Full Transcript: Up and Vanished - S1 E3 - The Alibi

Full Transcript: Up and Vanished - S1 E3 - The Alibi

: Hallo.

: Is Anthony daar?

: Ja, dit is hem.

: Dit is Payne Lindsey. Ik doe de documentaire podcast over Tara Grinsted.

: Oh, ik begrijp het. Sterf.

: Vandaag is het tien jaar geleden dat iemand Tara Grinstead voor het laatst zag of sprak.

: Officieel noemt de politie dit een vermiste persoon's zaak.

: GBI ambtenaren zeggen dat onderzoeker...

: Latex handschoen gevonden in...

: $80,000 beloning wordt uitgeloofd.

: Waar is Tara Grinstead?

: Van Tenderfoot TV in Atlanta, dit is Up and Vanished, het onderzoek van Tara Grinstead. Ik'ben uw gastheer Paynee Lindsey.

: Voordat ik inga op mijn interview met Anthony Vickers, moeten we de details van deze zaak bespreken. Er waren twee belangrijke bewijsstukken die de onderzoekers in zijn huis vonden. De eerste en misschien wel de grootste was een enkele latex handschoen die in Tara's tuin werd gevonden. Hier is Maurice Godwin over de handschoen.

: Het lag voor de trap en het lag daar aan de rand van het gras met een paar speldraden. Ze verzamelden het en analyseerden het. Ze vonden een volledig profiel, een blank mannelijk DNA op de handschoenen. En het is ingevoerd in de Georgia DNA database en het is ingevoerd in CODIS voor ongeveer 10 jaar en er is nooit een match geweest.

: Hoeveel mensen hebben ze in dit geval onderzocht?

: Meer dan 200, studenten, iedereen die haar kende. In Georgia, moet je veroordeeld zijn voor een misdrijf om te worden onderzocht.

: Dus in Georgia moet je vrijwillig een DNA uitstrijkje afstaan? Ze kunnen je niet dwingen.

: Ze lopen naar je toe, ze vragen je erom. Als je dat vrijwillig doet, prima. Doe je dat niet, dan moeten ze genoeg redenen hebben om een bevel uit te schrijven en het uitstrijkje te halen.

: Mijn vraag over de handschoen is dit, als je bij iemand bent en je'worstelt met die persoon, waarom is de handschoen dan zelfs van de hand om op de grond te kunnen vallen?

: Juist. Dus je zegt, als je latex handschoenen draagt om een misdaad te plegen, waarom zijn ze dan uit je handen voordat je de plaats delict verlaat?

: Ik denk dat het een 50/50 kans is dat de handschoen een plant was.

: Het tweede bewijsstuk was een visitekaartje dat in Tara's voordeur werd gevonden. Maar hoe onheilspellend dat ook leek, er bleek een geldige verklaring voor te zijn. De auto was van een vriend van Tara's familie, een politieagent uit het nabijgelegen Perry.

: Zondagavond laat op 23 oktober voordat ze als vermist werd opgegeven, was Tara's moeder bezorgd omdat ze'niet reageerde, dus vroeg ze een vriend van de familie om bij haar te gaan kijken.

: Hij werd gebeld door Faye, Tara's moeder om bij Tara te gaan kijken. Dus reed hij van Perry naar Ocilla, waarschijnlijk aangekomen om 12:0 uur, het zou maandagochtend zijn.

: Dus zondagnacht, maandagmorgen?

: Zondagnacht, maandagmorgen, ja. Dus hij ging naar het huis, klopte op de deur, kon'niemand krijgen en liet het visitekaartje tussen de deur geklemd en vertrok toen.

: Nu we wat meer op de hoogte zijn, hier is mijn gesprek met Anthony Vickers.

: Ik wilde echt niet met je praten, maar je zou waarschijnlijk aardiger zijn als ik aardig tegen je was. Weet je, als mensen gewoon stoppen met grappig naar je te kijken, dan komt er een dag, een ander ding wat. Weet je wat ik bedoel?

: Vertel me eens over je relatie met Tara.

: Ja. Ik bedoel, we zagen elkaar na de middelbare school en gingen er een jaar of twee mee door.

: Oké. Dus de relatie die je had met Tara, was die seksueel getint?

: Oh, ja.

: Oké. Dus als jullie samen optrokken, waar gingen jullie dan meestal heen?

: Meestal was het alleen bij haar thuis.

: Dus was dit een serieuze relatie of was het meer een flirt of zo?

: Oh, het was een beetje van beide, maar het was zo recent dat ik van school kwam dat we het op een laag pitje hielden.

: Beschrijf me hoe het was toen Tara vermist werd.

: Ik vond echt'niets aan de hand toen GBI met me kwam praten, weet je. Ze vertelden me dat ze die avond school had gemist of wat dan ook. Ik denk dat het een maandag was en ze kwamen het me vertellen en ik was een beetje boos op ze, weet je.

: Ze doorzochten haar huis en zo, ze was twee dagen weg en ze hoefde zich aan niemand te melden, dus ik zag niet echt... als ik een paar dagen weg ben en iemand is in mijn huis, dan raak ik van streek.

: Dus ik dacht niet dat ze later vermist zou worden. Ik bedoel, weet je, ze is volwassen, vrijgezel. Ik bedoel, ze kan doen wat ze wil. Ik dacht er echt niet te veel over na, tot ongeveer vier of vijf dagen waarin ze een paar dagen werk miste, weet je, dat soort dingen zijn niets voor haar.

: Een paar weken nadat Tara verdween, kreeg Anthony een mysterieus telefoontje van een onbekend nummer. Alles wat hij kon horen was een gillend en huilend meisje en hij was ervan overtuigd dat het Tara was. Dit is wat hij erover zei.

: Het klonk als haar geschreeuw aan de telefoon. Ik dacht echt dat zij het was. Ik lette op mijn kleine neefje en liet iemand komen om hem te halen zodat ik kon uitzoeken wat er aan de hand was. Het was geen overdreven reactie. Ik denk nog steeds dat zij het was.

: En het verhaal dat ik te horen kreeg was dat ze het onderzochten en dat het een bekende drugsdealer was. Dat is wat ze me vertelden. Hoe weten jullie dat allemaal? Ik bedoel, de feedback die ze me gaven sloeg nergens op.

: Wat gebeurde er toen de GBI contact met je opnam?

: Eigenlijk vroegen ze me of ik een DNA uitstrijkje wilde doen, zou ik dat goed vinden? Een leugendetector of iets anders.

: Dus je hebt een DNA uitstrijkje gemaakt?

: Ja, dat heb ik allemaal gedaan.

: Wat waren de resultaten van je leugendetectortest?

: Oh, ze zeiden dat ik daar waar was. Ze hebben me daarna vrijgesproken.

: Hebben ze uw eigendom doorzocht?

: Ze doorzochten mijn voertuig en dat van mijn vader. Toen dit allemaal gebeurde, wilde ik me er niet mee bemoeien. Weet je, één ding vertelt je hoe je erachter gaat komen waar ze is. En de andere, weet je, je ziet mensen gearresteerd worden voor dingen die ze niet gedaan hebben en zo. En mijn ding moet zijn: werk met ze mee, doe alles wat je moet doen en ga uit hun weg.

: Weet je nog wanneer je Tara voor het laatst hebt gezien?

: Ik weet het echt niet. Ik weet het echt niet meer.

: Was u betrokken bij Tara's verdwijning?

: Oh nee.

: Kun je me een overzicht geven van wat er gebeurde op 30 maart '05 toen je gearresteerd werd bij Tara's huis?

: Ze wilde haar telefoon niet opnemen en ik ging erheen en klopte op de deur en zij, weet je ... we waren nog steeds een beetje op de achtergrond. Ze wilde niet dat een hoop mensen wisten dat ik daar was en we kregen een kleine ruzie, maar het politiebureau is maar een blok verderop.

: Dus een buurman belde en slechts een blok verderop stapte ik in de auto. Ik reed echt. Ik reed eigenlijk, en reed haar oprit uit. En ze stopten en trokken me uit de auto. Ik probeerde weg te gaan en probeerde het juiste te doen. Ik zei wat ik moest zeggen. Ik ging weg en toen kon ik niet weg. Nou, ik woon maar twee straten verderop dus het was niet zo dat ik 30 mijl moest rijden of zo.

: Voordat ik Anthony belde, heb ik elk detail in het politierapport bekeken en ik vond iets interessants. Het bleek dat er een andere man in Tara's huis was die dag en deze man gaf de verklaring aan de politie. Zijn naam was zwart gemaakt in de rapporten die ik ontving, maar helemaal onderaan verwijst de agent naar hem in het rapport met de initialen H.D. Misschien kan Anthony helpen dit op te helderen.

: Was er iemand anders in Tara's huis die dag?

: Oh, ja. Die was er. Ik weet niet wie hij was of ik denk dat hij een of andere vent uit Perry is, een agent uit Perry.

: Hoe was hij?

: Weet je, ik weet niet... ik weet niet wat het was. Ik weet het niet. Weet je, je kunt een boek niet beoordelen aan de hand van de omslag, maar ik vond zijn omslag niet mooi.

: Dus die agent van Perry was die dag in het huis van Tara's. Het leek me een beetje vreemd. Zijn initialen waren H.D. Herinner je je de man die het visitekaartje achterliet? Zijn naam was...

: Detective Heath Dykes, Perry Police Department.

: Detective Heath Dykes, Perry Police Department, initialen H.D. Net als het politierapport. Dus hij reed erheen met als enige bedoeling Tara te controleren, klopt dat?

: Oh ja.

: Hoe ver is Perry van Ocilla?

: Het duurt ongeveer een uur en 15 minuten.

: Vind je het vreemd dat Heath Dykes de handschoen op de grond niet zag?

: Ik denk dat het ongebruikelijk is. Vergeet ook niet dat je niet te maken hebt met een gewone burger. Je hebt te maken met een veteraan detective. Mogelijk zou het argument zijn dat het te donker was, maar die vraag moet hem gesteld worden.

: Het was vreemd dat hij in Tara's huis was toen Anthony werd gearresteerd. Maar het was voor mij nog vreemder dat een ervaren detective die zondagavond meer dan een uur reed om Tara te controleren, die latex handschoen op de grond niet zou hebben gezien. Je zou denken dat er wat speurwerk zou zijn, maar het enige wat hij deed was zijn visitekaartje achterlaten.

: Vanaf het begin benaderde ik deze zaak met de zekerheid dat er vals spel in het spel was bij Tara's verdwijning. Het leek onmogelijk dat ze al die jaren van haar leven kon weglopen en verborgen blijven, maar die mogelijkheid is er altijd. Ik belde een vermiste personen expert genaamd Thomas Loth. Hij heeft meer dan 20 jaar ervaring in dit soort zaken. Ik wilde dat hij zijn mening gaf.

: Ik denk dat er'n betere manier was om de scène te ensceneren als ze vermist wilde worden. Het feit dat die ketting op de vloer ligt, ben ik met de onderzoeker eens. Voor mij is dat zeer ongebruikelijk, vooral als haar appartement mooi en schoon is.

: Nu, en de latex handschoen buiten is voor mij duidelijk een zeer belangrijk stuk. Ik denk zeker dat er vals spel in het spel was. Ik heb zelden kwaadwillig vermiste vrouwen gezien. Het is gewoon... het is een zeldzaamheid. Als ze vermist worden, is het omdat iemand ze ontvoerd of vermoord heeft, maar het gebeurt wel.

: Hoe vaak zie je, weet je, man of vrouw, iemand die meer dan 10 jaar verdwenen is zonder enig spoor en die ergens levend opduikt?

: Het is helemaal niet gebruikelijk. Maar het is mogelijk. Het gebeurt, maar het is niet omdat ze zelf opdoken, maar omdat iemand de politie of de familie informeerde dat ze hen zagen.

: Maar het zou een geval zijn waarin een persoon werd vermist, er was een politierapport ingediend, maar de omstandigheden van de verdwijning toonden aan dat er een klein aantal details waren die zouden onthullen dat ze opzettelijk vermist werden, zoals dat ze voor het laatst werden gezien terwijl ze, je weet wel, ergens naartoe liepen. Ze gingen op de vlucht en verdwenen in de bergen. Zoiets.

: Mensen raken uit zichzelf vermist als ze aan schizofrenie lijden en meestal is de reden van hun vermissing dat ze zo'n paranoia hebben. Ze kiezen ervoor om die samenzweringen in hun hoofd te volgen.

: Het is meestal een medische reden. De meeste mensen begrijpen dat niet echt. Ze denken, "Oh, ze zijn gewoon vermist omdat hun leven ingewikkeld werd." Maar echt, veel volwassenen raken vermist omdat ze een eerste psychotische aanval krijgen. Ze worden vluchtig en dakloos op straat.

: Ik zou zeker vals spel spelen in deze zaak, want alle tekenen wijzen erop dat ze meerdere vriendjes had. Een van hen werd jaloers en ze liet hen binnen om te praten en hun bedoelingen waren anders dan ze had verwacht.

: We hebben ongeveer vijf en een half jaar verkering gehad.

: Als je zegt uitgaan, was het een serieuze of een losse relatie?

: Het was een verplichting.

: Dat is Tara's ex-vriend Marcus Harper in zijn eerste televisie-interview met Greta Van Susteren in 2005, enkele weken nadat Tara verdween.

: We gingen niet met andere mensen uit, maar ik was eerlijk tegen haar toen ik zei dat ik niet van plan was te trouwen vanwege mijn carrière.

: Kwam er een tijd dat deze relatie eindigde?

: Ja. Ze vertelde me dat ze vond dat het tijd was om verder te gaan.

: En jij'bent in wezen gedumpt?

: Min of meer.

: Was je daardoor van streek?

: In het begin bleven we vrienden maar ik voelde me eerst een beetje afgewezen maar ik pakte ... mijn schouders op, ging verder en begon met andere mensen uit te gaan. Ze vroeg verschillende keren of ze de relatie weer nieuw leven wilde inblazen en ik zei haar dat we vrienden konden blijven maar dat ik geen enkele verbintenis wilde.

: Dus toen wees je haar in wezen af op dit punt?

: Zo ongeveer.

: Heeft ze dat geaccepteerd?

: Nee.

: Hoe vaak heb je met de GBI gesproken?

: Vier, vijf keer.

: Ze'hebben je dingen gevraagd en gevraagd om te praten?

: Ja.

: En jij zorgde voor alles?

: Ja.

: Wanneer heb je haar voor het laatst gezien?

: 14 oktober. Het was op een vrijdagochtend.

: Hoe laat ongeveer?

: Rond 9 uur.

: En wat waren de omstandigheden?

: Ze maakte me wakker door op mijn ramen te kloppen.

: Is dat iets gewoons waar ze op je ramen klopt of niet? Is het ongebruikelijk?

: Nee, het's niet ongebruikelijk, maar ze huilde en was overstuur over iets. Ze was erg rationeel en vertelde me dat als ze erachter kwam dat ik met iemand uitging, ze zelfmoord zou plegen.

: Degene die het meest doorgelicht is, is haar ex-vriend, Marcus Harper. Hij was haar absoluut beu. Hij moest een advocaat inhuren omdat... in het begin omdat haar zus, Anita, achter hem aanzat. Zijn tijdlijn alibi spreekt hem in principe vrij.

: Hij had gelijk. Vanaf de eerste dag, Marcus Harper had een alibi. En het was een goede. Zijn alibi begint die zaterdagavond in de White Horse Saloon in Fitzgerald.

: Oké. We'zijn live hier in de Wild Horse. Eindstand van de Fitzgerald, Ocilla wedstrijd, 56-19.

: Ja.

: 56-19 Fitzgerald.

: Ik besloot deze plek te bezoeken, misschien een paar biertjes drinken. Ik maakte wat praatjes met mensen aan de bar. En geloof me, ze hadden allemaal hun eigen theorie over Tara.

: Eigenlijk waren we allemaal aan het praten en hij zei: "Ja, weet je, Tara Grinstead. Ik weet wat er gebeurd is." Ik weet niet of hij een grapje maakte, maar alle andere jongens zeiden dat hij heel serieus was.

: Ik hoorde een gerucht dat ze bij Boones was, iemand volgde haar en ik vertrok. Ik geloof dat het allemaal geruchten en onzin waren. Sommige mensen zeggen de ex-vriend, sommige mensen zeggen dat het'iemand is die haar bewondert.

: Dus wat was Marcus Harper's rotsvaste alibi?

: 22 oktober 2005, de nacht van Tara's verdwijning, verliet Marcus Harper de bar de White Horse Saloon in Fitzgerald ergens na 1 uur 's nachts en reed naar Ocilla. Hij was op zoek naar zijn vriend Sergeant Shawn Fletcher, een Ocilla politieagent.

: Sean Fletcher kende zowel Marcus als Tara. Hij was zelfs een van de agenten die reageerde op de oproep bij Tara's huis eerder dat jaar toen Anthony Vickers werd gearresteerd voor wanordelijk gedrag. Om ongeveer 1:49 uur volgens het verslag dat Sean aan de autoriteiten gaf, kreeg hij een telefoontje van de centralist dat Marcus hem zocht.

: Sean nam contact op met Marcus en de twee voegden zich bij elkaar. In de loop van het volgende uur had Sean minstens één gesprek met een andere politieagent. Kort na 2:45 uur werd Fletcher opgeroepen naar een huis in West 4th Street waar een lokale man genaamd Bennie Merritt, die bekend stond om zijn grillige gedrag, naar verluidt iemands huis was binnengelopen en had geweigerd te vertrekken.

: Marcus vergezelde Sean bij dat telefoontje. Toen ze aankwamen, was Bennie Merritt verdwenen. Een paar minuten later verlieten Sean en Marcus de woning en zochten naar hem. De autoriteiten meldden dat de man dronken leek en later werd aangehouden door een sheriff's deputy nadat hij de nachtbediende bij een plaatselijk benzinestation ongeveer een mijl buiten Ocilla bang had gemaakt.

: Volgens gegevens van het Georgia Bureau of Investigation reageerden zowel Sean als Marcus op deze oproep bij het tankstation en tegen de tijd dat ze klaar waren, was het 4:28 uur. Een paar minuten later ging Marcus naar huis om te slapen. Marcus Harper's moeder bevestigde ook dat hij die nacht rond 5 uur thuiskwam en zei dat hij meteen naar bed ging.

: Ik heb nog een verzoek ingediend bij de Ocilla PD. Ik wilde de rapporten over Bennie Merritt, om zeker te zijn dat alle tijden kloppen. Het kwam goed uit dat hij bij een Ocilla agent was in de tijd dat Tara waarschijnlijk verdween, maar dat kan ik ook niet ontkrachten. Toen dit allemaal gebeurde, zochten de onderzoekers naar antwoorden. Ze begonnen overal te zoeken maar vonden niets.

: Mijn somberheid werd gevoed door de frustratie van het zoeken in bijna 400 vierkante mijl van door alligators geteisterde wateren, uitgestrekte landbouwgrond en verwarde bossen.

: Als ze hier binnen is, zit ze graag bovenop.

: Om dit hele gebied te bestrijken, duurt het waarschijnlijk nog 7 tot 10 dagen. Dit gebied is ongeveer 380 vierkante mijl groot. Er wonen hier maar 9000 mensen.

: De gemeenschap van Ocilla en Irwin County ondernam de meest uitgebreide zoektocht waar ik ooit in mijn carrière bij betrokken ben geweest.

: We doorzochten velden. We zochten in moerassen. We hebben verlaten gebouwen doorzocht. Dit is eigenlijk een geval waarin we niet eens weten waar de hooiberg is om de naald te zoeken.

: Onderdeel van de eerste zoektocht naar Tara was een K9 eenheid, tonnen honden getraind om Tara's geur op te sporen. Tracy Underwood is de trainer die dit deel van het onderzoek leidde.

: Honden kunnen worden getraind en worden getraind om mensen te vinden, zowel dood als levend. In dit geval had ik honden die getraind waren om beide te doen. Dus de eerste reactie was natuurlijk, weet je, tenzij we bewijs vinden dat ons anders vertelt, nemen we aan dat de persoon die we zoeken nog leeft.

: Helaas, weet je, na een week vanaf het moment dat ze voor het laatst werd gezien, zou de geur voor de speurhond na een week totaal verdwenen zijn, vooral in dit soort hete Zuid-Georgische weer met de zon en de droge omstandigheden die we toen hadden.

: Oh, wow.

: We deden wat we noemen gebiedsonderzoeken. Dus we namen de honden mee naar een gebied en lieten ze het controleren. Niet zozeer voor een spoor, maar gewoon een gebied om te zien of ze een menselijke geur konden oppikken.

: Het andere ding dat'belangrijk is om op te merken, Payne, over honden is dat de honden ons altijd twee dingen vertellen. Ze'zullen ons vertellen waar iets is, maar wat net zo belangrijk is en soms zelfs belangrijker, is dat ze ons vertellen waar iets niet is'n.

: We zochten meer dan een jaar naar deze persoon in Noord-Georgia en we zochten op 28 verschillende plaatsen in dat jaar. En lang verhaal kort, we vonden hem uiteindelijk bij de 29e zoektocht.

: Wow.

: De honden hadden 100 procent gelijk. Ze vertelden ons in al die eerdere 28 keer dat we zochten, "Jongens, ik weet niet waar hij is, maar hij is niet hier.".

: Oké.

: Dus dat zou zeker, en was van toepassing op Tara's zaak, en zou op haar zaak van toepassing blijven als we weer naar haar zoeken.

: Wat waren de resultaten van de eerste zoektocht naar Tara?

: Er is ons in de loop der jaren gevraagd daarheen te gaan. Ik durf te zeggen dat we minstens 20 of 30 keer op verschillende plaatsen hebben gezocht en honderden hectaren hebben doorzocht. Ik zou zeggen 30 keer, dus 30 keer zijn we er geweest en hebben we misschien wel 10 verschillende plaatsen op één dag doorzocht.

: Juist.

: Het enige waar de honden op wezen was een afgebrand huis toen we daar waren. En ze waarschuwden voor de verbrande resten in het huis.

: Als honden iets "signaleren" of aangeven, moeten we kijken en onderzoeken en zeggen: "Hé, is het iets dat'met deze zaak te maken heeft of heeft het helemaal niets te maken met wat we zoeken? Waarom hebben de honden in dit gebied op deze plek gealarmeerd of aangegeven? Houdt het verband met onze zaak?" In deze situatie stelden we vast dat ze reageerden op septische leidingen of riolering omdat het een oud huis was met blootliggende leidingen en dat soort dingen.

: Op basis van de huiszoekingen die jullie gedaan hebben in Ocilla en het Irwin County gebied, denk je dat het mogelijk is dat Tara's lichaam er nog steeds is en dat het gemist is of dat het juiste gebied niet doorzocht is?

: Nou, ik zal dit zeggen, Payne. Je kunt geen enkel gebied 100% uitsluiten totdat je de persoon hebt gevonden. Die mogelijkheid is er altijd, absoluut, maar de zoekacties en alle middelen die zijn gebruikt, is ze daar? De kans daarop is denk ik vrij klein. Maar je kunt een gebied niet 100% ontruimen totdat de persoon is gevonden.

: Ik doe dit al 25 jaar. Ik zou zeggen dat 99% van deze gevallen zwart-wit zijn. En ik zou zeggen dat Tara's zaak die zeldzame uitzondering is. Kunnen we met zekerheid zeggen dat ze ontvoerd is? Kunnen we definitief zeggen dat ze gewoon wegliep? Kunnen we definitief zeggen dat ze ergens een nieuw leven is begonnen? Die vraag kan echt niet definitief beantwoord worden.

: Persoonlijke en professionele mening, denk ik dat het ooit zal worden opgelost? Dat denk ik wel. Weet je, we moeten allemaal nog steeds die hoop hebben. Hoe lang het ook duurt, Payne, we zitten er voor de duur in.

: Als de ambtenaren of de familie mij vandaag zouden bellen, zelfs na 11 jaar, zou ik in de auto stappen, erheen gaan met de honden en alles doen wat ik kan. Geen enkele familie denkt ooit dat ze deze nachtmerrie gaan beleven en zeker niet na 11 jaar.

: Ik heb mijn rapporten terug van Ocilla PD over Bennie Merritt. Ik heb letterlijk elk rapport opgevraagd dat ze over hem hebben. Ik wilde de tijd controleren van elk incident waar Marcus en Sean die nacht op reageerden.

: Ik heb vier rapporten over Bennie Merritt, maar geen enkele gebeurde zaterdagavond. Geen enkele. Wat ik u ga voorlezen is nooit openbaar gemaakt, Tara's e-mails.

: Op 14 oktober stuurde Tara Marcus's moeder een e-mail. In de onderste alinea zegt Tara dit: "Herinner Marcus eraan wat ik zei over dat er iets met mij of zelfs hem zou gebeuren. Als hij het zo laat, kan er iets met mij gebeuren."

Automatisch audio naar tekst omzetten met Sonix