Transcrição completa: Na Escuridão - S2 E2 A Rota

Na Escuridão: S2 E2 A Rota

: Se já ouviu't ouviu o primeiro episódio de In the Dark, pare, volte atrás e ouça-o primeiro e isto fará muito mais sentido. Uma outra nota, este episódio contém uma palavra que's ofensiva.

: Última vez em In the Dark.

: Lembra-se de como soube que Curtis tinha sido preso pelos assassinatos?

: Na rádio. Pensei que era uma loucura.

: Curtis Giovanni Flowers assassinou aquelas quatro pessoas. Aí's sem dúvida na minha mente.

: Curtis Flowers foi condenado à morte por quatro acusações de homicídio capital. Essa condenação marcou na realidade a sexta vez que as Flores foram julgadas e o caso.

: It's demasiado tempo, muito tempo e Curtis Flowers ainda está na prisão e eles'estão ainda a arrastá-lo.

: Eu sei que o Curtis fez' não o fez. Irei para a minha sepultura acreditando que o Curtis o fez't fá-lo.

: Se se julgar um homem e se for seis vezes pelo mesmo crime, bem, algo está errado em todo o sistema.

: No lado oeste de Winona, no meio de um bairro com muitas casas juntas, ali's o que parece ser um parque de estacionamento abandonado. It's quase um quarteirão de comprimento, it's sobre-coberto, a relva é't cortada. It's é o tipo de lugar por onde se pode passar e nunca se deve pensar duas vezes.

: Mas se abrandasse e olhasse mais de perto, você'notaria uma fila de tijolos a sair da relva ao longo da borda do lote e um conjunto de degraus de betão que não levam a lado nenhum. Se saísse do carro e caminhasse para o lote e se dirigisse para trás, você'encontraria uma velha secretária virada para trás na relva. Você'veria que alguém tinha levado um marcador de prata e escrito as palavras 'Feliz Natal'. Este lote abandonado costumava ser uma escola.

: Na década de 1960, era uma escola só de negros e estava num bairro negro. Mas em 1970, o Governo Federal ordenou à Cidade de Winona que integrasse as suas escolas e os estudantes Brancos e Negros começaram a frequentar juntos a escola aqui.

: Mas quatro anos depois, na noite anterior ao Dia dos Namorados's Day, depois de todos os alunos e professores terem saído, um incêndio deflagrou. As chamas iluminaram o céu e as pessoas puderam sentir o cheiro do fumo durante quilómetros. Em poucas horas, todo o edifício de tijolos de um quarteirão tinha ardido até ao chão. Quase todos com quem falei sobre o incêndio Preto e Branco, disseram-me que achavam que se tratava de fogo posto e que estava relacionado com a integração.

: Mesmo ao lado do campo onde a escola costumava estar, ali's uma pequena casa branca, com um alpendre ao lado. Esta é a casa onde vivem os Curtis Flowers' os pais.

: Olá.

: Lola e Archie Flowers são casados há 54 anos. Tudo na sua casa é assim mesmo. A mesa da sala de jantar está perfeitamente posta com guardanapos de pano. Na sala de estar, ali's um sofá de veludo curvo e bronzeado com franja no fundo e uma otomana a condizer.

: Lola e Archi estão ambos reformados e embora tenham mais cinco filhos e muitos netos, dedicaram a maior parte do seu tempo nos últimos 21 anos ao seu filho, Curtis. Curtis' os pais falam ao telefone com ele quase todos os dias. Fazem regularmente os 80 minutos de viagem para cada caminho até à prisão de Parchman.

: De duas em duas semanas, vamos.

: Está bem.

: Vemo-lo na primeira e terceira terças-feiras de cada mês. Nós não'não perdemos um ritmo.

: Pode trazer-lhe alguma coisa?

: Mm-mm. Quando se acaba de ser revistado e tudo de cada vez que se vai, mais vale deixar a roupa de fora e ir para lá.

: Bem, eles realmente procuram-no lá.

: Sim. Digitalize você e tudo o resto.

: Desde o início, Lola e Archie Flowers acreditaram que o seu filho era inocente e gastaram muito dinheiro no Curtis' caso.

: Quanto é que pensa ter gasto?

: Merda, como se eu não o pudesse somar. Foi como se fosse uma centena e uns milhares de dólares.

: Oh, meu Deus.

: I'estou a dizer-vos.

: Como poderia pagar?

: Costumava trabalhar três vezes por dia. Trabalhava a dobrar [inaudível]. E depois disso, fomos pedir alguns emprestados ao banco e tudo para pagar os próximos advogados e outras coisas. Tínhamos algum dinheiro na altura, mas não temos'não o temos agora.

: Durante os últimos 21 anos e seis julgamentos, Curtis Flowers teve todos os arquétipos de advogados: a equipa jurídica pai-filho, o advogado nacionalista negro de alto nível, os defensores públicos dedicados.

: Quando conheci os seus pais, Lola e Archie, no Verão passado, Curtis' o caso tinha sido aceite gratuitamente por uma nova equipa de advogados do Projecto Inocência num escritório de advogados da Costa Leste de grande potência. Lola estava a sentir-se optimista pela primeira vez em algum tempo. Ela estava a pensar na próxima reunião familiar.

: Portanto, teremos o próximo no fim-de-semana do Dia do Trabalhador, por isso espero que o Curtis já tenha saído nessa altura. Talvez seja um Supremo Tribunal a dizer alguma coisa. Isso'é o que nós'estamos à espera agora, para ver o que eles'têm a dizer.

: Deixa-se reflectir sobre esse momento? Como se pensasse em como seria se ele...?

: Ah, sim. Penso nisso o tempo todo, sabe, que bom que nós'vamos ter e tudo. Muita família diz: "Quando o deixarem sair, nós'vamos todos estar lá". Eu digo: "Sim, nós'vamos divertir-nos".

: Curtis' pai, Archie, não' não disse muito da primeira vez que o conheci. Sentava-se ao lado da sua mulher e quando ela falava, ele suspirava ou abanava a cabeça. Perguntei às Flores se tinham alguma fotografia de Curtis. Disseram-me que só tinham uma porque em 1999, pouco antes do Curtis' segundo julgamento a casa deles ardeu. Lola e Archie estavam fora da cidade em Memphis quando isso aconteceu. A filha deles dormia em sua casa com alguns dos seus netos.

: A minha filha estava em casa e disse que parecia que algo tinha explodido ou algo parecido. Havia um barulho alto e quando ela olhava, tudo estava a arder. Ardeu em todo o lado.

: Quanto à causa do incêndio, de acordo com o relatório dos bombeiros, do qual recebi uma cópia, não houve uma determinação final quanto ao que o causou. Mas Lola disse-me que após o incêndio, alguém lhe disse que'tinha ouvido algo de uma pessoa branca na cidade.

: Mas alguém disse que ouviu dizer: "Se deixarem aquele negro ir, outra casa vai arder".

: E o que pensa sobre isso?

: O que pensa que eu penso disto? Que alguém provavelmente pegou fogo.

: Há muitos anos, por volta da altura do primeiro julgamento, Curtis' amigos e familiares tentaram organizar as pessoas na cidade para ajudar o Curtis. Fui com a nossa produtora, Samara, para falar com algumas das pessoas que estavam envolvidas no processo. O Pastor Jimmy Forrest e a sua esposa, Rosie.

: Olá. É o Reverendo Forrest?

: Sim, estou.

: O Pastor Forrest tinha tido um derrame no ano anterior. Assim, Rosie fez a maior parte das conversas.

: Mas o que estávamos a tentar fazer era tentar ver se precisávamos de angariar dinheiro, arranjar advogados, encontrar-lhe um advogado. Precisamos de... Íamos apenas conversar e descobrir o que podemos fazer para ajudar o Curtis.

: [inaudível]

: Sim. Esteja lá por ele.

: Rosie disse que o seu marido, Jimmy, tomou a liderança na altura da organização de uma reunião comunitária. Rosie disse-me que parecia que havia ali algum ímpeto, como se eles conseguissem realmente pôr algo em marcha. Mas então um dia, antes da reunião, uma mulher entrou no salão onde Rosie trabalhava, uma mulher negra que Rosie recusou nomear. E esta mulher disse a Rosie que ela'tinha sido convidada a entregar uma mensagem ao seu marido, Jimmy, do lado branco da cidade. A mensagem foi breve.

: Ele precisa de relaxar. Precisa de relaxar, refrescar-se.

: De quem era a mensagem?

: Nós não'não sabemos exactamente, mas não'não queremos que a nossa casa seja queimada ou que algo aconteça à nossa família.

: E assim, ainda teve essa reunião?

: Fizemo-lo? Não.

: Não, nós não't. Todos simplesmente desapareceram. Tínhamos planeado reunir-nos e falar sobre o assunto. Ninguém disse... Mas assim, simplesmente'não fizemos mais nada. Desistimos.

: Porque parecia que era's uma ameaça, certo, que recebeu.

: Foi. Foi. Era. Era uma ameaça. Se tivesse estado aqui... De facto, se eu tivesse, se soubesse o suficiente sobre o sistema jurídico, ou advogados, ou o que quer que fosse, teria investigado esse incidente. Teria tentado dar seguimento a isso, mas não'não sabia o suficiente. Nós não'não temos... A parte má sobre isso, pode'não provar nada disto.

: Já tinha ouvido falar de coisas como esta a acontecer em Winona?

: Já o fiz. E assim, foi isso's que colocou o medo.

: Esta é a estação 2 In the Dark, um podcast de investigação da APM Reports. I'm Madeleine Baran.

: Esta estação é sobre o caso de Curtis Flowers, um negro de uma pequena cidade do Mississipi, que's passou os últimos 21 anos a lutar pela sua vida e um procurador branco, que passou o mesmo tempo a tentar executá-lo.

: Eu estava no Mississippi para descobrir o que se passava no caso Curtis Flowers para descobrir porque é que o procurador, Doug Evans, tinha julgado o caso seis vezes. Decidi começar a minha reportagem analisando as provas que Doug Evans apresentou aos jurados nesses seis julgamentos.

: Na minha opinião, o caso contra Curtis Flowers resumia-se realmente a três coisas principais: o caminho que ele disse que Curtis percorreu na manhã dos assassinatos, a arma que ele disse que Curtis usou para assassinar as quatro pessoas na loja e as confissões, disse ele, que Curtis fez aos seus companheiros de cela. O trajecto, a arma, as confissões. Decidi começar com o percurso.

: Fui com a nossa produtora, Natalie, para verificar por nós próprios.

: Ok, então estamos em frente ao Curtis Flowers' casa onde ele vivia em 1996 e o que nós're prestes a fazer é percorrer o caminho que o Estado diz que o Curtis percorreu nesse dia.

: E it's como 7 o'clock in the morning.

: Sim. Portanto, it's sobre aquela altura em que ele teria começado, de acordo com o Estado.

: Está bem.

: Assim, vamos's começar a andar.

: À direita, basicamente.

: De acordo com Doug Evans, Curtis tinha caminhado por todo o lado nessa manhã. Levantou-se cedo na manhã de 16 de Julho, deixou a sua casa no lado oeste da cidade e começou a caminhar para leste. No bairro onde Curtis vivia, as casas são pequenas e próximas umas das outras. It's montanhoso, os quintais são curtos e algumas casas estão praticamente na rua.

: As pessoas estão nos seus pátios, a passear, acenando às pessoas enquanto passam de carro. De acordo com Doug Evans, Curtis saiu do seu bairro e foi para leste. Atravessou uma das maiores ruas da cidade's, Highway 51, e continuou a andar. Curtis recusou uma rua que conduzia a uma pequena fábrica de costura.

: We'estamos a chegar a Angellica Drive.

: Ele caminhou até ao parque de estacionamento mesmo à saída da fábrica e roubou uma arma do porta-luvas de um carro.

: Depois ele's vai a pé para casa.

: Depois, caminhou até casa, de volta para o lado oeste da cidade, o seu vizinho.

: We're crossing 51. Agora nós're de volta ao Curtis' lado da cidade.

: Curtis esteve em sua casa durante alguns minutos. Depois, ele saiu novamente, desta vez, para ir ao Tardy Furniture. O Tardy Furniture esteve do outro lado da cidade, do lado da cidade onde Curtis acabou de estar. Então, ele voltou para leste para ir à loja.

: We're atravessamos outra rua movimentada.

: Passou a florir após bloco de casas e à medida que se aproximava da Tardy Furniture, começou a passar por empresas: uma oficina de carroçaria, uma lavandaria. Chegou à Tardy Furniture, entrou e matou as quatro pessoas que lá se encontravam. Depois, saiu pela porta da frente e dirigiu-se para oeste para regressar a casa.

: No caminho, parou numa loja de conveniência na auto-estrada 51 para comprar batatas fritas e um pacote de seis cervejas.

: Esta é uma caminhada tão longa.

: É mesmo.

: Quando a Natalie e eu terminámos, nós'd caminhámos durante uma hora e 36 minutos. O percurso que o procurador, Doug Evans, disse que Curtis Flowers demorou muito tempo. Eram quase quatro milhas. E ele's descarado. Teria levado Curtis por toda a cidade de Winona naquela manhã.

: Quando Curtis Flowers falou com os investigadores no dia dos homicídios e mais tarde quando testemunhou em tribunal, Curtis disse que nunca andou nessa via. De facto, ele disse que nunca esteve de todo no lado leste da cidade naquela manhã. Ele'tinha passado toda a manhã no seu próprio bairro, no lado oeste.

: Mas o problema para Curtis Flowers era que o procurador, Doug Evans, tinha encontrado testemunhas, que colocaram Curtis em quase todos os pontos dessa rota. Estas testemunhas de rota eram uma das partes mais fortes do caso do Estado's. Cada uma delas levantou a mão direita e fez um juramento e testemunhou ter visto Curtis nesse dia enquanto ele passava.

: Embora nenhuma das testemunhas tenha testemunhado que viu Curtis com uma arma ou que viu algum sangue sobre ele, o seu testemunho foi poderoso. A maioria destas testemunhas de rota conhecia o Curtis. Muitas delas tinham conhecido o Curtis durante toda a sua vida. A maioria delas eram negras e tinham crescido no mesmo bairro que o Curtis. Quando Doug Evans os colocou a depor e lhes pediu para descreverem quem viram naquela manhã, estas testemunhas não podiam ter sido mais claras. Elas apontariam para Curtis e seriam como elas. "Foi o Curtis. Aí está ele. I'já o conheço há anos".

: Foi difícil para Curtis' os advogados quebraram o feitiço da rota que tentaram atravessar examinando cada uma das testemunhas. Mas não fez' parece que não fez muito. Se alguma coisa, à medida que os julgamentos prosseguiam, as testemunhas pareciam ficar ainda mais certas e zangadas com os advogados de defesa por duvidarem delas. Era fácil ver como um júri seria convencido por estas testemunhas de via.

: Para os jurados, estas testemunhas foram tão credíveis, como as pessoas que fizeram a coisa certa. Doug Evans disse-lhes que o que as testemunhas disseram, todas as suas histórias individuais, tudo se encaixava. Fazia sentido como uma história, um caminho, uma história clara e convincente sobre um homem que caminha para cometer um homicídio.

: Mas houve algo que achei estranho nesta rota e nestas testemunhas. Consegui localizar os depoimentos originais que as testemunhas do itinerário deram às autoridades policiais. Havia pelo menos 12 testemunhas, que'deram depoimentos sobre ver Curtis Flowers a andar no dia dos assassinatos. A maioria delas testemunhou no julgamento.

: As declarações são bastante básicas. "Viu o Curtis Flowers. Lembra-se do que ele trazia vestido?" esse tipo de coisas. Mas foi quando foram dadas as declarações que se destacaram para mim. O primeiro depoimento de uma testemunha de rota a nomear Curtis não'só veio um mês após os assassinatos.

: Algumas declarações foram dadas até quatro, cinco ou mesmo nove meses mais tarde. Isto parece-me estranho porque o que as testemunhas estavam a descrever parecia totalmente banal. Estavam a descrever um homem que conheciam, que vivia no seu bairro passando por eles, um homem que era'não estava a fazer nada de estranho. Ele estava apenas a caminhar. Era só isso.

: Não consegui' não vejo qualquer razão para que, na manhã dos homicídios, alguém tivesse ligado isso a um homicídio quádruplo ao estilo de execução numa parte diferente da cidade. E se não'não fizesse essa ligação na sua mente nesse dia, como seria capaz de a fazer semanas ou meses mais tarde? E mesmo que se lembrasse disso, porque esperaria tanto tempo para contar à polícia? Isso'é o que eu queria descobrir quando parti com a nossa produtora, Natalie, para encontrar estas testemunhas no Verão passado.

: Eu era' não sei o que esperar. Muitas pessoas em Winona disseram-me que estas testemunhas, elas não'não falam do seu testemunho. Elas não'não falam de todo sobre o caso. Não consegui'não encontrei um registo de nenhuma das testemunhas que tenham dado uma entrevista real a um repórter. E quando encontrámos uma das nossas primeiras testemunhas e lhe perguntámos sobre o seu testemunho, não'não começámos propriamente com um início promissor.

: Isso é confidencial.

: Este tipo'o nome deste tipo é James Edward Kennedy, mas todos o chamam apenas de Bojack.

: É confidencial. Não é suposto falarmos sobre isso.

: Oh. Como assim?

: Nós'não é suposto falarmos sobre isso porque outras pessoas ficaram com a impressão errada de falar com pessoas como vocês todos. Portanto, eu, eu próprio, eu não'não falo sobre isso.

: Você não't?

: Mm-mm. I'não vou falar sobre isso, ponto final, porque é confidencial's e causou confusão de ambos os lados.

: Bojack tinha falado com o procurador distrital's investigador, John Johnson, em Setembro de 1996, dois meses após os assassinatos. Ele disse que ele'tinha visto Curtis Flowers a passar pela sua casa, fumando um cigarro na manhã de 16 de Julho de 1996, perto da fábrica onde Curtis supostamente tinha roubado a arma.

: Bojack tinha testemunhado em cinco provas de Curtis Flowers' as provas e sobre todas essas provas, Bojack nunca vacilou. Ele tinha a certeza absoluta de ter visto o Curtis nesse dia. Acabei por falar com Bojack durante quase quatro horas ao longo de dois dias. E eventualmente, ele contou-me uma história do que ele' tinha visto no dia dos assassinatos. Foi mais ou menos a mesma que ele contou em tribunal cinco vezes sobre ver Curtis naquele dia. Bojack disse-me que estava no seu alpendre na altura em que o viu.

: Caminhando por ali.

: A voltar a pé?

: Sim.

: E disse-lhe alguma coisa?

: Ah, sim. "Hey, meu. Que fazes aqui em baixo tão cedo pela manhã?" e murmurou algo e nunca mais parou.

: Mas rapidamente se tornou claro que Bojack é o tipo de pessoa que diz muitas coisas, o tipo de pessoa que apenas gosta de contar histórias.

: Ali's muito que eu sei.

: Por exemplo, Bojack disse-me que o ISIS estava em Winona.

: ISIS. O ISIS esteve aqui.

: Como aqui em Winona?

: Aqui, em Winona.

: E que uma vez o rio em Winona mudou subitamente de direcção e começou a correr para trás.

: E depois os rios para trás. Eles não' não puseram isso no jornal.

: E também me disse que temia que o meu microfone pudesse estar a transmitir mensagens aos russos.

: Se a Rússia pode invadir as eleições don'não acha que eles'vão invadir o que você diz?

: Bojack era' não dizer nada destas coisas com verdadeira seriedade. Não'não parecia de todo que ele realmente pensasse que o meu microfone estava em comunicação com Vladimir Putin. Ele estava apenas a meter-se comigo. Bojack estava feliz por me contar todo o tipo de coisas, mas a única coisa de que ele't falava era de como tinha acabado por dar uma declaração às forças da lei dois meses após os assassinatos.

: Não tenho a liberdade de dizer.

: Acho eu.

: É tudo o que vos quero dizer, que I'não tenho a liberdade de dizer.

: Não pensei'na verdade, não seria como uma grande questão.

: Isso's it. I'não vou dizer mais nada. Quero dizer, eu'estou a olhar, no fundo da minha mente, para ele'estou a dizer-me para não falar mais. It's a dizer-me para não falar mais.

: Com o decorrer do Verão, Natalie e eu continuámos a falar com as testemunhas e, lentamente, começámos a perceber como é que estas testemunhas de rota começaram a prestar depoimentos aos investigadores. Afinal era'não foi como se tivessem pegado no telefone e tivessem chamado a polícia para relatar o que'tinham visto. No caso Curtis Flowers, funcionou da outra forma.

: Olá, como estás?

: Muito bem. I'm Mary. Todos vocês me querem?

: Ah, sim.

: Falei com uma testemunha de rota, chamada Mary Jeanette Fleming, que me disse que a forma como ela se envolveu neste caso de 21 anos de pena de morte é' não é totalmente claro para ela. Ela disse que um dia, cerca de sete meses após os assassinatos, ela estava a trabalhar no seu turno na McDonald's quando entrou a pé com o Chefe da Polícia de Winona.

: Ele veio ao McDonald's e disse-me para vir à esquadra da polícia e eu perguntei porque é que nós'vamos fazer isso, que foi algo que aconteceu a um dos meus filhos e ele nunca me disse nada de qualquer maneira.

: Estava preocupado com o que se passava com os seus filhos, pensou?

: Ele disse apenas que queria falar comigo na estação nesse dia.

: Mary Jeanette perguntou ao seu chefe se podia deixar o trabalho logo a meio do seu turno, e ele disse Ok. E depois ela dirigiu-se para a esquadra de Winona. Ela disse que ainda não sabia'não sabia do que se tratava. E depois, ela acabou numa sala com um investigador.

: Por isso, quando lá cheguei, falou-me do caso Flower.

: E assim, perguntaram-lhe, como viu Curtis um dia dos assassinatos, ou...?

: Sim, ma'am. Isso's o que ele me perguntou.

: Mary Jeanette disse ao investigador que se lembrava de ver Curtis a passar por ela na calçada na manhã dos homicídios, sete meses antes.

: Então, eu apenas, sabe, disse-lhe que o tinha visto naquela manhã. Eu não'de qualquer modo, não quero lá polícia.

: Mary Jeanette Fleming teve de testemunhar em cada julgamento que o Curtis Flowers teve durante 21 anos. Ela disse que tudo isto virou a sua família contra ela. Ela disse que a sua família acredita que Curtis é inocente e que pensam que ela foi à polícia com uma história inventada para que ela pudesse receber a recompensa de $30,000 que lhe tinha sido oferecida no caso.

: O meu próprio povo estava contra mim, dizendo-me que eu estava a mentir para conseguir mais dessas coisas. Eu não'não quero nenhum maldito pagamento.

: Porque pensa que eles'não quer que ele conte essa história?

: Porque lhe eram amigos. [inaudível] dizem-me que ele era um homem da igreja. Bem, oh, e depois? A mim também. Então, ele não'não ganhou o negócio. Não, ele não podia'não ter matado tantas pessoas que uma vez. Eu não'não disse que ele o fez. Eu disse que I'tinha-o visto naquela manhã a ir naquela direcção. Disse-lhes que não'não sei ao que ele foi.

: Portanto, a sua própria família acusou-o de ser um mentiroso.

: Sim. O meu próprio. Definitivamente, fiquei tão doente, I'ainda tenho essa [estrela].

: Encontrámos outra testemunha, Danny Joe Lot, deitado num banco em frente a uma Loja Geral do Dólar, com os braços pendurados sobre os olhos para bloquear o sol da tarde.

: Você é o Danny Joe Lot?

: Claro que sim.

: Óptimo.

: Em 1997, Danny Joe tinha feito uma declaração detalhada ao investigador do DA's, John Johnson. Foi cerca de 10 meses após os assassinatos, quando ele o deu. Quando encontrei Danny Joe, ele'tinha claramente estado a beber e por sua própria conta, a memória de Danny Joe'era terrível. Ele disse-me que em 1996, ele embebedava-se quase todos os dias. Disse-me que estava a beber uma cerveja na manhã em que alguns agentes pararam em Maio de 1997, 10 meses após os assassinatos e disse-lhe para ir com eles até à esquadra da polícia.

: Eles apanharam-me.

: Quem o apanhou?

: Eu não'não sei. Esses homens brancos, um deles a polícia. Eu não sei.

: E eles disseram-lhe para entrar no carro.

: Sim.

: Ficou assustado? Como se tivessem acabado de passar por aqui. Não'não sabe onde eles estão.

: Sim, sim, eu estava assustado. Eu não'não sabia quem eles eram. Acabei de entrar. I

: Danny Joe Lot tinha sido muito apanhado pela polícia ao longo dos anos, mas desta vez foi diferente. Desta vez ele disse que eles' não o algemaram e deixaram-no andar no banco da frente.

: Disseram: "Nós ain't vamos a... Nós ain't não vos algemamos". Eu disse: "Está bem". Ele disse: "Vai para o banco da frente". Entrei no banco da frente. Ele disse: "Você está no't morto e agora nós'temos de lhe fazer uma pergunta sobre o Curtis".

: Danny Joe disse-me que quando chegou à esquadra da polícia, foi colocado numa sala com o mesmo investigador que falou com muitas das outras testemunhas, John Johnson, o investigador do gabinete do Procurador do Distrito's. Isso's quando prestou declarações sobre ver Curtis.

: Continuei a falar com as testemunhas e, à medida que o fazia, tornava-se cada vez mais suspeito, não das testemunhas mas da investigação. Algumas pessoas pareciam estar um pouco assustadas. Falaram comigo através das portas do ecrã, ou fora dos vidros dos carros.

: Eu não'não preciso de falar sobre isso, está bem, beucase I [inaudível].

: Bati à porta de uma mulher's e ela não't saía de todo. Tudo o que ela dizia era que se Curtis tivesse outro julgamento, recusar-se-ia a testemunhar.

: Eu não'não quero ser invadido em lado nenhum.

: Fui ver uma testemunha realmente menor. Ela não'nem sequer testemunhou no julgamento porque tudo o que disse foi que viu Curtis no seu próprio bairro no dia dos assassinatos. Mas quando fui ver esta mulher, ela disse-me que na verdade não viu Curtis nesse dia.

: Não, eu não'não vi Curtis.

: E depois fechou-me a porta. Um dia, acabei por falar com um homem, cuja esposa foi testemunha, mas ela nunca testemunhou no julgamento. Quando passei por lá, a sua mulher estava a dormir uma sesta. E no início, ele foi muito amigável e convidou-me a entrar. Mas quando perguntei sobre a sua mulher's declaração sobre ver Curtis, ele disse que eu devia ir.

: Sabe [inaudível] falar sobre isso.

: Que a sua esposa não gostaria que ele falasse sobre isso.

: Ela'não lhe vai falar sobre isso. Eu sei que [inaudível].

: Quando lhe perguntei porquê, ele respondeu que a sua mulher se tinha sentido pressionada pelas forças da lei.

: Ela foi pressionada a falar [inaudível].

: Que eles'tinham perguntado sobre coisas sobre as quais ela nada sabia. Que ele't explicaria o que queria dizer. À saída, fez esta observação realmente críptica. Ele disse que eles queriam tudo.

: Eles queriam tudo.

: Eles queriam que ela assumisse alguns compromissos que não podia't fazer. E então ele disse-me. I'disse mais do que eu provavelmente deveria ter dito. E a entrevista estava terminada.

: E um dia, conheci uma testemunha chamada Ed McChristian. Isso's após o intervalo.

: In the Dark é apoiado pelo Quip.

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: Ed McChristian vive numa casa de tijolos de um andar e de um andar. Quando subi, um ar condicionado estava a explodir na janela.

: Podemos sentar-nos por um segundo? Não se importa. It's simplesmente tão quente.

: Ed McChristian estava a usar calças de ganga azuis e uma T-shirt que ficava cada vez mais encharcada de suor à medida que nos sentávamos em cadeiras de relva sobre uma pequena faixa de betão em frente da sua casa. Ele segurava um pequeno pano azul na sua mão direita e a cada minuto ou mais, ele levantava-o até à cabeça para limpar o suor que corria por ele. E depois, dobrava a toalha de rosto azul e pressionava-a sobre as calças de ganga para a secar.

: Fiz a Ed McChristian todas as minhas perguntas habituais. Ele contou-me como viu Curtis Flowers a passar por sua casa no dia dos assassinatos. Disse-me que não entrou em contacto com as forças da lei para lhes contar isto, que as forças da lei entraram em contacto com ele, que prestou um depoimento a John Johnson na esquadra da polícia. Ed McChristian tinha falado com John Johnson cerca de um mês após os assassínios. Em tribunal, Ed McChristian testemunhou sempre que estava certo do que via, Curtis Flowers a passar por sua casa na manhã de 16 de Julho de 1996.

: Acabou de passar, sem mais nem menos. Eu nunca lhe dei uma ideia. Quer dizer, você não'não sabe que nada aconteceu'não aconteceu, por isso apenas olhei para cima e vi quem ele era e reconheci-o. E foi isso.

: Quão certo está de que foi naquela manhã que viu o Curtis.

: Eu estava'nem sequer tenho a certeza. Eles tinham mais sobre isso do que eu tinha.

: Eu estava'nem sequer tenho a certeza. Eles tinham mais sobre isso do que eu tinha. O que é que isso significava? E então, Ed McChristian contou-me como chegou a ser que ele deu uma declaração tão detalhada sobre ver Curtis Flowers a 16 de Julho de 1996. Ele disse que a declaração que fez, não' não começou com ele. Começou com John Johnson.

: Ed McChristian disse-me que o Curtis Flowers passou por sua casa em algum momento naquele Verão, mas nunca se lembrou de que dia foi. Disseram-me que era' não foi um problema porque quando entrou naquela sala na esquadra da polícia, John Johnson já sabia em que dia' tinha visto Curtis, que ele' tinha visto Curtis Flowers a 16 de Julho de 1996.

: Eles tinham-na numa almofada para mim. Assim, tudo o que eu tinha de fazer era ir lá e eles fizeram-me a pergunta e eu respondi.

: Ed McChristian disse-o's ainda não sabe exactamente como John Johnson sabia isto. Ele disse que Johnson lhe disse que alguém o tinha denunciado, que alguém tinha dito que Ed McChristian tinha visto Curtis a 16 de Julho. Johnson não disse quem era essa pessoa. Tudo isto foi um pouco inquietante.

: Alguém lhes tinha dito que I'tinha-o visto, por isso eu não podia'não disse que eu não'não o vi.

: Então, Ed McChristian disse: "Sim, eu vi o Curtis Flowers em 16 de Julho de 1996". Ele fez a declaração e testemunhou-a em seis julgamentos.

: E assim, se o senhor tivesse' não teria sido como se tivessem' não teria dito como, "16 de Julho de 1996", teria sequer lembrado esse dia?

: Não

: Ed McChristian disse-me que sempre que surgia outro julgamento de Curtis' e descobriu que tinha de testemunhar novamente, não queria' não queria ir, mas não' não pensava que tivesse escolha. Disse-me que ele'não sabe exactamente o que lhe aconteceria se se recusasse a testemunhar, mas que o que quer que fosse, não'não seria bom, como se tivesse de pagar uma multa ou pudesse mesmo ser atirado para a cadeia.

: Tudo o que eles faziam, diziam-me que me intimariam sempre.

: Portanto, não teve'não tem escolha.

: Mm-mm. Cada vez, I' receberia uma intimação.

: Alguma vez disse, "I'não estou a fazer isto"?

: Não'não sabe o quanto eu queria. E eu nunca o disse, mas queria mesmo fazê-lo. Don't não é bom.

: Tínhamos falado com quase todas as testemunhas no percurso que o procurador, Doug Evans, disse que Curtis tinha caminhado na manhã dos assassinatos. Só me restavam duas testemunhas e a história que estas duas testemunhas contaram era criticamente importante para o caso do Estado's contra Curtis. Os seus nomes eram Roy Harris e Clemmie Fleming.

: Eles não'só falaram com as forças da lei cerca de nove meses após os assassinatos. Clemmie e Roy prestaram declarações separadas a John Johnson. Mas o que eles lhe contaram foi mais ou menos a mesma história. Clemmie e Roy disseram que estavam juntos num carro na manhã dos homicídios. Roy estava a conduzir, Clemmie estava no lugar do passageiro. Clemmie tinha pedido a Roy para lhe dar boleia até à Tardy Furniture para pagar a sua conta de mobiliário.

: Roy e Clemmie pararam no exterior da loja. Foi na altura dos assassinatos, mas Clemmie decidiu não sair do carro porque, apesar de ter conduzido até aqui, explicou mais tarde que estava' não se sentia bem porque estava grávida de cinco meses.

: Eles saíram e, ao darem a volta à esquina e afastarem-se cerca de um ou dois quarteirões da Tardy Furniture, avistaram um homem à frente, correndo através de um campo, correndo para oeste, como se ele estivesse a fugir da direcção do centro da cidade. Clemmie reconheceu-o de imediato. Era o seu vizinho, Curtis Flowers.

: Ela indicou-o ao Roy, mas Roy não'não o conhecia. Eles não'não falaram com Curtis. Eles não podiam'não se lembravam que roupa estava a usar ou que tipo de sapatos. Eles não'não descreveram ver sangue nele ou ver uma arma, mas o que viram foi suficientemente mau; Curtis Flowers correndo para oeste na altura dos assassinatos, a apenas um ou dois quarteirões da Tardy Furniture. Clemmie e Roy testemunharam ambos no primeiro julgamento, mas quase assim que esse primeiro julgamento terminou, a história de Clemmie e Roy começou a desmoronar-se.

: No Verão passado, fui com o nosso produtor, Samara, à procura de Roy Harris. Ele vive numa pequena cidade a cerca de meia hora de Winona. Roy não'não tinha um número de telefone listado e não conseguimos'não encontrámos ninguém que tivesse um endereço para ele, por isso começámos a parar em estações de serviço e paragens de camiões, perguntando se alguém o conhecia.

: Por acaso sabe onde vive Roy Harris?

: Não faço a menor ideia.

: Está bem. Muito bem.

: Sabe onde vive Roy Harris?

: Quem's isso?

: Roy Harris.

: Roy Harris. Eu posso't colocá-lo.

: Está bem. Por acaso sabe onde vive Roy Harris? Não. Está bem.

: Finalmente, parámos num café e perguntámos às senhoras que trabalhavam no buffet do almoço se sabiam onde o encontrar.

: Na verdade, nós'estamos a tentar encontrar-nos com um homem chamado Roy Harris, mas podemos'não descobrir onde ele vive.

: É o'não é ele?

: Oh, é ele que está ali?

: O caixa apontava para um homem mais velho sentado a uma mesa com uma mulher. Eles estavam a almoçar. Era Roy Harris e a sua namorada, Joanne Young.

: Eu não'não quero interromper o seu almoço.

: [inaudível] sentar-se [inaudível].

: Prazer em conhecê-lo. Hi.

: Prazer em conhecê-lo. O meu nome é Joanne.

: Olá. I'm Madeleine.

: Joanne disse-nos que falar com Roy era'não vai ser fácil porque Roy era quase inteiramente surdo. Ele perdeu a maior parte da sua audição quando era adolescente, quando um tractor lhe atropelou a cabeça. Ele não'não sabia linguagem gestual. Ele não'não usava um aparelho auditivo. Fizemos planos para nos encontrarmos com eles alguns dias mais tarde na casa de Joanne's.

: Hi.

: Entre. Querem todos que eu vá ter com o Roy e o encontre?

: Na verdade, não. De modo algum.

: Joanne usava uma saia longa e fluida e batom vermelho. Roy estava a usar um boné de basebol, uma T-shirt e calças de ganga. Sentámo-nos na mesa de cozinha da Joanne's e, de imediato, Joanne encarregou-se da entrevista.

: Ele pode ouvir as palavras, mas pode'não fazer com que seja o que é.

: Assim, ele pode ouvir que alguém está a falar.

: Certo, mas o que é, ele não't. Ele pode ler os seus lábios. Os meus lábios, ele consegue ler-me bem.

: Sim. Sim. Isso'é por isso que é bom tê-lo aqui.

: Na verdade, Roy, ela quer fazer-lhe algumas perguntas.

: Eu sei. Eu sei.

: Obrigado.

: Roy Harris disse-me que na manhã dos assassinatos, ele viu um homem a correr do outro lado da rua, um ou dois quarteirões da Tardy Furniture. Mas ele também me disse que quando viu esse homem, foi muito mais cedo pela manhã e que ele estava sozinho no carro. Clemmie estava't com ele. Roy disse que ele'não levou Clemmie a dar uma volta até mais tarde nessa manhã depois de'ter visto o homem e que quando ele estava no carro com Clemmie, eles'não viram ninguém a correr.

: Mas ela não'não viu ninguém a correr. A única vez que eu'vi alguém a correr foi quando eu estava sozinha. Ela estava'não comigo quando eu'tinha visto o companheiro a correr. E quando a levei, não vimos'não vimos ninguém a correr.

: Cerca de nove meses após os assassinatos, as forças da lei disseram a Roy Harris que queriam falar com ele. Roy não'não sabiam como eles'tinham-no encontrado. Ele calcula que, de alguma forma, alguém deve ter contado a alguém sobre o homem que ele'tinha visto a correr. Roy disse que foi até à esquadra da polícia e, tal como tantas outras testemunhas, acabou numa sala com John Johnson, o investigador do gabinete do Procurador Distrital's.

: Então, o que é que ele disse quando se conheceram?

: O que é que ele disse quando todos se encontraram? Quando vos levou para a esquadra, o que vos disse ele?

: Ele mostrou-me Curtis Flowers' fotografia, como uma fotografia de escola.

: Oh. E quantas fotografias é que lhe mostraram?

: Quantas fotografias é que lhe mostraram?

: Um.

: Apenas um.

: Sr. Flowers' foto. Ele perguntou-me se o colega I' tinha visto correr e eu disse-lhe que não. Eu disse-lhe que era o' não o colega.

: Roy Harris disse que John Johnson o empurrou para este ponto. Foi o Curtis Flowers que ele viu e foi o'o Roy no carro com Clemmie quando viram o homem?

: E assim, ele continuou e continuou e continuou. Ele tentou obrigar-me, sabe, dizer que sim, que ela estava comigo. Mas eu disse-lhe que ela estava't.

: Então, ele continuou a interrogá-lo?

: Continuei, continuei, continuei. e eu não'não quero concordar com isso.

: Mas eventualmente, disse Roy, ele avariou e disse a John Johnson. "Muito bem. Eu vi Curtis Flowers com Clemmie na manhã dos assassinatos". Roy disse que o tinha feito porque queria sair dali. Ele só queria que tudo acabasse.

: Eu tinha um pouco de medo de Johnson.

: Porque tinha medo de Johnson?

: Com medo que ele' mandasse alguém fazer-me alguma coisa ou algo do género, sabe, porque ele estava a tentar fazer-me confusão de qualquer maneira. Por isso...

: Oh. Está bem.

: O que pensava que ele poderia fazer?

: O que acha que ele poderia fazer?

: Eu não'não sei. Qualquer coisa. Não se sabe o quê.

: Mas tinha medo dele.

: Sim, porque ele sabia o que eu não podia'não ouvia bem e estava a tentar meter-me em sarilhos, sabes, como sabes, dizendo a coisa errada, sabes, e coisas do género, he'prender-me-ia, sabes.

: Mas parece que se sentiu ameaçado.

: Sim, eu fiz. Claro que sim.

: Tentei falar com John Johnson sobre isto, mas ele não respondeu ao meu pedido de entrevista. Roy testemunhou no primeiro julgamento que ele e Clemmie viram Curtis nesse dia, mas depois desse primeiro julgamento, Roy Harris foi ter com Curtis' advogados e disse-lhes que o testemunho que ele'd dado não era verdade.

: Depois de Roy Harris se ter retractado do seu testemunho, o procurador, Doug Evans, teve um problema. A história de Roy e Clemmie tinha sido uma das provas mais fortes sobre Curtis' percurso no primeiro julgamento. Agora, essa história estava a desmoronar-se. Se Clemmie também mudasse a sua história, isso seria ainda pior. Se isso acontecesse, Doug Evans já não teria uma história de Curtis a fugir do centro da cidade. Tudo o que ele teria seria algumas histórias de Curtis a andar por aí. E assim, depois de Roy ter mudado a sua história, Doug Evans' o investigador, John Johnson, mudou-se para fechar a história de Clemmie's.

: E esta coisa's gravação. Clemmie, por causa da gravação, o meu nome é John Johnson. Eu também sou [inaudível].

: Consegui localizar o vídeo que John Johnson tirou de Clemmie Fleming depois de Roy se ter retractado.

: A data de hoje's é 8 de Fevereiro de 1999. Nós're no gabinete do Procurador Distrital's em Winona, Mississippi e nós'pedimos-lhe que entrasse e nos fizesse outra declaração sobre as Flores de Curtis [inaudível].

: Clemie parece jovem no vídeo. Ela's apenas 22 então. Ela's mal fala acima de um sussurro. Ela's vestindo calções brancos de spandexy e uma camisa polo listrada de manga comprida. O seu cabelo é liso e até às orelhas. Ela's vestindo brincos de prata. Ela's está numa sala com John Johnson e outro investigador. Ambos os investigadores estão fora da câmara Clemmie está sentada numa cadeira de escritório azul e ela continua a girar para a esquerda e para a direita.

: [inaudível] para onde ia e o que estava a tentar fazer naquela manhã?

: [inaudível].

: John Johnson e o outro investigador levam Clemmie através de toda uma história.

: Muito bem, Clemmie, a partir daí, quando o viste pela primeira vez, quais foram as suas acções? O que é que ele estava a fazer?

: Ele estava a correr.

: Em que direcção?

: Ele corria como se estivesse a correr em direcção ao [inaudível].

: Rumo ou... Está bem. Por outras palavras, teria ficado longe dos Tardies.

: Mm-hm. Sim.

: Está bem.

Ao longo da entrevista. John Johnson e o outro investigador continuam a guiar Clemmie de volta às declarações que ela prestou no julgamento. Continuam a lembrá-la do que ela'd disse no passado.

: Penso que no seu depoimento ou testemunho, tinha [inaudível] ele estava a correr como se alguém estivesse atrás dele.

: Mm-hm.

: Depois John Johnson diz a Clemmie porque é que eles queriam fazer esta gravação.

: Basicamente, o que queremos saber esta manhã, Clemmie, no dia em que entraste e fizeste esta declaração, será que eu te levei a dizer alguma coisa?

: Não.

: A sua declaração foi livre e voluntária?

: Sim.

: Ofereci-lhe dinheiro ou alguma recompensa ou qualquer gratidão se fizesse a declaração?

: Não.

: E também, sabe, eu não'não o orientei quanto aos factos do que viu naquela manhã?

: Não.

: Continua assim.

: Foi sincero na sua declaração desse dia, Clemmie.

: Eu não' não estaria a mentir dessa forma. Mm-hm.

: E você'tem sido infiel no seu testemunho. Sob juramento, o senhor'levantou a sua mão e jurou dizer a verdade. Será isso correcto?

: Eu não't estaria a mentir.

: E de facto, disse a verdade então, não disse? Penso que'é tudo o que precisamos, Clemmie. Queremos apenas registar o facto de que, sabe, o senhor'tem a verdade, que não'não o guiou quanto ao que dizer, que a sua declaração'é livre e voluntária e que, sabe, não se afastou de ser uma testemunha verídica.

: Sim.

: E muito obrigado. E assim se concluirá a declaração.

: I'falaram com muitas pessoas que conhecem Clemmie: os seus amigos, a sua família, e todos eles disseram que apesar do que Clemmie disse às autoridades policiais e apesar do testemunho de Clemmie'em todos os seis julgamentos, não acreditam que ela tenha realmente visto Curtis nesse dia.

: Falei com Clemmie'a irmã de Clemmie, Mary Ella, que me disse que Clemmie não podia'não ter visto Curtis Flowers no dia dos assassinatos porque, disse ela, Clemmie esteve com ela o dia todo. Ela disse que se lembrava porque nessa manhã, ela e Clemmie tinham planeado ir juntas à Tardy Furniture, para que Clemmie pudesse pagar a sua conta de mobiliário. Mas enquanto se preparavam para partir, alguém passou pela casa de Mary Ella's e disse-lhes que tinha havido um tiroteio na Tardy Furniture.

: Mary Ella disse que ela e Clemmie foram juntas ao local do crime para o verificar.

: E quando lá chegámos, eles tinham tudo gravado e eu disse a Clemmie: "I' ainda bem que não' não fomos lá abaixo porque provavelmente teríamos sido, sabem, apanhados lá dentro", e ela disse: "Claro que teria sido".

: Mary Ella não'não descobriu que Clemmie tinha dado uma declaração à aplicação da lei até ao primeiro julgamento. Mary Ella foi't no julgamento. Estava a ser realizada em Tupelo, a cerca de 100 milhas de distância, mas alguém passou a palavra a Mary Ella de que a sua irmã, Clemmie, estava lá em cima a depor, testemunhando sob juramento que viu Curtis na manhã dos assassinatos.

: Mary Ella'a primeira reacção de Mary Ella'a primeira reacção de Mary Ella'foi correr para o tribunal para contar aos jurados exactamente o que ela me disse que a história de Clemmie'não poderia ser verdadeira. Mas quando ela lá chegou, o julgamento estava quase terminado e a defesa decidiu não tentar chamá-la como testemunha de última hora. Mary Ella acabou por testemunhar a favor de Curtis' a defesa no segundo julgamento.

: E era como se estivessem a usar-me a mim e ao Clemmie um contra o outro. Foi como a palavra de Clemmie's contra a minha e Clemmie ganhou.

: Fui falar com uma das melhores amigas de Clemmie' a prima dela, uma mulher chamada Latarsha Blissett. Latarsha e Clemmie ainda vivem a apenas um quarteirão de distância. A Latarsha vive numa caravana com o seu marido. It's no quintal atrás da casa da sua mãe's. Latarsha disse que continua convencida de que Clemmie inventou a história e que o fez porque se sentiu pressionada pelas forças da lei e porque pensou que poderia conseguir algum dinheiro.

: E Latarsha disse que a razão pela qual ela pensa que isto se deve ao que lhe aconteceu. Em 1996, Latarsha tinha 19 anos de idade e disse que estava no liceu um dia quando a polícia apareceu e disse-lhe que precisava de vir com eles.

: Eu estava assustado, mas era a polícia, por isso I'vou-me embora. Sei que não fiz nada de mal porque nunca farei nada que não me cause problemas, mas não sei'não sei. Acabei de ir. Estava apenas a fazer o que uma criança's tem de fazer.

: Latarsha disse que foi levada para uma esquadra de polícia e colocada numa sala com dois investigadores. Ela disse que um deles era John Johnson. Ela não'não se lembra quem era a outra pessoa. Ela disse que lhe perguntaram sobre Curtis Flowers, se ela'alguma vez namorou com ele, se ela sabia que tipo de sapatos ele usava, se sabia alguma coisa que ligasse Curtis aos assassinatos na Tardy Furniture. Ela disse-lhes que não, que não e que não. Mas ela disse que eles também lhe fizeram este outro tipo de perguntas.

: Eles perguntavam-me se eu estava a tentar comprar uma casa móvel. Perguntaram-me se eu sabia o que $30,000 dólares poderia comprar. "Se, sabe, você'está a tentar comprar uma casa móvel, sabe o que, sabe, esta quantia de dinheiro poderia comprar?"

: Bem, sempre que me perguntavam alguma coisa, perguntavam-me sempre se eu sabia o que esta certa quantia de dinheiro poderia fazer. Então, eles'não se limitaram a dizer, "Bem, ei, nós'dar-lhe-ão blah-dy, blah-dy, você vai comprar aquele reboque, ou nós'dar-lhe-emos...". Eles não'não o fizeram, mas acabaram tudo com este dinheiro para me avisar que estava's em cima da mesa. Portanto, eu não'não percebi isso.

: Latarsha disse que embora os investigadores implicassem que ela poderia receber dinheiro, nunca disseram que se ela ligasse Curtis ao crime, ela receberia uma recompensa. Latarsha disse que ela'não lhes disse nada porque ela'não sabia nada, mas quando descobriu que o seu primo, Clemmie, tinha falado com as autoridades policiais e que Clemmie lhes tinha dito que tinha visto Curtis nesse dia, Latarsha não acreditou na história de Clemmie's. De forma alguma.

: Era tempo de ir falar com Clemmie. Natalie e eu fomos vê-la ao fim de uma tarde. Clemmie tem agora 42 anos. Ela ainda vive na sua casa de infância em Winona. It'é uma casa pequena, de um andar, a cerca de um quarteirão de onde Curtis cresceu.

: Hi.

: Hi.

: Clemmie abriu a porta. Estava calor lá fora. Ela estava a usar calções vermelhos e uma T-shirt e segurava um saco de plástico de alface numa mão. Ela olhou para mim com desconfiança. Ela fez' não me convidou a entrar. Toda a nossa conversa teve lugar com ela à porta, por vezes fechando-a um pouco, depois abrindo-a um pouco, como se ela fosse terminar esta conversa a qualquer momento.

: Só quero saber como tem sido isto para si.

: Eu não'não gosto. Sempre que se olha para cima, alguém'diz coisas negativas e diz que eu menti e porque é que menti sobre ele e fiz com que fosse morto, I'estou prestes a fazer com que ele seja morto e todo o tipo de coisas negativas. E eu não'não gosto disso.

: Clemmie contou-me mais ou menos a mesma história que testemunhou em tribunal sobre ver Curtis a fugir do centro da cidade na manhã dos assassinatos, embora alguns dos detalhes tivessem mudado. Clemmie disse-me que nunca se quis envolver na investigação em primeiro lugar. Disse-me que nunca se teria apresentado sozinha e que a única razão pela qual falou com os investigadores foi porque alguém a ouviu falar sobre isso no trabalho e a denunciou.

: Porque é que' não quer contar isto a ninguém, acha?

: Becuase I didn't know was going to get this, you know, this [inaudible] and I had to go to court and, you know, and people critiques you, you know how they...

: Quão importante pensa sequer que é o que tem a dizer?

Eu não'não sei. Eu em't sou o único a testemunhar. Sim, outras pessoas testemunharam, por isso...

: Sim. Tem a noção de quem's é a testemunha mais importante?

: Não.

: Sim.

: Quem é esse?

: Eu não't... Quer dizer, penso que você'está a colocá-lo mais perto da loja, sabe.

: Por isso. Uh-huh.

: Sim.

: Quando tentei fazer mais perguntas a Clemmie sobre o seu testemunho e o que ela viu, ela ficou aborrecida.

: Então, como o que aconteceu depois disso?

: Eu não'não sei. Eu não't sei. Leu-o sequer no jornal?

: Bem, tipo, eu...

: Sei que todos dizem a minha declaração [e ainda] porque eu não'não testemunho quando [inaudível] mundo com este material. [inaudível] eu fiz acontecer e eu'não vou deixar que ninguém me critique. Nessa altura, deixo-vos fazer qualquer coisa que alguma vez me tenham dito. Eu em'não o vou fazer mais. Eu no'não vou deixar que ninguém se levante e cague e eu. Portanto, eles tal como o I'não vou deixar que nenhum corpo me critique simplesmente. Então, eu ganhei't... Eu só desejava que eu... Isto não't tivesse acontecido. Odeio o meu [inaudível]. Não gosto't... e só quero viver uma vida normal. Eu não'não me importo nada com isso. Tinha de acontecer.

: Contei a Clemmie o que I'ouvi dos seus amigos e família, como pensavam que a sua história sobre ver Curtis era'não era verdade e como muitos deles achavam que ela'tinha sido pressionada pelas forças da lei a dizê-lo. Clemmie disse que todas aquelas pessoas estavam erradas. Ela disse-me que a sua história é a verdade, mas também me disse que mesmo que a sua história fosse't verdadeira, vir agora e dizer que provavelmente não't ajudaria Curtis' caso de qualquer forma.

: Em'não vai ajudar em nada. Se o disse, não'não o vai ajudar nada porque você'tem outras pessoas a testemunhar dizendo que eles'o tinha visto. Então, o que é que o meu depoimento vai ajudar?

: Penso muito.

: Então, o que é que eles querem que eu faça? Dizer uma mentira e dizer que eu'não o vi? I'vi-o e como eu posso'não o apagar fazer desaparecer. Se aconteceu, aconteceu. Isso'é a verdade. Portanto, agora já sabe a verdade.

: O que pensa que fará se'se houver's um sétimo julgamento?

: Sabe, eu em'não vou [inaudível] preocupar-me com estas coisas. Só desejo que isto desapareça. E eu em't [inaudível]. Eu ain't irei [inaudível].

: Você'não o vai fazer?

: Mm-mm. Eu não'não quero e em'ninguém me vai forçar. Eu apenas no'não o vou fazer.

: Clemmie não'não me diria exactamente porque se recusaria a testemunhar se fosse chamada para outro julgamento e ela não'não responderia a mais nenhuma pergunta.

: Eu estava no fim do percurso. Quando terminei, falei com todas as pessoas que's ainda estavam vivas, que testemunharam ter visto o Curtis Flowers na manhã dos assassinatos. E depois de ter feito tudo isso, pensei na forma como Doug Evans tinha apresentado estas testemunhas aos jurados, como as descreveu como pessoas de confiança, credíveis, como pessoas com excelentes memórias, pessoas sem motivos para mentir.

: Pensei em como Doug Evans tinha enfatizado quantas testemunhas existiam e como as suas histórias tinham visto Curtis todas encaixadas. Devia ser uma prova condenatória. E no julgamento, era certamente. Ajudou a levar os jurados a condenar Curtis e a condená-lo à morte. Quando olho agora para ela, concordo com o procurador, Doug Evans, que todas estas testemunhas somam provas sólidas, mas não provas de que Curtis Flowers andou pela cidade naquela manhã.

: Em vez disso, quando olho para todas estas testemunhas, todas estas pessoas I' passaram tanto tempo com, vejo provas de um tipo diferente, provas de que a aplicação da lei estava disposta a confiar no testemunho de pessoas que não podiam' não se lembram plausivelmente do que viram em qualquer tipo de destacamento, provas de que a aplicação da lei estava disposta a pressionar as pessoas e provas de que tantas destas pessoas estavam simplesmente assustadas. Portanto, sim, estas testemunhas eram provas, mas não o tipo de provas que o júri alguma vez tinha ouvido.

: Próxima vez em In the Dark.

: Não'não quer andar na relva aqui perto.

: Oh, não? O que's existe?

: Não. Você'tem todo o tipo de cobras na relva.

: Serpentes?

: Mm-hm.

: Aí's muito mais informação sobre estas testemunhas de rota e como alguns dos seus relatos se contradizem, como o seu testemunho mudou durante os seis julgamentos. It's muito mais do que alguma vez pudemos entrar mesmo em cinco episódios deste podcast, mas it's vale a pena verificar. Temos tudo isto no nosso sítio Web, inthedarkpodcast.org.

: In the Dark é relatado e produzido por mim, Madeleine Baran, Produtora Principal, Samara Freemark, Produtora, Natalie Jalonski, Produtora Associada, Rehman Tungekar e repórteres, Parker Yesko e Will Craft. In the Dark é editado por Catherine Winter. Os editores da Web são Dave Mann e Andy Kruse. O editor chefe da APM Reports. é Chris Worthington. Música original de Gary Meister e Johnny Vince Evans. Este episódio foi misturado por Veronica Rodriguez e Corey Schreppel.

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