云会计播客。最高法院销售税的裁决对Avalara来说是一笔意外之财

云会计播客。最高法院销售税的裁决对Avalara来说是一笔意外之财

: 欢迎来到云会计播客，这是一个为使用技术使他们的工作更具战略性和影响力的会计人员而设的节目。我是布莱克-奥利弗。

: -而我'是David Leary。

: 那么，大卫，我听说你这周参加了《攀登新高峰》。情况如何？

: 是的，实际上我仍然在亚特兰大。我还会在外面多呆几天。我在我婆婆家有一个蜜月清单要做，所以我还在这里闲逛。说实话，"攀登新高峰 "真的......它是令人愉快的，令人惊讶的伟大，如果这有意义的话。

: 我不知道有多少人关注，但也许在八周前--感觉像是十周前--有很多，让我们说，围绕《攀登新高峰》的戏剧。无论它是否有破产；他们改变了场地；人们的酒店房间被取消了。这个会议是否会举行，有很多不确定因素。

: 你可以感觉到它被缩小了一点，但它是以更多的草根方式被缩小的。一旦社区在那里，它就......这很好。我和每个人都谈过......应用程序供应商......在那里的每个人都在会议上度过了非常愉快的时光。有深刻的对话。我们有一个非常棒的时间。我们带来了我们的App Showdown决赛选手。就像我说的，令人惊讶，令人惊讶，令人惊讶的清爽。你这周也旅行了吗？

: 是的。周一，我在印第安纳波利斯，参加IMA会议，然后，周二，我在明尼阿波利斯，参加明尼苏达州注册会计师协会的会议。对我来说，这一周的旅行很忙，但都做得很紧凑，我很高兴能回来。

: 是的，我喜欢这些会议的一件事是有时像这样的旅行周。我只是......你进入会议，那是你在48小时或72小时内唯一生活、呼吸和接触的东西。我承认，这是种新鲜感。所有这些在外部世界发生的戏剧性事件......。

: 这就像进入一个核掩体，然后，你出来了，世界就变了。

: 正是如此，正是如此。不被这些东西分心很好，或者说，在某种程度上，我'现在受到了鼓励。我想也许一个月有两三天，我可能只是不注意我自己世界以外的任何事情。实际上，这是种令人耳目一新的休息。

: 好吧，幸运的是，在本周最大的新闻爆发时，我们已经从我们的会议洞穴中走了出来，这就是最高法院推翻了Quill诉北达科他州案，这是在这个国家管理销售税的决定，已经有很多很多年--几十年了。

: 现在，根据这项新的决定，南达科他州和任何其他州都可以利用，或要求州外零售商收取销售税。以前，如果你不在本州，如果你没有所谓的Nexus，也就是通常在本州有雇员，或在本州有库存，或在本州有某种实际存在，当你向这些州发货时，你不必收取这些销售税。

: 这些州已经失去了大量的收入--大的和小的。南达科他州，每年有大约$50万的收入没有被征收。这对实体零售商来说是个大问题，因为如果你在本州有实体店，比如一家商店，你就必须收取这些销售税，但如果你的客户在网上，从州外的某个地方购买，那么他们就不需要支付销售税。他们被要求在他们的个人报税表上这样做，但是，实际上，没有人这样做，所以，基本上，他们买东西是不需要销售税的。

: 这一决定具有巨大的影响；现在，对从事电子商务的小企业来说，可能会有很多合规要求，因为，以前他们可能只需要在一个州征收销售税，现在，他们可能必须在许多州征收，而且对一些销售税自动化软件开发商来说，有很大的好处，对吗，大卫？

: 是的，我认为有这么多观点。我想我有一篇文章，是关于为什么这对小企业如此不利的论点。我有另一篇文章，我们将与大家分享......为什么亚马逊会在这方面获胜。我认为，真的，大赢家必须是Avalara。我想它是在周一早上上市的，还是在上周五？

: 那是最近的事。

: 他们上市了。他们的IPO上涨了57%左右，然后，三天后，最高法院做出了这个裁决。然后Avalara的股票又上涨了30%。Avalara'绝对是这一切的赢家，肯定的。是的，祝贺所有我的那些Avalara朋友。

: 这几乎就像他们把时间安排得很好。

: 是的，是的，是的。实际上，所有这些都发生在同一个星期，令人惊讶--他们的IPO，以及最后出来的决定。

: 是的，这很有趣，因为最高法院......在过去的一天里，我一直在研究这个问题，因为这只是昨天早上发生的。最高法院实际上没有摆脱关系，他们只是重新定义了它。现在，关系可以包括有......我不确定实际的措辞是什么，但他们改变了实质性存在的定义，所以，现在，这可以包括将包裹运入该州。

在南达科他州，他们设定了一个门槛，即每年有10万美元的年销售额进入该州，或者有200件物品被运入该州。我一直在思考这个问题，在我的脑子里转来转去，如果你运送大量的、但低成本的产品，你可以非常容易地达到200个数量的门槛，即使你的销售额远远没有达到10万美元。

: 这可能真的会打击一些较小的妈妈和流行的类型的电子商务零售商。如果你在南达科他州销售200件$10的商品，现在，你就会达到门槛。你'只赚了$2,000的毛利，也许，你的利润率不到$200一年。你可能要花那么多钱，远远超过这个数字，只是为了提交所有这些你必须提交的表格，现在。

: 我认为这就是史蒂夫-福布斯提出的论点，这就像......普通的小企业企业家现在会有这样的负担，即......这是一个非常昂贵的负担，要跟踪这个，遵守，对50个州来说，基本上。对小企业来说，这肯定会很艰难。他们将首先感受到这种痛苦。

: 我认为最困难的部分只是要保持在所有这些州通过的所有不同的销售税立法之上，现在。有一些州已经提出了标准化的规则，但大多数州，特别是大州，还没有。国会现在有机会介入并进行一些全国性的销售税立法。我认为他们应该建立一个集中的系统来收集和汇出销售税，然后所有的州可以在他们之间分配，诸如此类的事情。如果你问我，这将是最理想的，但是，鉴于国会在许多问题上的瘫痪，我真的怀疑他们会做什么。

: 是的，这似乎有点梦幻，我认为，但我确实......你怎么看？你是否觉得现在有很多州都在讨论这个问题，有人提议......他们可能有这样的东西，已经通过的提案，放在架子上，对吗？

: 是的。

: 在接下来的六到八周内，每个州都会说："很好，我们想要我们的那份。这里是我们的销售税规则。"就这样，轰隆一声。我们每周都会看到这种情况，五个州都会出台新的销售税规则。

: 是的-

: 你需要在这里支付...

: 他们不能输，因为是州立法机构通过立法，影响到不在该州的人，或者不在该州的人。这基本上是一种没有代表权的征税。这对他们来说是不费吹灰之力的。

: 我一直在读《洛杉矶时报》的这篇文章，今天早上，关于从扩大电子商务税收中获得最大利益的州。实际上，加利福尼亚是最大的一个。通过向州外的零售商征收，可以获得10到17.5亿美元的额外收入。这是有道理的，因为我们在加州的销售税非常高。

: 人们试图通过从州外零售商那里购买来规避这些销售税，例如在eBay或亚马逊市场，他们不收取销售税，所以加州通过立法是不难的。德克萨斯州是下一个。他们有大约10亿美元可以征收。然后是纽约、佛罗里达、伊利诺伊、华盛顿、俄亥俄、田纳西和格鲁吉亚。我希望在未来几个月内看到所有这些州的立法。

: 哇。我认为相关的文章......这是关于亚马逊'会赢，因为亚马逊......他们在这方面有点有两种做法。一个是他们已经准备好这样做了，但亚马逊真的很擅长罚球。他们可以说，"我们是一个市场，"他们可以把这个问题推给亚马逊上的第三方卖家，因为亚马逊上有数百万的第三方卖家。与Wayfair或Overstock这样的公司相比，他们基本上是零售商。

: 对。是的，Wayfair真的完蛋了。从他们那里购买的一大好处是，如果他们没有存在，那就是你不需要支付销售税，而且你得到了免费的运输，所以你愿意忍受不能真正退回这些巨大物品的麻烦，因为你得到了如此巨大的折扣。这将会消失。

: 有一件事很好，对，我们确实生活在美国。企业家们总是能想出办法来。我认为有一个......我试着去找。我曾听过一个关于机场免税店的播客。人们在那里购物，因为你不需要支付销售税。我想港口上也有免税区。会不会有一些有趣的......企业家们开始想办法......有人可能会在某些城市的港口建立某种分销中心，或者在机场的某些区域。我可以看到，有人会想出办法来解决这个问题，而且是非常有创意的创意办法。这就是美国的伟大之处。

: 新闻界没有广泛讨论的东西，但它可能会对会计师、簿记员和软件开发人员产生巨大的影响，那就是这项裁决不仅适用于硬货物，适用于产品，它也可能适用于服务。

: 南达科他州，如果他们愿意，他们可以对从州外提供给本州居民的服务征税。这可能意味着税务工作。这可能是指会计工作。如果我们没有看到一些州开始对从州外向州内提供的服务征税，我将感到非常惊讶。

: 我知道亚利桑那州，在我们的选票上，今年会有一个倡议，将其写入我们的宪法，不允许立法机构通过销售税法对服务征税-。

: 嗯，有意思。

: 你提出这个问题很有趣，因为我认为这可能是各地州立法机构积极讨论的问题，现在，就像对服务征税一样。你是对的，对于我们的影响，这些云会计师......因为我们一直在告诉人们，"嘿，如果你走云，你可以在美国的任何州接受客户。"现在，你，作为云会计，如果你有45个客户，现在，你必须处理45个州的关系，而你以前不需要这样做。

: 是的。

: 这是一个巨大的涟漪效应，我认为我们'下周，后周，再后周都会讨论这个问题。这不是什么事，很快就会完成。

: 不，这将是一个影响巨大的裁决，其后果将持续数年，而且我认为，它将改变人们做生意的方式。我们会看到一些零售商选择不向某些州发货。我们将看到一些零售商选择不做在线业务，我们将......如果服务部分扩大征税，我们将看到一些云计算公司可能选择不与某些州做生意，或有选择性。

: 这对我的云计算公司来说已经是一个挑战，因为只要我们在一个州有一个雇员，我们就有一个所得税的义务，然后，你必须分摊你的收入。这变得非常复杂，所以，我知道那是怎么回事。

: 我觉得亚马逊，在电子商务游戏的早期，所以这可能是十几年前......我觉得其中一个州想对他们运送的所有东西征税，我认为亚马逊玩了硬仗，并说，"好吧，我们不会运送到你们州。"我认为这有点扼杀了它，但是，我们在这方面的游戏是完全不同的。

: 现在，另一件有趣的事情是......人们必须明白，在零售业的大计划中，我认为电子商务，即使像亚马逊那样大，我认为电子商务仍然勉强占8%，或刚刚突破8%。在整个大计划中，大多数州都没有得到......他们没有从电子商务中得到大量的收入-- [crosstalk 00:13:16]

: 不，但如果你看一下趋势，你会发现......你看一下它是如何增长的，越来越多的人开始适应网上购买。我是一个早期采用者，我尽可能多地购买......任何我可以在网上购买的东西，我都会去买，因为我讨厌去商店。

: 我的妻子与我相反，所以，她'是美国其他人的一个很好的案例研究。她讨厌技术。她总是抵制采用技术，但即使是她也对在亚马逊上购买和购买......特别是像我们儿子的衣服，我们在网上购买所有这些东西，因为这比和他一起去商店要容易得多。如果她觉得舒服，越来越舒服，那么我想它就会爆发。这就是为什么这项裁决是非常及时的。如果他们没有解决这个问题，如果最高法院没有解决这个问题，它就会膨胀到无法控制。

: 我认为我们仍然在理解它，但我......这是很长一段时间以来最大的事情之一。我可以把它与选举联系起来。我听到有人说，当你去投票时，今年，在投票站，你应该只投给懂技术的人，因为像这样的决定会不断地出现，会有越来越多。

: 无论你的政治立场如何，只投票给了解技术的候选人，因为如果他们不了解技术，他们在其他问题上的立场并不重要，他们只会对技术做出错误的决定，而这对我们的影响甚至比他们的政治立场更糟糕。

: 我可以接受这一点。嘿，在我们走之前，我还有一个有趣的故事，与整个销售税问题相比，它没有那么紧张。

: 哦，是的，这'很好。

: -我'想分享一下。这与人工智能机器学习有关。这是6月15日《麻省理工科技评论》的一篇报道。头条新闻。一台机器已经自己想出了魔方。这引起了我的注意，因为我一直在断断续续地玩着魔方。我从来没有真正拥有过一个，但我一直对那些能很快解决它们的人印象深刻，而且我一直[串讲]。

: 你真的没有拥有过一个魔方吗？我们必须在这里停一下。你从未拥有过一个魔方？

: 我从未拥有过一个魔方。也许我有点被吓到了，但我从来没有上网，学习如何解决它。我知道YouTube上的视频会告诉你怎么做，但我一直......这就像我的遗愿清单上的那样，我想得到一个魔方，我想自己想办法做，不用别人教我。

: 好吧，看起来机器已经打败了我，因为一个人工智能，或者说，它实际上被称为深度学习机器，已经想出了如何解决魔方，所有自己。在过去，我们当然有计算机和程序，我们教它们如何解决魔方，但那是因为我们给了它线索，给了它一个算法，或其他什么。

: 在这个案例中，一台计算机被赋予了 "魔方"，但没有得到任何线索。它必须自己学习如何去做。有趣的是，他们的方法是让电脑倒着做。他们让它从一个已经解决的魔方开始学习如何解决魔方，然后把它搞乱。然后，一旦它学会了这一切是如何运作的，它就能把它放回去。

: 这是一个有趣的方法，因为这就是，实际上，它在现实生活中是如何工作的，你设想完成的产品。你设想你想创造什么，或者你想完成什么。然后，通常情况下，你会从已完成的状态倒退到你目前的状态，以找出一条通往解决方案的路径。计算机也是这样做的。

: 有趣的是。有一个独立的黑客......他正在创造一辆自动驾驶汽车，他的自动驾驶汽车几乎和特斯拉的一样好。他是这样做的，比如他只是让它注意他的驾驶方式，它只是从正确的驾驶中学习，而不是试图对每一个......比如距离停止标志，并编程，"这是一个停止标志。这不是一个停车标志。这是一个让步标志。"它只是从观察他的驾驶中学习，基本上是这样。

: 这就是人类的学习方式，所以，你认为它在计算机上也会起作用，而且它确实如此。这个算法的可怕之处在于，它能够解决100%的随机扰乱的立方体，同时达到30步的中位解决长度，这小于或等于采用人类领域知识的解决方法，而且比几乎任何人都快，除了那些非常非常擅长玩魔方的人。

: 是的，我不知道......我的孩子们，有一段时间......去年夏天，那是一件事，魔方，我想他把它降到了1:06，还是什么，他可以做一个魔方。但我要告诉你，布雷克，我知道你比我年轻一点......如果你要做这个，你必须现在就做，因为当你超过40岁时，就很难记住这些算法。它非常、非常难。你最好买下你的魔方，上网支付销售税，订购它，并尽快得到你的魔方，#39;。

: 好的。我将会这样做。不幸的是，我错过了......我想我错过了获得免税的机会。你知道，我们必须把它留在那里。我今天要做一些工作，我知道你是个大忙人。我期待着下周五见到你。

: 是的，绝对的。哇，大家去研究一下销售税。

: 是的，并与我们在线联系，继续对话。我是@BlakeTOliver，在Twitter上。

: 我'在Twitter上，@DavidLeary。

: 我们期待着您的来信，并感谢您的聆听。

: 后来，布莱克。

: 再见。

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