Transcripción completa: Gwyneth Paltrow entrevista a Oprah Winfrey en el primer podcast de Goop

Gwyneth Paltrow entrevista a Oprah Winfrey en el primer podcast de Goop

Gwyneth Paltrow: Soy Gwyneth Paltrow y estás escuchando el podcast de Goop gracias a nuestros amigos de Boll and Branch. La higiene del sueño y su impacto en nuestra salud es un tema popular en la sede de Goop. Por suerte, Boll and Branch está en la misma línea.

Gwyneth Paltrow: Son sábanas de puro algodón orgánico o con certificación de comercio justo, lo que significa que todos los que participan en la cadena de suministro, desde los agricultores hasta los trabajadores de la fábrica, han recibido un trato justo, y como tienen la certificación GOTS, la más alta en el cultivo y la producción de algodón orgánico, sus sábanas no tienen ninguna de las sustancias químicas irritantes para la piel que se encuentran en los productos de algodón convencionales.

Gwyneth Paltrow: Me encanta dormir con ellas y de hecho acabo de comprar un juego para mi hija Apple. Las sábanas son increíblemente suaves y se vuelven más suaves cuanto más tiempo las tienes. Para obtener 50 dólares de descuento en tu primer juego, dirígete a BollandBranch.com y utiliza el código de promoción Goop.

Gwyneth Paltrow: Estoy más que emocionada por el lanzamiento del primer episodio del podcast Goop con uno de mis héroes que, no por casualidad, resulta ser el héroe de mucha gente. Oprah Winfrey.

Oprah Winfrey: Creo que en el fondo todos somos iguales.

Gwyneth Paltrow: Tuve que pellizcarme unas cuantas veces durante nuestra conversación con Oprah sobre todas las formas en que ha empujado y sigue empujando los límites en su carrera y en su vida.

Oprah Winfrey: No te aferres a nada, sólo deséalo. Deséalo. Deja que surja de la intención de la verdad real para ti y luego déjalo ir. Y si se supone que es tuyo, aparecerá y no aparecerá hasta que dejes de sujetarlo con tanta fuerza.

Gwyneth Paltrow: Como filántropa, presentadora de programas de entrevistas, productora, actriz (vaya a verla en Una arruga en el tiempo), mentora y líder del pensamiento moderno. Oprah ha sido fundamental para romper viejos paradigmas y allanar el camino a nuevas ideas y movimientos. Estoy increíblemente agradecida por la oportunidad de sentarme con ella y seguir aprendiendo de ella. Aquí está, Oprah.

Oprah Winfrey: Yo'trataré de no dirigir el espectáculo.

Gwyneth Paltrow: Ahora puedes dirigir el espectáculo.

Oprah Winfrey: En realidad hay'un error muy grande.

Gwyneth Paltrow: De verdad.

Oprah Winfrey: No es cierto.

Gwyneth Paltrow: ¿A quién le gusta dirigir todo?

Oprah Winfrey: Me gusta rodearme de gente que pueda dirigir las cosas para poder ser libre de estar con mis pensamientos.

Gwyneth Paltrow: Cómo has llegado hasta ahí, porque realmente creo que para poder seguir expandiendo y creando necesitas tiempo.

Oprah Winfrey: No puedes'hacerlo sin tiempo.

Gwyneth Paltrow: ¿Cómo llegó a ese punto? ¿Hubo un periodo de tiempo en el que sintió que tenía que hacerlo todo usted mismo?

Oprah Winfrey: Sí, incluyendo la reserva de los invitados y en el programa de Oprah cuando empecé. Y luego me di cuenta de que soy realmente terrible en esto. Pero al principio era muy importante para mí hacer todos los trabajos para entender lo que hacían los demás. Y, obviamente, yo no podía hacer, ya sabes, la sala de video.

Oprah Winfrey: No hice ningún montaje porque cuando empecé en la televisión, el primer día que me enviaron a un trabajo, me preguntaron si sabía montar aunque no sabía'decir que sí podía y me dirigí a la gente y les dije que tenían que enseñarme a montar esto. Esto fue en los viejos tiempos en los que se utilizaba la película Bell and Howell y había que entrar en la sala y cortar los trozos de película.

Oprah Winfrey: Así que diría que el poder de mi capacidad para avanzar se ha basado en que he prestado atención. Y Maya Angelou solía decirme todo el tiempo, nena, estás donde estás porque eres obediente a la llamada. Y ella entendería que dijera. E incluso cuando te digo cosas me gusta que escuches y luego decidas por ti misma si es para ti. Y yo'he estado haciendo eso durante mucho tiempo.

Oprah Winfrey: Pero en realidad aprendí que no era sólo un programa de entrevistas. También era un programa de escucha. Así que siento, Gwyneth, en este momento particular de mi vida que toda esa escucha ha llegado a llenar un espacio de conocimiento para mí que no habría tenido si no hubiera escuchado realmente.

Oprah Winfrey: Así que probablemente me hayas oído decir a lo largo de los años que hubo un momento en el que pasó de ser un espectáculo a ser un ministerio y a ser simplemente una expresión de mi persona para el mundo.

Oprah Winfrey: Y ese cambio, esa capacidad de ofrecer todos los días, ya fuera Tom Cruise o Brad Pitt o una mujer que'había perdido todo lo que tenía porque su marido la había echado de casa, o víctimas de abusos niños de violencia doméstica cualquiera que fuera el tema fui capaz de encontrar el hilo de la esperanza en él. Fui capaz de encontrar lo que iba a conectar con el público.

Oprah Winfrey: Siempre busco qué es eso. Cómo va a resonar lo que dices con la gente que te está escuchando. Porque creo que en el fondo todos somos iguales. Y por eso cuando vas al cine y lloras y experimentas alegría o tienes cualquier tipo de reacción.

Oprah Winfrey: Lo que empecé a llamar momentos aha, los aha's son, es una frecuencia vibratoria que'toca lo que'ya está ahí. Eso'es lo que te hace ir. Ah, ja, ja, lo sabía, sólo que no era capaz de expresarlo de esa manera. Aha eso se siente familiar que eso suena bien. Eso se siente como la verdad para mí. Eso'es lo que es un aha, es'un recuerdo.

Gwyneth Paltrow: Es una resonancia.

Oprah Winfrey: Es una resonancia y un recuerdo de lo que siempre has sabido.

Gwyneth Paltrow: ¿Y crees que, especialmente cuando estás en tu posición en este programa, es lo que la gente realmente siente, que mucha gente no tiene las herramientas para conectarse con esos momentos "aha"? Están ocupados, con la cabeza gacha y, sobre todo, creo que ahora estamos más abiertos a la espiritualidad, a la resonancia y a la apertura mental.

Gwyneth Paltrow: Pero creo que, sobre todo en los años 80 y 90, había más acción que acción, y creo que parte de lo que hiciste fue introducir en cierto modo esta espiritualidad.

Oprah Winfrey: Siento que nosotros también lo hacemos y creo que es emocionante para mí que se esté acercando a lo que yo sabía y creía que podía ser, pero cuando empecé a hablar de espiritualidad. Recordando tu espíritu. Tuvimos un pequeño segmento en la llamada recordando tu espíritu porque estaba tratando de que la gente tuviera pequeñas piezas de ello.

Oprah Winfrey: Recuerdo que hice un programa con Carolyn Mace, que escribió la anatomía del espíritu, y en medio de ese programa observé a la audiencia y utilicé la audiencia para medir la audiencia del mundo en general, y pude saber quiénes estaban escuchando y quiénes no, y pude distinguir a las personas que simplemente se desconectaron.

Oprah Winfrey: Así que detuve el programa, paré la grabación y dije hey hey hey hey ¿todavía estás con nosotros? Y la mujer se levantó y dijo no, no, no estamos, ¿de qué estás hablando? Esto fue en el 92. Vaya. Y yo dije bueno tu sabes mente cuerpo espíritu verdad. Porque dije que sabes que eres mío, ¿verdad? Tienes un cuerpo y tienes un espíritu y ella dice Bueno, yo sé que tengo una mente de un cuerpo, pero ¿qué estás hablando de espíritu.

Oprah Winfrey: En 1992 mientras hablábamos de la anatomía del espíritu la gente no sabe lo que es el espíritu y así. Y entonces otra persona dijo: ¿estás hablando de Jesucristo? No, he dicho que estoy hablando de la parte de ti que es tu esencia.

Oprah Winfrey: Eso es como tu alma. Esa es la parte que nunca muere. Y por lo tanto tenemos que empezar desde cero para explicar lo que significa la palabra espíritu. Así que ahora estamos muy lejos de eso, pero diré que el programa The Oprah Show fue una parte de la apertura para hablar de ello de una manera que no es tan woo woo. Y, por supuesto, cuando se es pionero en algo y se introducen nuevas ideas en la cultura, se reciben críticas.

Gwyneth Paltrow: ¿Lo sabes?

Oprah Winfrey: Sí. ¿Has oído eso de que la gente se resiste a cualquier cosa que la saque de su forma de pensar actual? Porque significa que tengo que dejar ir lo que creo que soy y hacer espacio para la posibilidad de algo más.

Gwyneth Paltrow: ¿Así que es amenazante?

Oprah Winfrey: Sí, se siente amenazante y también como si estuviera acostumbrado a hacer las cosas de la manera en que las he estado haciendo. Y entonces si tengo que cambiar mi creencia si tengo que creer que es lo que es fundamentalmente disruptivo para la gente.

Oprah Winfrey: Si tengo que cambiar lo que creo entonces significa que puedo no ser quien creo que soy. Porque yo'he basado lo que creo que soy en un sistema de creencias, así que si'me piden que recuerde cosas sencillas que no lo son tanto y que tienen un impacto que cambia la vida de una familia.

Oprah Winfrey: Yo solía hacer siempre estos programas sobre no pegar a tus hijos y si los azotes están bien. Así que en los años 80 todavía teníamos esa discusión. ¿Está bien pegar a tus hijos? Y recuerdo un momento importante con un espectador en una tienda de comestibles que me dijo que había cambiado mi vida y yo solía decir oh, gracias. Y entonces empecé a prestar atención a lo que realmente significaba, porque cuando alguien te dice que has cambiado mi vida, eso es algo importante.

Oprah Winfrey: Así que cuéntame como dijo bueno yo solía ser mis hijos. Solía golpear a mis hijos. Y solía oírte hablar de que cada vez que salías en la tele hablabas de no pegar a tus hijos y ella decía ¿cómo vas a tener buenos hijos si no les pegas?

Oprah Winfrey: Y entonces dijo que un día decidí que iba a ver. Voy a ver. Voy a probar esto durante una semana. Yo'no voy a coger a mis hijos dijo. Así que no le pegué a mi hijo durante una semana y luego lo probé otra semana y no le pegué a mi hijo y entonces ella dijo ya han pasado semanas y no le he pegado a mi hijo y tengo un hijo diferente y soy una madre diferente. Y ella dijo que no es porque la primera vez que lo dijiste es porque fuiste consistente. Fuiste coherente. Cada vez que lo decías. Así que un pequeño cambio como ese.

Oprah Winfrey: Mira el impacto que tiene en ese hijo, en esa madre, en esa familia. Y me di cuenta, prestando atención a eso, de que son las pequeñas cosas las que se convierten en grandes cosas y provocan grandes cambios en la vida de las personas.

Oprah Winfrey: Quiero decir que'es algo poderoso que sucedió porque fui consistente. Así que empecé a dar una lección y presto atención a eso y es importante para mí seguir siendo coherente con mis ideas y con lo que sea que estoy tratando de ofrecer. Pero fue un momento que me cambió la vida. Oírla recibir ese tipo de comentarios de alguien.

Gwyneth Paltrow: ¿Y cómo se sostiene ser esa persona en el mundo?

Oprah Winfrey: Creo que todos somos esa persona en el mundo. La diferencia es que a través de la plataforma de ese programa y también ahora que soy yo y el mundo tengo acceso a más gente. Pero una de las cosas que dije al terminar el programa es que todo el mundo tiene su propia plataforma. Todo el mundo tiene su propia plataforma y su nivel de influencia.

Oprah Winfrey: Reconozco que soy un alma grande. Y la forma de saber si eres un alma grande es en proporción directa a la cantidad de gente a la que puedes afectar.

Gwyneth Paltrow: Interesante.

Oprah Winfrey: Sí. Eso significa que yo'soy un alma grande. Hay almas más pequeñas que también son igual de poderosas en su campo sólo porque no puedas'llegar a mucha gente no'significa que no'tengas el mismo impacto en la gente a la que llegas.

Oprah Winfrey: Así que creo que valoro el hecho de saber que no sólo no me considero una personalidad, sino que me considero un ser en forma de personalidad que ha llegado a afectar e influir a través de mi propia expresión. Eso es lo que pienso. Pero creo que todo el mundo tiene eso.

Oprah Winfrey: Una de las otras cosas. Si hiciera un libro, que sigo pensando que podría hacerlo y luego pienso que es demasiado difícil. Ahora tengo que hablar de mis padres y no quiero hacerlo. Así que sigo haciendo pedazos de libros. Sabes lo que sé con seguridad y conoces la sabiduría de los domingos y los trozos de las cosas.

Oprah Winfrey: Pero sería sobre estas grandes lecciones que aprendí escuchando. Aprendí mucho escuchando. Sabes que nunca tuve un día de terapia, pero tuve múltiples días de terapia escuchando, escuchando, escuchando y tratando de no repetir los errores sobre los que había tenido conversaciones. Y de muchas maneras encarné, ya sabes, durante mucho tiempo lo estaba asimilando hasta el punto de ponerme enferma. Tuve que encontrar una manera de protegerme de la energía de los demás, de protegerme de ella y de no asimilarlo todo. Y también ser capaz de escuchar.

Gwyneth Paltrow: ¿Y cómo lo hiciste?

Oprah Winfrey: Empecé una práctica en el ascensor. Primero empecé a meditar. Y luego...

Gwyneth Paltrow: ¿De qué tipo?

Oprah Winfrey: La meditación trascendental.

Gwyneth Paltrow: ¿Cuál es tu mantra?

Y pero hago todas las formas y sabes que la mayor meditación para mí es realmente vivir. Eckhart Tolle me dijo esto. Si nunca meditas en tu vida, ser capaz de vivir en el momento presente es la forma más grande de ello. Cuando puedes estar completamente presente.

Oprah Winfrey: Así que empecé en el ascensor bajando para hacer mi programa teniendo como un momento de cubrirme y de luz físicamente teniendo esa visualización de cubrirme de luz para que estuviera protegida de cualquier daño y también abriéndome para ser un recipiente que era más grande que mi personalidad.

Oprah Winfrey: Para que todo lo que dijera viniera de un lugar de respeto, intención de honor y amor. Y de manera que la gente pudiera sentirlo. Y así uno de los mayores cambios para mí fue alrededor de 89 90. Leí el libro de Zuckoff y Gary Zuckoff y fue el principio de la intención lo que realmente cambió mi vida. Para siempre.

Gwyneth Paltrow: Necesito conseguir este libro.

Oprah Winfrey: Para siempre. Así que tiene dos capítulos sobre la intención. Así que si dijera que fui educado como cristiano, creo en la filosofía cristiana, pero mi verdadera religión es la regla de oro, que nace de la tercera ley del movimiento de la física, que dice que lo que se expulsa vuelve todo el tiempo.

Oprah Winfrey: Para cada acción hay una reacción igual y opuesta. Así que Zuckoff habló de esto en Seat of the Soul. También habló de este principio de intención que existe siempre antes de que haya una causa o un efecto.

Oprah Winfrey: Hay una intención que crea la causa de que tengas una razón para querer hacer las cosas. Cuál es la verdadera razón. Cuál es la verdad pura de la razón por la que tú'haces una cosa. Y si miras cuál es la intención en cada circunstancia de tu vida, la energía de la intención que viene antes de la causa que automáticamente va a crear un efecto. La intención es lo que realmente crea el efecto. Es la motivación detrás de la razón por la que haces la cosa que crea el efecto.

Gwyneth Paltrow: Así que si viene de un lugar de carencia o miedo.

Oprah Winfrey: Eso va a aparecer en el efecto. Y así, si tú y yo usamos esto para todo en mi vida, cuando lo conseguí dejé de decir que sí cuando quería decir que no. Dejo de ir a lugares en los que realmente no quería estar. Dejo de hacer cosas por la gente que realmente no quería hacer.

Oprah Winfrey: Porque lo que pasa es que antes tenía la enfermedad de agradar. Lo que pasa es que si sigues diciendo que sí porque quieres que la gente piense que quiero'soy simpático no quiero que piensen que'tengo una gran cabeza. No'quiero que piensen que quiero Eso'es exactamente lo que piensan, creen que eres'amable. Creen que lo que dices es en serio y por eso vuelven. No podía entender por qué le prestaba dinero a la gente, hacía cosas por ellos, aparecía por ellos. Y luego ellos'preguntan de nuevo por qué me preguntan de nuevo. Acabo de hacerlo.

Oprah Winfrey: Ellos'te lo piden de nuevo porque tu intención era hacerles creer que'está bien que me lo pidan, así que'estoy seguro de que puedo ser tu felpudo porque'voy a pedírtelo en el último momento para que te aparezcas. Yo'voy a hacerlo. Y así, cuando empecé a hacer las cosas basadas en lo que es mi intención. Así que lo que realmente me cambió con él. La primera vez que obtuve el principio lo usé en mi propia vida para decir no a alguien realmente importante que me pedía hacer algo y pensé que normalmente habría dicho que sí porque no quería que esa persona se enfadara conmigo y entonces simplemente dije no, no voy a hacer eso. Fue un beneficio para mí que apareciera Stevie Wonder. No voy a hacer eso. Lo siento, no puedo'hacer eso. Y él sólo dijo que de acuerdo.

Oprah Winfrey: Me quedé atónito. Pensé que iba a ser una larga negociación. Simplemente dijo que no y decir que no como'ha sido una gran cosa en mi vida. Es una constante. Quiero decir que hace poco estuve en un caso en el que alguien me pedía que hiciera un acto benéfico para ellos que yo no quería hacer. Querían que fuera presidente honorario. Ya sabes que tienes las sillas honoríficas. Yo no pongo mi nombre en nada en lo que no esté realmente involucrado. Así que si ves mi nombre ahí significa que he hecho algo.

Gwyneth Paltrow: Sí.

Oprah Winfrey: Y no me presento a menos que sienta que es aquí donde quiero estar. Y entonces la persona decía bueno por qué no lo harías. Y al final debes amar a los niños. Entiendo que amas a los niños y que es por ellos.

Oprah Winfrey: Así que supongo que sí quiero a los niños y yo'cuido a muchos niños pero no'quiero hacer eso. Y de hecho tuve que decir por qué no puedes'escuchar el no. Por qué no puedes'escuchar el no, lo que no habría podido hacer hace años, simplemente lo habría hecho. Para que esa persona no se enfadara conmigo

Gwyneth Paltrow: Sí, creo que muchos de nosotros, especialmente las mujeres, sufrimos de eso. Quiero decir que todos tenemos esa enfermedad para complacer. Yo ciertamente la tengo. Es algo en lo que estoy tratando de concentrarme en esta etapa de mi vida porque, por un lado, siento la libertad de decir que no y de establecer un límite y, por otro, me preocupa tanto herir los sentimientos de la gente y no ser lo que ellos creen que soy, etc. Entonces, ¿cómo es la práctica para llegar a ese punto?

Oprah Winfrey: Bueno, lo que quieres es conseguir este principio de intención para que todo lo que traigas a todo lo que hagas venga de un fuerte. Hablo de frecuencias y vibraciones todo el tiempo porque creo que eso'es lo que todos somos.

Oprah Winfrey: Creo que todo es ya sabes los árboles la hierba. Y que estás emanando un tipo de energía de ti que te atrae como energía. Y así quieres que esa energía tu frecuencia sea la más fuerte Sabes que cuando finalmente dije que sí No dije que sí a hacer esta entrevista hasta que pude decir un sí completo al 100%. No quiero que una parte de mí esté sentada en la silla.

Oprah Winfrey: Una parte de mí para estar aquí y otra parte para ser debería haber hecho eso o debería estar haciendo esto o quería decir cuando puedo decir plenamente que sí y hacerlo desde un espacio que me haga sentir bien y no sólo que te sientas bien.

Gwyneth Paltrow: Sí.

Oprah Winfrey: Aunque fuiste muy persistente.

Gwyneth Paltrow: Bueno, no hay otra primera entrevista que pueda tener además de la tuya.

Oprah Winfrey: Pero me tienes con tu buena Gwyneth tu buena.

Gwyneth Paltrow: Yo'ni siquiera soy católico sabía cómo culparte.

Oprah Winfrey: Sí, pero he pensado que, de acuerdo, cuál sería la razón para hacerlo.

Gwyneth Paltrow: ¿Y qué era?

Oprah Winfrey: En primer lugar, es tu primera. Y recuerdo cuando estaba tratando de hacer mi primer show lo difícil que era conseguir un primero. Y estábamos como sobornando y Don Johnson porque estaba haciendo el tiempo de Miami Vices. Estábamos como haciendo todo. It's tan difícil de conseguir ese primer. Yo'he estado allí con ese primero.

Oprah Winfrey: Y también pensaba: "De qué voy a hablar que no haya dicho antes". Y entonces pensé: "Estoy muy orgullosa de lo que Ava DuVernay ha hecho con Arrugas". Y sabes que este es un gran momento para Storm y puedo hablar de ellos y podemos hablar de lo que'está pasando con las mujeres en el ya sabes en el yo también. Pero hay muchas cosas de las que podemos hablar que pensé que serían interesantes para Goop.

Gwyneth Paltrow: Gracias.

Oprah Winfrey: Para Goop.

Gwyneth Paltrow: Y también sabes que me encontré contigo en una fiesta hace poco y estaba saliendo de una avalancha de gente que me pegaba por hablar de lo que sea, ya sabes, la medicina alternativa. Y tú me animaste mucho a mantener el rumbo y a creer en mí misma.

Oprah Winfrey: Cada vez que hablas de lo alternativo la gente se pregunta qué significa eso. Eso'es cierto. Me han machacado tanto con la gente diciendo que ahora es una iglesia de Oprah y de.

Gwyneth Paltrow: Por cierto.

Oprah Winfrey: Y es'la iglesia de Oprah tratando de iniciar su propia religión. ¿Qué estás haciendo y qué estás hablando de espíritu. Y me quedé en el camino. Lo que me di cuenta fue, y Marianne me dijo esto, ya sabes, yo solía ser un fanático de las cosas como "tienes que conseguir esto, ya sabes, lo tienes". Oh, Dios mío, tienes que saber esto.

Oprah Winfrey: Y me di cuenta de que el año que causamos cada año decidí que había dicho a mi equipo que somos nuestra mayor competencia. No hay más competencia que uno mismo. No te preocupes por lo que hace el otro. Desperdicias energía, te quitas energía a ti mismo, aunque estés en una carrera para ver dónde está jugando el otro.

Gwyneth Paltrow: Estoy de acuerdo.

Oprah Winfrey: Así que céntrate en lo que puedes hacer porque no puedes'ganarles en su carrera. Sólo puedes ganar la tuya. Así que durante todos esos años, cada vez que salía otro programa. Mi personal decía "Oh, Dios mío". Geraldo Rivera. Oh Ricki Lake Oh Dios mío. Sabes, creo que hay ciento cuarenta y siete programas de entrevistas que salieron.

Oprah Winfrey: Y después de un tiempo que acaba de aprender, aprendieron, enfoque enfoque enfoque enfoque en lo que es que usted quiere que usted puede hacer eso mejor. El a lo mejor de su capacidad y porque usted consigue porque usted puede'ser lo que alguien más es.

Oprah Winfrey: Así que para responder a tu otra pregunta sobre cómo llegas a ella. Hace años, tengo y tengo una historia para todo porque solía escuchar historias durante 25 años. Una de las más impresionantes era la de una mujer cuyo hijo había muerto de cáncer o de SIDA. No lo recuerdo, pero ella se metió en la cama con él cuando estaba dando su último aliento. Y le dijo sus últimas palabras que apenas pudo escuchar sólo porque estaba recostada contra su pecho. Dijo "oh mamá". Todo fue tan simple'es tan simple. Mamá cerró los ojos y murió.

Oprah Winfrey: Y me dio escalofríos cuando lo escuché. Es una de esas cosas que resuenan como un "ajá", dije que lo estamos haciendo todo tan complicado y en realidad es todo tan simple. Así que ese fue también un gran momento de cambio de vida para mí. Me dije. ¿Cómo estoy complicando las cosas más de lo necesario? ¿Cómo puedo, ya sabes, reducir la velocidad, prestar atención y ver la simplicidad de las cosas y seguir estas leyes que he llegado a saber que son verdaderas?

Oprah Winfrey: El lenguaje universal que todos los seres humanos y toda la naturaleza está hablando cómo puedo hacer eso. Y así, cuando empecé a practicar realmente lo que sé que es verdad. Así que yo diría que a todos los que'nos están escuchando ahora mismo ya saben y pueden tener a Goop como guía o inspiración pero la razón por la que'se sienten atraídos por eso.

Oprah Winfrey: La razón por la que la gente se siente atraída por esas inspiraciones es porque hay algo que anhela recordar. Está anhelando que le recuerden.

Gwyneth Paltrow: Eso'está muy bien dicho.

Oprah Winfrey: De la belleza que guardas de las experiencias y aventuras que quieres compartir del amor que quieres ofrecer. De la expresión que quieres dar. Y lo que hace Goop es recordarte en forma física, de manera tangible y no tangible, que hay partes de ti que son hermosas y que quieren aspirar a lo mejor, y ya sabes quién quiere criticar eso.

Oprah Winfrey: Todos intentamos alcanzar la máxima expresión de nosotros mismos como seres humanos. Eso es lo que compartimos. Y lo que sé es que, tanto si conozco a alguien en el barrio de chabolas como si me encuentro con alguien sentado en un club de multimillonarios, esa persona quiere lo mismo que yo y eso es poder tener la expresión más verdadera de mí mismo como ser humano. Y cómo se hace eso.

Oprah Winfrey: Sabes que no puedes llegar hasta allí sin practicar estar conectado a la esencia de ti mismo a la fuente de tu creación es como desarrollar un músculo espiritual. Y esto no sucede si sólo corres de un lado a otro todo el tiempo. Así que al igual que te bañas para mantenerte limpio y al igual que'te vas a lavar el pelo y te vas a cepillar los dientes. Y hay prácticas que te mantienen sano y viable. También hay prácticas espirituales que hacen lo mismo la meditación trascendental es una de ellas.

Oprah Winfrey: Y es una de las prácticas, pero para mí es un modelo de trabajo consciente para estar plenamente presente aquí y ahora. Y lo practico si estoy en el fregadero y pongo una taza en el fregadero. Estoy bajando las escaleras y subiendo las escaleras. En ese momento soy consciente de que mi mano está en la barandilla.

Oprah Winfrey: Vaya, un pie está delante del otro. Vaya que mis piernas se mueven todos los días. Esto ha ocurrido durante todos los años de mi vida. No puedo creer que mi cuerpo siga funcionando así. ¿No es genial? Yo'estoy en el como te dije antes. Gracias por todos mis productos Goop para el baño. El baño es mi afición. Yo'pongo las sales de baño en el agua. I'm encender la vela. Yo'soy consciente de ello. Yo'estoy plenamente allí. Yo'sólo estoy ahí. Estoy experimentando el agua, mi bañera se encuentra en un lugar donde puedo ver el océano. Así que estaba en el agua mirando las tapas blancas en el océano I'm como wow.

Oprah Winfrey: Cada parte de ella es belleza para mí. Trae un poco de alegría y sabes que ayuda a mi frecuencia. Así que lo hago todo el tiempo, aunque aparezca algo incómodo. Sabes quién me enseñó eso es Maya Angelou Porque he vivido como tú has vivido una semana sí y otra también en los tabloides.

Oprah Winfrey: Siempre me alegré cuando te aprovechabas de mí. Gracias. Yo'me alegro de que alguien haya dicho que se alegra cuando se va. No soy yo esta semana. Y cada vez que me molestaba por ello Maya decía pero nena lo que no'tiene nada que ver con eso. Pero ellos'dicen y tú sabes que'no es verdad.

Oprah Winfrey: No sabes lo que es'cuando la gente está diciendo cosas pero ella dice pero tú'no estás en ello. En realidad no tiene nada que ver contigo. Tiene que ver con quien se sentó ante el ordenador en ese momento. Sabes que yo'ha sido' ha estado sucediendo tanto tiempo. En realidad dijo que quienquiera que esté sentado frente a la máquina de escribir está pensando en qué podemos decir esta semana para vender algunas historias.

Oprah Winfrey: También es la razón por la que dejé de hacer tantas apariciones públicas con Stedman porque me di cuenta de que cada vez que hay una nueva fotografía hay una nueva historia.

Gwyneth Paltrow: Es una invitación.

Oprah Winfrey: Y es'una invitación. Sí, también tienes razón en eso.

Gwyneth Paltrow: Sí, me llevó un minuto.

Oprah Winfrey: Tarda un minuto. Oh, sabes qué. Sabes que los imagino tienen las fotos en la pared qué tenemos esta semana. Qué expresión tenemos. Qué podemos crear a partir de eso.

Gwyneth Paltrow: ¿Quién era Maya para ti?

Oprah Winfrey: Ella era, en muchos sentidos, la encarnación en forma física de lo que este personaje del que hablaré más adelante y que ahora retrato en Una arruga en el tiempo. Esta mujer ángel celestial y sabia durante milenios. Así que ella era la figura materna para mí.

Oprah Winfrey: Mi madre biológica no tuvo la oportunidad de recibir educación. Al criarse en el sur y ser una trabajadora doméstica toda su vida, no tuvo las oportunidades a las que Maya Angelou, afortunadamente, había estado expuesta. Así que mi madre no pudo darme lo que Maya tuvo. Necesitaba una madre como la mía para que me guiara en todo este proceso de la fama.

Oprah Winfrey: Así que ella fue mi herramienta de base para todo. De ella aprendí mis mayores lecciones. Ella fue mi consuelo, fue mi nutriente, fue mi inspiración. Era la persona que me decía "puedes hacerlo, nena, puedes hacerlo". Y ella'decía que lo hiciera hasta el final. Y luego señalaba a las estrellas, sigue hasta el final. Llega hasta el final.

Oprah Winfrey: Así y hasta ahora cuando algo va bien muy bien y algo va muy mal su espíritu permanece con el mío. Y la invoco verbalmente.

Gwyneth Paltrow: En voz alta.

Oprah Winfrey: En voz alta. Al igual que cuando me desperté esta mañana dije Maya va a estar haciendo esta entrevista con Gwenyth y aparecer.

Gwyneth Paltrow: Y aquí está.

Oprah Winfrey: Y aquí está. Sí. Quiero decir que Maya I'va a estar porque sabes por qué porque siento que hay una responsabilidad que viene cuando estás hablando a millones de personas. Hay una responsabilidad que viene con eso.

Oprah Winfrey: Le debes a eso un poco de pensamiento que debes para no ser simplemente. Por eso soy muy cuidadoso en las redes sociales. No creo que sea el mejor foro para expresar las partes más profundas de uno mismo y por eso tengo cuidado con lo que digo y lo que no digo y con cómo se puede interpretar porque creo que las palabras importan y tienen un gran poder. Un poder duradero.

Oprah Winfrey: Y por eso pienso en ello, pienso en que, como antes de hacer cada espectáculo, me vaciaría y diría que me dejara ser un recipiente para algo más grande de lo que yo soy, porque sé que estoy hablando a un montón de gente loca que puede interpretar lo que sea que estemos haciendo o diciendo de la manera que quieran.

Oprah Winfrey: Así que deja que los locos escuchen esto con cuidado y mucha gente que está necesitada y mucha gente que simplemente está abierta a escuchar lo que tienes que decir y algunas personas que no lo están. Así que déjame ser un recipiente para algo que'es más grande que yo mismo.

Gwyneth Paltrow: Y cuando dices que hay'una responsabilidad en ello. ¿Qué significa eso para ti.

Oprah Winfrey: Para mí significa que creo que cada persona que viene a la tierra tiene la responsabilidad, como estaba diciendo, de buscar la expresión más alta y verdadera, y la palabra clave aquí es responsabilidad verdadera, es decir, cómo te quedas. Cómo no sólo dices la verdad. ¿Cómo eres la verdad?

Oprah Winfrey: La responsabilidad es mostrarse en la versión más auténtica y verdadera de uno mismo. Así'es como yo lo veo.

Gwyneth Paltrow: Y creo que cuando hablabas de Maya Angelou sabes lo que era para ti, sin sonar completamente cursi, que'es lo que eres para muchos de nosotros.

Oprah Winfrey: No lo sé. Eso significaría que no podría soportar eso. No podría... No sé lo que significaría. No lo sé.

Gwyneth Paltrow: Pero es cierto.

Oprah Winfrey: Vale. No sé qué significaría eso.

Gwyneth Paltrow: Y de alguna manera nos diste permiso a todos para buscar que bien que'es bueno.

Oprah Winfrey: Bueno, eso'es una buena vida.

Gwyneth Paltrow: Ese espacio no estaba ahí para nosotros antes de que lo nombraras y nos dieras permiso.

Oprah Winfrey: De verdad.

Gwyneth Paltrow: Sí.

Oprah Winfrey: Voy a pensar en eso.

Gwyneth Paltrow: Bien.

Oprah Winfrey: Después de dejarlo y tomarme un minuto.

Gwyneth Paltrow: Eso'está bien.

Oprah Winfrey: Sin embargo, yo diría que eso de "Oh, mamá, es tan sencillo", que la razón por la que la vida de la gente se complica tanto es porque uno trata de vivirla para otra persona que no es uno mismo.

Oprah Winfrey: Esa es la clave. Hacerlo simple. Cuando empiezas a hacerlo por ti mismo. Y eso no es algo egoísta. Es algo honorable. Es una cosa honorable y recuerdo que en los años 90 tuve a Cheryl Richardson que es una entrenadora de vida y ella lo hizo.

Oprah Winfrey: Estábamos haciendo esta prueba en la audiencia y preguntando a las mujeres donde están en la lista de 10 años 10 prioridades las 10 cosas principales que priorizan la mayoría de las mujeres en la audiencia también alrededor de 92 93 no se tienen en la lista o estaban en la parte inferior de la lista. Y cuando Sheryl dijo en voz alta que deberías ser la primera en la lista empezaron a abuchear en la audiencia del Show de Oprah y tuve que decir que lo recuerdo tan vívidamente que... hey, no somos Jerry Springer aquí.

Oprah Winfrey: Sabemos que nuestros chicos empezaron a abuchear.

Gwyneth Paltrow: Vaya.

Oprah Winfrey: Con la idea de que debes ponerte en primer lugar en la lista. Así que a mediados de los 90 la gente estaba como ¿estás bromeando? Y que las mujeres están gritando. No debes tener hijos. Ella no'tiene hijos. Así que cómo lo sabe ella.

Oprah Winfrey: Y entonces dije que ella no dijo que abandonaras a tus hijos y los dejaras en la calle, sino que te pusieras en la lista para poder cuidar mejor de tus hijos. Bueno, ese principio de no ser egoísta sino lo suficientemente consciente de sí mismo para honrar el recipiente, el vehículo que es tu cuerpo, que es tu camino en la tierra.

Oprah Winfrey: Tu presencia aquí en la Tierra en esta forma densa no hay nada más importante que eso porque lo que das y alimentas a ti mismo que te hace completo crea una oportunidad para que tu copa se desborde para dar más a otras personas y sólo puedes hacer eso viniendo de. Sólo puedes hacer eso en tu mejor momento cuando'has venido de. Usted'viene de un lugar completo su conjunto.

Gwyneth Paltrow: Sí. ¿Te sientes completo?

Oprah Winfrey: Sí, de verdad.

Gwyneth Paltrow: ¿Eres feliz?

Oprah Winfrey: Oh la felicidad ni siquiera es una palabra que uso para mí. Porque la felicidad parece temporal construye temporal y que esta cosa sucede. Yo'soy tan feliz yo'soy tan feliz ahora. Es mucho más profundo que la felicidad. Puedo alegrarme por las cosas, pero generalmente estoy en un estado de tranquila satisfacción.

Debajo de la superficie de lo que sea y en y una sensación de paz sobre las cosas que la felicidad es una especie de idea de último momento. Claro que soy feliz. Claro que soy feliz porque estoy en paz y contento y he hablado con más de 37.000 personas, pero también he escuchado.

Veo que mis experiencias son comunes a las de otras personas. Llevo una vida muy lujosa y elevada. Siempre me ha gustado la belleza y estar rodeado de ella. Así que estar ahora en un lugar que vivo en un lugar que'es como un parque para mí.

Gwyneth Paltrow: Creo que es una especie de agujero de mierda.

Oprah Winfrey: Por el hecho de que eso haya sucedido. Ok. Bueno, antes de tener robles rodeados de jardines de flores, vivía en un pequeño apartamento en Baltimore y no podía permitirme ninguna obra de arte, así que iba al museo de arte y compraba postales de Monet y Manet, y de Picasso y Klimpt. Y enmarcaba las postales en la pared.

Gwyneth Paltrow: Eso'es increíble.

Oprah Winfrey: Y lo haría. Para mí eso era mi arte. Y luego, cuando pude empezar a comprar pequeñas piezas como los bocetos de Beurden o ya sabes, entrar en el mundo donde realmente se puede gastar dinero en algo de arte. Yo era como la primera pieza importante en la pieza es ahora todavía es el más importante aunque no más caro en mi casa es una imagen de una mujer esclava en la subasta con su hija.

Oprah Winfrey: Y cuando entras en mi casa es lo primero que ves. Y ese es el cuadro base para mí. Y luego está'la primera pieza importante que compré como en 1988.

Gwyneth Paltrow: ¿Quién lo ha pintado?

Oprah Winfrey: Un tipo llamado Harry Roselyn que es un pintor de género del siglo XIX que pintó a muchos negros, pero esa mujer a la que he llamado Ana y su hija Sarah ni siquiera conozco su historia, pero sí su historia.

Oprah Winfrey: Y otra de las cosas que atesoro en mi casa es que tengo documentos de las plantaciones de esclavos que tienen los nombres y las edades y los precios de los esclavos y, a veces, cuando siento que ha habido momentos en los que he estado en crisis o he sentido que las cosas no iban como yo quería. Entraré en esa habitación y diré sus nombres en voz alta.

Oprah Winfrey: Diré sus nombres en voz alta. Douglass y Jenna y Carrie y Sarah y Anna y sus edades y sus precios y recordarme a mí mismo de lo lejos que he llegado y ninguna crisis parece tanto de una crisis después de mirar a los nombres las edades los precios de las personas que estaban antes de ti. Quién hizo el. Quién hizo posible este camino. Así que eso'es en realidad cómo vivo mi vida. Suena como Whew pero realmente lo es. Realmente lo es. Y no'a.

Oprah Winfrey: Sabes que les digo esto a mis hermosas hijas sudafricanas. Sabéis que cuando estamos alrededor de la mesa deberíais prestar atención. La razón por la que deberíais prestar atención es porque tuve la suerte de teneros cuando teníais 12 años y no tengo otra agenda que vuestro mayor bienestar.

Oprah Winfrey: No necesito que seas un reflejo de mí. Yo no'tengo eso de ser padre. Tú'tienes que hacerlo bien porque me hace quedar bien o simplemente tengo tu mayor bienestar es mi única agenda. Eso'es lo único que busco. Y por eso todo lo que pido o todo lo que cuento para tener una relación realmente buena con ellos.

Gwyneth Paltrow: Eso'es una locura sabes que se me acaba de ocurrir cuando dijiste que quiero decir cuando la gente habla o se esfuerza por ser una madre así para mí es la característica ideal de una madre.

Oprah Winfrey: Sólo quiero lo que'es lo más alto para ti.

Gwyneth Paltrow: Y es tan difícil.

Oprah Winfrey: Para no apegarse al otro.

Gwyneth Paltrow: Exactamente y no proyectar y no ver tus propios defectos en tu hijo y desencadenarte por ello.

Oprah Winfrey: Queremos que sea algo que'se refleje en mí para que'sea algo bueno.

Gwyneth Paltrow: Esto es muy, muy duro, y todos nos hemos criado de esa manera, tan enredada, con nuestros padres, y eso es lo más profundo. Es tan divertido porque técnicamente no eres una madre. Y esa es la frase más profunda y perspicaz sobre la maternidad. Me refiero a que has cristalizado algo para mí.

Oprah Winfrey: Me alegro de que'sea una de las razones por las que pude hacerlo desde los 12 años. La forma en que lo he hecho'pero también fui y fui lo suficientemente consciente de mí mismo incluso cuando había toda esta presión para casarse y deberías tener hijos e incluso de Gayle como deberías casarte y deberías tener hijos para que nuestros hijos pudieran crecer juntos. Bueno, esa'no es una razón que tenga que decirte. Estaría bien pero no es una razón.

Gwyneth Paltrow: Hablar de la intención que hay detrás de algo.

Oprah Winfrey: No pensé que Maya me hubiera dicho que su madre no era una buena madre para niños pequeños. El hecho de que fuera criada por su abuela fue una de las razones por las que conectamos tan bien, porque yo fui criada por mi abuela los primeros seis años y ella fue criada por su abuela en el sur, y su madre no era una buena madre para niños pequeños inteligentes, pero su madre fue una gran madre para ella como mujer joven adulta.

Oprah Winfrey: Su madre podía relacionarse con ella como mujer adulta y por eso más tarde perdonó a su madre por no estar ahí para ella. De niña se volvieron, ya sabes, muy fuertes, tuve un vínculo muy fuerte hasta el final. Pero no creo que hubiera sido una buena madre para los niños pequeños. Porque necesito que me hables y que me digas lo que'está mal. No puedo'resolverlo.

Oprah Winfrey: Y yo era siempre sabía que acerca de mí siempre mejor con los niños una vez que cumplieron dos y medio tres. Tuve una resonancia real con ellos y fue como Oh usted ama a los bebés y los bebés están bien así que don't creo que era para mí. Incluso cuando la gente decía pero podrías tener tu propia guardería y podrías construirla en Harpo.

Oprah Winfrey: No sentía que fuera para mí, así que estaba buscando incluso eso. Cuál es el terreno más elevado para mí. Dónde podré encontrar mi instinto de crianza, cuidado y apoyo a otras personas. Dónde aparecerá eso para mí y cómo aparecerá para mí.

Gwyneth Paltrow: Tendremos más con Oprah en un minuto.

Gwyneth Paltrow: Mientras tanto, hablemos de uno de nuestros socios. Si alguna vez has venido a Goop.com sabes que la higiene del sueño es esencial. El sueño es el momento en que nuestro cuerpo deshace las maletas y se recupera del estrés del día. Y no dormir lo suficiente puede ser perjudicial para nuestra salud. Una parte esencial de cualquier rutina de sueño limpia es la ropa de cama perfectamente limpia y suave. Todos sabéis exactamente de qué estoy hablando. En Goop nos centramos en las sábanas de algodón orgánico con certificación GOTS, lo que significa que no se han utilizado productos químicos nocivos en su creación. Una empresa que'está estableciendo el estándar de oro en la industria y mi favorita personal es Boll and Branch. Utilizan algodón orgánico 100% y todo se fabrica de forma ética, lo que significa que cada agricultor y trabajador de la fábrica recibe un trato justo en cada paso del proceso. Si todo esto no fuera suficiente, las sábanas son increíblemente suaves, a diferencia de muchas cosas en la vida, sólo mejoran con el tiempo. Cuanto más las laves, más acogedoras serán, así que Boll and Branch te propone un pequeño reto de sueño limpio. Tómate 30 días para dormir en su increíblemente suave ropa de cama de algodón orgánico o devuélvela para un reembolso completo sin preguntas. Dirígete a BollandBranch.com y utiliza el código promocional Goop para obtener 50 dólares de descuento en tu primer juego de sábanas.

Gwyneth Paltrow: Bien, volvamos a mi charla con Oprah. Quiero preguntarte para no quitarte todo el día, pero quiero hablarte de dos cosas. Una es este cambio sísmico en lo que'está sucediendo con respecto a las mujeres en este país y el movimiento Me Too y por qué ahora. ¿Por qué crees que ahora.

Oprah Winfrey: Bueno, puedes mirar en cualquier momento. Uno de mis libros favoritos sobre la tierra. Si usted'va a ser un ser humano necesita leer una nueva tierra por Eckhart Tolle.

Gwyneth Paltrow: ¿Alguien está escribiendo esto?

Oprah Winfrey: Bien tienes que leer una nueva tierra de Eckhart Tolle. Y el primer capítulo es un poco lento y piensas oh qué es esto realmente. Para cuando llegas al segundo capítulo sobre el ego y el tercer capítulo sobre los roles que juegas contra tu ego y luego el quinto capítulo sobre el cuerpo de dolor que tanta gente lleva, empiezas a entenderlo.

Oprah Winfrey: Y lo que dice es que cómo sabes que debes estar experimentando cualquier cosa en cualquier momento. La razón por la que lo sabes es porque estás experimentando esa cosa. Así que si está ocurriendo... Se supone que está sucediendo bien.

Oprah Winfrey: Y así es como manejas eso, entendiendo que no hay nada que aparezca que no se supone que te enseñe algo sobre tu propia vida personal y te está enseñando sobre tu propia vida personal en la medida directa en que estás involucrado en ella y nos está enseñando algo sobre toda nuestra conciencia.

Oprah Winfrey: Así que lo que he llegado a saber con certeza es que no hay ninguna experiencia que puedas tener personalmente o que podamos tener como cuerpo de conciencia esta cultura que no esté aquí para ayudar a fortalecer o elevarnos. Que puedes usar todo para llevarte a un terreno más elevado. Y por eso este momento ha estado viniendo desde hace mucho tiempo. Eso es lo que intentaba decir en mi discurso de los Globos de Oro, que no intentaba presentarme a ningún cargo.

Oprah Winfrey: Sólo trataba de decir y quería poder decir al movimiento Me Too. Estamos orgullosos de lo que estamos haciendo, pero tenéis que saber que no habéis llegado hasta aquí solos, que hay personas que han sufrido, que no han hablado porque no podían hablar porque sabían que hablar significaría que no podría alimentar a mis hijos y que han venido antes que vosotros y que han hecho posible este camino. Así que'ha venido desde hace mucho tiempo. Así que esa'es la historia de Recy Taylor.

Gwyneth Paltrow: ¿Por qué tiene tracción? Porque creo que miro hacia atrás y pienso que a lo largo de los medios de comunicación modernos las mujeres han denunciado a esta o aquella persona o X Y y Z.

Oprah Winfrey: Tiene tracción por la misma razón que los niños de Florida tienen ahora tracción. Mira cuánta gente tuvo que morir para que eso tuviera tracción. Pensé que iba a suceder con seguridad Sandy Hook. Ese fue mi primer pensamiento cuando escuché que había habido un tiroteo y que habían matado a niños de cinco años. Pensé que esto será la cosa esto será el que se rompe. Este será el avance que nos hará cambiar. Y esto'es sólo porque sucedió con Harvey creo que por caras como la tuya.

Oprah Winfrey: Se sabía que la gente tenía algún tipo de conexión con algo. Había una resonancia una sensación de vibración como quieras llamarlo. Eso'es el número uno. Número dos, ha estado viniendo. Había estado viniendo. Se ha venido, se ha venido con Cosby y no ha pasado nada, se ha venido con Bill O'Reilly, se ha venido, se ha venido incluso con el presidente de los Estados Unidos, donde la gente puede escuchar la cinta de Access Hollywood y sin embargo no pasa nada.

Oprah Winfrey: Se veía venir, se veía venir. Y ese momento fue el momento en que todo se cristalizó. Y es como si todo el mundo estuviera tan emocionado como yo por el fenómeno que es una pantera negra. Pantera Negra no podría haber ocurrido hace 10 años. La razón por la que ha ocurrido recientemente'es porque para que un fenómeno sea un fenómeno todo tiene que alinearse.

Oprah Winfrey: Significa que la cultura, el zeitgeist de este momento en particular, está listo y disponible y abierto para escuchar ese mensaje. Y así fue como, mujer tras mujer, no se escuchó y ahora aparecen algunos rostros que reconocemos y con los que tenemos cierta resonancia.

Oprah Winfrey: Dios mío si les pudiera pasar a ellos que esto que yo'he estado escondiendo dentro de mí y que me daba tanta vergüenza que me sentía culpable porque yo'sólo soy una camarera o una enfermera o una empleada o una secretaria o una asistente o lo que sea. Vaya, si les puede pasar a ellos. Eso sí que significa algo.

Oprah Winfrey: Así que la resonancia se produce porque ha habido suficiente perforación del velo en la cultura que finalmente es lo suficientemente grande como para que la gente lo escuche. Ahora voy a utilizar esta filosofía de mis días de espectáculo. Pero incluso cuando era un joven reportero empecé a darme cuenta de que odiaba estar en la sala de redacción.

Oprah Winfrey: Sentía que estaba en el espacio equivocado de mi vida y siempre le preguntaba a Dios dónde se supone que debo estar realmente, pero ahora me doy cuenta de que lo necesitaba. Así que como joven reportero en Baltimore empecé a notar que yo era la calle que me asignaron para salir a la calle cada vez que ocurría algo, así que yo'literalmente estoy en el coche con el fotógrafo.

Oprah Winfrey: Así que me mandaban a la ambulancia, ya sabes, accidentes y todo eso, y llegó un momento en el que cuando empecé, a los 22 años, si había un accidente por conducir ebrio, salía en las noticias. Después de un tiempo tienes que matar a más de una persona. Tienes que matar a más de dos personas.

Oprah Winfrey: Un niño tenía que estar involucrado y luego tenían que ser más niños antes de que pudiera llegar a la portada de las noticias, íbamos más y más atrás en las noticias porque era tan común. Recuerdo una noche en la que estaba trabajando hasta tarde y hubo un accidente de autobús escolar en el que siete niños que venían del ensayo del coro haciendo villancicos murieron a manos de un conductor ebrio que apareció en las noticias.

Oprah Winfrey: Pensé, oh, ahí'es donde estamos ahora. Tienes que ser siete niños que vienen del ensayo del coro cantando villancicos para llamar la atención de la gente. Y empecé a aprender que la cultura se adormece. No pueden oírlo. No lo pueden oír. No pueden'escucharlo. Y luego, finalmente, hay una masa crítica de números lo suficientemente grande como para que la gente pueda oírlo. Así que yo'estoy ciertamente dispuesto a apoyar y respaldar a estos chicos, estos chicos de Florida se sienten como los nuevos escritores de la libertad para mí.

Gwyneth Paltrow: Y esa'es la diferencia entre Sandy Hook.

Oprah Winfrey: Y esos eran niños pequeños.

Gwyneth Paltrow: Estos jóvenes tienen voz y tienen poder.

Oprah Winfrey: Sus padres intentaron tener poder pero lo hicieron de una manera tan diplomática y silenciosa que se les cerró el paso. ¿Puedes creer que los padres de los bebés de 5 y 6 años vayan al Congreso y no se les escuche? No tiene sentido pero por eso'estoy donde'estoy.

Oprah Winfrey: Quiero apoyar a estos chicos que sienten que el nuevo día está en el horizonte. El nuevo día está en el horizonte. Así que por este momento en el que las mujeres pueden ser escuchadas. Y este momento en el que las voces jóvenes pueden ser escuchadas. La razón por la que me entusiasma tanto lo de los jóvenes de Florida es porque ellos'van a tomar la energía y el poder de ese dolor y convertirlo en algo milagroso.

Oprah Winfrey: Y sé lo que significa cuando usas esas muertes para convertirlas en algo, ya sabes, esas 17 personas que fueron asesinadas, como creo que toda la gente viene, ya sabes, toda la muerte está aquí para mostrarnos más sobre cómo vivir. Yo sentí esto después del 11 de septiembre. Y cuando lo tuvimos por un momento y luego lo perdimos. Esas personas fueron ángeles sacrificados que nos permitieron mirarnos a nosotros mismos de una manera diferente.

Oprah Winfrey: Nuestro país y nuestra cultura y la forma en que operamos en el mundo y lo mismo es cierto para este momento en el tiempo creo que para los niños en Florida que se están levantando que'han dicho basta.

Oprah Winfrey: Y eso'es lo que hace falta. Se necesita una masa crítica. Y sabes que pensé que el problema con Las Vegas es que había gente de todos los orígenes diferentes. ok así que'es 58.

Oprah Winfrey: Así que me preguntaba si es el número. ¿Es el número? ¿Es una cantidad tan masiva que la gente presta atención? Pero creo que es porque estos niños han crecido en la época en la que los tiradores en el sitio y la práctica para que usted sabe para tal cosa ha sido una parte de sus vidas regulares y que están hartos de ella. Ellos'han tenido suficiente.

Gwyneth Paltrow: La cultura de lo suficiente.

Oprah Winfrey: Sí la cultura del basta con lo mismo para las mujeres. Lo mismo para las mujeres.

Gwyneth Paltrow: ¿Tienes algún consejo práctico? Esto es algo de lo que estamos hablando mucho en la oficina ahora mismo porque muchas mujeres, cuando empezó el movimiento Me Too, es como si todo el mundo lo hiciera. No sé. No tengo ni una amiga, ni una colega, ni una madre de escuela que no haya sido acosada o abusada sexualmente. Ni una.

Oprah Winfrey: Ha tocado a todo el mundo, obviamente hay un espectro. Y ahora hay muchas mujeres que hablan realmente de sus experiencias y, obviamente, hay curación en ello. Pero creo que todas nos quedamos un poco atascadas en cómo te curaste del abuso sexual.

Oprah Winfrey: Bueno, eso es un proceso. Pero te diré que saber que no estás solo es una parte de la gran curación. Recuerdo que la primera vez que me di cuenta de que no era el único niño que había sufrido abusos sexuales fue cuando me di cuenta de que estaba haciendo un programa de entrevistas en el que alguien estaba contando su historia.

Oprah Winfrey: Y yo estaba como aturdido. No sabía qué hacer. Esa es mi historia. Esto es un buen llanto en este momento. Quiero decir que estaba como si le hubiera pasado a alguien más. Pensé que era la única y la primera vez que lo oí estaba en Baltimore y no tuve el valor de hablar en televisión sobre ello.

Oprah Winfrey: Tenía una copresentadora en las chicas contando la historia y yo'es como yo. Eso suena como yo. Era su tío. Dios mío. Tenía la misma edad. Oh, Dios mío.

Oprah Winfrey: Así que después fui a la sala verde y le dije que por qué no habías dicho nada. Y le dije que nunca había oído que eso le pasara a nadie y que no lo sabía. No sé cuál era la verdad, estaba asustada.

Oprah Winfrey: Tenía 22 o 23 años por aquel entonces y fue entonces cuando empecé a darme cuenta de que esto ya le había pasado a alguien. Así que cuando ocurrió en la televisión, cuando era el maestro de mi propio programa, dije: "No voy a dejar pasar este momento".

Oprah Winfrey: Y dije "yo también". En el aire a esa chica y ella era como si fueras tú. Sí. Y entonces empezó todo esto. Pero el poder está en poder decir, en primer lugar, que sí ocurrió, porque muchas mujeres se dicen a sí mismas que fue otra cosa. Y luego escribí lo que sé con certeza para la revista sobre esto.

Oprah Winfrey: En ese momento yo estaba siendo acosado sexualmente en mis años en Baltimore y hubo varios años en los que tuve un jefe que simplemente lo hizo era parte de la cosa. Y no dije nada. Y no me siento culpable por ello. Y tampoco me siento culpable por no haber hablado cuando era niña.

Oprah Winfrey: Así que yo diría que hables cuando sientas que estás lo suficientemente segura para hablar.

Oprah Winfrey: Así que lo cuentas y lo cuentas y lo cuentas hasta que haya alguien que te crea. Tanto si eres un niño como si eres un adulto y puedes obtener apoyo y sentirte seguro. Así que la razón por la que no lo conté de niña cuando una persona abusaba sexualmente de mí, en otras palabras, es porque sabía que me culparían.

Oprah Winfrey: Sabía que de alguna manera se volvería contra mí y empeoraría mi vida hago que esa persona luego se vuelva contra mí toda la familia. No sabía si me harían daño. Así que no me sentía segura. Y le diría a cualquiera, incluso ahora, que si se encuentra en un entorno en el que le acosan, que hable donde pueda sentirse seguro y que no vaya a recibir represalias que le causen más daño. Yo hablaría directamente con esa persona. Creo que lo que ha hecho el movimiento Me Too es dar a las mujeres el poder de decir basta.

Gwyneth Paltrow: Sí, es cierto. Fue interesante para mí ver a todos los hombres cuando todo esto sucedió. Haciendo un inventario forense de cómo se habían comportado y si alguien podría haber interpretado esto de manera equivocada para decir algo equivocado. Ya sabes, hombres que no serán acusados de nada, haciendo inventario.

Oprah Winfrey: Esas son las personas que hacen el verdadero inventario. Como si hubiera dicho algo o hecho algo o si hubiera cruzado la línea, estoy seguro de que muchos hombres lo han hecho porque vivimos y hemos vivido en una cultura que te permite cruzar la línea.

Oprah Winfrey: Así que se han cruzado muchas líneas y ahora depende tanto de las mujeres como de los hombres redefinir dónde están esas líneas. Así que creo que estamos en este momento de averiguarlo. Y eso'está muy bien, sí. Lo estamos descubriendo.

Gwyneth Paltrow: Y no creo que nos guste eso como cultura. Creo que nos gustan las cosas binarias que deben ser buenas o malas, correctas o incorrectas.

Oprah Winfrey: Eso'es cierto.

Gwyneth Paltrow: Y ahora vivimos en una época en la que tenemos que aceptar las zonas grises y explorarlas, y reunirnos para averiguar. ¿Estamos redibujando las líneas? ¿Qué significa eso? Y está bien que por un momento resulte confuso.

Oprah Winfrey: Por un momento. Pero creo que la claridad está en camino y creo que el hecho de que este movimiento haya dado a todas las mujeres de todas las partes del mundo un sentido más profundo y elevado de que puedo defenderme.

Gwyneth Paltrow: Sí.

Oprah Winfrey: Puedo hacer retroceder sin sentir que voy a ser perjudicado es una parte importante de esta fase del movimiento. Sí, pero estamos en camino. Estamos en camino hacia algo más grande. Pero sabes qué. Esto'es lo que'es aún más importante. El acoso sexual, la agresión sexual.

Oprah Winfrey: Al igual que se me acusó de I'n de que no sé si se te acusó o no porque no lo seguí tan de cerca, pero había gente en línea que decía Oh, tú sabías que yo sabía lo de Harvey. Debería haberlo sabido. Bueno, lo primero de todo es que yo no estaba en este mundo.

Oprah Winfrey: Estaba en Chicago y en mi pequeño mundo. Pero mi punto es este. Lo que sabía de Harvey era que era un matón y que si Harvey estaba al teléfono no querías coger la llamada porque te iban a intimidar de alguna manera. Para mí sólo significaba presionar para que algunas personas estuvieran en el programa que yo no quería y ya'lo he hecho y cuántas veces más tenemos que hacerlo. Eso'es todo lo que sabía de Harvey y era amigo de Harvey.

Oprah Winfrey: Sí, era amigo de Harvey, estaba asociado con él por la película del mayordomo que habíamos hecho. Sí, lo era, pero por supuesto no sabía nada de esto.

Oprah Winfrey: Pero lo que sí sé es que lo que este momento está aquí para mostrarnos lo que sí me cuestiono es que estaba dispuesto a aguantar lo del acoso.

Oprah Winfrey: Estaba dispuesta a aguantar. ok I'a la llamada. ok I'a otra. ok I'a eso. Y eso me ha hecho cuestionar, y creo que este movimiento nos llevará finalmente a no aceptar ningún tipo de comportamiento que te menosprecie como ser humano y punto.

Oprah Winfrey: Sabes por qué estoy dispuesto a serlo. Por qué estoy dispuesto a aguantar a un gilipollas. La gran pregunta es quién te aceptará como un gilipollas pero nosotros'no toleraremos otras cosas pero tú puedes lanzar teléfonos y puedes llamar a la gente gilipollas y puedes hacer todas las cosas desagradables pero nosotros'estamos dispuestos a aguantar.

Oprah Winfrey: Así que espero que nos lleve a una mejor forma de tratar a todos los seres humanos y que este momento del movimiento nos lleve a decir que no sólo no voy a aceptar tu acoso sexual, sino que no voy a aceptar ninguna de tus gilipolleces. Y punto. Creo que estamos en camino de lograrlo. Creo que estamos, pero como he dicho, lo estamos resolviendo.

Gwyneth Paltrow: Y cuando estabas actuando, ¿experimentaste algo de eso o fue sólo en la sala de redacción? Como si tuvieras una respuesta de algún tipo de inicio.

Oprah Winfrey: No. Porque sabes por qué. Quiero decir que al igual que usted se convirtió en Gwyneth Paltrow cuando tiene el poder de hablar por sí mismo. Él'no me va a decir nada.

Gwyneth Paltrow: No lo hice'cuando me lo hizo. No, no lo hice. Gwyneth Paltrow Sí. Sí. Y eso'fue así.

Oprah Winfrey: Así que déjame preguntarte esto, ¿te desencadenó todo esto cuando empezó a salir a la luz? ¿Hubo una parte de ti que se sintió como...?

Gwyneth Paltrow: Mucho y han sido meses en los que he tratado de procesarlo todo. Creo que salí a la luz sobre Harvey en la trayectoria de toda la historia y no me sentía segura para hacerlo, pero sentía que tenía la responsabilidad de hacerlo.

Gwyneth Paltrow: Y me quedó claro lo que me había pasado y sólo ocurrió una vez. Me enfrenté a él y no volvió a intentar nada parecido. Pero era un matón. Así que sobre las cosas del trabajo sobre él era vergonzoso. Era muy duro conmigo. Y luego era increíblemente generoso y me enviaba un avión privado a algún lugar y era una especie de relación abusiva típica.

Gwyneth Paltrow: Y creo que ni siquiera lo he hecho. No había empezado a procesar porque gran parte de mi carrera como actriz y muchos de los increíbles altibajos también estaban asociados a él y a Miramax y ya sabes que he tenido que sacar a relucir muchas cosas últimamente, muchos abusos de mi propia infancia que no he reconciliado;y por eso te preguntaba sobre eso, y luego, ya sabes, cuando tienes estos momentos en tu vida en los que hay una confluencia de eventos, empecé a pensar, me pregunto si es por eso por lo que me alejé de la actuación cuando tuve a mi hijo, porque siempre me conté la historia y perdí la pasión por ella.

Gwyneth Paltrow: No estoy seguro de por qué mi hija y yo queríamos estar en casa. Y ahora yo'estoy tratando de juntar las piezas y pensar si esta relación predominante en mi vida profesional. me llevó a no querer hacerlo más.

Oprah Winfrey: Bueno, ciertamente tuvo una influencia. Me refiero a que ciertamente sabes volver a todo esto de la energía y las vibraciones de ya sabes cómo te sientes cuando tienes que estar en un espacio con alguien que está agitando la fuerza. Y lo que significa tener que trabajar con eso.

Oprah Winfrey: Y llegas a un punto en tu vida en el que piensas que no quiero tener que lidiar con eso. Sé que eso'es lo que sentía cada vez que tenía que estar como. Tenías que hablar por teléfono con tenías que estar cerca tenías que lidiar con eso.

Gwyneth Paltrow: Sí.

Oprah Winfrey: Así que estoy seguro de que eso es un componente, un elemento de ello. Porque si se trata de una experiencia puramente alegre en la que te abres y eres tú mismo todo el tiempo, ¿quién no querría abrazar eso? Si no hay agitación y energía negativa, entonces hay algo del lado oscuro.

Oprah Winfrey: Y cuando me siento seguro, ya sabes, por eso cuando hablamos de hablar, me refiero sobre todo a los niños, porque puedes decírselo a alguien hasta que alguien, quiero decir, he hecho muchas entrevistas con niños que lo han contado y luego los han echado de casa y los han abandonado. Así que tienes que encontrar el lugar donde te sientas seguro.

Oprah Winfrey: Por eso'este momento en el que las mujeres que no'sabían lo que iba a pasar tuvieron el coraje. Eso'es el coraje es ese momento en el que tú'tienes miedo pero sales de todos modos. Tienes miedo, pero de todos modos sales a la calle. Vas a decirlo de todos modos porque ya has tenido suficiente. Ya has tenido suficiente.

Gwyneth Paltrow: Y también tuve suficiente para potencialmente mi hija toda esta próxima generación de mujeres. Simplemente pensé que esto no es esto ya no es nosotros. Ya no podemos hacer esto.

Oprah Winfrey: Lo que sí sé con certeza lo que sí creo realmente en lo más profundo de mi espíritu es que nuestras hijas tu hija mis hijas. Oh no no no. Ahora no van a ir por este camino. Oh no niña no. Veo a mis hijas ahora. Simplemente no van a tomarlo. Ellas'son como qué dejas que alguien te diga eso cuando tienes 22 años.

Oprah Winfrey: Sí, lo hice. Para mantener mi trabajo y yo trataría de caminar por el otro lado y mantener mi cabeza abajo en el escritorio en eso. Eso no va a pasar eso'se acabó eso'se acabó.

Oprah Winfrey: Así que en Una arruga en el tiempo.

Oprah Winfrey: ¿Sí?

Gwyneth Paltrow: ¿Juegas?

Gwyneth Paltrow: Yo interpreto a la Sra. que no creció con el libro. No creciste con el libro.

Gwyneth Paltrow: No sé nada al respecto.

Oprah Winfrey: Así que es la historia de esta maravillosa aventura de esta joven chica cuyo padre es un científico y ha estado experimentando con la forma de tocar las manos con el universo y termina siendo zapping hacia el espacio exterior y ella pierde a su padre y él' ha estado desaparecido durante cuatro años. Y estas tres fuerzas angelicales vienen a ayudarla a encontrar a su padre que está ahí fuera.

Oprah Winfrey: Y ser tomada por el lado oscuro. Y es su viaje para encontrar a su padre. Pero el viaje también consiste en descubrirse a sí misma y aprender a verse como un ser empoderado, una chica en la escuela donde los niños se burlan de ti y todo eso.

Oprah Winfrey: Así que se trata de eso y me toca interpretar a la sabia Sra. W H I C H y Reese es la Sra. Whatsit y Mindy Reese Witherspoon y Mindy Callum es la Sra. Who. Así que están las tres mujeres sabias que la ayudan a lo largo del viaje.

Oprah Winfrey: Y la mía es una fuerza milenaria que para mí es una combinación de mis dos mentoras favoritas, Glenda la Bruja Buena y Maya Angelou. Así que es la encarnación de la sabiduría de Maya y la magia de Glenda. Y ya sabes que'se estrena en un par de días.

Gwyneth Paltrow: Entonces, ¿por qué dijiste que sí?

Oprah Winfrey: Dije que sí porque Ava DuVernay es una cineasta visionaria a la que había conocido tras el rodaje de El mayordomo con David Oyelowo, que me entregó un DVD de su película Middle of Nowhere.

Oprah Winfrey: Vi la película me gustó la película. Ella hizo la película con 200.000 horas y la busqué en Google. Vi a esta encantadora mujer en rastas con sus gafas bastante cálida cara marrón sonriendo pensé I'voy a ser su amigo. Yo'voy a ser su amiga. Y terminé teniendo un almuerzo aquí sólo para poder conocerla. Hice un almuerzo del Día de la Madre y dije que todo el mundo trajera a su madre sólo para que yo pudiera conocerla. Porque yo no iba a ser su amigo.

Oprah Winfrey: Y empezamos a hablar y acabé siendo productor de Salma y siento por ella lo mismo que creo que Maya sentía por mí. Ella es esta joven visionaria que tiene muchas cosas que decir en el mundo.

Oprah Winfrey: Y puedo sentir su esencia en su espíritu que se eleva en sus habilidades de dirección y sus habilidades de defensa. Y yo sólo quiero que yo quería esto. Quiero apoyarla en todos los sentidos.

Gwyneth Paltrow: ¿Y ella te necesita?

Oprah Winfrey: Y ella no me necesita. Pero nos hemos hecho muy buenas amigas, así que esto es algo que ha ocurrido. Ella estaba hablando de la película que estaba haciendo y yo le dije: "¿Sabes que vas a rodar en Nueva Zelanda? Quiero ir. Me voy a tomar dos semanas libres y voy a ir a Nueva Zelanda porque ya he estado allí y no he podido explorarla. Así que voy a ir a Nueva Zelanda a ver tu película y a pasar el rato.

Oprah Winfrey: Y ella dijo bueno si tu'vas a hacer eso quería preguntarte ¿Lo leerías para este papel de la Sra. Que lo harías? ¿Por qué no'actúas?

Oprah Winfrey: Y dije: "Muy bien, le echaré un vistazo". Y cuando lo leí pensé, bueno, soy la Sra. Cual, y creo que soy la Sra. Cual. Y así'es que'es que'es como llegó a ser.

Gwyneth Paltrow: ¿Te gusta actuar? Eres muy bueno en eso.

Oprah Winfrey: Bueno, gracias.

Gwyneth Paltrow: Te quiero como actriz.

Oprah Winfrey: No siento que se me dé bien, no siento que se me dé bien.

Gwyneth Paltrow: ¿De verdad?

Oprah Winfrey: No, realmente no lo sé.

Gwyneth Paltrow: ¿El color púrpura?

Oprah Winfrey: Pensé que estaba genial en El color púrpura, ya sabes, porque me llevaba la pasión.

Gwyneth Paltrow: Estás muy bien en esa película.

Oprah Winfrey: El color púrpura es la mejor historia del mundo. Quiero decir que nunca quise nada más que El color púrpura y es la encarnación de permitir que algo entre en tu vida. Nunca gané nada más de lo que quería El color púrpura y desde entonces no me he permitido desear nada tanto porque sé cómo no desearlo tanto.

Oprah Winfrey: Sé que cuando lo deseas tanto que te duele por ello que'no lo vas a conseguir que'es sólo a través de la desautorización de la misma. Cuando aprendí esta lección de no sujetar nada con demasiada fuerza no'a nada con demasiada fuerza. Sólo desearlo dejar que venga de la intención de la verdad real para usted.

Gwyneth Paltrow: Y luego déjalo ir.

Oprah Winfrey: Y si se supone que es tuyo, aparecerá y no aparecerá hasta que dejes de sujetarlo con tanta fuerza. Y esa'es la forma en que vives tu vida. Y esa'es mi profunda oración para todos los que'nos están escuchando, que las fuerzas que llamamos Dios, la naturaleza, la energía universal, la Luz Divina por cada nombre que se llama Dios en el universo. Mi oración es que ese campo de fuerza te sostenga en la palma de sus manos y nunca te apriete demasiado.

Gwyneth Paltrow: Increíble ver la cosa de nuevo.

Oprah Winfrey: Hey hey hey hey. Oye, oye, oye. Podcast. Goopity Goop Goop. Podcast Goopity Goop. Lo hicimos. Goop on Goop on Goop on. Hey hey.

Gwyneth Paltrow: Ha sido como uno de los mayores honores de mi vida hablar contigo.

Oprah Winfrey: Gracias por decirlo.

Gwyneth Paltrow: Te adoro.

Gwyneth Paltrow: Gracias por unirse a mi conversación con Oprah. Confío en que ya tienes dosis regulares de Oprah en tu vida. Tanto si eres una diva Titta la revista O Oprah.com es tu página de inicio, como si estás leyendo su último libro en tu club de lectura, viendo todavía su discurso de los Globos de Oro en repetición o planeando ver A Wrinkle In Time siete veces.

Gwyneth Paltrow: Espero que escucharla hoy se sume a la magia que durante mucho tiempo será un subidón para mí. Si te ha gustado lo que has escuchado, suscríbete y díselo a tus amigos. Nos vemos la próxima semana.

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