstriyel çalışma, binlerce insanın tek bir şey üzerinde birlikte çalıştığı ve patronların programlara ve ortaya çıkma zamanlarına sahip olduğu bu modeli yarattı. Gerçek şu ki, eğer gitmek zorundaysanız, ne kadar zengin olduğunuz umurumda değil. Wall Street'in en iyi bankacılarından biri olmanız da umurumda değil. Eğer gitmek zorundaysanız - Birisi size ne zaman işte olacağınızı, ne giyeceğinizi ve nasıl davranacağınızı söylemek zorundaysa, özgür bir insan değilsiniz demektir.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Aslında zengin değilsiniz. Yani artık her şeyin istihdam ve işle ilgili olduğunu düşündüğümüz bir modelin içindeyiz. Ve bunun özünde de başkası için çalışmam gerektiği yatıyor. Ama bilgi çağı bunu yıkıyor. Ronald Coase burada kıyısı olan bir ekonomist ve çok ünlü bir teoremi var ama temelde bir şirketin neden bu büyüklükte olduğunu anlatıyor. Bir şirket neden on kişi yerine bir kişidir, yüz kişi yerine bin kişidir. Bu da dış işlem maliyetleri olan iç işlem maliyetleri ile ilgilidir. Diyelim ki bir şey yapmak istiyorum - diyelim ki bir ev inşa ediyorum ve birinin gelip keresteyi sağlamasına ihtiyacım var. Ben bir geliştiriciyim, değil mi? Bunun şirketimin bir parçası olmasını ister miyim? Yoksa harici bir sağlayıcı mı olmasını isterim? Bunların çoğu, bu işlemi dışarıdan biriyle yapmanın içeriden biriyle yapmaktan ne kadar zor olduğuna bağlıdır. Sözleşmeyi her seferinde dışarıdan yapmak çok zorsa, bunu şirket içine getiririm. Dışarıdan yapmak kolaysa ve tek seferlik bir şeyse, bunu evin dışında tutmayı tercih ederim. Bilgi teknolojisi bu işlemlerin dışarıda yapılmasını giderek daha kolay hale getiriyor. İnsanlarla iletişim kurmak çok daha kolay hale geliyor. Gig ekonomisi, size küçük miktarlarda para gönderebilirim, sizi bir uygulama aracılığıyla işe alabilirim, daha sonra size puan verebilirim. Yani firmanın atomize olduğunu görüyoruz. Firmaların optimal büyüklüğünün küçüldüğünü görüyoruz. Bu en bariz şekilde Silikon Vadisi'nde görülüyor. Tonlarca ve tonlarca startup sürekli olarak ortaya çıkıyor ve büyük şirketlerden küçük iş parçalarını koparıp onları devasa pazarlara dönüştürüyor. Craigslist'teki küçük tatil kiralama pazarı gibi görünen şey şimdi birdenbire Airbnb'ye dönüştü. Bu sadece bir örnek.

Joe Rogan:
Bu harika bir örnek.

Naval Ravikant:
Ancak bundan 10, 20, 50 ya da 100 yıl sonra yüksek kaliteli işlerin mevcut olacağını göreceğimizi düşünüyorum. Uber şoförlüğünden bahsetmiyoruz, süper yüksek kaliteli işlerin, sabah uyandığınızda telefonunuzun çalacağı ve geçmişte çalışmış ya da size yönlendirilmiş kişilerden beş farklı iş alacağınız bir iş tarzında mevcut olacağından bahsediyoruz. Bu biraz Hollywood'un bir proje için nasıl organize olduğuna benziyor, projeyi alıp almayacağınıza siz karar veriyorsunuz. Sözleşme hemen orada yapılıyor. Belli bir miktar ödeme alıyorsunuz. Her gün ya da her hafta puan alıyorsunuz. Parayı teslim alıyorsunuz. Ve sonra işiniz bittiğinde, onu kapatıyorsunuz ve Tahiti'ye ya da önümüzdeki üç ayı nerede geçirmek istiyorsanız oraya gidiyorsunuz. Bence akıllı insanlar internetin bunu mümkün kıldığını anlamaya başladılar bile. Ve kendi programlarına göre, kendi zamanlarında, kendi yerlerinde, kendi arkadaşlarıyla, kendi yöntemleriyle giderek daha fazla uzaktan çalışmaya başlıyorlar. Ve aslında en üretken olduğumuz alan da bu. Dolayısıyla bilgi devrimi iletişim kurmayı, bağlantı kurmayı ve işbirliği yapmayı kolaylaştırarak kendimiz için çalışmaya geri dönmemizi sağlıyor. Ve bu benim en büyük hayalim. Bir şirket yönettiğimde ve çalışanlarım olduğunda bile, bu insanlara her zaman "Hazır olduğunda şirketini kurmana yardım edeceğim" derim. Çünkü bence bu en büyük hedef. Belki herkes oraya ulaşamayabilir ama 10 ya da 20 kişilik bir şirkette çalışmak bile 1.000 ya da 10.000 kişilik bir şirkette çalışmaktan çok daha iyidir. Dolayısıyla, hepimizin bir fabrikada, bir makinenin dişlileri gibi uzmanlaşmış ve ezber ya da talimatla bir şeyler yapmak zorunda olduğumuz fikri ortadan kalkacak ve görevleri yerine getirmek için yola çıkan yaratıcı bireylerden oluşan küçük gruplar olmaya geri döneceğiz. Ve bu görevler tamamlandığında, paramızı topluyoruz, derecelendiriliyoruz ve sonra dinlenip bir sonraki sprint için hazır olana kadar yeniden değerlendiriyoruz.

Joe Rogan:
Şirketlerin büyüklüğüne göre mutluluk üzerine yapılmış bir çalışma var mı?

Naval Ravikant:
Farkında olduğumdan değil, ama benim için çok açık. Çok açık. Ne kadar küçük, ne kadar mutlu bir şirket olursanız, ilişkileriniz o kadar insani olur.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ne kadar az kuralla çalışırsanız o kadar esnek ve yaratıcı olursunuz. Sırf birden fazla şey yapabildiğiniz için daha fazla insan muamelesi görürsünüz.

Joe Rogan:
Evet. Bu da beni bugünlerde sürekli gündeme gelen evrensel temel gelir konusuna getiriyor.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
- otomasyon kıyameti. Başkanlık için yarışan Andrew Yang tarafından bu şekilde tasvir ediliyor. Oturup kendisiyle bu konuyu konuştum, çok ilgi çekici. Ve çok zeki bir adam. Kendisi de bir girişimci. Otomasyondan ve bunun nasıl büyük miktarda işi ortadan kaldıracağından ve insanları zor durumda bırakacağından bahsetmeye başladığında, geleceği düşünen bir adam olduğunuzu biliyorum.

Naval Ravikant:
Bu konuda popüler olmayan bir bakış açısı getireceğim.

Joe Rogan:
Tamam.

Naval Ravikant:
Bence bu, olmayan bir soruna bulunmuş bir çözüm değil. Bunu otomasyonun zamanın başlangıcından beri gerçekleşiyor olması anlamında söylüyorum. Elektrik ortaya çıktığında, bu pek çok insanı işsiz bıraktı.

Joe Rogan:
Öyle mi?

Naval Ravikant:
Değil mi? Bir sürü insan kovalarla su taşıyor, lambalar yakıyor ve bu tür şeyler yapıyor.

Joe Rogan:
Fabrikalarla ilgili endişe de buydu.

Naval Ravikant:
Evet. Karın kasları. Her şey. Kelimenin tam anlamıyla ortaya çıkan her şey.

Joe Rogan:
Matbaayı bile, değil mi?

Naval Ravikant:
Kesinlikle. Bu da insanları yeni yaratıcı işler için serbest bırakıyor. Soru şu değil: Otomasyon işleri ortadan kaldıracak mı? Sonlu sayıda iş yoktur.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Taş devrinden beri var olan aynı işleri oturup bölüşmüyoruz. Açıkçası yeni işler yaratılıyor ve bunlar genellikle daha iyi işler, daha yaratıcı işler. Asıl soru şu: Bu geçiş ne kadar hızlı gerçekleşecek? Ne tür işler ortadan kalkacak? Ne tür işler yaratılacak? İleriye bakarak ne tür işlerin yaratılacağını tahmin etmek imkansız. On yıl önce size podcast yayıncılığının bir iş olacağını ya da video oyunları oynamanın bir iş olacağını ya da video oyunları hakkında yorum yapmanın bir iş olacağını söyleseydim, bana gülüp geçerdiniz.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bunlar saçma sapan işler. Ama yine de buradayız. Yani toplum her zaman yeni işler yaratacak, medeniyet yeni işler yaratacak, ancak bu işlerin ne olduğunu tahmin etmek imkansız. Asıl soru şu: Bu geçiş ne kadar hızlı gerçekleşiyor? Gerçek şu ki, herkes otomasyon kıyametinden bahsedip dursa da, rekor düzeyde düşük işsizlik nerede yaşandı? Bunu açıklayın. Geçiş nerede?

Joe Rogan:
Donald Trump! Bu kadar.

Naval Ravikant:
Tek söylediğim, rakamlarda bunu göremiyorum. Bunun gerçekten gerçekleştiğini görmüyorum.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Asıl soru, insanları ne kadar çabuk yeniden eğitebilirsiniz? Yani bu bir eğitim sorunu. UBI ile ilgili sorun - UBI ile ilgili birkaç sorun var. Birincisi, doğrudan sosyalizme doğru kaygan bir kayma yaratıyorsunuz, değil mi? İnsanlar kendilerine oy vererek para kazanmaya başladıkları anda, demokrasiyle birleştirin.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
En alttaki 51'in de oy vermesi an meselesi. Her şey ilk 40 sıraya.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve bu sadece - Kaygan eğime göre, safsata bir saçmalık değildir. İnsanların bunu söylemeyi sevdiğini biliyorum, ama bunu iyice düşünmemişler. Ancak bir demokraside böyle bir doğrudan transfer mekanizmasına sahip olmaya başladığınız anda, temelde ekonomik büyümenin motoru olan kapitalizmle oynamış olursunuz. Aynı zamanda girişimcileri dışarı çıkmaya zorluyor ya da onlara buraya gelmemelerini söylüyorsunuz. Benim 15 bin dolar için gördüğüm tahmine göre, herkes için temel geliriniz mevcut GSYH'nin dörtte üçü kadar olacaktır. Ve tabii ki tüm girişimciler kaçtığı için GSYİH küçülecektir. Yani aslında ülkeyi iflas ettirmiş olursunuz. UBI ile ilgili bir başka sorun da şu: Şansları yaver gitmeyen insanlar sadaka peşinde değiller. Mesele sadece para değil. Aynı zamanda statüyle de ilgili. Anlamla ilgili. Size para vermeye başladığım ve sizi yardıma muhtaç hale getirdiğim anda statünüzü düşürmüş, sizi ikinci sınıf vatandaş haline getirmiş olurum. Bu yüzden size anlam vermek zorundayım. Anlam da eğitim ve kabiliyetle gelir. Bir adama balık tutmayı öğretmelisiniz, çürümüş artıklarınızı önüne atıp "Al, artıkları ye" dememelisiniz. Yani anlam sorununu çözmüyor. Ve son olarak, herkese 15 bin dolar dağıtmak saçmalık, insanları test etmek istiyorsunuz. Bunu size ve bana vermek için bir neden yok. Böylece kimin ihtiyacı olup olmadığını anlamak zorunda olduğunuz sosyal yardım sistemine geri dönersiniz. Bence daha iyi bir yol, sahip olmanız gereken bir dizi temel madde hizmeti oluşturmamız ve bunları teknoloji tabanlı otomasyona bol miktarda sağlamamızdır. Yani temel barınma, temel gıda, temel ulaşım, yüksek hızlı internet erişimi, cebinizde bir telefon olsun. Bunlar insanlara vermek isteyeceğiniz türden şeyler. Ve son olarak, otomasyon oranı açısından, insanları çok hızlı bir şekilde eğitebileceğimizi düşünüyorum. Bugün sahip olduğumuz efsanelerden biri de yetişkinlerin yeniden eğitilemeyeceğidir. Eğitimi, okula gittiğiniz, üniversiteden çıktığınız ve işinizin bittiği bir şey olarak görüyoruz. Artık eğitim yok. Ama bu yanlış. Tüm bu harika çevrimiçi eğitim kampları ve kodlama okulları ortaya çıkıyor, hatta artık oraya gitmeniz için size ödeme yapanlar bile var. İnsanları ve kitleleri eğitebilir ve onları yaratıcı meslekler için eğitebilirsiniz. Yapay zekanın programlamayı otomatikleştirmesinden bahseden insanlar - ben hiç ciddi kod yazmadım. Kodlama düşünmektir, düşünmenin otomatik yapısıdır. Ve YZ, insanlar kadar iyi ya da onlardan daha iyi programlayabilen, dünyayı ele geçiren bir YZ'dir. Bu oyunun sonu. Bu insan türünün sonu. Ben de size bunun neden gerçekleşmeyeceğine dair argümanlar sunabilirim. Düşünen insanlar - ve bu tartışmada bazı çok ünlü insanların karşı tarafa geçtiğini biliyorum, ancak General A.I.'ye yakın bir yerde değiliz. Bu konuda endişelenmenize gerek yok.

Joe Rogan:
Bizim hayatımızda bile mi? Gerçekten mi?

Naval Ravikant:
Çok abartılı. Bu başka bir şey, Cassandra kompleksinin bir kombinasyonu. Bilirsiniz, Tanrı kompleksi ile birlikte dünyanın sonu hakkında konuşmak eğlencelidir, dini kaybetmiş insanlar gibi, bu yüzden bir tür tarihin sonunda anlam arıyorlar.

Joe Rogan:
Tamam, tamam. Tamam.

Naval Ravikant:
Yapay zekanın yakın zamanda geleceğini düşünmememin nedeni, bugün yapay zeka olarak adlandırılan alandaki ilerlemelerin çoğunun dar yapay zeka dediğimiz şey olması. Bunlar, ekrandaki nesnenin ne olduğunu veya sinyali ve tüm bu gürültüyü nasıl bulacağınızı anlamak için gerçekten örüntü tanıma makine öğreniminde. Yaratıcı düşünme dediğimiz şeye yaklaşan hiçbir şey yok. Aslında genel zekayı modellemek için her türlü sorunla karşılaşırsınız. Birincisi, beynin nasıl çalıştığını hiç bilmiyoruz. İkincisi, bırakın insan beynini, bir paramecium ya da amipi bile modelleyemedik. Üçüncüsü, tüm hesaplamanın hücresel düzeyde, nöron düzeyinde gerçekleştiği varsayımı var, oysa doğa çok cimri. Elindeki her şeyi kullanır. Hücre içinde hesaplama yapan ve hesaba katılmayan çok sayıda akıllı makine var. Ve en iyi tahminlere göre Moore Yasası ile bir hücrenin içinde olup bitenleri mükemmele yakın bir şekilde simüle edebilmemiz için 50 yıl, hücrelerin içini simüle edebilen bir beyin inşa edebilmemiz için ise muhtemelen 100 yıl geçmesi gerekecek. Dolayısıyla, nöronların açık ya da kapalı olduğunu modelleyeceğim ve bunu insan beynini inşa etmek için kullanacağım demek aşırı basitlik olur. Dahası, genel zeka diye bir şey olmadığını öne sürebilirim. Her zeka, algıladığı çevre bağlamında bağlamsaldır. Çevresindeki ortam içinde gelişir. Bu yüzden bence genel yapay zekayı savunan pek çok insan ispat yükünün kendilerinde olduğunu düşünüyor. Genel yapay zekaya yaklaştığımızı gösterecek hiçbir şey görmedim. Bunun yerine, büyük miktarda veri kullanarak deterministik kapalı küme sonlu problemleri çözüyoruz, ancak bundan bahsetmek seksi değil.

Joe Rogan:
Hücrelerin gerçek yeteneklerini yansıtmaktan mı yoksa gerçek mekanizmayı yeniden yaratmaktan mı bahsediyorsunuz? Hücrelerin ve biyolojik organizmaların içinde neler olup bittiği gibi.

Naval Ravikant:
Evet, zekanın nasıl çalıştığını bilmiyoruz.

Joe Rogan:
Doğru. Bilmiyoruz.

Naval Ravikant:
Hiçbir fikrimiz yok. Dolayısıyla yapay zeka yaklaşımlarının çoğu temelde beynin nasıl çalıştığını modellemeye çalışacağımızı söylüyor. Ancak bunu nöron düzeyinde modelleyerek şu nöron açık, şu nöron kapalı diyorlar.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Sinyallerini birleştiriyorlar. Ama diyorum ki, nöron hücre içinde bir hücredir. Nöronu çalıştıran ve aynı zamanda zeka aygıtının bir parçası olan tüm bu mekanizma işliyor. Bunu öylece görmezden gelemezsiniz. Hücre içi seviyesine kadar modellemek zorundasınız.

Joe Rogan:
Aynı zamanda biyolojik organizmanın kendisinin de bir parçasıdır.

Naval Ravikant:
Aynen öyle.

Joe Rogan:
Ve biyolojik organizmanın yemek ve dinlenmek gibi tüm bu ihtiyaçları vardır.

Naval Ravikant:
Aynen öyle.

Joe Rogan:
Bir denge var. Ancak tüm bunları ortadan kaldırdığınızda, bunların hiçbiri olmadığında ve her şey sadece hesaplamalardan ibaret olduğunda ve öyle bir noktaya geliriz ki, ister bilgisayar diyelim, ister yarattığımız bir şey olsun, ama hareketli bir şey olması gerekmez, hatta yarattığınız bir şey bile dünyada mevcut olan neredeyse tüm bilgileri depolar, tüm kalıpları, tüm düşünceleri, şimdiye kadar yaşamış tüm büyük insanların, tüm yazarların, herhangi bir şey yayınlamış tüm insanların, herhangi bir söz söylemiş tüm insanların tüm kalıplarını depolar. Onların tüm düşüncelerini, tüm karşı düşüncelerini, tüm çelişkilerini depolar, mantığı, aklı ve bir tür gelecek duygusunu uygular ve bu kalıpları geliştirmeye başlar ve sonra da kendisine sağlanan bilgilere dayanarak kendi başına hareket etmeye başlar.

Naval Ravikant:
Öncelikle tüm bu bilgileri tutabilecek bir insan beyni yapısını gerçekten simüle etmeniz gerekir. Temelde on binlerce beyin değerinde bilgi ile işiniz biter.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Önümüzdeki on, iki ya da üç yıl içinde bir beyin bile inşa edemeyiz.

Joe Rogan:
Gerçek bir fiziksel beyin açısından evet, ama bir beynin yeteneklerini yeniden yaratan bir şeye ne dersiniz?

Naval Ravikant:
Dediğim gibi, doğa cimridir. Yani elimizde tüm bu verileri tutabilecek üç kiloluk [duyulmuyor 0:37:39] bir nesne var. Doğa, oraya nasıl ulaşacağımızı evrimleştirmede çok etkili oldu. Bilgisayarların, beynin holografik yapısı gibi pek çok farklı şekilde hatırlayabildiği bu karmaşıklıkla bu miktarda veriyi tutabileceklerini sanmıyorum. Ve sonra bir canlıyı gerçek bir ortamda geri bildirim sınırları dışında zeki olacak şekilde evrimleştirebileceğinizi sanmıyorum. Mesela, eğer bir insanı evrimleştirirseniz - eğer bir insanı dışarıdan hiçbir girdi olmadan beton hücrede yetiştirirseniz, gerçek dünyadan hiçbir geri bildirim alamaz.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Düzgün bir şekilde evrimleşemezler. Bu yüzden bence sadece bilgiyi bir şeyin içine boşaltmak yeterli değil. İçinde çalışacağı, geri bildirim alacağı bir ortam olmalı. Bir bağlama sahip olması gerekir.

Joe Rogan:
Ama bu biyolojik değil mi? Demek istediğim, insanların biriktirdiği tüm bilgilere ve öğrendikleri derslere sahipseniz ve bunları bilgisayara programlarsanız. Mesela, satrançta birini yenebilen bir bilgisayarı ele alırsak, asıl soru şuydu: Peki, onu Go oyununda birini yenebilecek bir yapay zeka haline getirebilir miyiz? Ki bu satrançtan çok daha karmaşık bir oyun. Bunu da nasıl yapacaklarını buldular. Ve bu büyük bir şok oldu, değil mi?

Naval Ravikant:
Bunlar hala insan yapımı çok kapalı sınırlı oyunlar. Sınırsız yaşam oyununa giden yolda değiller. Tamamen yapaydırlar.

Joe Rogan:
Ama bu - Go, bu sizi biraz duraksatmadı mı?

Naval Ravikant:
Birazcık. Go, League of Legends ya da Fortnite gibi oyunlar tamamen deterministik değildir.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Ancak bunlar hala çok yapay ya da çok sınırlı oyunlar. Go oyununda iyi olmanız, birdenbire nasıl harika şiir yazacağınızı bulabileceğiniz anlamına gelmez.

Joe Rogan:
Doğru. Yaratıcılık kesinlikle korkulan bir şey.

Naval Ravikant:
Yaratıcılık son sınırdır. Dolayısıyla otomasyonun, yeterince uzun bir süre içinde, yaratıcı olmayan her işin ya da yaratıcı olmayan her işin yerini alacağına inanıyorum. Ama bu harika bir haber. Bu, tüm temel ihtiyaçlarımızın karşılandığı anlamına geliyor. Geriye yaratıcı olmak kalıyor ki bu da aslında her insanın istediği şey.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Yani, şu anda ne yapıyorsun?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bu yaratıcı bir iş.

Joe Rogan:
Elbette. Bu da bizi anlam ve evrensel temel gelir fikrine geri götürüyor. Bence birine yılda $15,000 verme fikri, insanların işsizlik maaşı almasından endişe edilmesine neden olmaz. Hayatta hiçbir anlamı olmayan bir sürü cansız insan olacaktır. Ancak fikir şu ki, yılda $15,000 ve buna katıldığımdan emin değilim, bunu desteklemiyorum bile. Ancak yılda $15,000 size sadece hayatınızı idame ettirmeniz için gerekenleri sağlayacaktır. Size yiyecek verir. Size barınak sağlayacaktır.

Naval Ravikant:
15'te durmayacak, çünkü insanlar - yani, 15 gibi -

Joe Rogan:
İnsanlar daha fazlasını talep edecek.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Brad Sanders da -

Naval Ravikant:
15, 16, 17, 18, 19 —

Joe Rogan:
Yılda $45,000 istiyorum. Bu şirketler çok büyük. Evet, bu olabilir.

Naval Ravikant:
Durmaz. İflasa kadar gider.

Joe Rogan:
Endişe, sosyalizme kayıştır.

Naval Ravikant:
Bu çok açık.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Yani, eğer çalışmıyor olsaydım ve 15 maaşımı alıyor olsaydım, bana 20 ya da 25 verecek olan adama seve seve oy verirdim. Bu sadece sağduyu. Bunu yapmamak aptallık olur.

Joe Rogan:
Etik ya da şefkatli kapitalizm diye bir şeyin varlığına inanmayan insanlara ne diyorsunuz? Bugün Marksizmi benimseyen pek çok insan var ve kapitalizmin insanları mahvettiğine ve orta sınıfı ortadan kaldırdığına inandıkları bir tür sosyalist toplumu benimsiyorlar.

Naval Ravikant:
Kapitalizmle ilgili mutlak sorunlar var. Tekellerin bir sorun olduğunu düşünüyorum. Ahbap çavuş kapitalizminin bir sorun olduğunu düşünüyorum, ancak hükümet, bilirsiniz, bir şekilde onlarla yatağa giriyor ve bir şeyleri zorluyor. Bence bankerler topluma gerçekten tecavüz ettiler ve geri kalanımız da bunun acısını çekiyor.

Joe Rogan:
Kelimenin tam anlamıyla.

Naval Ravikant:
Evet, öyle. Esasen kazançları özelleştirdikleri ve kayıpları toplumsallaştırdıkları büyük riskler aldılar. Bu yüzden başarısız olduklarında, temelde kurtarıldılar ve diğer herkesi iflas ettirdiler. Yani kapitalizm gerçekten kötü bir isim aldı. Serbest mübadele, serbest piyasalar hakkında konuşalım. Serbest piyasalar ve serbest mübadele, ilk insanın ateş yaktığı ve birisinin bir geyikle gelip "Hey, eğer canım senin ateşinde pişerse, birazını seninle paylaşırım" dediği zamandan beri insanların doğasında var. Yani emeğin uzmanlaşması, ticaret yaparız, bu insan türünün doğasında vardır. Temel matematik muhasebeden, borç ve alacakların kaydını tutmaktan vb. gelir. Serbest ticaret yapabilmemiz gerekiyor. Kapitalizme yönelik doğru eleştiri, fırsat eşitliği sağlamadığı zamandır. Dolayısıyla her zaman fırsat eşitliği sağlamak için çaba göstermeliyiz. Ancak insanlar bunu eşit sonuç ile karıştırıyor. Eşit sonuçlara sahip olduğunuzda, bu sadece şiddet yoluyla uygulanabilir. Çünkü farklı insanlar - özgür insanlar farklı seçimler yaparlar. Ve farklı seçimler yaptıklarında, farklı sonuçlara sahip olurlar. Eğer kötü seçimlerinin sonuçlarına katlanmalarına ya da iyi seçimlerinin ödüllerini almalarına izin vermezseniz, o zaman şiddet yoluyla zorla yeniden dağıtım yapmış olursunuz. Şiddet olmadan var olan sosyalist - çalışan sosyalist örneklerin olmaması ilginçtir. Temelde birinin elinde silahla ortaya çıkıp "Tamam, bunu yapmana izin yok. Bunu şu kişiye teslim et." Bu podcast'i yapmamın nedenlerinden biri de herkesin zengin olabileceğine inanmam. Herkesin. Bu sıfır toplamlı bir oyun değil. Pozitif toplamlı bir oyun. Yepyeni bir şey yaratırsınız, bunu benim yarattığım yepyeni bir şeyle değiştirirsiniz, ikimiz için de daha yüksek fayda olur. Yaratılan değerin toplamı pozitiftir. Statü gibi değil, sen daha yukarıdasın, ben daha aşağıdayım; sen başkansın, ben başkan yardımcısı olmalıyım; sen artı birsin, ben eksi birim. Sıfırı iptal etmeli. Hepimiz pozitif ve etik oyunlar oynamalıyız. Sorun, kapitalizmin adını lekeleyen bu yağmacılar yüzünden, ama sonra sosyalistler geliyor ve "Bütün sistemi yakın" diyorlar.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Tüm sistemi yakıp yıkarsanız sonumuz Venezuela ya da eski Sovyetler Birliği gibi olur. Bir deri bir kemik kalmış gençlerin yemek için sokaklarda kedi avladığı başarısız bir sosyalist devlet olmak istemezsiniz, değil mi? Bazı yerlerde olan tam anlamıyla budur. Dolayısıyla bizi buraya getiren ilerleme motorunu yok etmemenin çok önemli olduğunu düşünüyorum.

Joe Rogan:
Evet, sosyalizmin henüz işe yaramadığı, sadece doğru şekilde yapmamız gerektiği fikri. Eğer doğru yaparsak - Hiç [duyulmuyor 0:43:49] yaptınız mı?

Naval Ravikant:
Doğru. 100 milyon borç ve -

Joe Rogan:
Evet. Evet.

Naval Ravikant:
Denemeye devam edelim.

Joe Rogan:
Dünyanın her yerinde. Evet. Ve her seferinde -

Naval Ravikant:
Kesinlikle.

Joe Rogan:
- uygulandı. Hiç sosyalist biriyle sohbet ettiniz mi? Sen -

Naval Ravikant:
Birçok kez. En iyi arkadaşlarımdan bazıları sosyalisttir.

Joe Rogan:
Gerçekten mi?

Naval Ravikant:
Gerçekten içine giriyoruz. Evet.

Joe Rogan:
Peki bu ne anlama geliyor - yani, zorlayıcı bir bakış açısına sahip olan var mı?

Naval Ravikant:
Bence gerçekten sosyalizm kalpten gelir, değil mi? Hepimiz sosyalist olmak isteriz. Kapitalizm kafadan gelir çünkü her sistemde her zaman hilekarlar vardır.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve bir sistemde teşvikler vardır. Yani gençken, eğer sosyalist değilseniz, kalbiniz yoktur. Yaşlandığınızda, kapitalist değilseniz kafanız da yoktur, değil mi?

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Enine boyuna düşünmemişsiniz. Bu yüzden nereden geldiğini anlıyorum. Nassim Taleb'in [duyulmuyor 0:44:24] bu konudaki şu sözünü hep sevmişimdir: "Ailemle birlikteyken komünistim. Yakın arkadaşlarımla sosyalistim. Bilirsiniz işte. Eyalet düzeyindeki politikalarımda Demokratım. Daha üst düzeylerde ise Cumhuriyetçiyim. Federal düzeyde ise özgürlükçüyüm." Doğru mu? Yani temel olarak, farklı çıkarlara sahip insanları bir araya getirdiğiniz grup ne kadar büyük olursa, güven o kadar az olur, hile o kadar fazla olur, teşviklerin o kadar iyi hizalanması gerekir, sistemin o kadar iyi çalışması gerekir, kapitalizme doğru o kadar fazla gidersiniz. İçinde bulunduğunuz grup ne kadar küçükse; bir kibbutzdaysanız, komünistseniz, evinizdeyseniz, kabilenizdeyseniz, elbette sosyalist olun. Halalarımla, kardeşimle, kuzenlerimle, amcalarımla, annemle, ailemle.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ben bir sosyalistim. Sevgi dolu, mutlu, bütünleşmiş bir hayat yaşamanın doğru yolu budur.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ama yabancılarla uğraşırken, yani gerçek bir sosyalist olmak istiyorsanız, harika. Yarın tüm kapı ve pencerelerinizi açın.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Lütfen herkes istediğini alsın. Bakalım nasıl olacak.

Joe Rogan:
Evet. Bu gelir eşitsizliği fikri bana her zaman çok aldatıcı bir terim olarak gelmiştir. Gelir eşitsizliği.

Naval Ravikant:
Peki, bunu tersine çevirelim. Sonuç eşitsizliğinden kaynaklanıyor.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve sonuçtaki eşitsizliğin nedeni farklı seçimler yapmış olmanızdır. Şimdi tekrar geriye dönecek olursak, eğer bunun nedeni aynı fırsatlara sahip olmamanızsa, bu bir sorundur.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Dolayısıyla toplum her zaman insanlara eşit fırsatlar sunmaya çalışmalıdır. Örneğin temel gelir yerine, her dört yılda bir ya da altı yılda bir ya da her neyse, belki her on yılda bir, bir yıl ara verebileceğinizi ve tamamen yeniden eğitim almanız için size ödeme yapacağımızı söyleyen temel sosyal dokumuza yerleştirilmiş bir yeniden eğitim programımız olsaydı ne olurdu? Kazanç ve üretim gücü olan, umarım yaratıcı ve uzun vadeli bir meslek olan istediğiniz herhangi bir mesleğe girebilir ve kendinizi yeniden eğitebilirsiniz. Bu, toplum için her düzeyde, "Hayır, hayatının geri kalanında işsizlik maaşı alacaksın" demekten çok daha iyi olacaktır.

Joe Rogan:
Evet, o atı önce suya götürüp sonra içmesini sağlamanız gerekir.

Naval Ravikant:
İnsanları gerektirir -

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
- biraz çaba sarf etmek.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Değil mi? Hepimiz öylece oturamayız. Bu sadece [duyulmuyor 0:46:24] değil.

Joe Rogan:
Benim gelir eşitsizliğine bakış açım bu. Eşitlikte her zaman çaba vardır. Ve eşitlikte düşünce.

Naval Ravikant:
Aynen öyle.

Joe Rogan:
Sadece bazı insanlar takıntılıdır. Ve eğer bu insanlar başarılı olurlarsa, bu sizden çaldıkları anlamına gelmez. Bu sadece, bulundukları noktaya ulaşmak için gereken enerji ve çabayı harcadıkları anlamına gelir.

Naval Ravikant:
Ve şu anda insanların "ayrıcalıklı olduğun için böyle yapıyorsun" dediği pek çok erdem göstergesi var.

Joe Rogan:
Evet, bütün bunlar da ne?

Naval Ravikant:
En büyük ayrıcalık nedir biliyor musunuz? Hayattasınız. İnsanlığın 85%'si öldü.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Peki, ne kadar ayrıcalıklısınız? O zaman birinci dünyada yaşıyorsunuz, o zaman - bilirsiniz, dört uzvunuz var, vesaire. Yani bu tartışmayı sonuna kadar götürebilirsiniz. Bu saçma bir tartışma.

Joe Rogan:
Çok tuhaf bir ilerici argüman nedir? Irkla ilgili olduğu için her zaman gariptir, değil mi? Çünkü bana göre beyaz ayrıcalığı, her ne kadar kağıt üzerinde söylediklerine baksanız da, evet, evet, eminim polis tarafından taciz edilen daha fazla siyah insan vardır. Eminim dükkan sahipleri ve benzerleri tarafından şüpheli muamele gören daha fazla siyah insan vardır.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Ancak sorun insanlara kötü davranılmaması değil. Sorun, insanlara kötü davranan insanlardır. Sorun ırkçılıktır.

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Sorun, beyaz ya da her ne iseler öyle doğmayı istemeyen ve tacize uğramayan insanlar değil. Yani bu beyaz ayrıcalığı ya da erkek ayrıcalığı fikri ya da her neyse, sorun bu değil. Siz sadece altını çizdiğiniz bu sorunun mağduru olmayan birine bakıyorsunuz ama sorunun faillerine bakmıyorsunuz. Sadece var oldukları ve ciltlerinde daha az melanin bulunduğu ya da atalarının [duyulmuyor 0:47:59] farklı yerlerden geldiği için insanları fail haline getiriyorsunuz.

Naval Ravikant:
[Duyulmuyor 0:47:59] bir başkası tarafından -

Joe Rogan:
Bu ırkçı olmanın sinsi bir yoludur.

Naval Ravikant:
Bu sinsi bir - Evet. Evet, öyle. Sonra da ırkçı olamayacağınızı söylüyorlar. Beyaz olduğun için ırkçı değilsin.

Joe Rogan:
Bu doğru. Bu - bu çok komik. Eğer beyazlara karşı ırkçı olamazsanız. Bu -

Naval Ravikant:
Tamam, tamam. Tamam.

Joe Rogan:
Buldum -

Naval Ravikant:
Bu, ben sana vururken kıpırdama argümanının bir varyasyonu. Bilirsin, ben sana vururken mücadele etmeyi bırak.

Joe Rogan:
Ama bu çok aptalca. Irkçılığın ne demek olduğunu tamamen değiştirdin.

Naval Ravikant:
Ancak komik olan şu ki, ırkçı diye bağıranlar çoğunlukla azınlıklar değil.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Twitter'ıma, sosyal medyama ya da haberlerime baktığımda beyazın beyaza uyguladığı şiddeti görüyorum.

Joe Rogan:
Erdem sinyali.

Naval Ravikant:
Evet. Beyaza karşı beyaz şiddeti.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Çoğunlukla olan şey elitist beyazlar, mavi eyalet beyazları, üniversite eğitimli beyazlar, lise eğitimli beyazları, mavi yakalıları dövüyor - Devam eden bir beyaz yakalı mavi yakalı savaşı. Geri kalanımız da "ilginç bir şey" der gibi izliyor.

Joe Rogan:
Bu aynı zamanda yayın yapma becerisinin bir yan etkisi, değil mi? Twitter hesabı olan herkesin yayın yapabilmesi gibi. Facebook sayfası olan herkesin ahkam kesme ve bu uzun saçmalıklara sahip olma yeteneği var - onları okuduğunuzda insanların ortaya koyduğu bu büyük ifadeler. "Buna ne kadar zaman harcadın? Çocuklarına da bu kadar zaman ayırıyor musun?" gibi.

Naval Ravikant:
Ya da işin ya da -

Joe Rogan:
Ya da işinizi, hayatınızı, geleceğinizi ya da planlarınızı - biliyor musunuz? Günde ne kadar egzersiz yapıyorsun?

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Demek istediğim, bazı insanların Facebook paylaşımlarını okudum ve "Neredeyse hiçbir şey söylememek için harcadığınız çaba akıl almaz boyutlarda" dedim.

Naval Ravikant:
Diyelim ki insanlar yaratıcı.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bunu bir yapay zeka yapsın da görelim.

Joe Rogan:
Evet, bu doğru. Yaratıcı. Çok garip bir şekilde yaratıcı, değil mi? Çünkü yaratıcı ve insanlardan bir tepki almaya çalışıyorlar ve sosyal değerlerini yükseltmeye ya da sosyal totem direğindeki konumlarını yükseltmeye çalışıyorlar.

Naval Ravikant:
Bu sinyal vermektir. Ve kolay bir sinyaldir çünkü herkesin sizinle aynı fikirde olması gereken türden bir şeydir.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Çünkü kimse korkunç bir insan olarak görülmek istemez.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve buna karşı incelikli argümanlar geliştirmek çok zor ve bu sadece bir tür devam etmek.

Joe Rogan:
Haklısın. Ama aynı zamanda - bu - bazıları o kadar klişe ki Twitter'da kadın kılığına giren bir adam tanıyorum ama bunu yapıyor -

Naval Ravikant:
Sadece [duyulmuyor 0:51:02].

Joe Rogan:
- Belli ki.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Nedir bu, Tatyana ismi mi?

Naval Ravikant:
McGrath?

Joe Rogan:
McGrath. Evet.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Çok komik.

Naval Ravikant:
Eskiden [duyulmuyor 0:50:09].

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Bu aynı adam mı?

Naval Ravikant:
Sanırım öyle. Evet.

Joe Rogan:
Bu çok komik. Ben yapmadım. Hesabını kapatmışlar.

Naval Ravikant:
Sanırım aynısı. 100% emin değilim.

Joe Rogan:
Irklar arası gibi davrandığı için hesabını kapatmışlar.

Naval Ravikant:
Bu doğru.

Joe Rogan:
Yapmadılar -

Naval Ravikant:
Evet. Temelde tüm çılgın şeyleri söylüyor -

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
- insanların söylemesine izin verilmeyen şeyler. Ama o en çılgın versiyonunu söylüyor.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve bunun ne kadar normal olduğunu gösteriyor. Geçenlerde bir tweet gördüm, beyaz olmanın sorun olmadığını söylüyordu.

Joe Rogan:
Evet. Evet. Ve bir sürü insan aynı fikirde. Ama söylediklerine çok yakın.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
O kadar yakın ki, ince bir parodinin en sanatsal biçimi gibi.

Naval Ravikant:
Çünkü bunların yarısını değiştirirseniz, beyaz kelimesini siyah veya Asyalı ile değiştirirseniz.

Joe Rogan:
Aman Tanrım.

Naval Ravikant:
Üzerinize gönderecekleri linç güruhunu izleyin.

Joe Rogan:
Evet. Evet. Evet. Bu açıdan garip bir zaman, bu kadar çok gürültü var.

Naval Ravikant:
Eskilerin meşhur bir sözü vardır: "Seni kimin yönettiğini görmek istiyorsan, kimi eleştirmene izin verilmediğine bak."

Joe Rogan:
Mükemmel. Evet. Bu çok doğru, değil mi? Evet, doğru. Çok doğru. Bunun nereye gittiğini merak ediyorum. Gerçekten merak ediyorum. Merak ediyorum. Çünkü bu - YouTube sayfanız olsun, Twitter'ınız olsun ya da her ne yapıyorsanız yapın, sahip olduğumuz bu yeni bulunan yayın yapma yeteneği, söylemeye çalıştığınız şeyi bilinenlerden çok az anlayışla pek çok insana yaymak için yeni bulunan bu yetenek gibi görünüyor -

Naval Ravikant:
Bence bu aslında genel olarak harika bir şey.

Joe Rogan:
Evet, ben de öyle.

Naval Ravikant:
Çünkü artık bu, herhangi bir insanın gezegendeki herhangi bir başka insana herhangi bir zamanda yayın yapabileceği anlamına geliyor. Örneğin, totaliter bir diktatör iktidara gelse ve birisi yaşlı bir kadını döven bir faşisti dövse, bu anında yayınlanır. Anında bir öfke patlaması yaşanırdı. Yani bu anlamda, herhangi birinin kötü durumuna dikkat çekmeye yardımcı olur. Ancak şu anda, çeteleri bir araya getirmek için yeni keşfedilmiş bir güce sahip olduğumuz bir aşamadan geçiyoruz. Ve insanlar bununla nasıl başa çıkacaklarını bilmiyorlar. Dolayısıyla bir çete kurmak ve birilerine saldırtmak çok kolay hale geliyor.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Tüm bağlamı çıkarın. Mesela bu konuşmadan bile eminim ki insanlar bazı bölümleri çıkarıp sosyal medyaya koyacak ve birilerini öfkelendirmeye çalışacaklardır.

Joe Rogan:
Tabii ki.

Naval Ravikant:
Ve bu yüzden nasıl yapılacağını öğrenmek zorundasınız - Her şeyden önce, toplum bu öfke fikrini aşmalı. Bana göre öfkeli insanlar sosyal medyadaki en aptal insanlar. Bu insanları anında engelliyorum. Bu çok düşük seviyeli bir düşünce, değil mi? Bunlar bir çetenin piyadeleri. Eninde sonunda toplum bunu aşmak zorunda. Bunların hepsinin bağlamından koparılmış parçalar olduğunu anlamalıyız. Bunlar üzerinde oynanmış video klipler. Bunlar sadece bir şeye öfkelenmeye çalışan birileri. Sonunda bunlar da anti-mafya taktikleri olacak. Örneğin, birinin Twitter akışına girdiğimde, her şey siyasi atıp tutmalar, saçmalıklar ve komplo teorileriyle doluysa, bu kişiyle çalışmak ister miyim? Bu kişiyle iş birliği yapmak ister miyim? Bu kişiyle arkadaş olmak istiyor muyum? Zihinleri ıvır zıvırla dolu. Şimdi, onları suçlamak zorunda değilim. Bence insan beyni, tıklama yemi manşet haberleriyle doğrudan kafatasınıza enjekte edilen dünyanın tüm son dakika haberlerini 7/24 acil durumları absorbe etmek için tasarlanmamıştır. Bu tür şeylere dikkat ederseniz, iyi niyetli olsanız bile, aklınız ve bedeniniz yerinde olsa bile, sonunda sizi çıldırtacaktır. Bu Clockwork Orange'a geri dönüyor, bilirsiniz, gözleri açılıyor. Haberleri izlemeye zorlanır. Ama bence şu anda olan da bu, çünkü bunlar bağımlılık yapıyor, değil mi? Twitter, Facebook, Instagram, bunlar silah haline getirilmiş durumda. Sosyal istatistikçileriniz, bilim adamlarınız, araştırmacılarınız ve laboratuvar önlüklü insanlarınız var. Bizim neslimizin en iyi beyinleri sizi haberlere nasıl bağımlı hale getireceklerini düşünüyorlar.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve eğer buna kanarsanız, bağımlı olursanız, beyniniz yok olur. Ve bence bu modern mücadele, değil mi? Modern mücadele. Yani eskiden mücadele kabile mücadelesiydi. Arkadaşlarınızdan ve ailenizden oluşan bir kabileniz vardı, dininiz vardı, ülkeniz vardı, sadakatiniz vardı, milliyetiniz vardı. En azından bir anlamınız ve desteğiniz vardı. Ama şimdi, diğer kabilelere karşı mücadele ediyordunuz. Modern hayat çok özgürdü. Her şey atomize oldu. Tek başımızayız. Dairenizde tek başınıza yaşarsınız. Evinizde yalnız yaşarsınız. Ailen yakınlarda yaşamıyor. Arkadaşlarınız yakınınızda yaşamıyor. Herhangi bir kabile anlamınız yoktur. Artık dine inanmıyorsun. Artık ülkeye inanmıyorsun. Sorun yok. Bir sürü özgürlüğün var. Harika. Ama şimdi size saldırmaya geldiklerinde yalnızsınız ve karşı koyamıyorsunuz. Peki size nasıl saldırıyorlar? Hepsi iyi niyetli. Kapitalizmle savaşmıyorum, kapitalizmi seviyorum. Ama nasıl olduğuna bir bakın. Sosyal medya, sizi derisi yüzülen bir güvercin ya da tık, tık, tık, tık, tıklayacak bir fare gibi bağımlı hale getirmek için tüm mekanizmalara masaj yaptılar. Telefonu elinizden bırakamıyorsunuz. Gıda, şekeri aldılar ve onu silah haline getirdiler. Onu yemeye karşı koyamayacağınız farklı biçimlere ve çeşitlere soktular. İlaçlar, değil mi? İlaçları ve bitkileri aldılar ve onları sentezlediler. Onları öyle bir şekilde yetiştirdiler ki - bağımlısı oluyorsunuz, elinizden bırakamıyorsunuz. Porno, değil mi? Eğer genç bir erkekseniz, internette merak ediyorsunuz, libidonuzu tüketiyor ve artık gerçek hayatta toplum içine çıkmıyorsunuz çünkü inanılmaz derecede uyarıcı şeyler size geliyor. Video oyunları, insanları bağımlı yapmanın bir başka yolu. Yani, elinizde bu var - sizi bu şeylere bağımlı hale getirmek için çalışan büyük insan fabrikalarınız var ve siz tek başınıza duruyorsunuz. Dolayısıyla modern mücadele, bireylerin ilk etapta bu şeylere nasıl direneceklerini öğrenmeleri değildir. Kendi sınırlarınızı çizmek. Ve orada size yardım edecek kimse yok.

Joe Rogan:
Korkunç bir şey bu. Yani, öyle.

Naval Ravikant:
Yapmazsan şaşırırım.

Joe Rogan:
Bu, genç insanlar tarafından gidilmesi gereken yeni bir yol - bununla nasıl başa çıkılacağına dair bir harita, bir rehber kitap yok.

Naval Ravikant:
Bizim neslimiz geçiş nesli. Bence çocuklarımız bununla nasıl başa çıkacaklarını daha iyi bilecekler, çünkü bununla birlikte büyüyecekler. Umarım. Umarım.

Joe Rogan:
Ben de öyle umuyorum. Bugün insanlardan bazı saçma davranışlar görüyorsunuz. Bu çok yaygın. Dikkatinizi çekti mi bilmiyorum ama bir adam bir video hazırladı. Videoyu çekenin kendisi bile olmadığı ortaya çıktı, en azından söylediği bu değildi. Ama Nancy Pelosi'nin konuşmasını değiştirdiği ve onu sarhoşmuş gibi gösterdiği bir videoydu. Ve sonra bir grup insan bunu retweetledi, "Aman Tanrım. Bakın, sarhoş." Bunun üzerine online yayınlardan biri, bir web sitesi, onun izini sürdü ve onu ifşa etti. Meğer Afro-Amerikan Trump hayranı bir gündelikçiymiş ve bunu yapmanın komik olacağını düşünmüş. Ve hatta - en azından ona göre - bunu Facebook sayfasına bile koymadığı ortaya çıktı. Daha da rahatsız edici olan, Facebook'un bu web sitesine bilgilerini vermiş olması.

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Ne için? İnsanları sarhoş gösteren komik bir şey yaptığı için mi? Benim hakkımda bunlardan milyonlarca var. Yani, onları bulabilirsin. Yani -

Naval Ravikant:
Bence Facebook, Twitter ve diğer sosyal medya platformları bu tür faaliyetlerle ağır çekimde intihar ediyorlar.

Joe Rogan:
Yine de çarpıcı bir taneydi.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Parodi bir video yaptı ya da kurguyla birini aptal durumuna düşürdü diye emekçi olan bu adamdan vazgeçeceklerini.

Naval Ravikant:
Şimdi, temel olarak, medya hoşlanmadığı kişilerin peşine düşmeyi kendi işi olarak görüyor.

Joe Rogan:
Evet, bu konuda medyayı tırnak içinde kullanıyorum.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Bunun New York Times'ın yapacağı bir şey olduğunu sanmıyorum.

Naval Ravikant:
Hayır, hayır.

Joe Rogan:
Her şey mümkün, ama -

Naval Ravikant:
Ama medya giderek daha çaresiz hale geliyor, değil mi? Çünkü internetten önce her kasabada iki yerel gazete ve iki yerel haber kanalı, yani her kasabada bir televizyon kanalı vardı. Sonra CNN ortaya çıktı ve 7/24 haber yayını yapmaya başladı. Ve sonra internet ortaya çıktı, bu tabuta çakılan son çiviydi. Çünkü internetin yaptığı şey, aslında haber olan bir gerçek varsa, bunu hemen dağıtabilirsiniz demekti. Twitter'a girebilir, Facebook'a girebilir, Google Haberler'de binlerce kez yeniden basılabilir. Bilirsiniz, Google News'e girersiniz, tamam, bir haber izleyin, hangi kaynak ve 3000 başka makale. Çok fazla, değil mi?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Böylece haberler metalaştı. Böylece tüm haber medyası fikir ve eğlence pazarlamaya dönüştü.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Artık amigolar, şok birlikleri, uygulayıcılar ve konuşan kafalar arasında bir çeşitleme haline geldiler. Yani bunlar artık kabile. Bunlar kabileleri için sinyal veren propaganda makineleri değil. Bu sağ kanat, bu sol kanat, değil mi? Bir Alt sağ var, bir Kontrol solu var ve ikisi de çeşitli medya organlarını ve memlerini kullanarak savaşıyorlar. Yani temelde bu haber kuruluşlarından birinin bir kişiyi ifşa ettiğini gördüğünüzde, bu bir tankın bir askeri ezmesi gibi bir şeydir. Değil mi? Olan biten bu. Bu sadece bir savaş. Dolayısıyla artık tarafsız medya yorumcusu diye bir şey kalmadı. Gazeteciliğin sahip olduğu nesnellik yanılsaması kayboldu. Artık herkesin dinleyeceği Walter Cronkite gibi bir adam yok.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Artık sadece şok birlikleri birbirleriyle savaşıyor.

Joe Rogan:
Bu nasıl olacak? Bunu hiç düşündünüz mü?

Naval Ravikant:
Evet, birazcık. Yani internetin yaptığı şey - Bunların çoğu internet kaynaklı. İnternetin yaptığı şey, internetin her şey için bir ya da iki dev toplayıcı yaratmasıdır. Tek bir taksi durağı, tek bir e-ticaret mağazası, tek bir arama motoru, arkadaşlar ve aile için tek bir sosyal medya sitesi, iş için tek bir site, vesaire. Yani internet, her şey için tek bir büyük [duyulmuyor 0:59:16] yarattığı bu dev toplayıcıdır ve milyonlarca ve milyonlarca bireyden oluşan atomize bir uzun kuyruk yaratır. Ortadaki orta büyüklükteki bireylerden ise kurtulur. Örneğin, yedi Hollywood stüdyonuz olabilirdi, hadi hepsi bana Netflix'i versin. Walmart'tan Costco'ya, Kmart'a ve diğerlerine kadar 10 büyük e-ticaret oyuncunuz vardı. Sadece Amazon olmayacak. Ve bir sürü küçük bireysel marka. Yani yöneldiğimiz dünya bu; bir [duyulmuyor 0:59:48] ve milyonlarca birey. Yani uzun vadede medyanın varacağı yer birkaç devasa kuruluş olacak. Bilirsiniz, New York Times olabilir, Facebook olabilir, bunun gibi birkaç tane olabilir ve milyonlarca bağımsız insandan oluşan gerçekten uzun bir kuyruk olacak. Yani kimin gazeteci olup kimin olmadığı fikri, bilirsiniz, gazetecilere atanır ya da atanmaz. Herkes gazetecidir. İşte böyle bir dünyaya doğru gidiyoruz. Bence aşırı güç, bugün dünyadaki en güçlü insanlar ve bu pek bilinmiyor ama bugün dünyadaki en güçlü insanlar Twitter, Facebook ve Instagram için algoritmaları yazan insanlar. Çünkü bilginin yayılmasını kontrol ediyorlar. Kelimenin tam anlamıyla insanların beyinlerini yeniden yazıyorlar. Kültürü programlıyorlar. Ve bunu çok ince bir şekilde yapıyorlar. Google gibi, sanırım, yöneticilerinden biri Kongre'nin önüne çıktı ve Kongre üyesi ona "Arama sonuçlarını manipüle ediyor musunuz?" diye sordu. O da "Hayır, arama sonuçlarını manipüle etmiyoruz" demiş. "Gerçekten mi? Bu sizin işiniz. Google'ın yaptığı tek şey bu. Google'ın tek bir işi var, o da arama sonuçlarını manipüle ederek onları gürültüden çıkarmak ve düzgün bir şekilde sıralamak." Ve bunu nasıl yaptıklarına dair kesin algoritmalar çok gizli, çok karmaşık, ancak tüm seçmenler de dahil olmak üzere herkesin kalbini ve zihnini etkiliyor. Eğer Google, Facebook ve Twitter bu konuda akıllıca davranmış olsalardı, taraf seçmezlerdi. Şöyle derlerdi: "Biz yayıncıyız. Bizim borularımızdan geçen her şey bizim borularımızdan da geçer. Yasadışıysa kaldırırız, bize mahkeme emri verin. Aksi takdirde dokunmayız." Telefon şirketi gibi. Eğer sizi ararsam.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Telefonda size korkunç bir şey söylediğimde telefon şirketinin başı derde girmiyor. Ancak birileri çığlık attığı için yasadışı olmayan şeyleri kaldırmaya başladıkları anda, temelde bir taşıyıcı olarak görülme haklarını kaybettiler. Ve şimdi birdenbire sorumluluk üstlendiler. Yani kaygan bir yokuştan yıkıma doğru kayıyorlar. Solun sağı, sağın da solu alaşağı etmesini istediği ve artık ne dostlarının ne de müttefiklerinin kaldığı bir yıkıma doğru kayıyorlar. Geleneksel olarak özgürlükçü eğilimli Cumhuriyetçiler ve Demokratlar ortak taşıyıcılar için prensipte dururlardı, ama şimdi durmayacaklar. Tahminimce Kongre'de - bu - bu gün çoktan gelmediyse bile geliyor. Hatta bugün bile gelmiş olabilir, çünkü haberlerde bununla ilgili bir şey gördünüz. Politikacıların, bu sosyal medya platformlarının bir sonraki başkanı, bir sonraki Kongre üyesini seçtiğini fark edecekleri gün yaklaşıyor. Kelimenin tam anlamıyla seçiyorlar. Ve seçme güçleri var, dolayısıyla hükümet tarafından kontrol edilecekler.

Joe Rogan:
Ne şekilde? Nasıl kontrol edileceklerini sanıyorsunuz? İfade özgürlüğüne ilişkin katı ilkelere uymak zorunda kalacaklarını mı düşünüyorsunuz?

Naval Ravikant:
Hayır, hayır. Ne yazık ki -

Joe Rogan:
Birinci Değişiklik mi?

Naval Ravikant:
Ne yazık ki tam tersi yönde ilerliyor, değil mi?

Joe Rogan:
Tam tersi -

Naval Ravikant:
Keşke ifade özgürlüğü olsaydı. Çok daha büyük olasılıkla - kısa ve orta vadede, duruşmalara çıkarılacaklar. Şunu yapın, bunu yapmayın diye büyük baskı görecekler.

Joe Rogan:
Benim bu konudaki endişem Zuckerberg'in katıldığı duruşmalar. O insanlar tamamen beceriksizdi. Anlıyor gibi görünmüyorlar.

Naval Ravikant:
Yapmazlar. Yapmıyorlar. Ama sadece baskı uyguluyorlar. İstediklerini yapsın diye onu korkutmaya çalışıyorlar. Ve -

Joe Rogan:
Ondan ne yapmasını istiyorlar?

Naval Ravikant:
Temelde diğer tarafı bastırmasını istiyorlar. Yani eğer sağcıysanız, sol kanadı bastırmak istersiniz. Sol kanattaysanız, sağ kanadı bastırmak istersiniz. Ve bu şirketlerin Silikon Vadisi'ndeki merkezlerine bakarsanız, tüm sensörlerin, ve gerçekten de öyle olduklarını görürsünüz. Bu şirketlerin içinde çalışan sensörler var. Sadece farklı isimlerle anılıyorlar, değil mi? Bu çift anlamlı. Savaş Bakanlığı olduğunda Savunma Bakanlığı diyorsunuz. Bu durumda da Güvenlik ve Güven Bakanlığı aslında Sansür Bakanlığı'dır. Sensörler Silikon Vadisi'nin içinde, bu yüzden Silikon Vadisi politikalarını yansıtacak.

Joe Rogan:
Bu da son derece ilerici bir sol kanat.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Ve eğer öyle değilseniz, gerçekten yeriniz yok demektir.

Naval Ravikant:
Bu doğru.

Joe Rogan:
Yani, Google'da muhafazakâr ve açık muhafazakâr olmayı deneyin. İyi şanslar.

Naval Ravikant:
Hayır, linç edilirsin.

Joe Rogan:
Evet, bu çılgınca. Yani, daha önce bu kadar etkili ve siyasi olarak ideolojik açıdan bu kadar tek taraflı bir şey olduğunu sanmıyorum.

Naval Ravikant:
Evet, internette küçük bir deyiş var, sanırım adı Fetih Yasası, açıkça sol ya da sağ kanat olmayan her örgüt eninde sonunda sol kanat olur. Bunun neden doğru olduğunu bilmiyorum ama bana doğru gibi geliyor.

Joe Rogan:
Şu anda devam eden büyüleyici bir savaş. Yani, gerçekten öyle. Ve muhafazakârlar. Sosyal medya söz konusu olduğunda, sağlı sollu kesiliyorlar.

Naval Ravikant:
Evet, öyle. Eninde sonunda olacak olan şey, ne zaman konuşmayı bastırırsanız, organizma metastaz yapar, o zaman başka araçlara yönelmek zorunda kalır. Eğer şanssızsanız, şiddete yönelir. Eğer şanslıysanız, başka çıkış yolları bulurlar. Bence olacak olan şey, tek bir varlığa ait olmayan merkezi olmayan medya yaratmaya başlayacağız. Bu medya bastırılamaz ya da kapatılamaz. Böylece bu çeşitli şeyler yayılmaya başlayacaktır.

Joe Rogan:
Bu da Twitter'ın, Facebook'un ya da her neyse onun yerini alacak.

Naval Ravikant:
Bu doğru. Ama 10 yıl, 20 yıl sürecek.

Joe Rogan:
En azından.

Naval Ravikant:
Bir gecede olmaz.

Joe Rogan:
Biliyorsunuz, Twitter'ın şu anda bulunduğu noktaya gelmesi 10 yıl daha sürdü.

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Ancak Jack Dorsey'i ağırlamak ve onunla bu işin nereye gittiğini, kendi ilkelerini nereden aldığını, bunun temel bir hak olduğuna inandığını, ifade özgürlüğünün hepimizin sahip olması gereken bir şey olduğuna inandığını ve bu platformların aslında elektrik şirketi gibi kamu hizmeti gibi olması gerektiğini konuşmak çok ilginçti.

Naval Ravikant:
Jack haklı. Ve doğru vizyona sahip. Sadece organizasyondaki diğer bireylerin farklı düşündüğü bir organizasyonda yer alıyor.

Joe Rogan:
Çok farklı. Doğru.

Naval Ravikant:
Böylece organizasyonun kendisi ele geçirilebilir.

Joe Rogan:
Ve bir şeyleri değiştirmek için zaman çizelgesi, onlarca yıl gibi.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Yani, onlarca yıl dememeliyim, ama demek istediğim, sizce bir şey ne zaman -

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Bir kısım var - Sansürsüz bir Twitter'a sahip olma fikri vardı. Vahşi batı gibi bir Twitter. Normal Twitter'a sahip olabilirsiniz ya da Vahşi Batı Twitter'ı deneyebilirsiniz.

Naval Ravikant:
Bu zaten var ve buna Gab deniyor.

Joe Rogan:
Evet. Ama Gap'in adı Vahşi Batı Twitter'ı değil. Onlar - insanlar iftira attığında, bu tür şeyleri kaldırıyorlar.

Naval Ravikant:
Evet. Yani, bence kesinlikle şiddet ve -

Joe Rogan:
Tehditler.

Naval Ravikant:
- Geçmek istemediğiniz yasadışılık, ama -

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
- Gab ifade özgürlüğü platformuna daha yakın ama yine de merkezsiz değil. Hala kapatılabilirim.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Hala dışarı çıkarılabilirim.

Joe Rogan:
Bu da ağır bir şekilde bastırıldı.

Naval Ravikant:
Evet, öyle. Ve oradaki insanlar şu anda aşırı sağcı. Yani benim gibi birinin takılması için hoş bir yer değil [duyulmuyor 1:06:00].

Joe Rogan:
Atılan insanlar ya da başka bir şey yüzünden

Naval Ravikant:
Bu doğru. Aynen öyle.

Joe Rogan:
- Oraya gitmeyi ve ılımlı olmayı deneyin. Oraya gitmeyi dene.

Naval Ravikant:
Hayır.

Joe Rogan:
Sana yer yok.

Naval Ravikant:
Evet, öyle. Ne yazık ki, kendimi herhangi bir parti ya da inanç olarak tanımlamadığım için -

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
- Biliyorsun, benim için çalışmıyor.

Joe Rogan:
Silikon Vadisi'nde kendinizi bir şey olarak tanımlamadığınızda bu bir sorun mu? Baskı görüyor musunuz?

Naval Ravikant:
Kesinlikle. Eskiden iyiydi, artık iyi değil.

Joe Rogan:
Ne zaman iyi oldu?

Naval Ravikant:
10 yıl önce olsa fena değildi derdim.

Joe Rogan:
Ve sonra bir değişim görmeye başladınız?

Naval Ravikant:
Evet. Ve şimdi taraf seçmek zorundasın. Yoksa otomatikman düşman olursun.

Joe Rogan:
Gerçekten mi?

Naval Ravikant:
Evet. Mücadele seansları falan.

Joe Rogan:
Tanrım. Mücadele seansları.

Naval Ravikant:
Etkili olması için abartıyorum ama kesinlikle baskıcı bir hissi var.

Joe Rogan:
Doğru. Ayrıca siyasi olarak da açık sözlü olmalısınız.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Bu sadece tarafsız kalabileceğiniz bir şey olamaz.

Naval Ravikant:
Haklısın. Tim Ferriss'in, sanırım bir noktada, artık her şeyi söyleyemeyeceğiniz ve insanların bastırıldığı hakkında bir tweet atması gibi. Ve Silikon Vadisi'nden onu seven bir sürü insan toplanıp "Söyleyemediğin şey ne? Neyi söylemekten korkuyorsun? Ona ne istersen söyleyebilirsin. Hadi söyle. Neden korkuyorsun?" Ona yem atıyor gibiler.

Joe Rogan:
Evet. "Ne söylemeye çalışıyordu? Onu bu kutuya koymalıyız. Söylememesi gereken bir şeyi söylemeyi düşünen biriydi."

Naval Ravikant:
Aynen öyle.

Joe Rogan:
"Artık biliyoruz."

Naval Ravikant:
Gördüğüm harika bir tweet şöyleydi: "Sol kültür savaşlarını kazandı ve diğerleri de hayatta kalanları vurmak için etrafta dolaşıyor."

Joe Rogan:
Vay be. Bu çok komik. Evet, merak ediyorum. Kültür savaşını kimin kazandığını merak ediyorum. Kontrollü sosyal medya açısından kazanılmış bir savaş olduğu kesin. Kontrollü sosyal medya kesinlikle gülünç.

Naval Ravikant:
Bu muhafazakârlar için talihsiz bir durum ama teknoloji aynı zamanda solu da iten bir güç. Yani insanlık tarihi boyunca bakarsanız, solun aslında büyüdüğünü, büyüdüğünü ve büyüdüğünü görürsünüz, değil mi? Neden böyle? Bazı yorumcuların dediği gibi, Leviathan'ın sola kayması neden kaçınılmazdır, değil mi? Leviathan hükümettir, neden sola kayar? Bence bunun büyük bir kısmı teknoloji yüzünden oldu. Teknoloji bunu daha da kolaylaştırdı - sanayi devrimi teknolojisi gibi. Hepimiz bir araya geliyoruz. Devletin koğuşlarıyız, değil mi? Doğum kontrolü, aile birimini ortadan kaldırarak sola kaymaya yardımcı olan bir teknoloji. Kürtaj da bir teknoloji, değil mi? Binlerce yıl önce mümkün değildi. Yani teknoloji aslında bireyi güçlendirir. Birey, aile yapısının, dinin ve diğer şeylerin parçalanması anlamına geliyor. Ve ben buna karşı değilim. Ama bu, sola doğru bir kayma olduğu anlamına geliyor. Şimdi sizi daha sağa götürebilecek küçük bir dizi teknoloji elde ediyoruz. Şifreleme buna bir örnektir, çünkü şifreleme mahremiyete sahip olmayı kolaylaştırır. Devlet dışında para sahibi olmayı kolaylaştırıyor. Silahlar. Silahların 3D baskısı daha sağa kayan bir teknoloji örneğidir. Ancak genel olarak teknoloji dünyayı sola doğru yönlendirmektedir.

Joe Rogan:
Evet, aynı zamanda teknolojiyle ilgilenenler genellikle yüksek eğitimli insanlardır. Ve bence özellikle üniversitelere baktığınızda, bu ülkede de sol eğilimli olduklarını görüyorsunuz.

Naval Ravikant:
Üniversitelerin başına gelenler çok ilginç. Üniversiteler ilk olarak, bilirsiniz, veri ve entelektüelliğin ve neyin doğru neyin yanlış olduğunu bilmenin hakemleri haline geldi. Yani "Bunu yapmalı mıyız, yapmamalı mıyız?" gibi bir zaman dilimi var. Peki, üniversiteye bakalım, onlar ne diyor? En zeki insanlar, profesörler, düşünce kuruluşları ne diyor?" Ve üniversiteler bu güvenilirliği sert bilimlerden aldılar. Yani fizik, matematik, bilgisayar bilimleri ve kimyadan, çünkü bunlar gerçek şeyler sunuyor; Manhattan Projesi, mikroişlemci, uzay araçları ve benzeri, elektrikli araba. Dolayısıyla bu otorite ve meşruiyet mantosunu sert bilimlerden alırlar. Sonra, sosyal bilimler gizlice içeri giriyor. Sonra ekonomi - iktisat gelir. Mikroekonomi gerçek bir disiplindir, gerçek bir bilimdir, arkasında gerçek matematik, mantık, akıl vardır. Sonra biraz daha politikleştirilebilen makro ekonomi gelir, sonra sosyal çalışmalar gelir, sonra toplumsal cinsiyet çalışmaları gelir, sonra falan filan gelir, falan filan gelir. Bilim insanlarını yeni dünyamızın baş rahipleri olarak gördüğümüz için bilimin kendisi yozlaştı. Ve sosyal bilimler, ki bunların sahte bilimler olduğunu sonuna eklenen bilim kelimesinden anlayabilirsiniz, gelip üniversiteleri ele geçirdiler ve yeni düşünce kuruluşları haline geldiler. Dolayısıyla bugün üniversitelerde yaşanan şey, sosyal bilimler ile fen bilimleri arasındaki bir savaştır. Ve kesişme noktası biyoloji, değil mi? Toplumsal cinsiyetin sosyal bir yapı olduğunu savunan hareketin biyolojiye ve evrimsel biyolojiye saldırdığını görebilirsiniz. Tıpkı sosyal alanda olduğu gibi, komedyenlerin peşine düşüyorlar, değil mi? Ama mücadelenin üniversitelerde devam ettiğini görebilirsiniz. Fiziksel bilimlerin bu savaşı kaybettiğini söyleyebilirim.

Joe Rogan:
Ne yapılabilir? Yoksa bu sadece olması gereken bir şey mi? Aptallığımızın sonuçlarının farkına varmamız mı gerekiyor?

Naval Ravikant:
İyi haber şu ki, fizik bilimlerinin kendi tarafında bir gerçekliği var, değil mi?

Joe Rogan:
Evet, ama bu bile değil - birçok açıdan saygı görmüyor.

Naval Ravikant:
Evet, öyle. Ama günün sonunda, uçağınız hala uçmak zorunda, mikroişlemciniz hala hesaplama yapmak zorunda. Yani, bunu ancak bir yere kadar götürebilirler. Ancak örneğin biyoloji alanında pek çok biyoloğun işlerini kaybetmemek için doğru olmadığını bildikleri şeyleri söylemek zorunda kaldıkları zor bir durumla karşı karşıya olduklarını görüyorum.

Joe Rogan:
Ne gibi?

Naval Ravikant:
Burada Brett Weinstein vardı.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Değil mi? İşte bu açık bir örnek.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Yani neyin kabul edilebilir neyin kabul edilemez olduğunun sınırı biyolojinin içine giriyor. Ve muhtemelen bundan en çok biyoloji zarar görecek. Örneğin sentetik biyoloji - bilirsiniz, bunların çoğu Çin'de son bulacak, çünkü olmayacak - gerçekleri, gerçekliği ve eylemleri bir araya getiremeyeceksiniz, hibe alamayacaksınız, akranlarınızın hayranlığını kazanamayacaksınız. Bu konuda yeterince bilgim yok, bu yüzden şu anda sallantılı bir bölgedeyim, ancak benim hissim şu anda bu çapraz savaş alanının evrimsel bir biyoloji olduğu yönünde. Ekonomi kaybetti.

Joe Rogan:
Kesinlikle toplumsal cinsiyet açısından ve bu tür - bu büyük savaş alanlarından biri gibi görünüyor.

Naval Ravikant:
Evet, öyle. Ve aynı zamanda, örneğin, Blank Slate teorisi de olacak. Bilirsiniz, biz doğuştan mıyız, sonradan mı yetiştirildik.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Hangi tarafta olduğunuza bağlı olarak, bunun çoğunun doğadan kaynaklandığını ve yetiştirmeden kaynaklanmadığını ya da tam tersini söylemek sosyal olarak kabul edilemez.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Bu tür tartışmalar yozlaşır.

Joe Rogan:
Yozlaşıyorlar. Ve bu gerçekten talihsiz bir durum çünkü bu anlaşılması gereken inanılmaz derecede önemli bir şey. Mesela, bir insanı sosyopat yapan nedir? Bir insanı süper başarılı, kazanan yapan nedir?

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Bir kişiyi uyuşturucu bağımlısı yapan nedir? Bu faktörler nelerdir?

Naval Ravikant:
Artık iklim bilimi hakkında makul bir konuşma yapamazsınız.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Bu bir bilim değil, tamamen politik.

Joe Rogan:
Bu konuyu açamazsın bile.

Naval Ravikant:
Herkes çoktan kararını vermiş.

Joe Rogan:
İnsanlar kafalarında bir şeyler kurmuşken ve ellerinde veri bile yokken bu durum beni rahatsız ediyor.

Naval Ravikant:
Bu konuların çoğunda insanlar zaten birbirlerinin arkasından konuşuyor.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Farklı şeylerden bahsediyorlar. Mesela silah kontrolü konusuna girdiğinizde, bilirsiniz işte. Öyle değil mi? Bir taraf zalim bir hükümdarın ya da kralın ülkeyi ele geçirmesi ihtimaline karşı silah taşıma hakkından bahsediyor. Diğer taraf ise okul saldırılarından ve insanları evlerinde korumaktan bahsediyor, değil mi? Suçtan. Yani iki farklı şeyden bahsediyorlar.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Ve aynı şey hakkında konuşmak bile siyaseten kabul edilebilir değil. Ya da konu göçmenliğe geldiğinde, sağcılar - bilirsiniz. Sol ise yasadışı göç ile yasal göçü tek bir şeyde birleştiriyor.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Değil mi? Sağ tarafta ise bazen ırkçılar saklanıyor. Yani bu onların davasına yardımcı olmuyor, değil mi? İki farklı şeyden bahsediyorlar.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Eğer aynı şey hakkında konuşuyor olsalardı, yani ülkeye kaç göçmen almamız gerektiği ve bunun kriterlerinin ne olduğu hakkında konuşuyor olsalardı. Bu, hiç göçmen gelmesin ya da herkes gelsin tartışmasından çok farklı bir tartışma olurdu. Ayrıca sol tarafta, şu anda yasadışı yollardan gelen herkesin geldikleri yer ve sosyoekonomik durumları nedeniyle sola oy vereceği gibi bir avantajınız var. Bana göre iyi bir sistemin testi şudur: Bir sistem kurarsınız ve onu gelecek on yıl boyunca işletmesi için düşmanlarınıza teslim edersiniz. Örneğin, Twitter ya da Facebook'ta sansür istiyorsanız, bu sistemi kurmalı ve sonra da işletmesi için diğer tarafa devretmelisiniz. Yani eğer sansürü destekleyen bir solcuysanız, bırakın başkası yönetsin. Aynı şey göçmenlik için de geçerli. Göçmenlik sistemi istiyorsanız, sistemi kurun, sonra da çalıştırması için diğer tarafa devredin. İyi bir sistem olduğunu böyle anlarsınız.

Joe Rogan:
Bu siyasi savaş alanlarıyla uğraşırken nüansa yer yoktur. Sağa karşı solla uğraşırken ve bir tarafın açıkça benimsemeniz gereken bir duruşu varsa, örneğin silah kontrolü bunun harika bir örneğidir, değil mi? Akıl sağlığına yer yok mu? Bu insanların çoğunun psikolojik tedavi gördüğü gerçeğine ne demeli?

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Bu neden sorulmuyor?

Naval Ravikant:
Tarihteki en büyük akıl sağlığı deneylerinden birini yürütüyoruz.

Joe Rogan:
En iyisi, değil mi?

Naval Ravikant:
Herkese doping ve SSRI verdiğimizde.

Joe Rogan:
Evet. Ve bilirsiniz, belki 30 milyon insana SSRI verirseniz, belki 29.9 milyonu çok daha mutlu olur. Bir kısmı da intihar eder ya da kendini patlatır.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Değil mi? Temelde ortalamayı varyansla takas ediyorsunuz.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Patlama riskiniz var. Evet, nüansa yer yok, bu yüzden büyük ölçüde siyasetten uzak duruyorum.

Joe Rogan:
Bazen seni de sürüklüyorlar mı?

Naval Ravikant:
Her zaman denerler.

Joe Rogan:
Bu konuşma bile -

Naval Ravikant:
Bu konuşmayı bile.

Joe Rogan:
- sürüklenmek.

Naval Ravikant:
Elbette. Ama -

Joe Rogan:
Eminim bazı insanlar olacak -

Naval Ravikant:
Siyasetle ilgili şöyle bir şey var. Çünkü bizde ilk geçenin seçildiği bir sistem var. Bunun anlamı, bu ülkede oyların yüzde 51'ini kim kazanırsa gücün çoğunu o alıyor, değil mi? Yeşillerin 10%, özgürlükçülerin 3% ya da her neyse ona sahip olduğu nispi temsil gibi değil. Tıpkı iktidardayken hepinizin Demokrat, şimdi ise hepinizin Cumhuriyetçi olması gibi. Bu nedenle kazanmak için bu iki taraftan birini seçmek zorundasınız. Değil mi? Seçmek zorundasınız. "Ben bu konuda nüanslı olacağım" diyemezsiniz. Oyunuzu çöpe atan üçüncü bir partiye oy veremezsiniz, değil mi? Bunu düzeltmeye çalışan bir arkadaşım var, iyi parti denen bir şey başlatıyor, oyunuzu başlatıyorsunuz. Yani tüm oylarınızı birleştiriyorsunuz, yedekte tutuyorsunuz ve sonra kazanmaya yetecek kadar oyunuz olduğunda o kişiyi iktidara taşıyorsunuz. Değil mi? Yani oyunuzu çöpe atmazsınız. Ama bu hileler dışında asla üçüncü bir parti seçilemeyecek. Bu nedenle, tüm inançlarınız Demokrat ya da Cumhuriyetçi pakete düzgün bir şekilde uymak zorunda. Ve bu yüzden, bu kabileye girdiğinizde, eğer bu paketin dışına çıkarsanız, saldırıya uğrarsınız.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Yani tam anlamıyla - sizi belirsiz bir düşünür haline getiriyor. Sizi bir model düşünür haline getiriyor. Eğer tüm inançlarınız tek bir siyasi partide birleşiyorsa, net bir düşünür değilsiniz demektir. Tüm inançlarınız komşularınız ve arkadaşlarınızla aynıysa, net bir düşünür değilsinizdir. Siz kelimenin tam anlamıyla sadece - inançlarınız sosyalleşmiştir. Diğer insanlardan alınmışlardır. Dolayısıyla net bir düşünür olmak istiyorsanız, politikaya dikkat edemezsiniz. Bu sizin düşünme yeteneğinizi yok edecektir.

Joe Rogan:
Ugh. Bu korkutucu olurdu.

Naval Ravikant:
Modern yaşamın çoğu, tüm hastalıklarımız bolluk hastalıklarıdır, kıtlık hastalıkları değil. Eski zamanlardaki gibi, açlıktan ölmüş olabilirim. Eskiden şeker bulursam bu harika bir şeydi. Elime geçen tüm şekeri yemeliydim. Bir haber ya da dedikodu alsaydım, bu hayatıma yardımcı olacak ve beni ileriye taşıyacak ilginç bir veriydi. Video oyunları, dergiler ya da her neyse, kısa bir süre de olsa eğlenebilseydim bu iyi olurdu. Şimdi ise her şey bolluk hastalığı. Her şeye aşırı maruz kalıyoruz. Dolayısıyla, modern toplumda hayatta kalmanın yolu münzevi olmaktır. Toplumdan geri çekilmektir. Gittiğiniz her yerde çok fazla toplum var; telefonunuzda toplum, cebinizde toplum, kulaklarınızda toplum. Şu anda bu podcast'i dinleyerek sosyalleşiyorsunuz.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Sizi sosyalleştiriyoruz. Sizi programlıyoruz. Herkes herkesi programlamaya çalışıyor. Tek çözüm bunu kapatmak.

Joe Rogan:
Tek çözüm onu kapatmak ve nefesinize konsantre olmaktır.

Naval Ravikant:
Meditasyon. Evet.

Joe Rogan:
Evet. Yani, bu çok büyük bir şey.

Naval Ravikant:
İşe yarıyor. Benim için hayat kurtarıcı oldu.

Joe Rogan:
Oh, yapıyorum. Ve ne zaman boş zamanım olsa yapıyorum. Bu sabah doktorun muayenehanesindeydim ve 20 dakika kalacağımı biliyordum, bu yüzden 20 dakika boyunca gözlerim kapalı oturdum ve eridim.

Naval Ravikant:
Ben büyürken bir söz vardı, sanırım Pascal'dı, "İnsanın tüm sorunları bir odada 30 dakika tek başına oturamadığı için ortaya çıkıyor" derdi. Ve bu çok doğru. Her zaman uyarılmaya ihtiyacım vardı. Ve iPhone ortaya çıktığında, sıkıldım ve öldüm.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bir daha asla bu kadar sıkılmayacaktım. Eğer sırada bekliyorsam, iPhone'umu açıyorum ve bunun harika olduğunu düşünüyorum. Çocukken beynimi overclock etmeye çalışırdım, "Aynı anda kaç düşünce düşünebilirim?" diye. Cevap sadece bir taneydi ama ben aynı anda birden fazla düşünce düşünmeye çalışırdım.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve bununla gurur duyuyordum. Beynimin her zaman çalışıyor olmasından, bu motorun her zaman hareket ediyor olmasından gurur duyuyordum. Ve bu bir hastalık. Aslında sefalete giden bir yol. Ve şimdi daha yaşlı olduğum için, aslında zihninizi dinlendirmek istediğinizi, zihninize nasıl yerleşeceğinizi öğrenmek istediğinizi fark ediyorum. Şimdi, hücre hapsini dört gözle bekliyorum. Beni bir günlüğüne yalnız bırakacaksın. Uzun zamandır yaşadığım en mutlu gün olacak. Ve bu bence herkesin elde edebileceği bir süper güç.

Joe Rogan:
Yalnız kalmayı ve bundan keyif almayı öğrenmenin süper gücü.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Evet. Bence bu çok önemli. Ve bence sadece bir şeyler hakkında düşündüğünüz, yalnız kaldığınız ve bir şeyler hakkında düşündüğünüz bu zamanlar bugünlerde çok nadir. Ve bence bu nadir zamanlarda gerçekten neye inandığınızı ya da inanmadığınızı anlayabiliyorsunuz.

Naval Ravikant:
Evet, çok komik. Meditasyona ilk başladığımda gerçekten zordu, değil mi? Çünkü herkes - sanırım bu yayını dinleyen pek çok kişi iyi bir karşılığı olan meditasyonları duymuştur. Herkes deniyor, mücadele ediyor ve bir şekilde vazgeçiyor. Herkesin yaptığını söylediği ama aslında kimsenin yapmadığı şeylerden biri. Değil mi? Şeker yememek gibi, değil mi? Herkes "Evet, şeker yemiyorum." diye konuşur.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Sonra tatlı tepsisi gelir ve herkes kurabiyelerin peşine düşer.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Değil mi?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Yani, bu şeylerden biri haline geldi. Hatta artık "Ne kadar meditasyon yaptın?" diye sorulan bir işaret haline geldi.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
"Bu kadar meditasyon yapıyorum."

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Biliyorsunuz, artık derin meditasyondayken Tweety Bird'ün cıvıldadığı saç bantları takan insanlar var. Bunu nasıl yapıyorlar bilmiyorum ama şöyle diyorlar: "Bugün çok cıvıldadım. Sen kaç cıvıltı aldın?" Öyle değil mi?

Joe Rogan:
Oh, Tanrım.

Naval Ravikant:
"Oh, senin meditasyon tekniğin yanlış, benimki doğru." Ama aslında tüm bunlar hiçbir şey yapmama sanatıdır. Tamam mı? Ve bu önemli çünkü bence büyüdüğümüzde, değil mi? Hayatınızda başınıza bir sürü şey geliyor. Bunların bir kısmını işliyorsunuz, bir kısmını özümsüyorsunuz ve bir kısmı üzerinde biraz daha düşünüp çalışmanız gerekiyor ama yapmıyorsunuz, zamanınız yok. Böylece içinize gömülüp gidiyor. Tüm bu tercihler, yargılar ve çözülmemiş durumlar ve sorunlar. Tıpkı e-posta gelen kutunuz gibi. Birikiyor, cevaplanmamış e-posta üstüne e-posta, 10, 20, 30, 40 yıl geriye gidiyor. Ve sonra meditasyon yapmak için oturduğunuzda, bu e-postalar size geri gelmeye başlar. "Hey, bu konu ne olacak? Peki ya şu sorun? Bunu çözdün mü? Bunu düşünüyor musun? Orada pişmanlıkların mı var? Orada sorunların var mı?" Ve bu korkutucu bir hal alır. İnsanlar bunu yapmak istemez. "İşe yaramıyor. Zihnimi temizleyemiyorum. Kalkıp bunu yapmasam iyi olur." Ama aslında olan şey kendi kendine terapi. Sadece, orada oturup sizi dinlemesi için bir terapiste para ödemek yerine, kendinizi dinliyorsunuz. Ve o e-postalar teker teker geçerken orada oturmanız gerekiyor, sihirli gelen kutusu sıfıra ulaşana kadar her biri üzerinde çalışıyorsunuz. Ve bir gün oturduğunuzda, düşündüğünüz tek şeyin dün olan şeyler olduğunu fark edersiniz, çünkü diğer her şeyi halletmişsinizdir. Çözmüş olmanız bile gerekmiyor ama en azından kendinizi dinliyorsunuz ve işte o zaman meditasyon başlıyor. Bence bu herkesin deneyimlemesi gereken çok güçlü bir şey ve işte o zaman hiçbir şey yapmama sanatına ulaşıyorsunuz.

Joe Rogan:
Bence çoğu insanın meditasyonunu bir uygulamadan alıyor olması bile bir sorun.

Naval Ravikant:
Bir uygulama kullanmayacağım.

Joe Rogan:
Bu sinsice. Demek istediğim, Sam Harris çok iyi bir meditasyon, buna [duyulmuyor 1:21:22]. Ama bunu yapabilmelisiniz. Ve birçok insan yapamıyor.

Naval Ravikant:
Kelimenin tam anlamıyla hiçbir şey yapmama sanatıdır.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Yani meditasyon için yapmanız gereken tek şey oturmak, gözlerinizi kapatmak, rahat bir pozisyon, ne olursa olsun olur. Eğer düşünürseniz, düşünürsünüz; eğer düşünmezseniz, düşünmezsiniz. Bunun için çaba sarf etmeyin, buna karşı çaba sarf etmeyin, ihtiyacınız olan tek şey bu.

Joe Rogan:
Nefesinize konsantre oluyor musunuz?

Naval Ravikant:
Hiçbir şey.

Joe Rogan:
Ya da özel bir tekniğiniz var mı?

Naval Ravikant:
Hiçbir şey.

Joe Rogan:
Hiçbir şey mi?

Naval Ravikant:
Yok bir şey. Hayır. Sen sadece -

Joe Rogan:
Sen sadece otur.

Naval Ravikant:
Sen sadece otur.

Joe Rogan:
Nefesimi düşünüyorum. Tek yaptığım bu, ben sadece -

Naval Ravikant:
Bunu yapabilirsin.

Joe Rogan:
Sadece nefes almaya konsantre olmaya çalışıyorum.

Naval Ravikant:
Eskiden bunu yapardım ama bir düzeyde, tüm konsantrasyon - Her meditasyon tekniği sizi aynı şeye götürüyor, o da sadece tanıklık etmek.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve konsantrasyon, zihninizi konsantrasyon nesnesini bırakabileceğiniz kadar çalmak için kullanılan bir tekniktir. Yani doğrudan oyunun sonuna gitmeyi de deneyebilirsiniz. Bahsettiğim şeyle ilgili sorun, yani nefesinize odaklanmamakla ilgili sorun, uzun süre zihninizi dinlemeniz gerekecek olmasıdır. Günde en az bir saat ve tercihen en az 60 gün boyunca birçok sorunu çözmeden önce yapmazsanız işe yaramayacaktır. Yani bir süre cehennem gibi olacak ama diğer taraftan çıktığınızda harika olacak.

Joe Rogan:
Gevezelikten kurtulursun.

Naval Ravikant:
Ya da gevezelik geldiğinde, arka plandadır, daha sönüktür, daha küçüktür, daha önce duymuşsunuzdur, kalıpları görürsünüz. Daha günceldir. Zaten çözmeniz gereken bir şeydir. Ve gerçek sessizlik anları yaşayacaksınız.

Joe Rogan:
Meditasyon yaptığınız zamanki nihai durumunuz nedir? Yani, nadiren de olsa ulaştığınız, sadece - mutluluk içinde olduğunuz ya da uyum içinde olduğunuz ya da aydınlanma içinde olduğunuz bir durum var mı? Mesela, ne -

Naval Ravikant:
Bu tarif edilemez bir şey çünkü gerçekten meditasyon yaptığınızda orada değilsinizdir. Düşünceler olmadığında, deneyim de olmaz, hiçbir şey olmaz.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Hiçbir şey yok. Bu yüzden tarif etmek zor. Ama şunu söyleyebilirim ki - kesinlikle - insanların sözde bitki ilaçları kullanarak karşılaştıkları her saykodelik duruma sadece saf meditasyon yoluyla ulaşılabiliyor. Ve ben kesinlikle bu durumlardan bazılarına ulaştım.

Joe Rogan:
Bazı aşkın saykodelik durumlara ulaştınız.

Naval Ravikant:
Evet, ben -

Joe Rogan:
- halüsinasyon, bütün anlaşma?

Naval Ravikant:
Trippy görseller yaşadım, ışıklar ve renkler yaşadım, sözde indirmeler yaşadım, farkındalıklar yaşadım, mutluluk yaşadım, ışık yaşadım, renkler yaşadım, ama -

Joe Rogan:
Ama her seferinde değil?

Naval Ravikant:
Hayır, nadiren. Ve aslında bunun aynı zamanda özlem duymaya başlayabileceğiniz bir deneyim olduğunu söyleyebilirim ki bu da sizi gerçekten meditasyonun dışına çıkaracaktır - ve ben aydınlanmadım ya da ona yakın bir şey değilim, bu yüzden top sahasında bile değilim. Ama benim kendi deneyimim ve bu kişisel bir deneyim, en sonunda geldiğim yer, gerçekten olmak istediğim yer huzur. Sadece huzur.

Joe Rogan:
Barış. Mutluluklar.

Naval Ravikant:
Evet, huzur... Bana göre huzur, dinlenme halindeki mutluluk, mutluluk ise hareket halindeki huzurdur. Huzuru istediğiniz zaman mutluluğa dönüştürebilirsiniz, ancak huzur çoğu zaman istediğiniz şeydir.

Joe Rogan:
Bu çok ilginç. Huzuru istediğiniz zaman mutluluğa dönüştürebilirsiniz.

Naval Ravikant:
Evet. Huzurlu bir insansanız, yaptığınız her şey mutlu bir faaliyet olacaktır. Ve bu arada, sosyal medyada olmak, siyasetle uğraşmak size huzur getirmeyecektir.

Joe Rogan:
Daha az huzurlu bir şey yoktur.

Naval Ravikant:
Doğru. Ve w-

Joe Rogan:
Bu çağda mı?

Naval Ravikant:
Huzura kavuşmanın yolunun tüm dışsal sorunlarınızı çözmekten geçtiğini düşünürüz. Ancak sınırsız dış sorun vardır. Bu yüzden içerideki parçaları gerçekten elde etmenin tek yolu bu sorun fikrinden vazgeçmektir.

Joe Rogan:
Siyasetçilerden başka kim dış sorunları çözerek barışı sağlayabileceğini düşünüyor?

Naval Ravikant:
Herkesi.

Joe Rogan:
Öyle mi?

Naval Ravikant:
Herkes bunu yapmak için mücadele ediyor, değil mi? Neden para kazanmaya çalışıyorsunuz? Tüm para sorunlarınızı çözmek için. Neden siyasette kazanmaya çalışıyorsunuz? Çünkü o zaman huzur içinde olursunuz çünkü halkınız kazanmış olur.

Joe Rogan:
Kendini toparlamak göz korkutucu bir görev.

Naval Ravikant:
Kendinizi değiştirmek dünyayı değiştirmekten daha kolaydır.

Joe Rogan:
Bu doğru.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Ve dünyayı değiştirmenin en iyi yolu kendinizi değiştirmektir.

Naval Ravikant:
Aynen öyle. Sosyal medyada bağırıp çağıran tüm bu insanlar için en iyi yol, diğer insanların yaşamasını istediğiniz hayatı gerçekten yaşamaktır. Mesela Yeni Zelanda'ya gittim ve orada tanıştığım bir adam vardı - bilirsiniz herkes sosyal medyada çevrecilik, koruma ve sürdürme hakkında bağırıyor. Bu adamın evine gittim ve çok sessiz, çok nazik bir şekilde, iki hafta boyunca hiçbir şey atmadığı sıfır atık deneyi yapıyordu. Açtığı her paketi saklıyor ve temizliyordu, yani Amazon kutularını saklıyordu, küçük kapları saklıyordu, hatta çay poşetlerini bile. Çay poşetini açtığında, içindeki çayı nasıl kompost yapacağını, çayın kendisini nasıl faydalı hale getireceğini, çay poşetini nasıl küçük bir saklama eşyası haline getireceğini bulması gerekiyordu. Yani hiç çöp yoktu. Kelimenin tam anlamıyla sıfır çöp atığı ile yaşıyordu ve bunu yapıyordu. Ve bu gerçekten ilham vericiydi. Onun gibi insanlarla tanışmak beni, sosyal medyada bana bağıran insanların yapabileceğinden çok daha fazla çevre bilincine sahip yaptı.

Joe Rogan:
Bunu ne kadar süre yaptı?

Naval Ravikant:
Sanırım iki haftaydı. Çok zordu.

Joe Rogan:
Çay poşetleriyle ne yapacaksın?

Naval Ravikant:
İyi bir koleksiyonu vardı.

Joe Rogan:
Çay poşetleri.

Naval Ravikant:
Onları küçük şeylerle doldurmuyordu.

Joe Rogan:
Çılgın bir istifçi gibi görünüyorsun.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Evinde yığınla çay poşeti olan istifçi bir insan gibi.

Naval Ravikant:
Çok etkileyici bir adam.

Joe Rogan:
Evet, bu garip bir yol. Bunu takdir ediyorum. Demek istediğim, bakın, bir şekilde tüm bardaklarımızı ve tüm eşyalarımızı biyolojik olarak parçalanabilir olacak şekilde tasarlamak tamamen mümkün.

Naval Ravikant:
Bilirsiniz, modern çevre hareketiyle mücadele, doğru sorunu, yani sonlu dünya uzay gemisini tespit etmeleridir. Dünya sahip olduğumuz tek şey, onu mahvetmeyin. Ama çözümleri yok. Söyledikleri şey büyüme yok, büyüme yok, büyüme yok. Sorun şu ki, yoksulluk içinde kalmayacak 3 milyar Hintli ve Çinli var.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
İsteseniz de istemeseniz de yuvarlanacaklar. Yani onlara bağırabilirsiniz, onlara çığlık atabilirsiniz, bize bağırıp çağırabilirsiniz, ama bu olmayacak. Maalesef tek çıkış yolu yine teknolojiden geçiyor, yani yeşil teknoloji inşa etmek zorundasınız. Musk'a bunu yapmaya çalışan az sayıdaki insandan biri olduğu için büyük bir kredi veriyorum. Yani biyolojik olarak parçalanabilen, sizin için iyi olan ve daha sağlıklı olan şeyler üretiyorsunuz. Ve herkes daha sağlıklı olmak istiyor; Çinliler daha sağlıklı olmak istiyor, Hintliler daha sağlıklı olmak istiyor. Daha temiz olmak istiyorlar. "Nehirlerinizi temizleyebilirim, ormanlarınızı temizleyebilirim, çocuklarınızın kolera, difteri ve tifoya yakalanmamasını sağlayabilirim, hastalıklarınızı tedavi edebilirim, bağışıklık sisteminizin güçlenmesine yardımcı olabilirim, size temiz içme suyu sağlayabilirim" derseniz. İnsanların çevreci olmasına neden olan şey budur. Onlara büyümemeleri ve gökyüzüne bir şeyler pompalamayı bırakmaları gerektiğini bağırıp çağırmak değil. Biliyorsunuz, böyle bir kavramları yok. Sadece yoksulluktan kurtulmaya çalışıyorlar. Bence modern çevre hareketi doğru sorunu tespit ediyor ama insanlara cazip gelecek doğru çözümleri bulamıyor. İnsanlar ekonomik büyümeden vazgeçmeyecektir. Önce zengin olmak zorundalar.

Joe Rogan:
Evet, bu çok iyi bir nokta. Ama ikisini birden nasıl yapıyorsunuz?

Naval Ravikant:
Temiz teknolojilerin fiyatını büyük ölçüde düşürürsünüz. Yani temelde temiz teknolojileri maliyet açısından rekabetçi hale getirirsiniz -

Joe Rogan:
Sübvansiyon yoluyla mı? Aracılığıyla -

Naval Ravikant:
- [duyulmuyor 1:28:22] teknolojileri. İnovasyon, ideal olarak, inovasyon eğrisi geçilene kadar kısa ve orta vadede sübvanse edilebilir. Mesela Tesla'nın hiç patenti yok, değil mi?

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Ya da patentlerini özgürce verirler. Bu, bunu nasıl yapabileceğinize dair bir örnek. Yani, bilirsiniz, birisi - eğer pipet gibi plastiklerden kurtulmak istiyorsanız, evet, bunu burada ve orada yapabilirsiniz, San Francisco'nun plastik pipetleri yasaklamasını sağlayabilirsiniz. Ama Çin plastik pipetleri yasaklamayacak. Ta ki siz aynı maliyette ve iyi dayanıklılıkta bir kağıt pipet üretene kadar. Sonra da Çinlileri şöyle eğitirsiniz: "Hey, bu petrol. Yaptığınız bu plastiğin petrol olduğunu biliyorsunuz. Bu sizin için kötü. İşte kimyasal bileşimi. İşte kan dolaşımına karışan şeyler." Ayrıca sağlıklı ve mutlu çocuklar istiyorlar. Bu yüzden çocuklarına kağıt pipet kullandıracaklar. Belki pipetler en iyi örnek olmayabilir ama - bilirsiniz, bu fosil yakıtlar için de geçerlidir. Muhtemelen en iyisi bu. Ya da pek çok plastiği cam ve kağıt ile değiştirmek vb.

Joe Rogan:
Evet, yeni bir teknoloji var - Rhonda Patrick [duyulmuyor 1:29:29] bugün Twitter'ında plastik atıkları yakıta dönüştürebildiklerinden bahsetti. Ve şu anda aktif olarak bunu yapmaya çalışan şirketler var.

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Bu şekilde plastik atıklar değerli hale gelecektir.

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Bir meta haline gelecek ve insanların kaynak olduğu bir şey olacak.

Naval Ravikant:
Şimdi, bunun çözmediği bazı sorunlar var; bu karbonu çözmüyor, bu -

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
- ormansızlaşma, bilirsiniz. Bu yüzden başka yöntemlerle devreye girmeniz gerekiyor. Örneğin, Amazon'a bakın, tamam mı? Herkes Amazon'un ormansızlaşmasından şikayet ediyor. Siz zavallı Brezilyalı çiftçi değilsiniz.

Joe Rogan:
Tamam, tamam. Tamam.

Naval Ravikant:
Burada rahat koltuğunuzda oturmuş, sosyal medya üzerinden Amazon'u ormansızlaştıran kötü Brezilyalıları eleştiriyorsunuz. Ama Amazon'un inanılmaz kaynakları var. Eğer onu gerçekten önemsiyorsak, onu inanılmaz bir turizm parkına dönüştürmeli ve paranızı ağzınızın olduğu yere koymalı, Amazon'da eko-turizm yapmaya başlamalı, bunun için ödeme yapmaya başlamalıyız. Ve sonra belki de oradaki tüm inanılmaz bitkilerden çıkan tüm ilaçların gelecekteki haklarını alıp bunları satmaya başlamalıyız ki insanlar - böylece belki de ilaç şirketlerine Amazon'un biyolojik çeşitliliğini korumaları için bir teşvik verelim, "Hey, Amazon'un bu parçasını satın alırsanız, onu korur ve muhafaza edersiniz" diyelim. Oradan çıkan ve daha sonra lisanslayabileceğiniz bitki ilaçları ne olursa olsun, 20 yıl veya 30 yıl ya da her neyse patentini alırsınız. Bence birinci dünya olarak, parası olanlar olarak, paramızı ağzımızın olduğu yere koyabileceğimiz ve gidip bu tür mülkleri kurtarabileceğimiz çözümler var.

Joe Rogan:
Bu çok ilginç bir çözüm. Ancak, ilaç şirketlerinin bu doğal bitki üzerinde hak sahibi olmaması gerektiğini düşünen insanlardan hemen tepki görebilirim.

Naval Ravikant:
Tamam. Ya da hükümet yapar. Ve sonra hükümet patentleri alır ve hükümet daha sonra patentleri açık artırmayla satar ya da -

Joe Rogan:
Bu daha da kötü.

Naval Ravikant:
- ya da onlara lisans verecekler -

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
- Ya da her neyse. Değil mi?

Joe Rogan:
Şey, bu - genellikle - sadece bu gibi. Çoğu zaman sorun, gerçekten iyi bir çözümün olmamasıdır. Dezavantajları da olan bir sürü çözüm vardır.

Naval Ravikant:
Hayat bu.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Değil mi?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bu bir değiş tokuş, yani.

Joe Rogan:
Bir insan olarak.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Çok dağınık.

Naval Ravikant:
Evet. Bu kısıtlı bir ortam. Açıkçası ben daha çok özel mülkiyetçi kapitalist çözümlere yöneliyorum, çünkü mükemmel olmasalar da gerçekten işe yaradıkları kanıtlanmış durumda. Öyle değil mi?

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Bir şey sizin mülkünüz olduğunda, onunla ilgilenirsiniz.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Kendi evinizin her yerine sıçmayacaksınız. Ama muhtemelen geçici mülk olmalı, kalıcı mülk değil. Dünyada pek çok ülkenin artık yabancıların toprak mülkiyeti edinmesine izin vermediğini görüyorsunuz, örneğin Meksika'da plajlarda özel mülkiyet yok. Öyle değil mi? Yani sınırı belli noktalarda çizebilirsiniz.

Joe Rogan:
Evet. Bu tür şeyleri yapmaktan hoşlanıyor musunuz? Bir şeyleri parçalara ayırıp sizin bakış açınızı ortaya koymaktan ve bazı karmaşık konuları aydınlatmaya çalışmaktan?

Naval Ravikant:
Aydınlatmaya çalışmıyorum - bilirsiniz, sizinle konuşurken, söylediğim kadar çok şey öğreniyorum. Ve bunu kendimden öğreniyorum çünkü bunu ifade etmeye zorlanıyorum, değil mi? Bütün gün oturup düşüncelerimi düşünebilirim ama bunların çoğu saçma olacaktır. Düşüncelerimde sıçramalar yaptığım boşluklar var, çünkü kendime karşı nazik olduğum için yaptığımın farkında değilim. Ama bunları yazmak zorunda kaldığınızda, ki bu yüzden tweet atıyorum, ya da biriyle konuşmak zorunda kaldığınızda, bu boşlukları tamamlamak ve düzgün bir mantık zinciri oluşturmak zorundasınız. Gençken yaptığım hata şuydu: Her zaman odadaki en zeki çocuk gibi görünmek isterdim, tıpkı sizin muhtemelen odadaki en komik ya da en sert çocuk gibi görünmek istemeniz gibi, değil mi? Hepimiz başlangıçta kaybedenleriz. Kazanan olmak isteriz. Bu yüzden iyi olduğumuz şeyi seçer ve onun üzerine koyarız. Ben de odadaki en zeki çocuklardan biriydim. Peki ben ne yaptım? Çok kitap okudum. Bir sürü şey ezberledim. Ve sonra ezberlemediğim ne varsa - bu Google öncesi - onu uydurdum [duyulmuyor 1:32:41]. Tamam mı? Google öncesi. Google'dan sonra bilgi kontrolü başladı.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Ve daha iyi olmalıydım, değil mi? Google beni bu şekilde geliştirdi.

Joe Rogan:
Evet. Bir sürü insan.

Naval Ravikant:
Aynen öyle. Şimdi fark ettim ki en büyük hata ezbercilikmiş. Değil mi? Çünkü hayatınızı gerçeklikle uyumlu bir şekilde yaşamaya çalıştığınızda, ne yaptığınızı ve neden yaptığınızı derinlemesine anlamak istersiniz. Bu yüzden temel bilgileri gerçekten iyi bilmek, ileri düzey bilgileri bilmekten çok daha önemlidir. Kalkülüs bilmek bugün size yardımcı olmaz, iş hayatında yardımcı olmaz, çoğu şeyde yardımcı olmaz. Ancak aritmetiği gerçekten iyi bilmek, ister köşedeki bakkalda para üstünü sayarken, ister podcast işinizin değerini hesaplarken, ister yapmak istediğiniz bir eylemde olasılık matematiğini nasıl yapacağınızı bulurken size gerçekten yardımcı olacaktır. Yani temel matematiği soğukkanlılıkla anlamak, kalkülüs kavramlarını ezberlemekten çok daha önemlidir. Ve sorun şu ki - ve bence bu tüm akıl yürütmeler için geçerli, temelleri temelden sağlam bir anlayış temeli, çelik bir anlayış çerçevesi olarak bilmek, sadece bir iskeleye sahip olmaktan çok daha iyidir, sadece ileri kavramları ezberliyoruz. Bu nedenle dinlediğiniz ve gerçekten zeki olan pek çok kişi çok fazla jargon kullanır ve siz onların mantığını tam olarak takip edemezsiniz. Bir şeyleri nasıl bir araya getirdiklerini bilmiyorsunuz ve içinizden bir ses "Gerçekten anlamıyorlar bile" diyor. Değil mi? Dolayısıyla en güçlü düşünürlere bakarsanız, özellikle de paranın ya da hayatın söz konusu olduğu düşünürlere, temelleri gerçekten çok iyi anlamak zorundadırlar. Ünlü fizikçi Richard Feynman, derslerinden birinde sizi elinizle sayı saymaktan matematiğe kadar dört sayfalık bir metinde sesli olarak ama dört sayfalık bir metinde yazılı olarak anlattığı bir parça vardı. Ve sizi geometri, trigonometri, hesap öncesi, analitik geometri, grafikler, her şeyden geçirerek kalkülüse kadar götüren kesintisiz bir mantık zinciri. Sayıları temel düzeyde anlıyordu. Hiçbir şey ezberlemesi gerekmiyordu. Ezberliyorsanız, bu anlamadığınızın bir göstergesidir. Herhangi bir şeyi anında yeniden türetebilmelisiniz. Eğer yapamıyorsanız, bilmiyorsunuz demektir.

Joe Rogan:
Peki bunu matematik dışındaki şeylere de uyguluyor musunuz? Sen uyguladın -

Naval Ravikant:
Her şeyi.

Joe Rogan:
Her şeyi.

Naval Ravikant:
Her şeyi. Evet.

Joe Rogan:
Bir şeyleri ezberlemeye bile çalışmıyorsunuz. Sadece onları anlamaya çalışın.

Naval Ravikant:
Bir şeyleri ezberlemekten kendinizi alamıyorsunuz.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Ama eğer yapamıyorsanız - Twitter'ın benim için harika olduğu yer de burası, bir şeyi anlamaya çalışıyorum. Ve sonra bunu hatırlayabileceğim şekilde yazmaya çalışıyorum, sadece daha derin bir anlayışa işaret edecek temel kancayı. Ve bunu insanlara açıklamak zorunda kalıyorum. Ve bir şeyi anladığımı böyle anlıyorum. Yani aslında okumaktan bahsettiğimizde kastettiğim buydu, iyi bir kitabın bir gecede bir sayfasını okurum ve sonra gecenin geri kalanını onun hakkında düşünerek geçiririm ya da Wikipedia'daki referansları ya da garip blog yazılarını anlamaya çalışırım. Bilirsiniz işte. Örneğin, birkaç ay önce - aptalca bir konu ama - hayatın anlamı ile ilgili bir soruyla uğraşıyordum, değil mi? Anlamı nedir?

Joe Rogan:
Bu nasıl aptalca olabilir ki?

Naval Ravikant:
Çok basmakalıp. Basmakalıp. Bunu düşünmemeniz gerekir. Gençken ailenize sorduğunuz bir şeydir.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Size "Endişelenmeyin" derler ya da -

Joe Rogan:
"Git işi al, hippi."

Naval Ravikant:
Evet, aynen öyle. "Bir iş bul, seni lanet hippi," ya da "İşte Tanrı. Tanrı hayatın anlamıdır," değil mi?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ben de kendi kendime "Cevap ne olabilir?" sorusunun cevabını bulmaya çalışıyordum. Değil mi? "Cevap ne?" değil. Ama "Cevap ne olabilir?" Ve böylece, temel düzeyde, tüm bu tuhaf küçük şeylerin peşine düşmek ve gerçekten kendim için anlamak zorunda kaldım. Ve bu kişisel olmalı, değil mi? Ama kendim için bunun ne olup ne olamayacağını belirledim. Ve bu bana biraz huzur verdi. Şimdi bu soruyu sormaya devam etmeliyim.

Joe Rogan:
Hayatın anlamı nedir?

Naval Ravikant:
Yani, siz - bence soru cevaptan daha ilginç. Herkes bunu kendi başına keşfetmeli. Ama izin verin sizinle birkaç parçayı inceleyeyim, tamam mı?

Joe Rogan:
Tamam.

Naval Ravikant:
Birincisi, eğer size bir cevap verseydim, "Hayatın anlamı Tanrı'yı memnun etmektir" deseydim. "Peki, hangi Tanrı?" "Tamam. Yahudi-Hıristiyan Tanrısı." "Peki, tamam. Neden o? Neden bu?" Sorun şu ki bu bir neden sorusu. Sonsuza dek neden diye sorabilirsiniz, değil mi?

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Size verdiğim her cevapta, neden tekrar, neden tekrar diye soracaksınız. Neden tekrar.

Joe Rogan:
Doğru. Biz küçük çocuklarız.

Naval Ravikant:
Bu doğru. Ve kendinizi [duyulmuyor 1:36:42] adında bir yerde buluyorsunuz. Tamam mı? Bu felsefi bir alıştırma. Ama biraz düşündüm, sonra Google'da araştırdım ve [duyulmuyor 1:36:48] diye bir şey var. Ve [inaudible 1:36:50] bunun gibi herhangi bir sorgulamanın, neden, her zaman üç yerden birinde biteceğini söylüyor. Tamam mı? Birincisi sonsuz gerileme. Değil mi? "Neden?" "Bunun yüzünden." "Neden bu? Neden bu. Ve bu sonsuza kadar devam eder. İkincisi döngüsel akıl yürütmedir. "Şey, A." "Neden A?" "B yüzünden." "Peki, neden B?" "A yüzünden." Bunun içinde sıkışıp kalırsınız. Ya da üçüncüsü bir aksiyomdur. Ve en popüler aksiyom Tanrı'dır. Ama her şey olabilir; matematik yüzünden, bilim yüzünden, büyük patlama yüzünden, simülasyon yüzünden. Değil mi? Bunların hepsi aksiyomdur. Bunların hepsi sadece durma noktalarıdır. Simülasyon demek - bir simülasyonun içindeyiz ya da büyük patlama demek Tanrı demenin başka bir yoludur. Tanrı kirli bir kelime, o yüzden artık pek kullanmıyoruz ama aynı şey. Yani aslında bu üç çıkmaz sokaktan birine giriyorsunuz. Öyle değil mi? Yani cevap yok. Gerçek cevap "çünkü "dür. Çünkü.

Joe Rogan:
Hayatın anlamı nedir?

Naval Ravikant:
Evet. İşin güzel yanı, kendi cevabınızı kendiniz oluşturabiliyorsunuz. Eğer tek bir cevap olsaydı, özgür olmazdık. Kapana kısılmış olurduk. Çünkü o zaman hepimiz o cevaba göre yaşamak zorunda kalırdık. O zaman Borg benzeri robotlar olurduk. Her birimiz bu tek anlamı diğerlerinden daha fazla yerine getirmek için birbirimizle yarışırdık. Sinyal vermeye geri dönelim, sanki ben senden daha iyiyim. Ama neyse ki cevap yok, o yüzden ne istersen onu yapıyorsun.

Joe Rogan:
Hayatın anlamı. Tüm varoluşsal endişelerin temelinin bu olması çok komik.

Naval Ravikant:
Neden burada olduğunu bilmiyorsun.

Joe Rogan:
Ve bunun daha az anlamlı olabileceği hissine kapılıyorsunuz. Yani, çoklu evren, evren, galaksiler, güneş sistemi, gezegen, organizma, organizmanın içindeki hücreler, bakteriler, parazitler, çevremizle olan simbiyotik ilişkimiz üzerine düşünmeye başladığınızda, "Tanrım, ben bu şeyin sadece küçük bir parçası mıyım?" diye sorarsınız. Sanki -

Naval Ravikant:
Tüm büyük soruların cevapları paradokstur.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Örneğin, "Ben önemli miyim?" diye soruyorsunuz. Sorduğun soru gerçekten de bu, değil mi?

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
"Bu sonsuz evrende benim ne önemim var?" Bilirsiniz, bir yandan, siz ayrısınız. Hiçbir iki nokta aynı değildir, her nokta - her iki nokta sonsuz derecede farklıdır. Tamamen ayrısınız. Hiç kimse sizin düşüncelerinize, duygularınıza, hislerinize, deneyimlerinize, yani hayatınıza tek kişilik bir oyun olarak sahip olamaz. Kafanızın içine hapsolmuşsunuzdur ve sadece olup biten bir sürü şeyin farkındasınızdır, hepsi bu. Öte yandan, Joe Rogan kelimesini tüm evreni çağırmadan söyleyemem. Joe Rogan diye bir uzaylı geliyor ve "Bu da ne?" diyor. "Joe Rogan." "Joe Rogan nedir?" "O bir insan." "İnsan nedir?" "İki ayaklı maymun." "Maymun nedir?" "Yeryüzünde." "Dünya nedir?" "Gezegen." "Gezegen nedir?" "Güneş sistemi." "Karbon nerede üretildi?" "Yıldızların içinde." Değil mi? Sanki Joe Rogan demek için tüm evreni yaratmam gerekiyormuş gibi. Yani bu anlamda, her şeye bağlısınız. Bu ayrılmaz bir şey. Yani "Ben önemli miyim?" sorusunun cevabı "Ben hiçbir şeyim ve ben her şeyim." Ve bunu tüm büyük sorularda bulabilirsiniz. Cevapların hepsi paradokstur, bu yüzden bir seviyede, benim verdiğim gibi basmakalıp bir cevap bulmak için onları takip etmek anlamsızdır. Ancak bu soruların peşine düşmek aslında gerçekten faydalıdır çünkü bu sayede yaşamınızda size belli bir düzeyde huzur veren içsel bir anlayışa sahip olursunuz.

Joe Rogan:
Pek çok insanda bu sorunun yarattığı stresin mutsuz yaşamlar tarafından da vurgulandığını hissediyorum. Mutsuz seçimlerle, kapana kısılmışlıkla vurgulanıyor. Hayatın anlamının ne olduğunu bilmemek ile "Tanrım, bu işten kurtulmam lazım. Yapmak zorundayım. Hayatımı bu şekilde yaşayamam. Hayatım buysa hayatın anlamı ne?" demek arasında büyük fark var.

Naval Ravikant:
Bu yüzden her zaman "Önce seni zengin edelim" diye başlıyorum. Bu yüzden bu konuda çok pratik davranıyorum. Çünkü bak. Buddha bir prensti. Tamam mı? Çok zengin olarak başladı ve sonra ormana gitti. Ve eski günlerde, eğer içinizde huzurlu olmak istiyorsanız, keşiş olurdunuz. Her şeyden feragat ederdiniz. Bir münzevi olurdunuz. Her şeyden vazgeçerdiniz.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Kadınlardan, erkeklerden vazgeçersin. Çocuklardan vazgeçersin. Paradan vazgeçersiniz. Politikadan, bilimden, teknolojiden, her şeyden vazgeçerdiniz. Ve tek başınıza ormana gidecektiniz. İçinizde özgür olabilmek için her şeyden vazgeçmek zorundaydınız. Bugün ise para denen harika bir icadımız var ve bir şeyleri banka hesabında saklayabiliyorsunuz. Tamam mı? Ve temelde biriktirebilirsiniz - Gerçekten çok çalışabilirsiniz. Toplum için harika şeyler yapabilirsiniz ve toplum size istediği ve nasıl elde edeceğini bilmediği şeyleri verdiğiniz için para verecektir. Ve siz de bunu biriktirebilirsiniz. İmkânlarınızın çok altında yaşayabilir ve bunda belli bir özgürlük bulabilir ve bu da size kendi iç huzur ve mutluluğunuzun peşinden gitmek için zaman ve enerji verecektir. Bu yüzden herkesi mutlu etmenin çözümünün onlara istediklerini vermek olduğuna inanıyorum. Hadi hepsini zengin edelim. Hepsini zinde ve sağlıklı yapalım, sonra da hepsini mutlu edelim.

Joe Rogan:
Böyle şeyler mümkün mü? Can ev-

Naval Ravikant:
Kesinlikle.

Joe Rogan:
Herkes zengin olabilir mi?

Naval Ravikant:
Herkes zengin olabilir.

Joe Rogan:
Herkes.

Naval Ravikant:
İşte size bir düşünce egzersizi.

Joe Rogan:
Şimdi sanki bir reklam filminde gibiyiz. "Herkes zengin olabilir."

Naval Ravikant:
Hiç satmıyorum -

Joe Rogan:
"Evime bakın. Bu benim Rolls Royce'um."

Naval Ravikant:
Evet. Bu iyi bir nokta.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Bu yüzden nasıl para kazanılacağı konusunda şimdiye kadar yarattığım her şey için asla bir dolar talep etmeyeceğim. Çünkü bu her şeyi mahveder. Bu benim sadece başka bir dolandırıcı olduğumu gösterir -

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
- Sizin üzerinizden zengin olmaya hazır birileri. Hızlı zengin olma diye bir şey yok. Bu sadece sizin üzerinizden zengin olmaya çalışan başka biri, değil mi?

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Yani benim için bu daha çok felsefi bir katkı, bir anlamı olması ve yasal olması için. Bunun için sizden hiçbir şey talep edemem. Ama evet, herkes zengin olabilir. Size bir düşünce egzersizi vereyim. Tamam mı? Yarın bir değnek sallayabildiğimizi ve herkesin bilim insanı ya da mühendis olarak eğitildiğini hayal edin. Herkesin. Çok iyi olmasanız bile, bilgisayarlardan yeterince anlıyordunuz, biraz kod yazabiliyordunuz, biraz donanım üretebiliyordunuz. Ve bana insanların bunu yapamayacağını söylemeyin, çünkü yapabilirler. Bu sadece [duyulmuyor 1:42:39] yumuşak beklentiler. Bu sadece başkalarına tepeden bakmaktır. Bunu yapabilirler. Sadece eğitimli olmaları gerekiyor. Şimdi eğer eğitimli olurlarsa, tüm bu donanım, yazılım, mühendisler, bilim insanları, biyologlar, teknisyenler - sosyal bilimler değil, sert bilimler. Beş yıl içinde hepimizin işi biterdi. Robotlar tuvalet temizlemekten yemek pişirmeye, uçak uçurmaktan Uber sürmeye kadar her şeyi yapıyor olacak. Peki biz ne yapıyor olacaktık? Birbirimizi eğlendirmek için yaratıcı işler yapıyor, bilim ve teknolojiyi araştırıyor olurduk. Harika hayatlarımız olurdu. Yani bu gerçekten sadece bir eğitim meselesi. Başka bir şey değil.

Joe Rogan:
Bu bir ölçek sorunu mu? Yani, sanki 300 milyon kişide işe yarayacakmış gibi konuşuyorsunuz.

Naval Ravikant:
10 milyar insanla çalışacak. İşe yarayacak -

Joe Rogan:
Gerçekten mi?

Naval Ravikant:
- sadece [duyulmuyor 1:43:11] 100 trilyon insanla uzay yolculuğu yapan bir ırkla.

Joe Rogan:
Kaynaklarımız var. Yeteneğimiz var.

Naval Ravikant:
Evrenin sonsuz kaynağı vardır. Onu siz inşa edersiniz. Dyson küresi diye bir şey duydun mu?

Joe Rogan:
Mm-hmm.

Naval Ravikant:
Bilirsiniz, Dyson küresini bir yıldızın üzerine çekersiniz ve tüm enerjisini toplarsınız, bunun gibi. Dışarıda çok fazla enerji var. Bir asteroitte ihtiyacımız olan tüm mineraller var. Bir güneş, bir güneş sistemi uzun, çok uzun bir süre ihtiyacımız olan tüm enerjiye sahip. Nükleer füzyondan elde edebiliriz. Bu tür teknolojilerin çalışmasından o kadar da uzak değiliz. Bu sadece cesaret ve ilgi meselesi. Mesela, Ay'da Nükleer Füzyon test tesisleri inşa etmeliyiz. Ay [duyulmuyor 1:43:45] ile dolu olmalı, bunun bir dezavantajı yok.

Joe Rogan:
Evet. Nasıl olacak? Evet. Nasıl olacak?

Naval Ravikant:
Şey, o -

Joe Rogan:
Oraya çalışmak için bir grup insan mı gönderiyor?

Naval Ravikant:
Sorun - Robotlar.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Fisyon - nükleer fisyon ile ilgili sorun, biliyorsunuz, doğanın nükleer enerji yoluyla enerji yaratmasıdır. Değil mi? Mesela güneş enerji yaratır. Nükleer enerji. İletim için fotonları kullanırız çünkü fotonlar etkileşime girmez. Bu yüzden fotonlar bilgi aktarımı için harikadır ama enerji aktarımı için pek de iyi değildir. Enerji yaratmak için nükleerin işe yaramasını istersiniz. Ve sorun şu ki, nükleer enerjiyi bir bombayla inşa ettik, kirli nükleerlerimiz var, Fukuşima'daki tüm bu tür sorunlar. Three Mile Island Chernobyl. Nükleer enerjide artık yenilik yapmıyoruz. İlk buhar makinesi patladığında "Bir süre daha buhar makinesi yok" dediğimizi düşünün.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Çok dikkatli bir şekilde düzenlenmiş. Milyarlarca dolarlık düzenleme. Bu şekilde yenilik yapamazsınız. İlk uçak düştüğünde, "Uçaklarda artık yenilik yok" dedik. Değil mi? Dolayısıyla nükleer fisyon ve nihayetinde füzyonu yinelemenin ve bunları güvenli, temiz, pasif arıza ve benzeri şekilde çalışır hale getirmenin bir yoluna ihtiyacımız var. Eğer enerji tuzağından çıkış yolunu bulacaksak. Bunu yapabileceğimiz en iyi yer de Ay ya da Mars gibi bir yer.

Joe Rogan:
Sizce nükleer enerjiyi zarar vermeyecek bir noktaya getirmeleri gerçekten mümkün mü? Çünkü herkesin endişelendiği şey bir erime, değil mi?

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Ve bununla çalışan eski tesislerimiz var.

Naval Ravikant:
Bu 50 yıllık bir teknoloji.

Joe Rogan:
Bu çılgınlık.

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Çünkü onları kapatma olanağı yok.

Naval Ravikant:
Doğru. Ve çok eski teknoloji. Artık pasif arıza emniyetli Gen IV nükleer reaktörleri var. Başka bir deyişle, arızalandıklarında fişi çekmemiz gereken bir duruma düşüyorlar. Hiçbir sızıntının olmadığı bir duruma düştüler. Hiçbir sorun yok.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Fişlerini çektiğinizde her şeyin eriyip gittiği şimdikilerin, eskilerin aksine varsayılan sonuçları olumludur.

Joe Rogan:
Ve bunlar - bu Gen IV bile sadece Gen IV'tür. Gen V, Gen VI değiller.

Naval Ravikant:
Onlar 80 kuşağı değil.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Gen 100.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Bizler mikroişlemcileriz, değil mi?

Joe Rogan:
Ve bu, insanların üzerinde çalıştığı bir şey olmalıdır.

Naval Ravikant:
Umarım öyle olur. Demek istediğim, ideal bir dünyada - Sorun şu ki, eğer ayda nükleer enerjiniz varsa, onu eve nasıl getireceksiniz. Değil mi?

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Yani aslında yapmanız gereken şey, Ay'da bir tavşanınız var ve onu orada belki de güneş sistemine daha fazla uydu, daha fazla roket fırlatmak için kullanıyorsunuz. Ve bu ilk kullanım alanı. Ama sonunda teknoloji o kadar iyi hale geliyor ki onu eve getirebiliyorsunuz.

Joe Rogan:
Şimdi insanları zengin etme fikrine geri dönmek istiyorum, öyle ya da böyle bu insanları mutlu edecek. İnsanların sahip olduğu doğal ilerlemeyi nasıl durdurursunuz, bilirsiniz, "Oh, bilirsiniz, güzel bir Chevrolet'im var."

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
"Ama ben gerçekten bir BMW istiyorum. Güzel bir BMW'm var ama şimdi bir Mercedes istiyorum. Merce'im var, Ferrari istiyorum."

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Bu malzemeyi nasıl durdurursunuz -

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
- sahiplik tuzağı çünkü -

Naval Ravikant:
Belli bir seviyede yapamazsınız. Ama bence çoğu akıllı insan zaman içinde sahip olmanın onları mutlu etmediğini fark eder. Değil mi? Sadece, bunu aşmanız gerekiyor. Aptal arabanızı satın aldığınızda bunun kızları değil, aslında "Hey, bu arabayı beğendim, dostum" diyen diğer erkekleri çektiğini fark etmeniz gerekir.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Mesela pahalı arabalarınız var, süslü arabalar. Bunun kadınları erkeklere kıyasla ne kadar cezbettiğini söyler misiniz?

Joe Rogan:
Ben evliyim. Onlar benim için. Ben sadece makinelerden hoşlanıyorum.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Yani benim için onlar oyuncak.

Naval Ravikant:
Bu, makinelerden hoşlandığımız özel bir şey. Ama bence yaşlandıkça, maddi varlıkların mutluluk getirmediğini fark ediyorsunuz. Şimdi, maddi varlıkların eksikliği sizi çok mutsuz edebilir.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Yani fakir olmak sizi mutsuz edebilir ama zengin olmak sizi mutlu etmeyecektir. Ve ne yazık ki pek çok insan hayatları boyunca para kazanmak için mücadele eder. Biraz kazanıyorlar. Tükeniyorlar. Sonra da şöyle diyorlar: "Peki, şimdi neden mutlu değilim? Sanırım ben mutlu bir insan değilim ve zeki insanlar mutlu değildir." Bu harika bir küçük yol gibi - İnsanlar bu konuda daha iyi hissediyor, "Eğer zekiysen, mutlu değilsin" diyorlar. Değil mi?

Joe Rogan:
Bu doğru.

Naval Ravikant:
Oysa ben tam tersini düşünüyorum. Eğer zekiyseniz, nasıl mutlu olacağınızı bulabilmelisiniz, aksi takdirde o kadar da zeki değilsiniz demektir.

Joe Rogan:
Evet, bu saldırgan bir ifade, eğer zekiyseniz mutlu değilsiniz demektir. Bunu daha önce de duydum ve kendini haklı çıkarmaktan başka mantığını anlamıyorum.

Naval Ravikant:
Nereden geldiğini anlıyorum.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Eğer zekiyseniz, bu genellikle her şeyi enine boyuna düşünmenizden ve çok yoğun bir zihne sahip olmanızdan kaynaklanır.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Dolayısıyla, zihin meşguliyeti çoğu zaman huzurunuzu kaçırabilir.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Çünkü aradığımız huzur zihin huzuru değil, zihinden gelen huzurdur. Değil mi? Mutlu olmak için yaptığınız tüm çılgın aktivitelere bir bakın. Tamam mı? İster sevişmeye ve orgazm olmaya çalışın, ister ekstrem sporlar yapın, ister güzel bir şeye bakın ya da saykodelik alın, kendi zihninizden çıkmaya çalışıyorsunuz. Maymun zihninizin size gevezelik etmeyi bir süreliğine bırakmasını sağlamaya çalışıyorsunuz. Zihninizden huzur bulmaya çalışıyorsunuz. Bunu yapmanın başka daha iyi yolları da var. Zihinden huzur almaya çalıştığımız yolların çoğu dolaylıdır, oysa bir şeyleri anlarsanız, bir şeyleri doğru görürseniz, zihinden huzuru doğal olarak yavaş yavaş geliştirirsiniz. Teğet geçtiysem özür dilerim.

Joe Rogan:
Hayır, bu iyi bir teğet. İyi bir teğet çünkü çoğu zaman insanları heyecanlandıran şeyin arayış olduğunu ve bir gün dinlenebilecekleri ve bu hedefe ulaşmış olacakları ihtimalini düşünüyorum.

Naval Ravikant:
Bu temel yanılgıdır, dışarıda beni mutlu edecek bir şey olduğu ve -

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
- [duyulmuyor 1:48:56] sonsuza kadar.

Joe Rogan:
Altın yıllar.

Naval Ravikant:
Var, buna ölüm deniyor.

Joe Rogan:
Oh.

Naval Ravikant:
Bu her şeyi halledecektir. Bu büyük bir dengeleyici.

Joe Rogan:
Ancak insanlar özellikle sosyal medyaya baktıklarında - konuyu tekrar buna getirelim. Birini gördüğünüzde - bilirsiniz, malikanesinin önünde, güzel arabasıyla poz verdiğini görürsünüz ve üzerinde tasarımcı kıyafetleri, pahalı saatiyle ona yaslanır. Ben de bunu istiyorum.

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
Ben de bunu istiyorum.

Naval Ravikant:
Gerçekten istediğiniz şey özgürlük. Para sorunlarınızdan kurtulmak istiyorsunuz.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Ve bence bu sorun değil. Yani insanlar para sorunlarını çözdükten sonra, ya yaşam tarzlarını azaltarak ya da yeterince para kazanarak, aslında herkesi emekliliğe götürmek istiyorsunuz. Ama "65 yaşındayım, huzurevinde oturuyorum, çek alıyorum" şeklinde bir emeklilik değil. Farklı bir tanım. Emeklilik, hayali bir yarın için bugünü feda etmeyi bıraktığınız zamandır. Tamam mı?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bugün kendi içinde tamamlandığında, emekli olursunuz.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Peki, oraya nasıl ulaşırsınız? Birincisi, o kadar çok para biriktirebilirsiniz ki, parmağınızı bile kıpırdatmanıza gerek kalmadan sadece pasif geliriniz bundan elde edilebilir. Yakma oranınızı karşılayın. Yanma oranınızı düşük tutun. Tamam mı? İkincisi ise yakma oranınızı sıfıra indirirsiniz. Bir keşiş olursunuz. Üçüncüsü, sevdiğiniz bir şeyi yapıyorsunuz. O kadar çok zevk alıyorsunuz ki, mesele para değil.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Yani bu yola giden birden fazla yol var ama en yaygın olanı insanların sadece "Daha fazla para kazanmam lazım" demesi. Benim bahsettiğim zenginlik yaratma biçimi ise zamansız ilkeler yaratmak ve kendinizi para kazanmanın bir sorun olmayacağı ve bunu sevdiğiniz işi yaparak yapabileceğiniz şekilde adapte etmekle ilgili. Değil mi? Mesela şu modele giriyoruz: "Başkaları için çalışmalı, basamakları tırmanmalıyım. Para kazanmak için o kişi ne yapıyorsa ben de onu yapmalıyım. Ama gerçekten bugün toplumda, yaratıcı çalışmalarınız için, toplumun henüz istediğini bile bilmediği yepyeni bir şey yarattığınız için ödüllendiriliyorsunuz. Bu da sizin aracılığınız dışında nasıl elde edileceğini bilmiyor. Yani en güçlü para kazananlar aslında bireysel markalar, sizin gibi ya da Elon, Kanye, Oprah ya da Trump gibi insanlar, değil mi? Bunlar bireysel markalardır. Kendileri birer kaldıraç olan isimsiz markalar. Sizin gibi. Herkese ulaşan bir podcast yayınınız var, bu kaldıraç etkisi yaratıyor. Podcast siz uyurken sizin için çalışır. Başka kimsenin sahip olmadığı bilgiye sahipler, yani sizin bilginiz Joe Rogan olmanın bilgisi. Yani, başka kim bir UFC dövüşçüsü ve bir podcast'te yorumcu ve bir komedyen ve bilirsiniz, tüm bu şeyler ilginç ve tüm bu insanları tanıyor, sizin yerinizi alamaz. Bu yüzden sana değerin kadar ödeme yapmalıyız.

Joe Rogan:
FCU'da hiç savaşmadım.

Naval Ravikant:
Oh, yapmadın mı? Tamam. Özür dilerim. Ya da bilirsin, her neyse. Bütün bu sahneye dahilsin. Sadece benzersiz bir beceri setiniz var. Yani benim özel bilgi dediğim bu eşsiz bilgi sayesinde, isminizle sahip olduğunuz hesap verebilirlik sayesinde, medya aracılığıyla sahip olduğunuz kaldıraç sayesinde, siz bir para kazanma makinesisiniz. Eminim bu noktada, yarın sizi baştan başlatabilir, banka hesabınızı silip süpürebilirim. Kısa sürede yeniden zengin olursun. Çünkü tüm beceri setlerine sahipsiniz. Yani insanlar bu beceri setlerine sahip olduklarında ve işin güzel yanı bunu yapma şekliniz, herhangi bir rekabetiniz yok. İkame yok. Joe Rogan yarın yayından kalksa, on iki numaralı rastgele podcast devreye girip o boşluğu dolduracak değil. Hayır. Sadece gitti. Yani bu rekabet tuzağından kurtulmanın yolu aslında özgün olmaktır. Emekli olmanın yolu aslında herkesten daha iyi yapmayı bildiğiniz şeyi bulmaktır. Ve bunu nasıl daha iyi yapacağınızı biliyorsunuz çünkü bunu yapmayı seviyorsunuz. Yapmayı seviyorsanız kimse sizinle rekabet edemez. Özgün olun ve sonra bunu toplumun gerçekte ne istediğiyle nasıl eşleştireceğinizi bulun. Biraz kaldıraç uygulayın, üzerine isminizi koyun, böylece riskleri siz alın ama ödülleri siz kazanın. Yaptığınız işte sahiplik ve eşitlik duygusuna sahip olun ve sonra da işi hızlandırın.

Joe Rogan:
Bence insanlar, mevcut yaşam tarzınızla, yaşama ve kazanma şeklinizle karşılayabileceğiniz ama aynı zamanda sizi hapseden ve karşılayabileceğiniz bu şeyi elde etmek için haftada 40 saat çalışmak zorunda kalacağınız şeylerle tuzağa düşmemek için çok dikkatli olmalıdır. Ama şimdi bu işe mahkumsunuz. Para biriktirmiyorsunuz. Bir şeyleri iyi bir yere koymuyorsunuz ve bunlar için çalışıyorsunuz. Ödül olarak bir şeyler için çalışmak -

Naval Ravikant:
Doğru.

Joe Rogan:
- pek çok insanın düştüğü gerçek bir tuzaktır.

Naval Ravikant:
En büyüğü bu. Nassim Taleb de iki büyük bağımlılık olduğunu söyler; eroin ve aylık maaş. İşte bu yüzden zengin olamazsınız [duyulmuyor 1:53:15] zamanınız.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Çünkü, bilirsiniz, zamanınız için daha fazla ücret almaya başladığınızda bu yavaş bir yükseltme döngüsüdür ve sonra evinizi, aynı zamanda arabanızı yükseltirsiniz, aynı zamanda mahalleye taşınırsınız. Ayrıca akranlarınızı görmezden gelmeye ya da akranlarınızın tanımını yükseltmeye veya değiştirmeye de alışmanız gerekir.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Burada fakir olan pek çok insan var ama Tayland ve Bali'de yaşıyor olsalardı zengin olurlardı. Ve eğer uzaktan yapılabilir bir iş lüksüne sahip olsalardı, orada yaşamak ve para biriktirmek isteyebilirlerdi.

Joe Rogan:
Ancak akranları görmezden gelmek bir sorundur, çünkü Jones'lara Ayak Uydurmak gerçek bir olgudur. Evet, kıskançlık dünyayı döndürüyor. Bir de insanların sizin söylediklerinizi duyduklarında zihinlerinin düşünmesine bile izin vermemeleri gereken başka bir şey var. Ve tüm bu mantıklı fantastik tavsiyeler, "Bunu söylemek senin için kolay." gibi altı kirli kelimeden oluşuyor.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Bu korkunç bir tuzak.

Naval Ravikant:
Bakın, ben Jamaica Queens'te sıfır parayla birinci nesil bir göçmen olarak büyüdüm. Bekar bir anne, iki çocuk, gece gündüz çalışmak, okula gitmek. Bilirsiniz işte. Bulaşık yıkıyordum. Catering işlerinde çalışıyordum. Çimleri biçiyordum. On bir yaşımdan beri orada burada çalışıyordum. O zaman iki sentim var. Bilirsin işte. Üniversiteye gitmek için $400 borç almak zorunda kaldım. $400'üm yoktu.

Joe Rogan:
400.

Naval Ravikant:
$400'ü bulmak zorundaydım.

Joe Rogan:
Vay canına.

Naval Ravikant:
Bende yoktu. Dunkin Donuts'taki bir işten reddedilmiştim. Yani, tamam, kolay olduğunu söylemiyorum.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Kolay değil.

Joe Rogan:
Kolay değil.

Naval Ravikant:
Aslında gerçekten çok zor.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Bu yapacağınız en zor şeydir. Ama aynı zamanda ödüllendirici bir şeydir. Zengin doğan çocuklara bakın, hayatlarının bir anlamı yok.

Joe Rogan:
Arzu edilen bir yer.

Naval Ravikant:
Evet. Gerçek özgeçmişiniz tüm acılarınızın bir kataloğudur. Eğer sizden gerçek hayatınızı kendinize anlatmanızı istesem, ölüm döşeğinizde geriye dönüp baktığınızda yaptığım ilginç şeyler neler diyeceksiniz ve bunların hepsi yaptığınız fedakarlıklar ve zor şeyler etrafında şekillenecek.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Size verilen hiçbir şeyin önemi yok. Bilirsiniz, dört uzvunuz vardır, beyniniz vardır, kafanız vardır, deriniz vardır. Bunların hepsi bahşedilmiş şeyler. Dolayısıyla hayatta kendi anlamınızı yaratmak için yine de zor şeyler yapmak zorundasınız. Para kazanmak iyi bir şey. Evet, mücadele. Zor bir şey. Kolay olduğunu söylemeyeceğim. Gerçekten zor. Ama tüm araçlar mevcut. Hepsi orada.

Joe Rogan:
Bir de insanların kendi zihinlerinde kurdukları, kendilerine bahaneler ya da aşılmaz engeller, aşılmaz yollar, zafer gibi tuzaklar var.

Naval Ravikant:
Kurban zihniyeti.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Evet, bu başkasının suçu. Bu benim ten rengimin suçu. Bu sistemin suçu. Evet. Bu insanlar batıyor. Bu insanlar batıyor. Onlar için üzülüyorum. Onları sarsarak bu durumdan kurtarmak ve "Aslında bu durumdan kurtulabilirsin. Sadece herkesin suçu olduğunu düşünmeyi bırakmalısın."

Joe Rogan:
Bakış açınızı değiştirmelisiniz.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Ama insanlar için bunu yapmak çok zor. İnsanlar için yapılması en zor şeylerden biri, gerçekliğe yaklaşım biçimlerini değiştirmektir.

Naval Ravikant:
Günün sonunda, daha önce söylediklerime rağmen, hayatın gerçekten de tek kişilik bir oyun olduğunu düşünüyorum. Her şey kafanızın içinde olup bitiyor. Neye inandığınızı düşünüyorsanız, hem aldığınız riskler ve gerçekleştirdiğiniz eylemler hem de günlük gerçeklik deneyiminiz gerçekliğinizi büyük ölçüde şekillendirecektir. Eğer sokakta yürüyor ve herkesi yargılıyorsanız, "Şu kişiyi ten rengi yüzünden sevmiyorum, şunu sevmiyorum - Oh, o çekici değil. Şu adam şişman. Bu kişi bir ezik. Bunu yoluma kim çıkardı?" Bilirsiniz, ne kadar çok yargılarsanız, kendinizi o kadar çok ayırırsınız. Ve bir an için kendinizi iyi hissedeceksiniz çünkü kendiniz hakkında iyi hissedeceksiniz. "Ben bundan daha iyiyim." Ama sonra kendinizi yalnız hissedeceksiniz. Ve sonra her yerde olumsuzluk göreceksiniz. Dünya sadece kendi duygularınızı size geri yansıtır. Gerçeklik tarafsızdır. Gerçekliğin yargısı yoktur. Bir ağaç için doğru ya da yanlış, iyi ya da kötü diye bir kavram yoktur, değil mi? Doğarsınız, uyarımlar, ışıklar, renkler ve seslerden oluşan bir dizi duyusal deneyim yaşarsınız ve sonra ölürsünüz.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Nasıl yorumlamayı seçeceğiniz ise size kalmış. Böyle bir seçeneğiniz var. Demek istediğim buydu, mutluluk bir seçimdir. Eğer bunun bir seçim olduğuna inanıyorsanız, o zaman üzerinde çalışmaya başlayabilirsiniz. Size nasıl bulacağınızı söyleyemem, çünkü sizi mutsuz eden kendi koşullanmalarınızdır. Bu yüzden kendinizi koşullandırmamalısınız. Tıpkı yeme alışkanlıklarınızı sizin için düzeltemeyeceğim gibi. Size bazı genel kurallar verebilirim ama nasıl doğru besleneceğinize dair zorlu alışkanlık oluşturma sürecinden geçmelisiniz. Ama bunun mümkün olduğuna inanmalısınız ve bu kesinlikle mümkün. Ben perişan haldeydim. Şimdi çok mutluyum. Ve bu sadece parayla ilgili değil, ben bu noktaya paradan önce geldim.

Joe Rogan:
Paradan önce mutlu mu oldun?

Naval Ravikant:
Çoğunlukla, evet.

Joe Rogan:
Paradan önce nasıl mutlu oldun?

Naval Ravikant:
Yaşlanmaya başladım. Hayatın kısa olduğunu, öleceğimi fark ettim.

Joe Rogan:
Tekrar. Dene, tamam mı?

Naval Ravikant:
Dene bakalım. Dene.

Joe Rogan:
Her neyse.

Naval Ravikant:
Evet, öyle. Konfüçyüs'ün harika bir sözü vardır, bilirsiniz, "Her insanın iki hayatı vardır. Ve ikincisi, sadece bir hayatı olduğunu fark ettiğinde başlar."

Joe Rogan:
Vay canına.

Naval Ravikant:
Ve bunu okudum. Şu kitap düşürme repliklerinden biriydi. Bilirsiniz, mikrofon düşürmek gibi. Konfüçyüs'ün bir sürü mikrofon düşürmesi vardı.

Joe Rogan:
Konfüçyüs kötü bir orospu çocuğudur.

Naval Ravikant:
Öyleydi.

Joe Rogan:
Bu çılgınca.

Naval Ravikant:
Bu harikaydı. Ya da bir diğeri, "Bir dahaki sefere hasta olursan -" Bilirsiniz, çünkü herkes arada sırada hastalanabilir. "Mutlu bir insan on bin şey ister, hasta bir insan ise sadece bir şey ister." Değil mi? Yani huzurunuzu, mutluluğunuzu, arzularınızı gölgeleyen şey sınırsız arzularınızdır. Siz biyolojik bir yaratıksınız, ayağa kalkar ve şöyle dersiniz: "Bir şeyler yapabilirim. Hareket ederim. Direnirim. Yaşıyorum." Ancak arzularınız konusunda çok dikkatli olun. Bu en eski ve en basmakalıp bilgeliktir, arzu acı çekmektir. Anlamı budur, değil mi? Sahip olduğunuz her arzu, acı çekeceğiniz bir erişimdir. Bu yüzden aynı anda birden fazla arzuya odaklanmayın. Evren öyle bir şekilde düzenlenmiştir ki, yalnızca tek bir şey ister ve ona odaklanırsanız, onu elde edersiniz. Ama diğer her şeyi bırakmanız gerekir.

Joe Rogan:
Mutluluğa kademeli bir geçiş mi yaptınız yoksa radikal bir değişim miydi?

Naval Ravikant:
Devam ediyor. Kademeli olarak. Her gün daha iyiye gidiyor.

Joe Rogan:
Yani bugün bir ay öncesine göre daha mutluydunuz.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
İddiaya göre.

Naval Ravikant:
Evet. Evet, bugünlerde çok mutluyum. Delicesine. Aslında normal insanlarla takılmak benim için çok zor.

Joe Rogan:
Gerçekten mi?

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Yani kaç yıl gibi bir süre içinde önemli bir değişim gerçekleştirdiniz?

Naval Ravikant:
Muhtemelen sekiz yıl kadar.

Joe Rogan:
Sekiz yıl.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Vay canına. Bu, belirli kitaplar aracılığıyla takip ettiğiniz bir şey mi yoksa sadece kendi zihninizde bir anlayış oluşturdunuz veya bir anlayış kazandınız ve sonra bir anlayışa dayanarak takip etmeye başladınız mı?

Naval Ravikant:
Evet, bu çok ama çok kişisel. Temel olarak, bunun bir öncelik olduğuna karar vermelisiniz. Ve sonra yapabileceğim her şeyi denedim. Meditasyonu denedim, tanıklık etmeyi denedim, hatta nasıl bir his olduğunu görmek için [duyulmuyor 1:59:46] bile denedim.

Joe Rogan:
Nasıl hissettirdi?

Naval Ravikant:
Beni kötümser bir insandan iyimser bir insana dönüştürdü ama ne fiziksel yan etkilerinden hoşlandım ne de sürekli olarak bir ilacın içinde olmak istedim. Bu yüzden bıraktım ve hissettim ki -

Joe Rogan:
Yani seni iyimser biri haline mi getirdi?

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
İlginç.

Naval Ravikant:
O zamanlar kötümser biriydim. Evet, şöyle şeyler yapmaya başladım - bilirsiniz, her an ve olan her şeyde, bir şeyin iyi tarafından bakabilirsiniz, değil mi? Eskiden bunu zorla yapardım ve sonra ikinci doğam haline gelene kadar eğittim. Örneğin, eşimin bir arkadaşı gelmişti ve o - biz çıkarken - tüm bu fotoğrafları çekmişti, yüzlerce fotoğraf çekmişti ve sonra hepsini bize gönderdi. Benim ilk tepkim de "Neden yüzlerce fotoğrafı telefonuma yüklüyorsun? Yüzlerce fotoğrafa ihtiyacım yok." Biraz sağduyulu olun.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
İlk tepkim bu oldu. Sonra da şöyle diyebildim: "Aslında ne kadar iyi biri. Bana yüzlerce fotoğraf gönderdi. İstediğimi seçebilirdim." Değil mi? Neredeyse her şeyi görmenin iki yolu vardır.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
"Bu bir öğretmen" demekten başka yapamayacağınız çok az şey var. Değil mi? Ama olumlu olanı görene kadar sahip olduğum her olumsuz yargı üzerinde yavaşça çalıştım ve bu benim için ikinci doğa oldu. Ayrıca şunu da fark ettim: Zihinleri temizlemek istiyorsunuz, düşünceleri bırakmak istiyorsunuz. Mutlu düşünceler otomatik olarak kaybolur, onları bırakmak çok kolaydır. Olumsuz düşünceler ise oyalanıyor. Yani olumsuzu, olumluyu ve her şeyi çok hızlı bir şekilde yorumlarsanız, gitmesine izin verirsiniz. Değil mi? Çok daha hızlı bırakırsınız. Basit hackler daha fazla güneş ışığı alır, değil mi? Daha çok gülümsemeyi öğrenin. Daha fazla sarılmayı öğrenin. Bunlar aslında tersine serotonin salgılatır. Bunlar sadece mutlu olmanın dışa vuran sinyalleri değildir. Aslında mutlu olmanın geri bildirim döngüleridir. Doğada daha fazla zaman geçirin. Bunlar çok açık. Zihninizi izleyin. Tüm gün boyunca zihninizi izleyin. Ne yaptığını izleyin, onu yargılamayın, kontrol etmeye çalışmayın ama 7/24 meditasyon yapabilirsiniz. Meditasyon oturup gözlerinizi kapatma aktivitesi değildir. Meditasyon temelde dış dünyadaki herhangi bir şeyi izler gibi kendi düşüncelerinizi izlemek ve "Neden bu düşünceye sahibim? Bu artık bana hizmet ediyor mu? Bu 10 yaşımdan kalma bir şartlanma mı? Örneğin, bu podcast için hazırlanmak gibi.

Joe Rogan:
Hazır mısın?

Naval Ravikant:
Ben yapmadım.

Joe Rogan:
Oh güzel.

Naval Ravikant:
Ama yaptım. Ama yaptım. Ama yaptım.

Joe Rogan:
Oh, sen yaptın.

Naval Ravikant:
Elimde değildi. Bu olaydan önceki birkaç gün boyunca zihnim sürekli çalışıyordu. Normalde oldukça sakin olan zihnim durmadan çalışıyordu. Aklıma gelen her şeyi sana söylediğimi hayal ediyordum. Beynim ne yaptığını prova etmekten başka bir şey yapamıyordu. Seninle konuşmak için sürekli prova yapıyordu. Ve sonra prova bile yapıyordum - sana provayı anlatmanın provasını. Öyle değil mi? Yani tüm bu meta oyunları oynuyordu. Ben de "Kapa çeneni. Kesin şunu. Neler oluyor?" Ve anlamam biraz zaman aldı. "Ah evet." Ne olduğunu biliyorsun. Queens'te bir çocukken, param ve hiçbir şeyim yokken ve kendimi kurtarmam gerekirken, kurtulmanın yolu akıllı görünmekti. Zeki olmak değil, zeki görünmek. Bu benim mükemmelleştirdiğim bir beceriydi. Bu yüzden her zaman akıllı görünmek için bir şeyleri prova etmek üzere yaratılmışım. Bu beni mutlu olmaktan alıkoyan bir hastalık. Ama bunu gördüğünüzde, bunu fark ettiğinizde, bir şeyi anladığınızda, o zaman doğal olarak sizi sakinleştiriyor. Ondan sonra prova yapmayı bıraktım.

Joe Rogan:
Vay canına.

Naval Ravikant:
Ama yine de eğitimli bir alışkanlıktır.

Joe Rogan:
Zeki görünmek istemeniz gerçekten ilginç bir nokta. Pek çok insan bunu yapıyor, özellikle de gençler. Zeki birini gördüğünüzde ya da zeki görünen birini gördüğünüzde, zeki şeyler söylerler. Siz de akıllı görünmek istiyorsunuz. İnsanların benim hakkımda o kişi hakkında düşündüğüm gibi düşünmesini istiyorum.

Naval Ravikant:
Bu benim hastalığım. Bu benim duygum. Aklımı karıştıran şey bu. Şimdi kendime sormam gereken şey şu: Eğer yapabilseydim - Kimseye bundan bahsedemeseydim yine de bu şeyi öğrenmekle ilgilenir miydim? Gerçek olduğunu böyle anlarım. Gerçekten istediğim bir şey olduğunu böyle anlıyorum.

Joe Rogan:
Gerçi bu yaygın bir şey. Gençken bu durumdan muzdarip olduğumu biliyorum, zeki görünme arzusu. Bu çok yaygın.

Naval Ravikant:
Hepimiz başlangıçta - bilirsiniz, şu anda hayatınızda kazanan olduğunuz her şey, bir noktada kaybeden olduğunuz içindir.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Tüm kızları elde etseydiniz, tüm paraya sahip olsaydınız, istediğiniz her şeye sahip olsaydınız, iyi görünümlü ve ortaokul / lisede olsaydınız, hayatınızla ilgili hiçbir şey yapmazdınız. Ve erken zirve yapmış olurdunuz. Bruce Springsteen'in Glory Days şarkısı gibi, değil mi?

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Lise aşkınızla evlenecektiniz. Memleketinde yaşıyor olacaktın. Bilirsiniz, yerel McDonald's'ta müdür olacaktınız, ilk hayalinizdeki iş her neyse. Tanrı'ya şükür, hepimiz gençken istediğimizi elde edemedik.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Yoksa bunun içinde sıkışıp kalırız. Bu yüzden geldiğiniz yerden çıkabilmeniz gerekir. Nereye gittiğimi bilmiyorum.

Joe Rogan:
Çok erken zirve yapan insanlar hakkında bu da ilginç.

Naval Ravikant:
Evet.

Joe Rogan:
Ya da belki de çok erken zirveye ulaşan bu insanlar Elon Musk'ın yaptığını yapabilir ve bu işi bırakıp yeni bir şeye başlayabilir ve sonra da bir şeyi batırmanın ne kadar keyifli olduğunu öğrenebilirler.

Naval Ravikant:
Evet, öyle. Ve aslında, özellikle bizim mesleğimizde, görünürlüğünüz yüksek olduğunda. Zirve yapmanın sorunu, bin kesikte boğulmaktır. İnsanların sizden beklentileri var. "Hey, Joe, etkinliğime gelebilir misin? Hey, Joe, iş planıma bakabilir misin? Hey, Joe, bana bu konuda tavsiye verebilir misin? Arkadaşımla konuşabilir misin? Bu podcast'e gelebilir misin?" Sürekli gelen fırsatlarla saldırıya uğruyorsunuz. Yani hiçbir şeye yeniden başlamak için zamanınız yok. Bu yüzden herkesi acımasızca, acımasızca hayal kırıklığına uğratmalısınız.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Programınızı ortadan kaldırın ve temizleyin. Tüm toplantıları bırakın, e-postalara cevap bile vermeyin, herhangi bir şeye yeniden başlayabilmenizin tek yolu budur.

Joe Rogan:
Evet. Bu konu hakkında konuşmuştuk ve toplantılara yaklaşımınızı merak ediyorum.

Naval Ravikant:
Toplantılardan nefret ederim.

Joe Rogan:
Ölüm kalım meselesi değilse, ben de öyleyim. Geçenlerde iyi bir tanesini atlattım ve bu kişi büyük bir organizasyonda yüksek profilli bir kişi olarak beni takip eden biriydi ve ben de "Sadece telefonda konuşabilir miyiz?" dedim. Sonra telefonda konuştuk. Söyleyecek bir şey yoktu. Sadece beni ofise çağırıp aşağı inmemi istediler.

Naval Ravikant:
Evet. Ve toplantılar gerçekten telefon görüşmeleri olmalı, telefon görüşmeleri e-posta olmalı.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Ve e-postalar sadece metin olarak kalmalı. Değil mi?

Joe Rogan:
Birçoğu, değil mi?

Naval Ravikant:
Toplantılardan nefret ederim. Eskiden alan adının sahibiydim. I don't do coffee dot com. Sonunda bıraktım, ancak varsayılan olarak yanıt verirdim, kahve yapmıyorum, bilirsiniz.

Joe Rogan:
Oh, bu çok komik.

Naval Ravikant:
Bu biraz aptalca bir hareket, ama aslında gençken ilkelerimden biri para kazanmam gerektiğiydi. Bu benim en büyük arzumdu. Yaptığım şeylerden biri de şuydu: "Tamam, asla değerimin düşündüğümden daha fazla olmayacağını biliyorum." Kimse bana değerimi düşündüğümden fazlasını ödemeyecek. Peki ben ne kadar değerliyim? Ben de kendime değerim olan bir saat ücreti seçtim. Ve bundan daha azı için asla zamanımı boşa harcamayacağımı söyledim. Orijinali saati 500 dolar, sonra saati 5.000 dolara yükseltiyorum. Bilirsiniz, bu gülünç. Ama ideal bir saat ücreti seç. Hedeflenen. Biraz gülünç olmalı. Ve sonra yapacağım şey, eğer bir şeyi iade etmem gerekiyorsa, bir şeyi iade etmek için sırada bekliyorsam ve bu benim saatlik ücretimin altındaysa, onu çöpe atarım. Mecbur kalırsam - ya da veririm.

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Eğer bir iş yapmam gerekiyorsa ve bu işi benim saatlik ücretimden daha ucuza yapacak birini bulabilirsem onu işe alırım. Bu yüzden zamanımı aşırı derecede kıskanmaya başladım. Bu eğlenemeyeceğiniz, dinlenemeyeceğiniz, boş zaman geçiremeyeceğiniz, arkadaşlarınızla ve ailenizle vakit geçiremeyeceğiniz anlamına gelmiyor. Bunların hepsi harika. Bunları saymayın. Ama yapmak istemediğiniz bir şey yapıyorsanız - ki bu işin tanımıdır. Yapmak istemediğiniz halde yapmak zorunda olduğunuz bir dizi şeydir. Eğer çalışıyorsanız, saatlik ücretiniz için çalışıyor olsanız iyi olur. Aksi takdirde işi yapmayın. Bu durum bir kez ortaya çıktıktan sonra toplantıların maliyetini artırdı. Toplantıların maliyeti çok yüksek, özellikle de orada bulunan tüm insanlar düşünüldüğünde, değil mi? Bir kişi konuşuyor, yedi kişi dinliyor, kelimenin tam anlamıyla bir saatte ölüyorsunuz. Dolayısıyla, eğer harika bir şey yapacaksanız, acil olmayan toplantıları bırakmalı ya da bu toplantıları nasıl daha verimli hale getirebileceğinizi bulmalısınız. Bunun en uç örneği iş seyahatleridir. Bir toplantı için dünyanın öbür ucuna uçmak için uçağa binmek, ki bu asla bir şey ifade etmez. Sonra da tüm küçük hayatınızı orada harcayıp geri dönmek. Bu yüzden yaklaşık beş yıl önce iş için asla seyahat etmeyeceğime karar verdim.

Joe Rogan:
Vay canına.

Naval Ravikant:
Ve o zamandan beri iş için seyahat etmedim. Sadece arkadaşlarım olduğu için ya da görmek istediğim bir yer olduğu için seyahat deneyimi çok eğlenceli ve keyifli olacaksa seyahat ediyorum. Çünkü biliyorum ki, geldiğim iş toplantısı ne olursa olsun, asla buna değmez.

Joe Rogan:
Vay canına.

Naval Ravikant:
Ve aslında bu ilke sadece seyahat için geçerli değildir. Genel olarak yaşam için de geçerlidir. Bu - Mutluluğun sırlarından biri, o anda yaptığınız şeyi gerçekten kucaklamaktır. Bu çok klişe. Ama bunun geldiği yer, "Ben sadece kendi içinde tamamlanmış eylemler yapmak istiyorum" demek, değil mi? Eğer ileride bir art niyet arıyorsam, bu gerçekleşmeyecektir. Ve eğer öyle olduğunu düşünüyorsanız, belki de - öyle olsa bile, oldukça kısa ömürlü olacaktır. Hayatınızda istediğiniz herhangi bir şey, ister araba olsun, ister bir kız ya da daha fazlası, onu elde ettiğinizde, bir yıl sonra sıfıra geri dönersiniz. Beyniniz hedonik olarak ona adapte olmuştur ve bir sonraki şeyi arıyorsunuzdur.

Joe Rogan:
Bu harika bir ifade, hedonik olarak uyarlanmış. İnsanlara olan budur. Her neyse ona alışırsınız. Yeni bir daire aldığımda güzel bir daire olduğunu fark ettim. Bir süre sonra alıştım. Şöyle dedim, "Oh, tamam. Burası sadece yaşadığım bir daire. Buna alıştım. Güzel ama alıştım."

Naval Ravikant:
Evet, hepimiz bu öğrenme sürecinden geçiyoruz. Bu, bilirsiniz, hayatın dönme dolabına binmek gibidir. Sanki en tepeye çıkmak istiyormuşum gibi en alttan çıkıyorum. Bu çok heyecan verici. Yukarı çıkarsınız, biraz dopamin ve biraz serotonin alırsınız. Sonra bunun etkisi geçince tekrar aşağı iniyorsunuz ve başka bir yüksekliğe ihtiyacınız oluyor. Sonra tekrar yükselir ve tekrar düşersiniz. Aslında ne kadar çok yükselirseniz, çarkın etrafında dönmek o kadar zorlaşır, bundan ne kadar sıkılırsanız, geri dönmek o kadar zorlaşır.

Joe Rogan:
Peki şimdi sizi ne ateşliyor? Bir şeyler yapmak için sizi motive eden şey nedir?

Naval Ravikant:
Sanat.

Joe Rogan:
Sanat mı?

Naval Ravikant:
Bu sanat.

Joe Rogan:
Oh, tamam.

Naval Ravikant:
Sanat bu yaratıcılıktır. Kendi iyiliği için yapılan her şeydir. Peki kendi iyiliği için yapılan şeyler nelerdir? Bunun ötesinde bir şey yok. Birini sevmek, bir şey yaratmak, oynamak, sanat - bana göre iş yaratmak bir oyundur. Erken aşamada iş yaratıyorum çünkü eğlenceli, çünkü ürünün içindeyim. Yatırım yaptığımda bile, insanları sevdiğim, onlarla takılmayı sevdiğim, onlardan bir şeyler öğrendiğim ve ürünün gerçekten harika olduğunu düşündüğüm için yapıyorum. Bu yüzden bugünlerde her türlü harika yatırımı es geçiyorum çünkü ürün ilginç değil, sıkıcı. Hiçbir şey öğrenmeyeceğim.

Joe Rogan:
Bu çok güzel bir lüks.

Naval Ravikant:
Bu bir lüks. Sanat ve öğrenme, evet. Bu bir lüks - bunlar 100% ya da 0 şeyler değil, değil mi?

Joe Rogan:
Doğru.

Naval Ravikant:
Hayatınızda buna doğru giderek daha fazla ilerlemeye başlayabilirsiniz.

Joe Rogan:
Doğru. Ama bu bir hedef.

Naval Ravikant:
Bu bir hedef. Gençken para kazanmak için o kadar çaresizdim ki her şeyi yapardım. Eğer karşıma çıkıp, "Hey, bir kanalizasyon kamyonu işim var ve sen de bu işe gireceksin" deseydiniz, "Harika, hadi yapalım" derdim. Para kazanmak istiyorum." Tanrıya şükür kimse bana bu fırsatı vermedi. İyi ki gerçekten keyif aldığım teknoloji ve bilim yoluna girmişim. Böylece mesleğimi ve mesleksizliğimi birleştirebildim. Yani, ne yapıyorsun? Oynuyorsun. Eğleniyorsun.

Joe Rogan:
Evet.

Naval Ravikant:
Sanat yapıyorsun. Çalışmıyorsun.

Joe Rogan:
Hayır. İnsanlar çok çalıştığımı söylediğinde ben de öyle derim. "Biraz, pek değil." derim.

Naval Ravikant:
Ben her zaman "çalışıyorum" ama bu onlara iş gibi görünse de bana oyun gibi geliyor. İşte bu yüzden kimsenin benimle rekabet edemeyeceğini biliyorum, çünkü günde 16 saat sadece oynuyorum. Ve eğer benimle rekabet etmek istiyorlarsa ve çalışacaklarsa, kaybedecekler, çünkü bunu günde 16 saat, haftada yedi gün yapmayacaklar.

Joe Rogan:
Dinle dostum. Bu konuşmada bazı bilgelik cevherleri var ve umarım insanlar bundan bir şeyler çıkarır ve kendi hayatlarına uygularlar. Ve kesinlikle seni tekrar dinleyeceğim ve bunlardan bazılarını kendi hayatıma uygulamaya çalışacağım, zaten uygulamadığım şeyleri. Ama zaman ayırdığınız ve buraya geldiğiniz için gerçekten minnettarım.

Naval Ravikant:
Beni ağırladığınız için teşekkürler.

Joe Rogan:
Ve lütfen insanlara küçük podcast'inizden bahsedin, sadece The Naval Podcast, değil mi?

Naval Ravikant:
Evet. Beni bulmanın en iyi yolu Twitter aslında.

Joe Rogan:
Tamam.

Naval Ravikant:
Ben sadece @naval'ım. Sonra bir web sitem var; @nav.al. Bir youtube kanalım var; Naval. Ve bir podcast'im var; Naval. Hepsi bu.

Joe Rogan:
Çok teşekkür ederim. Ben teşekkür ederim.

Naval Ravikant:
Teşekkür ederim, kardeşim.

Joe Rogan:
Gerçekten minnettarım. Teşekkür ederim. Herkese güle güle.

Naval Ravikant:
Güle güle.

Sonix ile videoyu metne dönüştürün. Sonix en iyi çevrimiçi video transkripsiyon yazılımıdır

Sonix, "TAM TRANSKRİPT: Joe Rogan Experience #1309 - Naval Ravikant" adlı video dosyasını doğru bir şekilde transkribe etmiştir. Son teknoloji yapay zeka kullanarak. Sonix'i kullandığınızda saatler veya günler değil, dakikalar içinde mükemmele yakın bir transkript elde edin. Sonix, sektör lideri videodan metne dönüştürücüdür. Ücretsiz deneme için kaydolmak kolaydır.

Sonix ile mp4'ü metne dönüştürün

Video işlerken ("TAM ŞİFRESİ: Joe Rogan Deneyimi #1309 - Naval Ravikant" gibi), binlerce belgesel film yapımcıları ve gazeteciler için Sonix'i kullanın mp4 dosyasını srt'ye dönüştürme veya vtt medya içeriklerini izleyici kitlesi için daha erişilebilir hale getirmek.

En iyi ses transkripsiyon yazılımı: Sonix

Ne olduğunu araştırmak "en iyi ses transkripsiyon yazılımı" biraz bunaltıcı olabilir. Pek çok farklı çözüm var. Eğer harika bir yol arıyorsanız mp4'ü metne dönüştürme denemeniz gerektiğini düşünüyoruz Sonix. Videonuzu yazıya dökmek için en son AI teknolojisini kullanıyorlar ve en sevdiğim çevrimiçi yazılım parçalarından biri.