Tam Transkript: Karanlıkta - S2 E2 Rota

Karanlıkta: S2 E2 Rota

: In the Dark'ın ilk bölümünü dinlemediyseniz, durun, geri dönün ve önce onu dinleyin, bu çok daha anlamlı olacaktır. Bir diğer not, bu bölüm rahatsız edici bir kelime içermektedir.

: Karanlıkta son kez.

: Curtis'in cinayetlerden tutuklandığını nasıl duyduğunuzu hatırlıyor musunuz?

: Radyoda. Çılgınca olduğunu düşünmüştüm.

: Curtis Giovanni Flowers o dört kişiyi öldürdü. Aklımda hiç şüphe yok.

: Curtis Flowers dört cinayet suçundan idam cezasına çarptırıldı. Bu mahkumiyet Flowers'ın altıncı kez yargılandığı dava oldu.

: Çok uzun, çok uzun ve Curtis Flowers hala hapiste ve onlar hala işi uzatıyorlar.

: Curtis'in yapmadığını biliyorum. Curtis`in yapmadığına inanarak mezara gideceğim.

: Eğer bir adamı aynı suçtan altı kez yargılıyorsanız, tüm sistemde bir sorun var demektir.

: Winona'nın batı yakasında, birbirine yakın çok sayıda evin bulunduğu bir mahallenin ortasında, terk edilmiş bir otoparka benzeyen bir yer var. Neredeyse bir blok uzunluğunda, aşırı büyümüş, çimleri biçilmemiş. Arabayla önünden geçerken bir kez bile düşünmeyeceğiniz türden bir yer.

: Ancak yavaşlar ve daha yakından bakarsanız, arsanın kenarı boyunca çimlerin arasından çıkan bir sıra tuğla ve hiçbir yere çıkmayan bir dizi beton basamak fark edersiniz. Eğer arabanızdan inip arsaya doğru yürür ve arka tarafa doğru ilerlerseniz, çimlerin üzerine devrilmiş eski bir masa görürsünüz. Birinin gümüş bir kalem alıp 'Mutlu Noeller' yazdığını görürdünüz. Bu terk edilmiş arsa eskiden bir okuldu.

: 1960'larda, tamamı Siyahlardan oluşan bir okuldu ve Siyahların yaşadığı bir mahalledeydi. Ancak 1970 yılında Federal Hükümet Winona Şehri'ne okullarını entegre etmesini emretti ve Beyaz ve Siyah öğrenciler burada birlikte okula gitmeye başladı.

: Ancak dört yıl sonra, Sevgililer Günü'nden önceki gece, tüm öğrenciler ve öğretmenler ayrıldıktan sonra bir yangın çıktı. Alevler gökyüzünü aydınlattı ve insanlar dumanın kokusunu kilometrelerce öteden alabildi. Birkaç saat içinde, bir blok uzunluğundaki tuğla binanın tamamı yanarak yerle bir oldu. Yangın hakkında konuştuğum siyah-beyaz hemen herkes bana bunun bir kundaklama olduğunu ve entegrasyonla ilgili olduğunu düşündüklerini söyledi.

: Eskiden okulun bulunduğu alanın hemen yanında, yan tarafında verandası olan küçük, beyaz bir ev var. Bu ev Curtis Flowers'ın ailesinin yaşadığı ev.

: Merhaba.

: Lola ve Archie Flowers 54 yıldır evlidir. Evlerindeki her şey yerli yerinde. Yemek odası masası kumaş peçetelerle mükemmel bir şekilde hazırlanmıştır. Oturma odasında, alt kısmı püsküllü, kavisli, taba rengi kadife bir kanepe ve buna uygun bir sedir var.

: Lola ve Archi emekli olmuşlardır ve beş çocukları ve çok sayıda torunları olmasına rağmen, son 21 yıldır zamanlarının çoğunu oğulları Curtis'e ayırmışlardır. Curtis' anne ve babası neredeyse her gün onunla telefonda konuşuyor. Düzenli olarak Parchman Hapishanesine 80 dakikalık bir yolculuk yapıyorlar.

: İki haftada bir gidiyoruz.

: Tamam.

: Onu her ayın ilk ve üçüncü Salı günü görüyoruz. Hiçbir şeyi kaçırmıyoruz.

: Ona bir şey getirebilir misin?

: Her gittiğinizde aranmaktan ve her şeyden kurtulduğunuzda, giysilerinizi çıkarıp oraya gidebilirsiniz.

: Orada seni gerçekten arıyorlar.

: Evet. Seni ve her şeyi tara.

: Lola ve Archie Flowers başından beri oğullarının masum olduğuna inanmış ve Curtis' davası için çok para harcamışlardır.

: Ne kadar harcadığınızı düşünüyorsunuz?

: Kahretsin, sanki toplayamıyorum. Yüz küsur bin dolardı.

: Aman Tanrım.

: Sana söylüyorum.

: Bunu nasıl karşılayabilirsin?

: Eskiden günde üç işte çalışırdım. O iki kat fazla çalışıyordu [duyulmuyor]. Ondan sonra da gidip bankadan biraz borç aldık, sonraki avukatların ve diğer şeylerin parasını ödemek için. O zamanlar biraz paramız vardı ama şimdi yok.

: Geçtiğimiz 21 yıl ve altı duruşma boyunca Curtis Flowers her türden avukata sahip oldu: baba-oğul hukuk ekibi, yüksek profilli Siyah milliyetçisi avukat, kendini işine adamış kamu savunucuları.

: Anne ve babası Lola ve Archie ile geçen yaz tanıştığımda, Curtis' davası Doğu Yakası'ndaki güçlü bir hukuk firmasında Masumiyet Projesi'nden yeni bir avukat ekibi tarafından ücretsiz olarak üstlenilmişti. Lola uzun zamandır ilk kez iyimser hissediyordu. Bir sonraki aile buluşmasını düşünüyordu.

: Bir sonrakini İşçi Bayramı hafta sonunda yapacağız, umarım Curtis o zamana kadar çıkar. Belki de Yüksek Mahkeme bir şeyler söyleyecektir. Şu anda ne diyeceklerini görmek için bunu bekliyoruz.

: O anı düşünmenize izin veriyor musunuz? Mesela o şöyle yapsaydı nasıl olurdu diye düşünüyor musun?

: Oh, evet. Her zaman bunu düşünüyorum, bilirsiniz, ne kadar iyi vakit geçireceğimizi ve her şeyi. Birçok aile "Onu dışarı çıkardıklarında hepimiz orada olacağız" diyor. Ben de "Evet, iyi vakit geçireceğiz" diyorum.

: Curtis'in babası Archie, onunla ilk tanıştığımda pek bir şey söylemedi. Karısının yanında oturuyordu ve karısı konuştuğunda sadece iç geçiriyor ya da başını sallıyordu. Flowers'a Curtis'in hiç fotoğrafı olup olmadığını sordum. Bana sadece bir tane olduğunu söylediler çünkü 1999 yılında Curtis'in ikinci duruşmasından hemen önce evleri yanmıştı. Lola ve Archie olay sırasında Memphis'te şehir dışındaymış. Kızları torunlarından bazılarıyla birlikte evlerinde kalıyordu.

: Kızım evdeydi ve bir şey patlamış gibi bir ses geldiğini söyledi. Büyük bir gürültü vardı ve baktığında her şey yanıyordu. Her yer yanmış.

: Yangının nedenine gelince, itfaiyeden bir kopyasını aldığım rapora göre, yangına neyin neden olduğuna dair kesin bir tespit yapılmamış. Ancak Lola bana yangından sonra birinin ona kasabadaki Beyaz birinden bir şeyler duyduğunu söylediğini anlattı.

: Ama birisi "Eğer o zenciyi bırakırlarsa, başka bir ev daha yanacak" dediğini duyduğunu söyledi.

: Bu konuda ne düşünüyorsun?

: Sence ben ne düşünüyorum? Muhtemelen biri ateşe vermiştir.

: Yıllar önce, ilk duruşma sırasında Curtis' arkadaşları ve ailesi Curtis'e yardım etmek için şehirdeki insanları organize etmeye çalıştı. Yapımcımız Samara ile birlikte bu işe dahil olan bazı kişilerle konuşmaya gittim. Papaz Jimmy Forrest ve eşi Rosie.

: Merhaba. Siz Peder Forrest mısınız?

: Evet, öyleyim.

: Papaz Forrest bir önceki yıl felç geçirmişti. Bu yüzden konuşmanın çoğunu Rosie yaptı.

: Ama aile olarak yapmaya çalıştığımız şey, para toplamamız, avukat tutmamız, ona bir avukat bulmamız gerekip gerekmediğini anlamaktı. Yapmamız gereken... Curtis'e yardım etmek için ne yapabileceğimizi konuşacak ve öğrenecektik.

: [duyulmuyor]

: Evet. Sadece onun için orada ol.

: Rosie, kocası Jimmy'nin o dönemde bir topluluk toplantısı düzenlenmesine öncülük ettiğini söyledi. Rosie bana orada bir ivme olduğunu, gerçekten bir şeyler yapabileceklerini hissettiğini söyledi. Ancak bir gün, toplantıdan önce Rosie'nin çalıştığı kuaföre bir kadın gelmiş, Rosie'nin adını vermek istemediği Siyah bir kadın. Ve bu kadın Rosie'ye şehrin beyaz yakasından kocası Jimmy'ye bir mesaj iletmesinin istendiğini söyledi. Mesaj kısaydı.

: Rahatlamaya ihtiyacı var. Rahatlaması, sakinleşmesi lazım.

: Mesaj kimden gelmiş?

: Tam olarak bilmiyoruz ama evimizin yanmasını ya da ailemize bir şey olmasını istemedik.

: Peki, yine de o toplantıyı yaptınız mı?

: Yaptık mı? Yapmadık.

: Hayır, yapmadık'değil. Herkes ortadan kayboldu. Bir araya gelip bu konu hakkında konuşmayı planlamıştık. Kimse söylemedi... Ama biz de başka bir şey yapmadık. Geri çekildik.

: Çünkü aldığınız bir tehdit gibi geldi, değil mi?

: Öyleydi. Öyleydi. Öyleydi. Bu bir tehditti. Eğer siz burada olsaydınız... Aslına bakarsanız, eğer ben olsaydım, hukuk sistemi ya da avukatlar hakkında yeterince bilgim olsaydı, bu olayı araştırırdım. Bunu takip etmeye çalışırdım ama yeterince bilgim yoktu. Elimizde yok... İşin kötü tarafı, bunların hiçbirini kanıtlayamıyorsunuz.

: Daha önce Winona'da böyle bir şey olduğunu duymuş muydunuz?

: Benim var. Korkuyu yaratan da buydu.

: APM Reports'un araştırma podcasti Karanlıkta'nın 2. sezonundayız. Ben'Madeleine Baran.

: Bu sezon, Mississippi'nin küçük bir kasabasında yaşayan ve son 21 yılını yaşam mücadelesi vererek geçiren siyahi Curtis Flowers ile aynı süreyi onu idam etmek için uğraşarak geçiren beyaz bir savcının davasını konu alıyor.

: Curtis Flowers davasında neler olup bittiğini ve savcı Doug Evans'ın davayı neden altı kez yargıladığını öğrenmek için Mississippi'deydim. Haberime Doug Evans'ın bu altı duruşmada jüri üyelerine sunduğu kanıtlara bakarak başlamaya karar verdim.

: Gördüğüm kadarıyla Curtis Flowers'a karşı açılan dava üç ana konuya dayanıyordu: Curtis'in cinayet sabahı yürüdüğünü söylediği güzergah, Curtis'in mağazadaki dört kişiyi öldürmek için kullandığını söylediği silah ve Curtis'in hücre arkadaşlarına yaptığı itiraflar. Rota, silah, itiraflar. Güzergahla başlamaya karar verdim.

: Yapımcımız Natalie ile birlikte kontrol etmeye gittik.

: Tamam, şu anda Curtis Flowers'ın 1996 yılında yaşadığı evin önünde duruyoruz ve yapmak üzere olduğumuz şey, Eyaletin Curtis'in o gün yürüdüğünü söylediği yolu yürümek.

: Ve saat sabahın 7'si gibi.

: Evet, öyle. Eyalete göre, işe başlama zamanı da bu zamanlara denk geliyor.

: Tamam.

: O zaman yürümeye başlayalım.

: Sağa doğru, aslında.

: Doug Evans'a göre Curtis o sabah her yere yürüyerek gitmişti. Curtis 16 Temmuz sabahı erkenden kalkmış, şehrin batı yakasındaki evinden çıkmış ve doğuya doğru yürümeye başlamıştı. Curtis'in yaşadığı mahallede evler küçük ve birbirine yakındı. Tepelikti, bahçeler kısaydı ve bazı evler neredeyse sokağın üzerindeydi.

: İnsanlar bahçelerinde takılıyor, arabalarıyla geçenlere el sallıyorlar. Doug Evans'a göre Curtis mahallesinden çıkıp doğuya doğru gitmiş. Kasabanın en büyük caddelerinden biri olan 51 numaralı otoyolun üzerinden geçti ve yoluna devam etti. Curtis küçük bir dikiş fabrikasına giden bir sokağa sapmış.

: Angellica Drive'a yaklaşıyoruz.

: Fabrikanın hemen dışındaki otoparka kadar yürüdü ve bir arabanın torpido gözünden bir silah çaldı.

: Sonra da eve yürüyecek.

: Sonra eve kadar yürüdü, şehrin batı yakasına, komşusuna geri döndü.

: 51'i geçiyoruz. Şimdi Curtis'e geri döndük' şehrin tarafı.

: Curtis birkaç dakikalığına evindeydi. Sonra tekrar ayrıldı, bu kez Tardy Mobilya'ya gitmek için. Tardy Mobilya şehrin öbür ucunda, Curtis'in az önce bulunduğu taraftaydı. O da mağazaya gitmek için doğuya yöneldi.

: Başka bir işlek caddeden geçiyoruz.

: Blok blok evlerin önünden geçti ve Tardy Mobilya'ya yaklaştıkça işyerlerinin önünden geçmeye başladı: bir oto kaportacı, bir kuru temizlemeci. Tardy Mobilya'ya varmış, içeri girmiş ve oradaki dört kişiyi de öldürmüş. Sonra ön kapıdan çıktı ve evine dönmek üzere batıya yöneldi.

: Yolda, cips ve altı paket bira almak için 51. Otoyol üzerindeki bir markette durdu.

: Bu çok uzun bir yürüyüş.

: Gerçekten öyle.

: Natalie ve ben işimizi bitirdiğimizde bir saat 36 dakika yürümüştük. Savcı Doug Evans, Curtis Flowers'ın yürüdüğü yolun uzun olduğunu söyledi. Neredeyse 4 mil. Ve küstahça. Curtis'i o sabah Winona kasabasının her yerine götürmüş olabilir.

: Curtis Flowers cinayetlerin işlendiği gün müfettişlerle konuştuğunda ve daha sonra mahkemede ifade verdiğinde, Curtis o güzergâhtan hiç yürümediğini söyledi. Aslında, o sabah şehrin doğu yakasında hiç bulunmadığını söyledi. Bütün sabahı batı yakasındaki kendi mahallesinde geçirmiş.

: Ancak Curtis Flowers için sorun, savcı Doug Evans'ın Curtis'i rota üzerindeki hemen her noktaya yerleştiren tanıklar bulmuş olmasıydı. Bu güzergah tanıkları davanın en güçlü parçalarından biriydi. Her biri sağ elini kaldırarak yemin etti ve Curtis'i o gün oradan geçerken gördüklerine dair ifade verdiler.

: Tanıklardan hiçbiri Curtis'in silah taşıdığını ya da üzerinde kan gördüklerini ifade etmemiş olsa da, ifadeleri çok güçlüdür. Bu tanıkların çoğu Curtis'i tanıyordu. Birçoğu Curtis'i hayatları boyunca tanımışlardı. Çoğu siyahtı ve Curtis'le aynı mahallede büyümüşlerdi. Doug Evans onları kürsüye çıkardığında ve o sabah kimi gördüklerini tarif etmelerini istediğinde, bu tanıklar daha net olamazlardı. Curtis'i gösterip şöyle diyorlardı. "Curtis'ti. İşte Curtis. Onu yıllardır tanıyorum."

: Curtis' avukatlarının, tanıkların her birini çapraz sorguya çekmeyi denedikleri yolun büyüsünü bozmaları zor oldu. Ama bu pek bir işe yaramadı. Aksine, duruşmalar devam ettikçe tanıklar daha da emin ve kendilerinden şüphe duydukları için savunma avukatlarına daha da kızgın görünüyorlardı. Jürinin bu yol tanıkları tarafından nasıl ikna edileceğini görmek kolaydı.

: Jüri üyelerine göre bu tanıklar güvenilir ve doğru şeyi yapan insanlardı. Doug Evans onlara tanıkların söylediklerinin, bireysel hikayelerinin hepsinin birbirine uyduğunu söyledi. Tek bir hikaye, tek bir rota, cinayet işlemek için yürüyen bir adam hakkında net ve ikna edici bir hikaye olarak anlamlıydı.

: Ancak bu rota ve tanıklar hakkında tuhaf bulduğum bir şey vardı. Güzergâh tanıklarının emniyet güçlerine verdikleri orijinal ifadelerin izini sürmeyi başardım. Cinayetlerin işlendiği gün Curtis Flowers'ı yürürken gördüklerine dair ifade veren en az 12 tanık vardı. Çoğu mahkemede ifade verdi.

: İfadeler oldukça basit. "Curtis Flowers'ı gördünüz mü? Ne giydiğini hatırlıyor musun?" gibi şeyler. Ama benim dikkatimi çeken ifadelerin ne zaman verildiği oldu. Curtis'in adını veren bir tanığın ilk ifadesi cinayetlerden bir ay sonrasına kadar alınmadı.

: Bazı ifadeler dört, beş ve hatta dokuz ay sonrasına kadar verilmemiştir. Bu bana garip geliyor çünkü tanıkların anlattıkları tamamen sıra dışı görünüyordu. Tanıdıkları, mahallelerinde yaşayan ve yanlarından geçen bir adamı tarif ediyorlardı, garip bir şey yapmayan bir adam. Sadece yürüyordu. Hepsi bu kadardı.

: Cinayetlerin işlendiği sabah, herhangi birinin bunu şehrin farklı bir yerinde işlenen infaz tarzı dörtlü bir cinayetle ilişkilendirmesi için herhangi bir neden göremedim. Ve eğer o gün zihninizde bu bağlantıyı kuramadıysanız, haftalar ya da aylar sonra nasıl kurabilirsiniz ki? Ve hatırlasanız bile, polise söylemek için neden bu kadar beklediniz? Geçen yaz yapımcımız Natalie ile birlikte bu tanıkları bulmak için yola çıktığımda öğrenmek istediğim şey buydu.

: Ne bekleyeceğimden emin değildim. Winona'daki pek çok kişi bana bu tanıkların ifadeleri hakkında konuşmadıklarını söyledi. Dava hakkında hiç konuşmuyorlar. Tanıklardan herhangi birinin bir muhabire gerçek bir röportaj verdiğine dair bir kayıt bulamadım. Ve ilk tanıklarımızdan birini bulup ona ifadesini sorduğumuzda, pek de umut verici bir başlangıç yapamadık.

: Bu gizlidir.

: Bu adamın adı James Edward Kennedy, ama herkes ona Bojack diyor.

: Bu gizli bir konu. Bu konuda konuşmamamız gerekiyor.

: Oh. Nasıl yani?

: Bu konuda konuşmamamız gerekiyor çünkü diğer insanlar sizin gibi insanlarla konuşmak konusunda yanlış bir izlenim edindiler. Bu yüzden ben, kendim, bu konu hakkında konuşmuyorum.

: Bilmiyor musun?

: Bu konu hakkında konuşmayacağım çünkü bu konu gizli ve her iki tarafta da kafa karışıklığına neden oldu.

: Bojack, cinayetlerden iki ay sonra, 1996 yılının Eylül ayında bölge savcısının müfettişi John Johnson ile konuşmuştu. Curtis Flowers'ı 16 Temmuz 1996 sabahı evinin önünden geçerken, Curtis'in sözde silahı çaldığı fabrikanın yakınlarında sigara içerken gördüğünü söylemişti.

: Bojack, Curtis Flowers' davalarının beşinde tanıklık etmişti ve tüm bu davalar boyunca Bojack hiç tereddüt etmedi. Curtis'i o gün gördüğünden kesinlikle emindi. Bojack ile iki gün boyunca yaklaşık dört saat konuştum. Ve sonunda bana cinayetlerin işlendiği gün gördüklerine dair bir hikaye anlattı. Mahkemede Curtis'i o gün gördüğüne dair beş kez anlattığıyla aşağı yukarı aynıydı. Bojack bana onu gördüğü sırada verandada olduğunu söyledi.

: Oraya yürüyerek.

: Geri yürümek mi?

: Evet.

: Peki ona bir şey söyledin mi?

: Oh, evet. "Hey, adamım. Sabahın bu saatinde burada ne yapıyorsun?" diye sorduğumda bir şeyler mırıldandı ve hiç susmadı.

: Ancak Bojack'in çok şey söyleyen, sadece hikâye anlatmayı seven bir adam olduğu kısa sürede anlaşıldı.

: Bildiğim çok şey var.

: Örneğin Bojack bana IŞİD'in Winona'da olduğunu söyledi.

: IŞİD. IŞİD buradaydı.

: Winona'daki gibi mi?

: Burada, Winona'da.

: Ve bir keresinde Winona'daki nehir aniden yön değiştirmiş ve geriye doğru akmaya başlamıştı.

: Ve sonra nehirler geriye doğru. Bunu gazeteye koymamışlar.

: Ayrıca bana mikrofonumun Ruslara mesaj iletiyor olabileceğinden endişe ettiğini söyledi.

: Eğer Rusya seçimleri hackleyebiliyorsa, sizin söylediklerinizi de hackleyebileceklerini düşünmüyor musunuz?

: Bojack bunların hiçbirini gerçek bir ciddiyetle söylemiyordu. Mikrofonumun Vladimir Putin ile iletişim halinde olduğunu gerçekten düşünüyor gibi görünmüyordu. Sadece benimle dalga geçiyordu. Bojack bana her türlü şeyi anlatmaktan mutluluk duyuyordu ama anlatmadığı tek şey cinayetlerden iki ay sonra emniyet güçlerine nasıl ifade verdiğiydi.

: Bunu söylemeye yetkim yok.

: Sanırım.

: Size söylemek istediğim tek şey bu, bunu söylemeye yetkim yok.

: Aslında bunun büyük bir soru olacağını düşünmemiştim.

: Bu'kadar. Başka bir şey söylemeyeceğim. Yani, bakıyorum, aklımın bir köşesinde, bana daha fazla konuşmamamı söylüyor. Bana daha fazla konuşmamamı söylüyor.

: Yaz devam ederken Natalie ve ben tanıklarla konuşmaya devam ettik ve yavaş yavaş bu rota tanıklarının müfettişlere ifade vermeye nasıl geldiklerini bir araya getirmeye başladık. Gördüklerini bildirmek için telefonu ellerine alıp polisi aramadıkları ortaya çıktı. Curtis Flowers davasında ise tam tersi oldu.

: Merhaba, nasılsın?

: Tamamdır. Ben Mary. Hepiniz beni istiyor musunuz?

: Oh, evet.

: Mary Jeanette Fleming adında bir tanıkla konuştum ve bana 21 yıldır süren bu idam cezası davasına nasıl dahil olduğunu tam olarak anlayamadığını söyledi. Cinayetlerden yaklaşık yedi ay sonra bir gün McDonald's'ta vardiyasında çalışırken Winona Emniyet Müdürü'nün içeri girdiğini söyledi.

: McDonald's'a geldi ve bana karakola gelmemi söyledi ve ben de bunu neden yapacağımızı, bunun çocuklarımdan birinin başına gelen bir şey olduğunu ve zaten bana hiçbir zaman bir şey söylemediğini sordum.

: Çocuklarınızla ilgili bir sorun olduğundan endişeleniyordunuz, değil mi?

: O gün karakolda benimle konuşmak istediğini söyledi.

: Mary Jeanette patronuna vardiyasının ortasında işten ayrılıp ayrılamayacağını sordu ve patronu da tamam dedi. Sonra da arabasıyla Winona Polis Karakoluna gitti. Hala ne olduğunu bilmediğini söyledi. Sonra bir dedektifle aynı odaya girmiş.

: Oraya gittiğimde konuyu Çiçek davasına getirdi.

: Peki size Curtis'i cinayetlerden bir gün önce görüp görmediğinizi sordular mı?

: Evet, bayan'am. Bana sorduğu buydu.

: Mary Jeanette müfettişe, Curtis'i cinayetlerin işlendiği sabah, yani yedi ay önce kaldırımda yürürken gördüğünü hatırladığını söyledi.

: Ben de onu o sabah gördüğümü söyledim. Zaten orada polis istemedim.

: Mary Jeanette Fleming, Curtis Flowers'ın 21 yıldır devam eden her duruşmasında tanıklık etmek zorunda kaldı. Tüm bunların ailesini kendisine karşı doldurduğunu söyledi. Ailesinin Curtis'in masum olduğuna inandığını ve davada teklif edilen $30,000 ödülü alabilmek için uydurma bir hikayeyle polise gittiğini düşündüklerini söyledi.

: Kendi halkım bana karşıydı, bu tür şeylerden daha fazla almak için yalan söylediğimi söylüyorlardı. Para falan istemedim.

: Sizce neden bu hikayeyi anlatmasını istemediler?

: Çünkü onun arkadaşıydılar. [Bana onun bir kilise adamı olduğunu söylediler. Ne olmuş yani? Ben de öyle. Yani, anlaşmayı kazanamadı. Hayır, bir seferde o kadar insanı öldürmüş olamaz. Yaptı demedim. O sabah onu o yöne doğru giderken gördüğümü söyledim. Onlara nereye gittiğini bilmediğimi söyledim.

: Yani, kendi aileniz sizi yalancılıkla suçladı.

: Evet. Kendiminkini. Kesinlikle, çok hastalandım, hala o [yıldız] bende.

: Başka bir tanık bulduk, Danny Joe Lot, Dollar General Mağazasının önündeki bankta yatıyordu, öğleden sonra güneşini engellemek için kollarını gözlerinin üzerine kapatmıştı.

: Sen Danny Joe Lot musun?

: Elbette.

: Harika.

: 1997 yılında Danny Joe, savcılık müfettişi John Johnson'a ayrıntılı bir ifade vermişti. Bu ifadeyi verdiğinde cinayetlerden yaklaşık 10 ay sonraydı. Danny Joe'yu bulduğumda açıkça içki içiyordu ve kendi ifadesine göre Danny Joe'nun hafızası berbattı. Bana 1996 yılında neredeyse her gün sarhoş olduğunu söyledi. Cinayetlerden 10 ay sonra, Mayıs 1997`de bazı polis memurlarının gelip kendisiyle birlikte karakola gitmesini istedikleri sabah bira içtiğini söyledi.

: Beni yakaladılar.

: Seni kim yakaladı?

: Bilmiyorum. O beyaz adamlar, biri polis. Bilmiyorum.

: Ve sana arabaya binmeni söylediler.

: Evet.

: Korktun mu? Sanki öylesine gelmişler gibi. Nerede olduklarını bilmiyorsun.

: Evet, korkmuştum. Kim olduklarını bilmiyordum. Sadece içeri girdim. I

: Danny Joe Lot yıllar boyunca polis tarafından pek çok kez gözaltına alınmıştı ama bu seferki farklıydı. Bu kez kendisine kelepçe takmadıklarını ve ön koltuğa oturmasına izin verdiklerini söyledi.

: "Sana kelepçe takmayacağız..." dediler. Ben de "Tamam." dedim. "Ön koltuğa geç." dedi. Öne oturdum. "Sen ölmedin ve şimdi sana Curtis hakkında bir soru sormamız gerekiyor." dedi.

: Danny Joe bana karakola vardığında, diğer tanıkların çoğuyla konuşan aynı müfettişle, Bölge Savcılığı'nın müfettişi John Johnson ile bir odaya konulduğunu söyledi. Curtis'i gördüğüne dair ifadesini o zaman vermiş.

: Tanıklarla konuşmaya devam ettim ve konuştukça, tanıklardan değil ama soruşturmadan giderek daha fazla şüphelenmeye başladım. Bazı insanlar çıldırmış gibiydi. Benimle paravan kapılardan ya da araba camlarından konuştular.

: Bu konuda konuşmama gerek yok, tamam mı, çünkü ben [duyulmuyor].

: Bir kadının kapısını çaldım ve hiç dışarı çıkmadı. Tek söylediği Curtis başka bir duruşmaya çıkarsa tanıklık etmeyi reddedeceğiydi.

: Hiçbir yere bulaşmak istemiyorum.

: Gerçekten önemsiz bir tanığı görmeye gittim. Duruşmada ifade bile vermedi çünkü tek söylediği Curtis'i cinayetlerin işlendiği gün kendi mahallesinde gördüğüydü. Ama bu kadını görmeye gittiğimde, bana aslında o gün Curtis'i görmediğini söyledi.

: Hayır. Hayır, Curtis'i görmedim.

: Sonra da kapıyı yüzüme kapattı. Bir gün, karısı tanık olan ama mahkemede ifade vermeyen bir adamla konuşmaya başladım. Uğradığımda karısı şekerleme yapıyordu. İlk başta çok arkadaş canlısıydı ve beni içeri davet etti. Ancak karısının Curtis'i gördüğüne dair ifadesini sorduğumda, gitmem gerektiğini söyledi.

: Bu konuda konuşmak için [duyulmuyor].

: Karısı onun bu konuda konuşmasını istemezdi.

: O'bu konuda seninle konuşmayacak. Bunu biliyorum.

: Nedenini sorduğumda, karısının kolluk kuvvetleri tarafından baskı altına alındığını hissettiğini söyledi.

: Konuşması için baskı yapıldı [duyulmuyor].

: Hakkında hiçbir şey bilmediği şeyleri sormuşlardı. Ne demek istediğini açıklamadı. Çıkarken, gerçekten şifreli bir açıklama yaptı. Her şeyi istediklerini söyledi.

: Her şeyi istediler.

: Ondan yapamayacağı bazı taahhütlerde bulunmasını istediler. Ve sonra bana söyledi. Söylemem gerekenden fazlasını söyledim. Ve görüşme sona erdi.

: Sonra bir gün Ed McChristian adında bir tanıkla tanıştım. Bu'aradan sonra.

: In the Dark, Quip tarafından desteklenmektedir.

: Her gün yaptığınız şeyleri düşündüğünüzde, dişlerinizi fırçalamak muhtemelen aklınıza gelmez, ancak sağlığınız için bu kadar önemli olan bir şey için olmalıdır. Bu'yüzden Quip dişlerinizi daha iyi fırçalamanıza yardımcı olmak istiyor. Yeni başlayanlar için Quip, daha hantal fırçaların maliyetinin çok altında olan ve dişlerinizi temizlemeye yardımcı olmak için doğru miktarda titreşim sağlayan elektrikli bir diş fırçasıdır. Quip'in dahili zamanlayıcısı, diş hekiminin önerdiği iki dakika boyunca temizlemenize yardımcı olur ve size ne zaman taraf değiştirmeniz gerektiğini hatırlatır.

: Ayrıca, Quip abonelik planları sadece kolaylık değil, sağlığınız içindir. Dünya çapında ücretsiz kargo dahil sadece $5 karşılığında her üç ayda bir diş hekimi tarafından önerilen bir programla yeni fırça başlıkları teslim ediyorlar. Bırakın dişleriniz söz konusu olduğunda Quip sizin yerinize düşünsün. Quip sadece $25'ten başlıyor ve şu anda getquip.com/dark adresine giderseniz, bir Quip elektrikli diş fırçasıyla birlikte ilk dolum paketinizi ücretsiz alacaksınız. Bu'getquip.com/dark adresindeki ilk dolum paketiniz G-E-T-Q-U-I-P.com/dark olarak yazılır.

: Ed McChristian düzgün, tek katlı tuğla bir evde yaşıyor. İçeri girdiğimde pencereden bir klima sesi geliyordu.

: Bir saniye oturabilir miyiz? Sakıncası yoksa. Çok sıcak.

: Ed McChristian'ın üzerinde mavi bir kot pantolon ve tişört vardı, biz evinin önündeki küçük beton şeridin üzerindeki çim sandalyelerde otururken teri giderek daha fazla ıslanıyordu. Sağ elinde küçük mavi bir bez tutuyordu ve her bir dakikada bir bezden akan teri silmek için bezi başına doğru kaldırıyordu. Sonra mavi bezi düzgünce katlıyor ve kurutmak için kot pantolonunun üzerine bastırıyordu.

: Ed McChristian'a her zamanki sorularımı sordum. Cinayetlerin işlendiği gün Curtis Flowers'ı evinin önünden geçerken nasıl gördüğünü anlattı. Bana bunu anlatmak için emniyet güçleriyle temasa geçmediğini, emniyet güçlerinin kendisiyle temasa geçtiğini ve karakolda John Johnson'a ifade verdiğini söyledi. Ed McChristian, John Johnson ile cinayetlerden yaklaşık bir ay sonra konuşmuştu. Ed McChristian mahkemede her zaman gördüklerinden emin olduğunu, Curtis Flowers'ın 16 Temmuz 1996 sabahı evinin önünden geçtiğini ifade etmiştir.

: Öylece geçip gitti. Onu hiç düşünmedim. Yani, hiçbir şey olmadığını bilemezsiniz, bu yüzden sadece kafamı kaldırıp kim olduğuna baktım ve onu tanıdım. Hepsi bu kadar.

: Curtis'i o sabah gördüğünüzden ne kadar eminsiniz?

: Gerçekten emin bile değildim. Onlar benden daha çok şey biliyorlardı.

: Gerçekten emin bile değildim. Bu konuda benden daha çok şey biliyorlardı. Bu ne anlama geliyordu? Sonra Ed McChristian bana 16 Temmuz 1996 tarihinde Curtis Flowers ile görüştüğüne dair nasıl bu kadar detaylı bir ifade verdiğini anlattı. Verdiği ifadenin kendisiyle başlamadığını söyledi. John Johnson ile başlamış.

: Ed McChristian bana Curtis Flowers'ın o yaz bir ara evinin önünden geçtiğini ama hangi gün olduğunu hatırlamadığını söyledi. Bunun bir sorun olmadığını çünkü karakoldaki odaya girdiğinde John Johnson'ın Curtis'i hangi gün gördüğünü zaten bildiğini, Curtis Flowers'ı 16 Temmuz 1996'da gördüğünü söylediler.

: Benim için bir kağıda yazmışlardı. Böylece tek yapmam gereken oraya gitmekti ve bana soruyu sordular, ben de cevapladım.

: Ed McChristian, John Johnson'ın bunu tam olarak nasıl bildiğinin hala kendisi için net olmadığını söyledi. Johnson'ın kendisine birisinin onu ihbar ettiğini ve Ed McChristian'ın Curtis'i 16 Temmuz'da gördüğünü söylediğini anlattı. Johnson bu kişinin kim olduğunu söylememiş. Her şey biraz tedirgin ediciydi.

: Birileri onu gördüğümü söylemişti, bu yüzden onu görmediğimi söyleyemezdim'dedi.

: Ed McChristian, "Evet, 16 Temmuz 1996'da Curtis Flowers'ı gördüm" dedi. Bu ifadeyi verdi ve altı duruşmada tanıklık etti.

: Peki, eğer sizi oraya çağırmasalardı ve size "16 Temmuz 1996" demeselerdi, o günü hatırlar mıydınız?

: Hayır

: Ed McChristian bana ne zaman Curtis'in başka bir davası gündeme gelse ve tekrar ifade vermesi gerektiğini öğrense, gitmek istemediğini ama başka seçeneği olmadığını düşündüğünü söyledi. Bana, ifade vermeyi doğrudan reddetmesi halinde başına ne geleceğinden tam olarak emin olmadığını, ancak ne olursa olsun bunun iyi olmayacağını, para cezası ödemek zorunda kalabileceğini veya hapse bile atılabileceğini söyledi.

: Tek yaptıkları, her seferinde beni mahkemeye vereceklerini söylemekti.

: Yani başka seçeneğiniz yoktu.

: Her seferinde mahkeme celbi alırdım.

: Hiç "Ben'bunu yapmayacağım" dediğiniz oldu mu?

: Bunu ne kadar çok istediğimi bilemezsin. Bunu hiç söylemedim ama kesinlikle istedim. Don't do not good.

: Savcı Doug Evans'ın Curtis'in cinayetlerin işlendiği sabah yürüdüğünü söylediği güzergâhtaki neredeyse tüm tanıklarla konuşmuştuk. Geriye sadece iki tanık kalmıştı ve bu iki tanığın anlattıkları, Curtis aleyhindeki dava için kritik önem taşıyordu. İsimleri Roy Harris ve Clemmie Fleming'di.

: Cinayetlerden yaklaşık dokuz ay sonrasına kadar kolluk kuvvetleriyle konuşmadılar. Clemmie ve Roy, John Johnson'a ayrı ayrı ifade verdiler. Ama ona anlattıkları aşağı yukarı aynı hikayeydi. Clemmie ve Roy cinayetlerin işlendiği sabah arabada birlikte olduklarını söylediler. Roy arabayı kullanıyordu, Clemmie yolcu koltuğundaydı. Clemmie Roy'dan mobilya faturasını ödemek için kendisini Tardy Mobilya'ya bırakmasını istemişti.

: Roy ve Clemmie dükkânın önünde durdular. Cinayetlerin işlendiği saatlerdeydi ama Clemmie arabadan inmemeye karar verdi çünkü buraya kadar arabayla gelmiş olmasına rağmen, daha sonra beş aylık hamile olduğu için kendini iyi hissetmediğini açıkladı.

: Oradan ayrıldılar ve köşeyi dönüp Tardy Mobilya'dan bir ya da iki blok uzaklaştıklarında, ileride bir tarlada koşan bir adam gördüler, batıya doğru koşuyordu, sanki şehir merkezine doğru kaçıyordu. Clemmie onu hemen tanıdı. Komşusuydu, Curtis Flowers.

: Roy'a onu gösterdi ama Roy onu tanımıyordu. Curtis ile konuşmadılar. Ne giydiğini ya da ne tür ayakkabı giydiğini hatırlamıyorlardı. Üzerinde kan ya da silah gördüklerini anlatmadılar ama gördükleri yeterince kötüydü; Curtis Flowers cinayetlerin işlendiği saatlerde Tardy Mobilya'dan sadece bir ya da iki blok ötede batıya doğru koşuyordu. Clemmie ve Roy ilk duruşmada ifade verdiler, ancak ilk duruşma biter bitmez Clemmie ve Roy'un hikayesi dağılmaya başladı.

: Geçen yaz yapımcımız Samara ile birlikte Roy Harris'i bulmaya gittik. Winona'ya yaklaşık yarım saat uzaklıkta küçük bir kasabada yaşıyordu. Roy'un kayıtlı bir telefon numarası yoktu ve onun için bir adresi olan kimseyi bulamadık, bu yüzden sadece benzin istasyonlarına ve kamyon duraklarına uğrayıp onu tanıyan olup olmadığını sormaya başladık.

: Roy Harris'in nerede yaşadığını biliyor musun?

: Hiçbir fikrim yok.

: Tamam. Pekala.

: Roy Harris'in nerede yaşadığını biliyor musun?

: Kim o?

: Roy Harris.

: Roy Harris. Onu tanıyamıyorum.

: Tamam. Roy Harris'in nerede yaşadığını biliyor musunuz? Hayır. Tamam.

: Sonunda bir kafede durduk ve öğle yemeği büfesinde çalışan bayanlara onu nerede bulabileceğimizi bilip bilmediklerini sorduk.

: Aslında Roy Harris adında bir adamla görüşmeye çalışıyoruz ama nerede yaşadığını bulamıyoruz.

: Bu o değil mi?

: Oh, oradaki o mu?

: Kasiyer masada bir kadınla oturan yaşlı bir adamı işaret etti. Öğle yemeği yiyorlardı. Roy Harris ve kız arkadaşı Joanne Young'dı.

: Yemeğinizi bölmek istemem.

: [duyulmuyor] otur [duyulmuyor].

: Tanıştığımıza memnun oldum. Merhaba.

: Tanıştığımıza memnun oldum. Benim adım Joanne.

: Merhaba. Ben Madeleine.

: Joanne bize Roy ile konuşmanın kolay olmayacağını çünkü Roy'un neredeyse tamamen sağır olduğunu söyledi. Ergenlik çağındayken kafasının üzerinden bir traktör geçtiğinde işitme duyusunun çoğunu kaybetmişti. İşaret dilini bilmiyordu. İşitme cihazı da kullanmıyordu. Onlarla birkaç gün sonra Joanne'in evinde buluşmak üzere plan yaptık.

: Merhaba.

: İçeri gelin. Hepiniz Roy'a gidip onu bulmamı ister misiniz?

: Aslında hayır. Hiç de değil.

: Joanne uzun, dökümlü bir etek giymiş ve kırmızı ruj sürmüştü. Roy ise beyzbol şapkası, tişört ve kot pantolon giymişti. Joanne'in mutfak masasına oturduk ve hemen Joanne röportajın sorumluluğunu üstlendi.

: Kelimeleri duyabiliyor, ama ne olduğunu anlayamıyor'du.

: Böylece birinin konuştuğunu duyabilir.

: Doğru, ama ne olduğunu bilmiyor. Dudaklarını okuyabiliyor. Dudaklarımı, beni iyi okuyor.

: Evet. Evet. Evet. İşte bu yüzden burada olmanız çok güzel.

: Yani, gerçekten, Roy, sana bazı sorular sormak istiyor.

: Biliyorum. Biliyorum.

: Teşekkürler.

: Roy Harris bana cinayetlerin işlendiği sabah, Tardy Mobilya'nın bir ya da iki blok ötesinde, caddenin karşısında koşan bir adam gördüğünü söyledi. Ama aynı zamanda bana o adamı gördüğünde sabahın çok erken saatleri olduğunu ve arabada yalnız olduğunu söyledi. Clemmie yanında değilmiş. Roy, Clemmie'yi adamı gördükten sonra sabahın ilerleyen saatlerine kadar gezdirmediğini ve Clemmie ile arabadayken kimsenin kaçtığını görmediklerini söyledi.

: Ama koşan kimseyi görmedi. Birini koşarken gördüğüm tek zaman tek başıma olduğum zamandı. Adamın koştuğunu gördüğümde o yanımda değildi. Onu götürdüğümde de koşan kimseyi görmedik.

: Cinayetlerden dokuz ay kadar sonra, kolluk kuvvetleri Roy Harris'e onunla konuşmak istediklerini söyledi. Roy onu nasıl bulduklarını bilmiyordu. Bir şekilde birilerinin birilerine koşarken gördüğü adamdan bahsetmiş olması gerektiğini düşündü. Roy polis karakoluna gittiğini ve tıpkı diğer tanıklar gibi Bölge Savcılığı'nın müfettişi John Johnson'la aynı odada kaldığını söyledi.

: Tanıştığınızda ne dedi?

: Tanıştığınızda ne dedi? Sizi karakola götürdüğünde, size ne söyledi?

: Bana Curtis Flowers&#39'ın okul fotoğrafı gibi bir fotoğrafını gösterdi.

: Oh. Sana kaç tane fotoğraf gösterdiler?

: Sana kaç resim gösterdiler?

: Bir.

: Sadece bir tane.

: Bay Flowers' resim. Bana koşarken gördüğüm adamın o olup olmadığını sordu, ben de hayır dedim. Ona o adam olmadığını söyledim.

: Roy Harris, John Johnson'ın onu bu konuda zorladığını söyledi. Gördüğü Curtis Flowers değil miydi ve adamı gördüklerinde Roy da Clemmie ile birlikte arabada değil miydi?

: Ve böylece, devam etti, devam etti ve devam etti. Bana, bilirsin, yaptığını, bilirsin, onun benimle olduğunu söyletmeye çalıştı. Ama ona olmadığını söyledim.

: Yani seni sorgulamaya devam mı etti?

: Devam etti, devam etti, devam etti. ve ben buna katılmak istemedim'dedi.

: Ama sonunda, Roy'un dediğine göre, yıkılmış ve John Johnson'a söylemiş. "Tamam. Cinayet sabahı Curtis Flowers'ı Clemmie ile gördüm." Roy bunu yaptığını çünkü oradan çıkmak istediğini söyledi. Sadece bitmesini istemiş.

: Johnson'dan biraz korkuyordum.

: Johnson'dan neden korkuyordun?

: Birinin bana bir şey yapmasından ya da bunun gibi bir şeyden korkuyordu, bilirsiniz, çünkü zaten beni mahvetmeye çalışıyordu. Yani...

: Oh. Tamam.

: Ne yapabileceğini düşündün?

: Ne yapabileceğini düşünüyorsun?

: Bilmiyorum. Herhangi bir şey. Ne olduğunu söyleyemem.

: Ama sen ondan korkuyordun.

: Evet, çünkü neyi iyi duyamadığımı biliyordu ve başımı belaya sokmaya çalışıyordu, bilirsiniz, yanlış bir şey söyleyerek, bilirsiniz, ve bunun gibi şeyler, beni hapse attırırdı, bilirsiniz.

: Ama tehdit edilmiş gibi hissediyorsun.

: Evet, yaptım. Kesinlikle.

: Bu konuda John Johnson ile konuşmaya çalıştım ama görüşme talebime yanıt vermedi. Roy ilk duruşmada Clemmie ile birlikte Curtis'i o gün gördüklerine dair ifade verdi, ancak ilk duruşmadan sonra Roy Harris Curtis'in avukatlarına giderek verdiği ifadenin doğru olmadığını söyledi.

: Roy Harris ifadesini geri aldıktan sonra savcı Doug Evans bir sorunla karşılaştı. Roy ve Clemmie'nin hikayesi, ilk duruşmada Curtis' rotası hakkındaki en güçlü kanıtlardan biriydi. Şimdi bu hikâye dağılıyordu. Eğer Clemmie de hikayesini değiştirirse bu daha da kötü olurdu. Eğer bu olursa, Doug Evans'ın elinde Curtis'in şehir merkezinden kaçtığına dair bir hikâye kalmayacaktı. Elindeki tek şey Curtis'in etrafta dolaştığına dair birkaç hikaye olacaktı. Böylece, Roy hikayesini değiştirdikten sonra, Doug Evans' araştırmacı John Johnson, Clemmie'nin hikayesini kilitlemek için harekete geçti.

: Ve bu şey'kayıt yapıyor. Clemmie, kayıtlara geçmesi için söylüyorum, benim adım John Johnson. Ben de [duyulmuyor].

: John Johnson'ın Roy'un ifadesini geri almasından sonra Clemmie Fleming'in çektiği videoyu bulmayı başardım.

: Bugün'tarih 8 Şubat 1999. Biz'Winona, Mississippi'deki Bölge Savcılığı'ofisindeyiz ve sizden Curtis Flowers ile ilgili olarak gelip bize bir açıklama daha yapmanızı istedik [duyulmuyor].

: Clemie videoda genç görünüyor. O zaman sadece 22 yaşında. Fısıltının üzerinde zorlukla konuşuyor. Beyaz tayt gibi bir şort ve uzun kollu çizgili bir polo tişört giyiyor. Saçları düz ve kulaklarına kadar iniyor. Gümüş küpeler takıyor. John Johnson ve başka bir dedektifle birlikte bir odada. Araştırmacıların ikisi de kamera dışında. Clemmie mavi bir ofis koltuğunda oturuyor ve sürekli sağa sola dönüyor.

: [O sabah nereye gidiyordunuz ve ne yapmaya çalışıyordunuz?

: [duyulmuyor].

: John Johnson ve diğer dedektif Clemmie'ye tüm hikâyeyi anlatır.

: Pekala, Clemmie, o andan itibaren, onu ilk gördüğünde, hareketleri nasıldı? Ne yapıyordu?

: Koşuyordu.

: Tamam. Hangi yönde?

: Sanki [duyulmuyor]'a doğru koşuyordu.

: Doğru ya da... Tamam. Başka bir deyişle, Tardies'ten uzakta olacaktı.

: Mm-hm. Evet.

: Tamam.

Görüşme boyunca. John Johnson ve diğer müfettiş Clemmie'yi mahkemede verdiği ifadelere geri götürüyor. Ona geçmişte söylediklerini hatırlatıp durdular.

: Sanırım ifadenizde ya da tanıklığınızda [duyulmuyor] sanki peşinde biri varmış gibi koşuyordu demiştiniz.

: Mm-hm.

: Ardından John Johnson, Clemmie'ye neden bu kaydı yapmak istediklerini anlatıyor.

: Temel olarak, bu sabah bilmek istediğimiz şey, Clemmie, geldiğin ve bu açıklamayı yaptığın gün, seni bir şey söylemeye yönlendirdim mi?

: Hayır.

: İfadeniz özgür ve gönüllü müydü?

: Evet.

: İfade vermeniz karşılığında size para, ödül ya da herhangi bir minnettarlık teklif ettim mi?

: Hayır.

: Ayrıca, o sabah gördüklerinizle ilgili olarak size rehberlik etmedim mi?

: Hayır.

: Şöyle devam ediyor.

: O günkü ifadende dürüst müydün, Clemmie?

: Ben olsam böyle yalan söylemezdim. Mm-hm.

: Ve siz'ifadenizde sadakatsiz davrandınız. Yemin altında elinizi kaldırdınız ve doğruyu söyleyeceğinize yemin ettiniz. Bu doğru mu?

: Yalan söylemiyordum.

: Ve aslında, o zaman doğruyu söyledin, değil mi? Sanırım ihtiyacımız olan tek şey bu, Clemmie. Sadece gerçeği söylediğini, ne söyleyeceğin konusunda seni yönlendirmediğimizi, ifadenin özgür ve gönüllü olduğunu ve doğru bir tanık olmaktan geri adım atmadığını kaydetmek istiyoruz.

: Evet.

: Çok teşekkür ederim. Açıklamamız bu şekilde sona erecektir.

: Clemmie'yi tanıyan pek çok kişiyle konuştum: arkadaşları, ailesi ve hepsi de Clemmie'nin kolluk kuvvetlerine söylediklerine ve Clemmie'nin altı duruşmada verdiği ifadelere rağmen, o gün Curtis'i gerçekten gördüğüne inanmadıklarını söylediler.

: Clemmie'nin kız kardeşi Mary Ella ile konuştum ve bana Clemmie'nin Curtis Flowers'ı cinayetlerin işlendiği gün görmüş olamayacağını çünkü Clemmie'nin bütün gün onunla birlikte olduğunu söyledi. Bunu hatırladığını çünkü o sabah Clemmie ile birlikte Tardy Mobilya'ya gitmeyi planladıklarını, böylece Clemmie'nin mobilya faturasını ödeyebileceğini söyledi. Ancak gitmeye hazırlandıkları sırada Mary Ella'nın evine biri gelmiş ve Tardy Mobilya'da bir silahlı saldırı olduğunu söylemiş.

: Mary Ella, Clemmie ile birlikte kontrol etmek için olay yerine gittiklerini söyledi.

: Oraya indiğimizde her yeri bantlamışlardı ve Clemmie'ye "İyi ki oraya inmemişiz çünkü muhtemelen orada yakalanırdık" dedim, o da "Kesinlikle yakalanırdık" dedi.

: Mary Ella, ilk duruşmaya kadar Clemmie'nin kolluk kuvvetlerine ifade verdiğini öğrenemedi. Mary Ella duruşmada değildi. Duruşma yaklaşık 100 mil ötedeki Tupelo`da yapılıyordu ama birisi Mary Ella`ya kız kardeşi Clemmie`nin kürsüde olduğunu ve Curtis`i cinayetlerin işlendiği sabah gördüğüne dair yeminli ifade verdiğini söyledi.

: Mary Ella'nın ilk tepkisi adliyeye koşup jüri üyelerine aynen bana söylediği gibi Clemmie'nin hikayesinin doğru olamayacağını söylemek oldu. Ancak oraya vardığında duruşma neredeyse bitmişti ve savunma onu son dakika tanığı olarak çağırmaktan vazgeçti. Mary Ella ikinci duruşmada Curtis'in savunması için tanıklık yaptı.

: Sanki beni ve Clemmie'yi birbirimize karşı kullanıyorlardı. Sanki Clemmie'nin sözüne karşı benim sözüm ve Clemmie kazandı.

: Clemmie'nin o zamanki en iyi arkadaşlarından biri olan kuzeni Latarsha Blissett adlı bir kadınla konuşmaya gittim. Latarsha ve Clemmie hala bir blok ötede yaşıyorlar. Latarsha kocasıyla birlikte bir karavanda yaşıyor. Karavan, annesinin evinin arkasındaki arka bahçede. Latarsha, Clemmie'nin hikayeyi uydurduğuna ve bunu emniyet güçlerinin baskısı altında hissettiği ve biraz para alabileceğini düşündüğü için yaptığına ikna olduğunu söyledi.

: Latarsha böyle düşünmesinin nedeninin başına gelenler olduğunu söyledi. 1996 yılında Latarsha 19 yaşındaymış ve bir gün liseye giderken polisler gelmiş ve kendileriyle gelmesi gerektiğini söylemişler.

: Korkmuştum ama polisti, bu yüzden gideceğim. Yanlış bir şey yapmadığımı biliyorum çünkü başımı belaya sokacak hiçbir şey yapmam, ama bilmiyorum. Sadece gittim. Sadece bir çocuğun yapması gerekeni yapıyordum.

: Latarsha bir polis karakoluna götürüldüğünü ve iki müfettişle birlikte bir odaya konulduğunu söyledi. Onlardan birinin John Johnson olduğunu söyledi. Diğer kişinin kim olduğunu hatırlamıyor. Ona Curtis Flowers hakkında sorular sorduklarını, onunla hiç çıkıp çıkmadığını, ne tür ayakkabılar giydiğini bilip bilmediğini, Curtis'i Tardy Mobilya'daki cinayetlerle ilişkilendirecek bir şey bilip bilmediğini sorduklarını söyledi. Onlara hayır, hayır ve hayır demiş. Ancak kendisine başka tür sorular da sorduklarını söyledi.

: Bana bir mobil ev satın almaya çalışıp çalışmadığımı sordular. Bana $30,000 doların ne satın alabileceğini bilip bilmediğimi sordular. "Eğer, bilirsiniz, bir mobil ev almaya çalışıyorsanız, bu miktarda paranın ne satın alabileceğini biliyor musunuz?"

: Bana ne zaman bir şey sorsalar, hep şu kadar paranın ne işe yarayacağını biliyor musun diye sorarlardı. Yani, sadece "Hey, biz sana falan filan vereceğiz, git şu karavanı al ya da biz sana..." demediler. Bunu yapmadılar ama her şeyi bu parayla bitirdiler ve bana bunun masada olduğunu bildirdiler. Ben de bunu fark etmedim.

: Latarsha, müfettişlerin para alabileceğini ima etmelerine rağmen, Curtis ile suç arasında bağlantı kurması halinde ödül alacağını söylemediklerini ifade etti. Latarsha onlara hiçbir şey söylemediğini çünkü hiçbir şey bilmediğini, ancak kuzeni Clemmie'nin emniyet güçleriyle konuştuğunu ve Clemmie'nin onlara Curtis'i o gün gördüğünü söylediğini öğrendiğinde, Latarsha'nın Clemmie'nin hikayesine inanmadığını söyledi. Hem de hiç.

: Clemmie ile konuşma vakti gelmişti. Natalie ve ben bir öğleden sonra onu görmeye gittik. Clemmie şimdi 42 yaşında. Hâlâ Winona'daki çocukluk evinde yaşıyor. Curtis'in büyüdüğü yerden bir blok ötede küçük, tek katlı bir ev.

: Merhaba.

: Merhaba.

: Clemmie kapıyı açtı. Dışarısı sıcaktı. Kırmızı bir şort ve tişört giymişti ve bir elinde plastik bir marul torbası tutuyordu. Bana şüpheyle baktı. Beni içeri davet etmedi. Tüm konuşmamız kapının aralığında, bazen kapıyı biraz kapatıp sonra biraz açarak, sanki her an bu konuşmayı bitirecekmiş gibi gerçekleşti

: Sadece bunun senin için nasıl bir şey olduğunu bilmek istiyorum.

: Bundan hoşlanmıyorum. Ne zaman başınızı kaldırsanız, birileri olumsuz şeyler söylüyor ve yalan söylediğimi, neden ona yalan söylediğimi, onu öldürttüğümü, onu öldürtmek üzere olduğumu ve her türlü olumsuz şeyi söylüyor. Ve ben bundan hoşlanmıyorum.

: Clemmie bana cinayetlerin işlendiği sabah Curtis'in şehir merkezinden kaçtığını gördüğüne dair mahkemede verdiği ifadenin aşağı yukarı aynısını anlattı, ancak bazı ayrıntılar değişmişti. Clemmie bana en başından beri soruşturmaya dahil olmayı hiç istemediğini söyledi. Bana asla kendi başına ortaya çıkmayacağını ve müfettişlerle konuşmasının tek nedeninin, birisinin iş yerinde bu konu hakkında konuşurken kulak misafiri olması ve onu ihbar etmesi olduğunu söyledi.

: Neden bunu kimseye anlatmak istemediğinizi düşünüyorsunuz?

: Çünkü bunu alacağımı bilmiyordum, bilirsiniz, bu [duyulmuyor] ve mahkemeye gitmek zorunda kaldım ve bilirsiniz, ve insanlar sizi eleştiriyor, nasıl olduklarını biliyorsunuz ...

: Söylemeniz gereken şeyin ne kadar önemli olduğunu düşünüyorsunuz?

Bilmiyorum. İfade veren tek kişi ben değilim. Evet, başkaları da ifade verdi.

: Evet. En önemli tanığın kim olduğuna dair bir fikriniz var mı?

: Hayır.

: Evet.

: Kim o?

: Ben... Yani, bence siz onu mağazaya en yakın yere yerleştiriyorsunuz.

: Yani. Hı-hı.

: Evet.

: Clemmie'ye tanıklığı ve gördükleri hakkında daha fazla soru sormaya çalıştığımda sinirlendi.

: Peki, ondan sonra ne oldu?

: Bilmiyorum. Bilmiyorum'bilmiyorum. Gazetede okudun mu?

: Şey, ben...

: Hepinizin benim ifademi söylediğinizi biliyorum [ve hala] çünkü [duyulmuyor] dünya bu şeylerle doluyken tanıklık etmiyorum. [Bunu yaşadım ve kimsenin beni eleştirmesine izin vermeyeceğim. O zamanlar bana söylediğiniz her şeyi yapmanıza izin verirdim. Artık bunu yapmayacağım. Kimsenin gelip bana bok atmasına izin vermeyeceğim. Kimsenin beni eleştirmesine izin vermeyeceğim. Yani, ben'yapmayacağım... Keşke ben... Bu'olmamalıydı. Kendimden nefret ediyorum. Bundan hoşlanmıyorum ve sadece normal bir hayat yaşamak istiyorum. Hiçbir şey umurumda değil. Olmak zorundaydı.

: Clemmie'ye arkadaşlarından ve ailesinden duyduklarımı, Curtis'i görme hikayesinin doğru olmadığını düşündüklerini ve birçoğunun bunu söylemesi için kolluk kuvvetleri tarafından baskı yapıldığını düşündüklerini anlattım. Clemmie tüm bu insanların yanıldığını söyledi. Bana hikayesinin doğru olduğunu söyledi, ama aynı zamanda hikayesi doğru olmasa bile, şimdi ortaya çıkıp bunu söylemesinin Curtis'in davasına muhtemelen yardımcı olmayacağını söyledi.

: Bunun hiçbir faydası olmayacak. Söylemiş olsam bile bunun ona hiçbir faydası olmayacak çünkü onu gördüklerini söyleyen başka insanlar da tanıklık ediyor. Peki, benim tanıklığımın ne faydası olacak?

: Bence çok fazla.

: Peki, ne yapmamı istiyorlar? Yalan söyleyip onu görmediğimi mi söyleyeyim? Onu gördüm ve bu olayı silemem. Eğer olduysa, olmuştur. Bu'gerçek. Artık gerçeği biliyorsun.

: Yedinci bir duruşma olursa ne yapmayı düşünüyorsunuz?

: Biliyorsunuz, bu tür şeyleri umursamayacağım. Sadece gitmesini diliyorum. Ve ben [duyulmuyor] değilim. Ben [duyulmuyor] gitmeyeceğim.

: Sen'yapmayacak mısın?

: Mm-mm. İstemiyorum ve kimse beni zorlamayacak. Sadece yapmayacağım.

: Clemmie, başka bir duruşmaya çağrılırsa neden ifade vermeyi reddedeceğini tam olarak söylemedi ve daha fazla soruya cevap vermedi.

: Yolun sonuna gelmiştim. İşim bittiğinde, cinayetlerin işlendiği sabah Curtis Flowers'ı gördüğüne dair ifade veren ve halen hayatta olan herkesle konuştum. Tüm bunları yaptıktan sonra Doug Evans'ın bu tanıkları jüri üyelerine nasıl sunduğunu, onları nasıl güvenilir, inanılır, mükemmel hafızaya sahip, yalan söylemek için hiçbir nedeni olmayan insanlar olarak tanımladığını düşündüm.

: Doug Evans'ın ne kadar çok tanık olduğunu ve Curtis'in anlattıklarının birbirine nasıl uyduğunu nasıl vurguladığını düşündüm. Bunun lanetleyici bir kanıt olması gerekiyordu. Ve duruşmada, kesinlikle öyleydi. Jüri üyelerinin Curtis'i suçlu bulmasına ve idama mahkum etmesine yardımcı oldu. Şimdi baktığımda, savcı Doug Evans'a katılıyorum, tüm bu tanıklar sağlam kanıtlar oluşturuyor, ancak Curtis Flowers'ın o sabah kasabada dolaştığına dair bir kanıt değil.

: Bunun yerine, tüm bu tanıklara, birlikte çok zaman geçirdiğim tüm bu insanlara baktığımda, farklı türden bir kanıt görüyorum; kolluk kuvvetlerinin, gördüklerini ayrıntılı olarak hatırlayamayan insanların ifadelerine güvenmeye istekli olduklarına dair kanıtlar, kolluk kuvvetlerinin insanlara baskı yapmaya istekli olduklarına dair kanıtlar ve bu insanların çoğunun sadece korkmuş olduklarına dair kanıtlar. Yani, evet, bu tanıklar kanıttı ama jürinin daha önce duyduğu türden bir kanıt değildi.

: Bir dahaki sefere Karanlıkta'da.

: Buranın yakınında çimlerde yürümek istemezsiniz.

: Olamaz mı? Ne'var orada?

: Hayır. Çimenlerde her türlü yılan var.

: Yılanlar mı?

: Mm-hm.

: Bu rota tanıkları ve bazı ifadelerinin birbirleriyle nasıl çeliştiği, ifadelerinin altı duruşma boyunca nasıl değiştiği hakkında çok daha fazla bilgi var. Bu podcast'in beş bölümüne bile sığdıramayacağımız kadar çok şey var ama yine de göz atmaya değer. Hepsini inthedarkpodcast.org adresindeki web sitemizde bulabilirsiniz.

: In the Dark, ben, Madeleine Baran, Kıdemli Yapımcı, Samara Freemark, Yapımcı, Natalie Jalonski, Yardımcı Yapımcı, Rehman Tungekar ve muhabirler Parker Yesko ve Will Craft tarafından hazırlanmıştır. Karanlıkta'nın editörlüğünü Catherine Winter yapmaktadır. Web editörleri Dave Mann ve Andy Kruse'dir. APM Reports'un Genel Yayın Yönetmeni Chris Worthington'dır. Orijinal müzik Gary Meister ve Johnny Vince Evans'a aittir. Bu bölümün miksajı Veronica Rodriguez ve Corey Schreppel tarafından yapılmıştır.

Sonix ile sesi otomatik olarak metne dönüştürün