Rachel Maddow présente - BagMan - Episode 1 : Un secret troublant.

Rachel Maddow Presents - BagMan - Episode 1 : Un secret troublant (transcrit par Sonix)

Rachel Maddow : Lorsque Richard Nixon a choisi Spiro Agnew - Ted, pour ses amis - comme colistier en 1968, c'est ce Ted Agnew que le pays a découvert. Agnew était un nouveau venu dans la politique nationale. Il n'était pas très connu en dehors du Maryland, où il venait d'être élu gouverneur. Il n'était même pas très connu dans le Maryland. Mais c'était un politicien efficace. S'il est sorti de nulle part, c'est en grande partie grâce à son image d'homme bien dans sa peau. Il était le fils d'immigrants grecs. C'était un outsider. Il s'est forgé une réputation de franc-tireur, de travailleur acharné, d'honnêteté, d'intégrité.

Voix de femme : Je l'aime bien parce qu'il est honnête. Il est vraiment honnête.

Voix masculine : La seule chose que je peux dire avec certitude est que Ted Agnew ferait un administrateur parfait pour l'État du Maryland.

Voix de femme : Je pense qu'il sera notre prochain gouverneur.

Voix masculine : C'est mon genre d'homme.

Rachel Maddow : Agnew a été élu administrateur du comté de Baltimore en 1962. Quatre ans plus tard, il devient gouverneur du Maryland. Deux ans plus tard, Richard Nixon lui confie le poste de vice-président. Un quasi-inconnu dans la politique nationale, un homme que Nixon lui-même connaissait à peine. Un journaliste demande à Nixon comment Agnew a réagi lorsque Nixon l'a appelé pour lui proposer le poste.

Reporter : M. Nixon, M. Agnew a-t-il été surpris quand vous l'avez appelé ? Que dit un candidat à la vice-présidence ?

Richard Nixon : Je pense que la meilleure indication de la surprise est lorsqu'un avocat n'a pas de mots. Le gouverneur Agnew, comme vous le savez, est un avocat et un homme très éloquent, comme vous avez pu le constater lors de sa conférence de presse. Je dirais qu'il s'est écoulé environ 20 secondes avant qu'il ne prononce un mot.

Rachel Maddow : Nixon avait eu beaucoup de mal à choisir son colistier cette année-là. Il avait envisagé un ou deux amis proches. Il avait considéré un gars qui s'était présenté contre lui dans les primaires, un gars du nom de Ronald Reagan. Mais, finalement, Nixon s'est décidé pour Agnew. Et le processus avait été stressant. Et, en fait, la réaction initiale à ce choix n'a pas été très bonne.

Rachel Maddow : Il s'agit d'une publicité télévisée diffusée par la campagne d'Hubert Humphrey lors des élections de 1968. C'était cela. Pas de mots. Juste un homme riant aux éclats tandis que la caméra s'éloigne lentement pour révéler des mots sur l'écran de télévision : "Agnew for Vice President ?" (Agnew pour la vice-présidence).

Rachel Maddow : Spiro Agnew était littéralement la risée de tous lorsque la campagne présidentielle de 1968 a débuté. Mais même si les démocrates voulaient continuer à se moquer de lui, Agnew est rapidement devenu une sorte de rock star de la droite. Il était franc. Il était politiquement incorrect. Il aimait dénigrer les libéraux, la presse et les minorités. Il descendait avec joie les chahuteurs lors de ses événements. Il les décrivait comme des enfants gâtés qui n'avaient jamais eu de bonne fessée.

Spiro "Ted" Agnew : Quelque part, quelqu'un vous a laissé tomber. Vos églises n'ont pas dû vous faire comprendre que vous ne savez même pas ce qu'est la règle d'or. J'ai franchement honte de vous. Et je pense que vous devriez avoir honte de vous-mêmes.

Rachel Maddow : Au cours de cette campagne, Agnew s'y est immiscé à plusieurs reprises, souvent sur la question de la race et sur les stéréotypes ethniques.

Voix masculine : Spiro Agnew a pris un jour de congé de campagne après les discours qu'il a prononcés à Hawaï pendant le week-end. Lors de l'une de ses apparitions du lundi devant un public racialement mixte sur l'île de Maui, il a répondu aux critiques qui lui reprochaient d'avoir utilisé les termes d'argot "Polack" et "Jap" et d'avoir fait référence aux Américains d'origine polonaise et japonaise.

Rachel Maddow : L'absence de filtre d'Agnew lorsqu'il s'agissait de remarques à connotation raciale lui a parfois valu des ennuis avec la presse. Mais dans l'ensemble, la campagne y a vu un avantage. Plutôt que de lui nuire, ces propos semblaient en fait consolider son soutien à droite. Agnew, l'outsider politique qui ne se souciait pas des personnes qu'il offensait, était une caractéristique, pas un problème.

Spiro "Ted" Agnew : Et si vous me dites que les hippies et les yuppies seront capables de faire le travail, je vous dirai ceci : ils ne peuvent pas conduire un bus, ils ne peuvent pas servir dans un bureau gouvernemental, ils ne peuvent pas faire tourner un tour dans une usine. Tout ce qu'ils savent faire, c'est dormir ou frapper des policiers avec des lames de rasoir.

Rachel Maddow : Spiro Agnew a repoussé les limites. Il était délibérément scandaleux. Il a défendu sa rhétorique exagérée pendant la campagne en disant qu'il ne frappait jamais le premier, qu'il se contentait de riposter. Il a déclaré aux journalistes : "Je suppose que, par nature, je suis un contre-pointeur. Vous ne pouvez pas frapper mon équipe à l'aine et vous attendre à ce que je reste là, à sourire".

Rachel Maddow : Un compteur à la Maison Blanche. Comment réagit exactement un politicien qui s'autoproclame compteur lorsque sa propre survie politique est directement menacée ? Quand le poids de son propre département de la justice s'abat sur lui ?

Rachel Maddow : C'est une histoire qui n'est pas très connue, mais qui devrait l'être, surtout peut-être maintenant. C'est l'histoire d'un occupant criminel de la Maison Blanche, dont les crimes sont découverts par son propre ministère de la justice, qui tente ensuite de se maintenir au pouvoir en faisant obstruction à l'enquête sur ses crimes, en salissant et en menaçant les procureurs qui enquêtent sur lui, et en essayant de convaincre sa légion de partisans à travers le pays qu'aucune des allégations n'est vraie, qu'il s'agit simplement d'une grande chasse aux sorcières. Et si cela vous semble familier, c'est parce que l'histoire est là pour vous aider. Je le crois fermement.

Rachel Maddow : Je suis l'animatrice Rachel Maddow. Voici Bag Man : L'histoire sauvage et inédite de la ligne de succession présidentielle, de l'impeachment, de la mise en accusation et de la panique à la Maison Blanche.

Voix masculine : Bonsoir. Washington a été stupéfait aujourd'hui par la révélation que le vice-président Agnew fait l'objet d'une enquête criminelle des autorités fédérales dans son État natal du Maryland.

Voix masculine : Non seulement il s'agit du Watergate, mais il est vice-président, et nous avons de nombreuses preuves de corruption.

Spiro "Ted" Agnew : Je ne démissionnerai pas si je suis inculpé. Je ne démissionnerai pas si je suis inculpé.

Voix masculine : Les problèmes constitutionnels soulevés par l'enquête Agnew sont déconcertants. Nous n'avons jamais eu de problème de ce type auparavant.

Chris Hayes : C'est Chris Hayes, de MSNBC. Si vous avez aimé Bag Man, ne manquez pas d'écouter mon amie Rachel Maddow dans mon podcast Why is This Happening, où j'ai l'occasion de creuser en profondeur les forces qui se cachent derrière les histoires qui font l'actualité, afin de comprendre pourquoi certains phénomènes culturels et politiques ont vu le jour. Rachel me rejoint pour parler de la couverture de l'actualité dans ce moment politique sans précédent. Nous parlons également de Bag Man et de la genèse de cet incroyable podcast. Alors, cliquez sur Why is This Happening ? et vous pouvez l'écouter dès maintenant, quel que soit l'endroit où vous recevez vos podcasts.

Rachel Maddow : Episode 1 : Un secret troublant.

Spiro "Ted" Agnew : L'ultra-libéralisme se traduit aujourd'hui par un isolationnisme pleurnichard en politique étrangère, un obstructionnisme mulâtre en politique intérieure et une attitude pusillanime sur la question cruciale de l'ordre public.

Rachel Maddow : Spiro Agnew n'est pas vraiment une figure politique majeure de l'histoire des États-Unis. Aujourd'hui, son nom est à peine évoqué dans les questions politiques. Pourtant, lorsque Richard Nixon et Spiro Agnew ont remporté la Maison Blanche en 1968, Spiro Agnew - même s'il n'en a pas le mérite - a essentiellement créé le moule de l'itération moderne du conservatisme de confrontation en Amérique.

Spiro "Ted" Agnew : Mais vous savez ce que c'est avec les libéraux radicaux, vous en attaquez un, vous le citez, vous citez ses votes, vous citez ses discours, vous dites à l'Amérique le mal qu'il a fait, et il hurle comme un coyote qui s'est pris la queue dans un trou à serpents.

Rachel Maddow : Même s'il était désormais vice-président des États-Unis, il n'y avait pas eu de transformation du candidat Agnew en un Agnew officiel moins clivant. Au contraire, il est devenu encore plus agressif.

David Brinkley : On lui a demandé pourquoi on l'accusait - plus que d'autres hommes politiques - de diviser le pays. Agnew a répondu que c'était parce qu'il était le principal destructeur du dogme libéral, que lorsque les libéraux sont attaqués, ils salivent comme des chiens pavloviens.

Rachel Maddow : Spiro Agnew était un lance-flammes. Il aimait défendre la presse. Toute sa politique consistait à offenser les libéraux, les démocrates et les minorités. Plus il faisait exploser les normes politiques, plus il se renforçait auprès de la base dure du Parti républicain. Et c'est la seule base et le seul public qu'il ait jamais essayé de cultiver. Les démocrates étaient mystifiés. Les républicains l'adoraient.

Rachel Maddow : Après un commentaire dans lequel Agnew dénigrait publiquement les dirigeants noirs du pays, l'un des membres afro-américains les plus éminents du Congrès, William Clay, du Missouri, prit la parole à la Chambre pour prononcer une condamnation d'Agnew qui était presque dangereuse pour le travail.

Rachel Maddow : Il a déclaré à propos du vice-président : "Il est gravement malade. Il présente tous les symptômes d'une inadaptation intellectuelle. Sa récente tirade contre les dirigeants noirs n'est qu'une partie d'un jeu qu'il pratique et qui s'appelle la masturbation mentale. Apparemment, M. Agnew est un sadique intellectuel qui éprouve des orgasmes intellectuels en attaquant, en humiliant et en frappant les opprimés. Imaginez s'il y avait eu C-SPAN à l'époque pour cela. Mais le groupe auquel Agnew semblait réserver le plus de venin, sa cible préférée, était la presse.

Spiro "Ted" Agnew : Le but de mes remarques ce soir est d'attirer votre attention sur ce petit groupe d'hommes qui non seulement jouit d'un droit de réfutation instantanée à chaque discours présidentiel, mais plus important encore, a la main libre pour sélectionner, présenter et interpréter les grandes questions de notre nation.

Rachel Maddow : Au cours du premier mandat de l'administration Nixon, le vice-président Agnew a pris sur lui d'essayer de discréditer les médias américains. Tous les présidents - et probablement aussi la plupart des vice-présidents - détestent sans aucun doute la presse. Ils pensent tous qu'ils sont couverts d'une manière qui n'est pas juste. Mais Agnew s'est lancé dans une campagne ouverte pour tenter de retourner le pays contre la presse comme personne ne l'avait fait auparavant depuis la Maison Blanche.

Rachel Maddow : Dans une série de discours en 1969, avec le sceau de la vice-présidence sous lui, Agnew a livré des attaques préparées contre les réseaux d'information, qu'il a dépeints comme un danger pour la nation, comme étant partiaux et indignes de confiance.

Spiro "Ted" Agnew : Un sourcil levé, une inflexion de la voix, une remarque caustique lâchée au milieu d'une émission peuvent faire douter un million de personnes de la véracité d'un fonctionnaire ou de la sagesse d'une politique gouvernementale. Lorsqu'un seul commentateur ou producteur, soir après soir, détermine pour des millions de personnes la part de chaque côté d'une grande question qu'ils vont voir et entendre, ne devrait-il pas d'abord divulguer ses opinions personnelles sur la question ?

Rachel Maddow : L'attaque d'Agnew contre la presse a été une sorte de choc pour le système à l'époque. Le président de NBC News a pris l'initiative rare d'apparaître dans le journal télévisé nocturne de NBC pour répliquer.

Julian Goodman : De toute évidence, il préférerait un autre type de reportage télévisé, qui serait soumis à n'importe quel groupe politique qui se trouve être au pouvoir à ce moment-là. Ceux qui pourraient se sentir momentanément d'accord avec ses remarques devraient réfléchir sérieusement pour savoir si ce type de journal télévisé est ce qu'ils veulent.

Rachel Maddow : Le vice-président semblait attiser quelque chose de dangereux dans le pays. Le Washington Post écrivait en décembre 1969 : "Un résultat peu remarqué et totalement involontaire des discours du vice-président Agnew contre la presse et la télévision est une nouvelle vague d'expression publique de l'antisémitisme. On l'a tout de suite remarqué dans cette ville où les chaînes de télévision locales ont été submergées pendant trois jours après le premier discours d'Agnew par des appels téléphoniques obscènes protestant contre 'les Juifs cocos à l'antenne'".

Rachel Maddow : Le rédacteur en chef d'un journal juif de Louisville, dans le Kentucky, a déclaré à l'époque qu'il était "enseveli sous une avalanche de courrier antisémite". Une importante organisation juive a déclaré que des groupes antisémites dans tout le pays "utilisaient les discours d'Agnew pour justifier leurs campagnes de haine et inciter leurs partisans à le soutenir". Et ce n'est pas que Spiro Agnew lui-même ait jamais épousé directement l'une de ces croyances, mais quelque chose dans sa rhétorique semblait donner à ses partisans la possibilité d'exprimer ces opinions qu'ils ne s'étaient pas sentis libres d'exprimer auparavant.

Rachel Maddow : Ses attaques contre les ennemis de l'administration sont devenues si vives que les démocrates, et même certains républicains, ont commencé à avertir que s'il ne modérait pas sa rhétorique, quelqu'un allait être blessé. Voici le sénateur démocrate de l'Arkansas William Fulbright.

William Fulbright : Il intimide les gens. Je ne pense pas qu'il y ait le moindre doute sur le fait qu'il intimide. Il incite d'autres personnes à entreprendre des actions radicales. Je pense que les menaces par le biais de lettres, de messages téléphoniques, etc. sont une conséquence de ce type d'esprit.

Rachel Maddow : C'était Spiro Agnew, le personnage politique. Il était un paratonnerre. C'était un démagogue. Il disposait d'une base dévouée au sein du parti républicain qu'il semblait pouvoir contrôler d'une manière que d'autres hommes politiques ne pouvaient pas, d'une manière qui semblait même parfois dangereuse. Et il était sur le point de faire peser tout cela sur les membres de son propre ministère de la Justice qui venaient de découvrir qu'Agnew, en plus de toutes ces autres choses, était aussi un criminel actif. Ne bougez pas.

Voix de femme : Un tir à trois points au buzzer. Le grand discours politique dont tout le monde parle sur les réseaux sociaux.

Voix de femme : Nouveau message texte reçu.

Voix de femme : Les dernières secondes de la prolongation.

Voix masculine : Les bagels claquent des mains, sur le point de venir, qui s'élance vers la zone d'en-but, touchdown.

Voix de femme : Les rediffusions ne seront jamais à la hauteur du moment de vérité. Tout est juste meilleur dans la vie. TuneIn Premium vous apporte des informations et des sports en direct, sans publicité, 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, pour que vous puissiez être là quand ça compte le plus.

Voix masculine : Il tire. 20, vous allez rater le mois d'octobre, vous avez gagné le championnat du monde.

Voix de femme : Vous recevrez des flux d'informations en direct de MSNBC. Vous bénéficierez également d'un accès exclusif aux commentaires en direct de la NFL, de la NBA, de la MLB et de la NHL.

Voix masculine : Pour trois sur la tête, je les ai tous eus. Le dragon crache du feu.

Voix de femme : Plus de 200 stations de musique en streaming, plus de 6 millions d'épisodes de podcast, et plus encore. Téléchargez l'application gratuite aujourd'hui et essayez TuneIn Premium pendant sept jours. Et ne manquez jamais l'action quand elle se produit. Écoutez-le maintenant, écoutez-le en direct sur TuneIn.

David Brinkley : Richard Nixon a choisi le gouverneur du Maryland, Spiro Agnew, comme vice-président. Jusqu'à il y a deux ans, il était inconnu en dehors de la politique du comté du Maryland.

Rachel Maddow : Lorsque Richard Nixon a choisi Spiro Agnew pour devenir son vice-président, ce dernier connaissait une ascension très rapide dans la politique républicaine. Lorsque Nixon le choisit comme vice-président, Agnew est gouverneur du Maryland depuis seulement deux ans. Avant cela, il était un élu local. Il était l'exécutif du comté de Baltimore. Donc, Agnew a émergé sur la scène nationale, en gros, de nulle part. Mais son ascension dans le Maryland, dans le célèbre Maryland corrompu, s'est accompagnée de certains secrets qui allaient lentement commencer à être révélés au plus fort du scandale du Watergate.

Garrick Utley : Bonjour. Le lieu : la salle de réunion du Sénat à Washington. C'est le quatrième jour des audiences du Sénat sur le Watergate.

Rachel Maddow : Au printemps 1973, alors que le pays est en proie à la fièvre du Watergate, une équipe de jeunes procureurs fédéraux basée dans le Maryland vient de lancer une toute nouvelle enquête qui n'a rien à voir avec le Watergate.

Tim Baker : C'était basé uniquement sur des sortes de rumeurs.

Rachel Maddow : C'est Tim Baker. Il est l'une des personnes au cœur de cette histoire. Il était procureur adjoint du Maryland en 1973. Les rumeurs dont il parle ici étaient en fait des murmures selon lesquels la politique du Maryland, à l'époque, avait un réel problème de pots-de-vin et de corruption. Ce printemps-là, Tim Baker et deux de ses collègues procureurs ont décidé d'enquêter sur ces rumeurs. Ron Liebman était un autre procureur de cette équipe.

Ron Liebman : En gros, c'était suivre l'argent, obtenir les documents, suivre l'argent.

Rachel Maddow : Si l'ère du Watergate avait une chanson thème, c'était celle-là, non ? Le FBI, les enquêteurs du Congrès, les journalistes intrépides du Washington Post, tous étaient occupés à suivre l'argent.

Garrick Utley : Et cela nous amène au troisième élément majeur de l'histoire du Watergate : l'argent. L'argent. De l'argent donné au comité de réélection du président secrètement et, dans certains cas, illégalement.

Rachel Maddow : Le fait de suivre l'argent a conduit à presque toutes les affaires les plus intéressantes du scandale du Watergate, mais dans leur enquête contemporaine sans rapport à Baltimore, ces jeunes procureurs fédéraux du bureau du procureur du Maryland suivaient eux aussi l'argent.

Barney Skolnik : Enquêter, c'est comme jeter de l'herbe à chat. Je veux dire, vous savez, "Oh, d'accord, très bien. On va enquêter."

Rachel Maddow : C'est Barney Skolnik. Il était le procureur principal de cette équipe de trois personnes. Dans cette histoire, il y a des gens que vous allez apprendre à connaître et à aimer. En tête de liste, ces trois jeunes procureurs fédéraux pleins d'entrain. Ils ont tous une trentaine d'années à l'époque. Ils tentent de mettre un terme à la corruption politique dans leur État.

Rachel Maddow : Ce que Barney Skolnik, Tim Baker et Ron Liebman ont découvert lorsqu'ils ont commencé à suivre l'argent dans le Maryland, c'est un système de corruption dans lequel les élus locaux recevaient des milliers de dollars en pots-de-vin de la part des entreprises qui obtenaient des contrats publics. C'était exactement comme vous l'imaginez : des hommes d'affaires mettaient de l'argent liquide dans de simples enveloppes, remettaient ces enveloppes pleines d'argent liquide à des élus, puis repartaient avec un contrat pour concevoir ce pont local ou ce bâtiment du comté.

Rachel Maddow : Ces trois jeunes procureurs ont commencé à soulever ce rocher dans le Maryland. Et ce qu'ils ont trouvé en dessous, c'est un monde souterrain de corruption locale de longue date. En gros, des fonctionnaires à la petite semaine qui s'enrichissaient. Voilà à quoi ressemblait cette affaire pour eux au début de l'année 1973. Le Watergate était peut-être en train d'ébranler la nation. Le président Richard Nixon semblait en proie à de graves difficultés, mais ces hommes menaient une enquête locale qui n'avait rien à voir avec tout cela. Jusqu'à ce que, soudainement, ce ne soit plus le cas.

Spiro "Ted" Agnew : Moi, Spiro Theodore Agnew, je jure solennellement...

Rachel Maddow : Car ce printemps-là, le vice-président de Richard Nixon, Spiro Agnew, qui venait de ce marécage politique du Maryland, a commencé à entendre des rumeurs au sujet de cette équipe d'enquêteurs qui fouillait désormais dans son vieux coin de pays. En entendant cela, Spiro Agnew a fait quelque chose de suspect. Il est allé voir le procureur général des États-Unis lui-même pour l'interroger sur cette enquête locale en cours dans le Maryland.

Rachel Maddow : À l'époque, le procureur général n'était même pas encore au courant de cette enquête. Mais cette petite visite du vice-président a sonné l'alarme pour les trois procureurs de Baltimore car, à ce moment-là, pour autant qu'ils le sachent, leur enquête n'avait rien à voir avec le vice-président en exercice. Voici Tim Baker et Ron Liebman.

Tim Baker : Je me suis immédiatement dit : "Pourquoi est-il si contrarié ? Il est contrarié parce qu'il a quelque chose à cacher." Alors, j'ai dit à cette réunion : "On va avoir Agnew."

Ron Liebman : Je me souviens que Tim Baker nous a dit, à Barney et moi, qu'il avait senti un rat. Il était bien au-delà de notre horizon. Mais Tim, à son éternel crédit, l'a senti en premier. Il a vu quelque chose.

Rachel Maddow : Cette petite enquête endormie dans le Maryland était sur le point de changer le pays. Ce que ces jeunes procureurs étaient sur le point de découvrir, c'est que le pays n'avait pas seulement un président criminel au pouvoir, mais aussi un vice-président criminel, qui, bien sûr, était le suivant dans la ligne de succession.

Tim Baker : Nous avons des preuves que le vice-président Agnew a accepté des pots-de-vin en tant que gouverneur exécutif du comté et même en tant que vice-président.

Ron Liebman : Non seulement il s'agit du Watergate, mais il est vice-président et nous avons des preuves tangibles de corruption.

Tim Baker : Quinze billets de $100 qu'il a donnés à Agnew dans le sous-sol de la Maison Blanche. C'était à la Maison Blanche.

Barney Skolnik : C'était vraiment "Nous sommes tous dans le même bateau, et nous devons trouver ce qu'il faut faire pour le pays, parce que c'est du lourd".

Rachel Maddow : Il ne s'agit pas seulement de l'histoire d'un système de corruption politique qui a été révélé. C'est vrai, mais c'est aussi l'histoire de la façon dont un occupant criminel de la Maison Blanche réagit et s'emporte lorsque son propre département de la justice commence à l'épingler pour son comportement criminel.

Spiro "Ted" Agnew : En raison de ces tactiques qui ont été employées contre moi, je ne démissionnerai pas si je suis mis en examen. Je ne démissionnerai pas si je suis inculpé.

Rachel Maddow : Spiro Agnew a acquis une notoriété nationale en tant que paratonnerre, lance-flammes, quelqu'un qui n'avait pas peur de salir ses adversaires et de se rouler dans la boue. Il était tout à fait disposé à être dangereux pour le pays si cela correspondait à ses propres objectifs. Et en fin de compte, il a utilisé tout cela pour ce combat, pour se défendre contre une enquête et une petite équipe d'enquêteurs qui menaçaient non seulement de l'écarter de la Maison Blanche, mais aussi de le jeter en prison.

Martin London : Et c'est vraiment - pour utiliser une expression juridique - à ce moment-là que les choses se sont gâtées.

Rachel Maddow : C'est Marty London. Il était l'avocat de Spiro Agnew. Nous passerons un peu plus de temps avec lui plus tard dans cette histoire. Vous allez l'adorer. Ce scandale s'est en quelque sorte fait oublier. Il est à peine perceptible, mais il est incroyable. Un occupant de la Maison-Blanche qui fait l'objet d'une enquête criminelle de la part de son propre gouvernement et qui fait tout pour survivre, y compris en faisant obstruction à l'enquête et en s'efforçant de la faire cesser.

Barney Skolnik : Je veux dire que c'était, vous savez. C'est pour cela que je suis un peu émotif.

Tim Baker : La pression, et c'était une grosse pression, c'était : "Sortez le gars de la ligne de succession."

Ron Liebman : Nous étions déterminés. Vous savez, nous sommes des enfants, mais nous étions déterminés à aller jusqu'au bout de cette affaire.

Rachel Maddow : Si nous avons voulu faire ce podcast maintenant, c'est en partie parce que je pense que cette histoire mérite d'être entendue pour la première fois, surtout en ce moment. Mais c'est aussi parce que, maintenant, il y a de nouvelles choses à savoir à ce sujet. Les procureurs eux-mêmes n'ont même pas été au courant de toute l'histoire pendant toutes ces années. Ils vont l'entendre ici pour la première fois.

Tim Baker : Bonne nuit. Non, je ne le savais pas.

Barney Skolnik : Oh mon Dieu.

Ron Liebman : 45 ans plus tard, et mon sang bouillonne encore quand je lis des trucs comme ça.

Rachel Maddow : Au cours des derniers mois, l'excellent producteur Mike Yarvitz et moi-même nous sommes penchés sur cette histoire, en consultant les archives et en interrogeant les personnes impliquées. Ce que nous avons appris, c'est que lorsque les forces de l'ordre entrent en collision avec la Maison Blanche, et plus précisément avec un criminel à la Maison Blanche, qui s'autoproclame contre-pointeur, qui semble pouvoir commander à volonté toute une base de partisans à travers le pays, lorsque ce genre de collision se produit, nous avons appris que les choses deviennent assez rapidement complètement folles.

Rachel Maddow : Je suis Rachel Maddow, et c'est tout à l'heure sur Bagman.

Rachel Maddow : Bag Man est une production de MSNBC et NBC Universal. Cette série est produite par Mike Yarvitz. Elle a été écrite par moi-même et Mike Yarvitz. La rédaction et la production ont été assurées par Jonathan Hirsch et Marissa Schneiderman de Neon Hum Media. Et vous pouvez trouver beaucoup plus d'informations sur cette histoire sur notre site Web, qui est le suivant

Sonix est le meilleur logiciel de transcription audio en 2018.

La transcription audio ci-dessus de "Rachel Maddow Présente - BagMan - Episode 1 : Un secret troublant" a été transcrit par le meilleur service de transcription audio appelé Sonix. Si vous devez convertir de l'audio en texte en 2018, vous devez essayer Sonix.. La transcription de fichiers audio est douloureuse. Sonix la rend rapide, facile et abordable. J'adore utiliser Sonix pour transcrire mes fichiers audio.