TAM TRANSKRİPT: Rachel Maddow Sunar - BagMan - Bölüm 4: Turn It Off

Sonix otomatik bir transkripsiyon hizmetidir. Dünyanın her yerindeki hikaye anlatıcıları için ses ve video dosyalarını yazıya döküyoruz. BagMan podcast'i ile bir ilişkimiz yoktur. Transkripsiyonları dinleyiciler ve işitme engelliler için kullanılabilir hale getirmek sadece yapmak istediğimiz bir şey. Otomatik transkripsiyonla ilgileniyorsanız, 30 ücretsiz dakika için buraya tıklayın.

Transkripti gerçek zamanlı olarak dinlemek ve izlemek için aşağıdaki oynatıcıya tıklamanız yeterlidir.

Rachel Maddow Sunar - BagMan - Bölüm 4: Turn It Off (Sonix tarafından deşifre edilmiştir)

W. Clement Stone: Bu W. Clement Stone, sağlıklı hissediyorum, mutlu hissediyorum, müthiş hissediyorum diyor.

Rachel Maddow: W. Clement Stone eksantrik, kendi kendini yetiştirmiş bir milyonerdi. Kendisini sigorta satıcılığından pozitif düşünme gücüne sahip, kendi kendine yardım gurusuna dönüştüren bir iş adamı.

W. Clement Stone: Tüm dostlarımı seviyorum. Her birinizi seviyorum. Ve motivasyon sanatını öğrenerek kendinize nasıl yardımcı olabileceğinizi öğrenmeniz için içtenlikle dua ediyorum.

Rachel Maddow: W. Clement Stone kulağa geldiği gibi görünüyordu. Kalem inceliğinde bir bıyığı vardı. Her zaman papyon ve yelekle kusursuz bir şekilde giyinirdi, bazen de büyük bir purosu olurdu. Sizin de milyoner olmanızı isteyen gösterişli bir milyonerdi. Bunu yapabilmenizin yolu da onun motivasyon plaklarını satın almaktı. Başarının Sesleri.

Spiker: The Combined Group of Companies Başarının Sesleri'ni sunar.

Rachel Maddow: W. Clement Stone'un patentli kendi kendine yardım mantrası PMA, yani olumlu zihinsel tutum ile zengin olabilirsiniz.

Rachel Maddow: Ve 1973 sonbaharında, zihinsel tutumu ve genel olarak hayatı aniden olumlu olmaktan oldukça uzak bir hale gelen bir adamın imdadına yetişti.

John Chancellor: İyi akşamlar. Amerikan tarihinde ilk kez bir büyük jüri bugün bir Başkan Yardımcısını cezai suçlamalarla ilişkilendirebilecek kanıtları dinlemeye başladı. Baltimore'daki federal savcılık ofisi, Spiro Agnew ile ilgili kanıtları büyük bir gizlilik içinde sunmaya başladı.

Rachel Maddow: Başkan Yardımcısı Spiro Agnew rüşvet ve haraç suçlamalarıyla federal bir iddianameyle karşı karşıyaydı. John Chancellor'ın söyledikleri doğruydu, ABD tarihinde daha önce böyle bir şey yaşanmamıştı. Ve o en karanlık saatte Başkan Yardımcısını kurtarmaya gelen kişi W. Clement Stone'du.

Rachel Maddow: 1973 sonbaharında Başkan Yardımcısı'nın olası suçlanması yaklaşırken Stone's resmi Spiro T. Agnew Yasal Savunma Fonu'nu kurdu. Biraz abartılı bir basın açıklamasında, Başkan Yardımcısı adına sıradan Amerikalılardan bağış kabul etmeye başlamaktan ne kadar onur duyduğunu anlattı. Agnew'in savunma masraflarının yarım milyon dolara ulaşabileceğini tahmin ediyordu. Ülke çapında bir telefon bankası kurarak bu bağışları toplamaya başlayan W. Clement Stone, ilk haftanın sonunda yaklaşık 300 dolar toplamıştı. İşe yaramadı.

Rachel Maddow: Ama Spiro Agnew, W. Clement Stone gibi ünlü arkadaşlara sahip olmayı severdi. Frank Sinatra da yardımına koştu. Sinatra, Agnew'e para vermek için arkadaşlarını aradı. Sinatra'nın bir arkadaşının ona cevaben, "Bak, Agnew umurumuzda değil, ama biraz para istiyorsan Frank, sana veririz" dediği söyleniyor.

Rachel Maddow: Gerçek şu ki Spiro Agnew'un gerçekten de paraya ihtiyacı vardı. Kendisini hapisten kurtarmak için mahkemelerde agresif bir mücadele yürüten ünlü avukatlardan oluşan bir ekip tutmuştu. Ayrıca, o noktada, savcılara önyargılı olarak saldırmak için kendi Adalet Bakanlığı'na mutfak lavabosunu fırlatmak olan halkla ilişkiler stratejisine de sahipti. Bu strateji kamuoyu önünde yüksek sesle dile getiriliyordu, böylece siz de görebiliyordunuz.

Rachel Maddow: Ama bir de halkın gözünden sakladığı stratejisi vardı. O zaman da gizliydi, sonrasında da yıllarca gizlendi. Bu, Spiro Agnew'in en başından beri gizlice yürüttüğü stratejiydi. Adaleti engellemek, Beyaz Saray'daki pozisyonunun gücünü kullanarak soruşturmayı engellemek, soruşturma kendi üzerine kapanmadan önce onu kapatmak için koordineli bir çabaydı bu. Ve bu hikaye, bu gizli engelleme çabasının hikayesi, o sırada Agnew'i soruşturan savcılar tarafından bile bilinmiyordu. Bunu ilk kez burada duyacaklar.

Rachel Maddow: Bag Man'i dinliyorsunuz. Ben sunucunuz Rachel Maddow.

John Chancellor: Amerikan tarihinde ilk kez bir büyük jüri bugün bir Başkan Yardımcısını cezai suçlamalarla ilişkilendirebilecek kanıtları dinlemeye başladı.

HR "Bob" Haldeman: Bunların yayınlanmasının VP'yi bitireceğini düşünüyor.

Barney Sklonik: Bu, olmasından korktuğumuz türden klasik bir saçmalık.

Ron Liebman: Kırk beş yıl sonra, böyle şeyler okuduğumda hâlâ kanım kaynıyor.

Chris Hayes: Merhaba, ben MSNBC'den Chris Hayes. Bag Man'i beğendiyseniz, belirli kültürel ve siyasi fenomenlerin neden ortaya çıktığını anlamak için haberlerde yer alan hikayelerin arkasındaki güçleri derinlemesine inceleme fırsatı bulduğum podcast'im Why is This Happening?'de arkadaşım Rachel Maddow'a mutlaka göz atın. Rachel bana katılarak bu eşi benzeri görülmemiş siyasi dönemde habercilik hakkında konuşuyor. Ayrıca Bag Man ve bu inanılmaz podcast'in nasıl ortaya çıktığı hakkında da konuşuyoruz. Şimdi tıklayın ve "Bu Neden Oluyor? "a bir göz atın. Ve podcast'lerinizi aldığınız her yerde şimdi dinleyebilirsiniz.

Rachel Maddow: Bölüm 4: Turn it Off.

Barney Sklonik: Bu gerçek bir konuşma mı?

Mike Yarvitz: Evet, ses kaydına alınmış bir konuşmanın metni.

Barney Sklonik: Vay be. Aman Tanrım. Bu çok güzel.

Rachel Maddow: Barney Skolnik'i daha önce de duymuştunuz. Kendisi 1973 baharında Baltimore'daki ABD Savcılığı'nda kıdemli savcıydı. Burada tepki gösterdiği şey, daha önce hiç görmediği bir konuşmanın metni. Yapımcım Mike Jarvis ona bir kopyasını verdi.

Barney Sklonik: "Maryland'de devam eden bir soruşturma var. Bob'dan kapatması için yardım istedi." Tamam. Bunlar eğlenceli.

Mike Yarvitz: Size birkaç tane daha vereyim.

Barney Sklonik: Beni heyecanlandırmayın. Yani, bu bok için çok yaşlıyım.

Rachel Maddow: 1973 baharında, Baltimore'da Barney Skolnick liderliğindeki genç federal savcılardan oluşan bu ekip, Spiro Agnew'in peşine düşmüştü.

Rachel Maddow: Agnew Başkan Yardımcısı olmadan önce Maryland Valisiydi. Ondan önce de Baltimore İlçe Yöneticisiydi. Ve bu savcı ekibinin yeni keşfettiği şey, Spiro Agnew'in hükümette geçirdiği süre boyunca bir dolandırıcı olduğuydu. O bir şantajcıydı. Yıllardır devlet müteahhitlerinden zorla para alıyor, ödeme talep ediyor, içi nakit dolu zarflar istiyordu. Her şey Maryland siyasetinde ilk seçildiği dönemde başlamıştı ama Başkan Yardımcısı olduğu dönem boyunca da devam etti. Kontrol ettiği devlet ihaleleri karşılığında genellikle bir çantacı aracılığıyla kendisine nakit para teslim ediliyordu.

Rachel Maddow: Spiro Agnew 1973 yılının başlarında Maryland'de bir soruşturma yürütüldüğünü öğrendiğinde, bu soruşturmayı ortadan kaldırmak için hemen harekete geçti. Beyaz Saray'da devam eden soruşturmaya müdahale etmek için gösterilen bu gizli çaba hakkında bildiklerimiz var çünkü kasetler mevcut.

Richard Nixon: Bunun son derece önemli olduğunu ona çok güçlü bir şekilde anlattınız.

Rachel Maddow: Richard Nixon'ın Beyaz Saray'daki gizli kayıt sistemi Başkan olarak ölümüne yol açmıştı. Ancak bu kayıt sistemindeki kasetler, Maryland'de Başkan Yardımcısı'na yaklaşan bu soruşturmayla ilgili saatlerce süren konuşmaları da kaydediyordu.

Rachel Maddow: Başkan Yardımcısı Agnew, suç ortaklarından Jerry Wolff adında birinin savcıların radarında olduğunu ilk kez Nisan 1973'te duydu.

Ron Liebman: Bu adamlardan bir diğeri olan Jerry Wolff, sonradan öğrendiğimize göre, avukatının ofisinde histerik bir hale gelmiş ve koridorda "Herkesi alaşağı edecek" diye bağırıyormuş. Bilirsiniz, korkunç bir baskı altındaydı.

Rachel Maddow: Jerry Wolff, Agnew'un rüşvet planının büyük bir parçasıydı. Rüşvetlerden kendisi de pay alıyordu ve Agnew'in ne yaptığını biliyordu. Agnew, Jerry Wolff'un savcılar tarafından sorgulanacağını öğrendiğinde, yardım için Başkan Nixon'ın en yakın yardımcılarından biri olan Beyaz Saray Özel Kalem Müdürü HR Haldeman'a gitti.

HR "Bob" Haldeman: 10 Nisan Çarşamba, Başkan bu sabah ilk iş beni içeri aldı.

Rachel Maddow: Şu anda dinlemekte olduğunuz, Bob Haldeman'ın Nixon'ın Beyaz Saray Özel Kalem Müdürü olduğu dönemde tuttuğu sesli bir günlüktür. İşte o gün Agnew ile yaptığı bir konuşma hakkında o gece kaydettikleri.

HR "Bob" Haldeman: Başkan Yardımcısı bugün beni aradı ve gerçek bir sorunla karşı karşıya olduğunu söyledi çünkü Maryland'de kendisi için çalışan ve daha sonra onu Washington'a getiren Jerry Wolff, kampanyalara katkı ve müteahhitlere rüşvet davalarını takip eden ABD Savcısı tarafından aranmak üzereymiş. Görünüşe göre Wolff yıllar boyunca Başkan Yardımcısı ve diğerleriyle yaptığı görüşmelerin birebir kayıtlarını tutmuş.

Rachel Maddow: Agnew, Beyaz Saray Özel Kalem Müdürüne, şu anda savcıların incelemesi altında olan bu adamın tüm görüşmelerini kelimesi kelimesine not ettiğini söyler. Agnew, Jerry Wolff'un gerçekten tehlikeli bir tanık olduğunu açıkça biliyordu. Eğer ispiyonlarsa, potansiyel olarak her şeyi açığa çıkarabilirdi. Agnew'in bu tehdit karşısında HR Haldeman'dan istediği şey savcıları durdurmasına yardım etmesiydi.

Rachel Maddow: Şimdi, bu kasetlerde duyacaklarınızı anlayabilmeniz için bilmeniz gereken bir karakter daha var. Maryland'de bu soruşturmayı yürüten ABD savcısı, hakkında çokça konuştuğumuz George Beall adında Cumhuriyetçi bir ABD savcısıydı. Federal savcılardan oluşan ekibi o yönetiyordu. Ayrıca Maryland'de Cumhuriyetçi kraliyet ailesinden geliyordu.

Rachel Maddow: Cumhuriyetçi kraliyet ailesine mensup olmasının bir nedeni de George Beall'ın ABD Savcılığı'nda bu soruşturmayı yürüttüğü sırada ağabeyinin Maryland'de senatörlük yapan Cumhuriyetçi Senatör Glenn Beall olmasıydı.

Glenn Beall: Amerika Birleşik Devletleri dünya üzerindeki en güçlü özgür ülkedir. Böyle olduğumuz için de dünya çapında özgürlüğü teşvik etmekle ilgileniyoruz.

Rachel Maddow: Spiro Agnew ve Nixon Beyaz Sarayı, Senatör Glenn Beall'ın tüm bu soruşturmanın ortadan kalkmasını sağlayacak anahtar olacağını düşündüler.

HR "Bob" Haldeman: Glenn Beall'ın kardeşi olan George Beall'ın orada ABD Savcısı olduğunu belirtti. Glenn Beall onunla konuşursa, bu işi çözebileceğini söyledi. Başkan Yardımcısı onu ikna etmeye çalıştı ama görünüşe göre başarılı olamadı. Bu yüzden benden Glenn Beall ile konuşmamı istedi, tabii ki Beyaz Saray'ın farkındalığını ve endişesini doğrulamak için bunu yapmayacağım. Wolff uzun süredir onunla birlikte olduğu için bu haberin yayınlanmasının Başkan Yardımcısını bitireceğini düşünüyor.

Rachel Maddow: Eğer ikinci sınıf öğrencisine "adaleti engelleme" kavramını açıklamaya çalışıyorsanız, bu iyi bir vaka çalışması olacaktır.

Rachel Maddow: Başkan Yardımcısı bu tanığın söyleyeceklerinin kendisini bitirebileceğine inanmaktadır. Ailesi aracılığıyla savcıya baskı yaparak Beyaz Saray'ın savcının bu tanığı sorgulamasını engellemesini sağlamaya çalışır. Bu, bu güçlü ceza davasını kapatmak için siyasi güç ve siyasi kaldıraç kullanmaya yönelik aleni ve açık bir çabadır.

Rachel Maddow: Bununla birlikte, eğer bu sadece başarısız bir çaba olsaydı, HR Haldeman ile yapılan o görüşmede bu iş orada bitseydi ve Haldeman bunu yapmayacağını söyleseydi, o zaman bunu sadece Başkan Yardımcısının öfkesini boşaltmasına ve engelleyici eğilimlere sahip olmasına bağlayabilirdiniz.

Rachel Maddow: Ama iş bu konuşmayla bitmedi. Bob Haldeman Senatör Glenn Beall'a baskı yapmayı kabul etmedi ama Agnew'in bu talebini Nixon'ın bir başka üst düzey yardımcısı John Ehrlichman'a iletti. Üç gün sonra da Ehrlichman bu konuyu Oval Ofis'te Başkan Nixon ile görüşüyordu.

Rachel Maddow: Şimdi, buradaki her kelimeyi anlamak için endişelenmeyin. Duymak üzere olduğunuz şeyin özünü özetleyeceğim. İlk duyacağınız ses John Ehrlichman, arka planda duyacağınız ses ise Başkan Richard Nixon.

John Ehrlichman: Bob sana Agnew ile görüşmesinden bahsetti mi?

Richard Nixon: Hayır. Bob ve Agnew'i görmedim. Ne oldu? Onu gördü mü?

John Ehrlichman: Onu iki ya da üç gün önce gördü. Başkan Yardımcınızın da kendi sorunları var.

Rachel Maddow: Ehrlichman Nixon'a "Başkan yardımcınızın kendi sorunları var" der. Bundan sonra duyacağınız şey, Nixon'ın bunun Watergate ile bir ilgisi olup olmadığını sormasıdır. Bunun üzerine Ehrlichman onu düzeltmek ve bunun Agnew'in tamamen ayrı bir skandalı olduğunu anlatmak zorunda kalır.

Richard Nixon: Bununla mı?

John Ehrlichman: Hayır, başka bir şey, valiyken. Görünüşe göre Maryland'de bir soruşturma yürütülüyormuş ve Bob'dan soruşturmayı kapatması için yardım istemiş.

Rachel Maddow: "Maryland'de devam eden bir soruşturma var ve Bob'dan bunu kapatmak için yardım istedi."

Rachel Maddow: Ve yine, eğer her şey orada dursaydı, Nixon, Ehrlichman ve Haldeman "Agnew bu soruşturmaya müdahale etmemizi sağlamaya çalışıyordu, ama bunu yapamayız" deselerdi, her şey orada dursaydı, o zaman belki, ama orada durmadı. Günler sonra Agnew bizzat Oval Ofis'te Başkan'la birlikte bu soruşturmayı engellemek ve kapatmak için bir plan yapıyordu.

Rachel Maddow: Şimdi dinleyeceğiniz kaset biraz pürüzlü. Her kelimeyi anlamak için endişelenmeyin. İlk duyacağınız şey Agnew'in Oval Ofis'te Başkan Nixon'a, Agnew'in başladığı ilçeyi araştıran Maryland'deki ABD Savcısı George Beall hakkında dert yanması.

Spiro "Ted" Agnew: Bir adamın derinlemesine bir soruşturmaya girdiğini ve bunun başında benim bulunduğum ilçeye gittiğini hayal edebiliyor musunuz?

Rachel Maddow: Agnew, George Beall adındaki ABD savcısından şikayet ediyor. Nixon hemen "Kim bu ABD Savcısı ve bu konuda ne yapabiliriz?" sorusuna geçiyor. Dinleyin.

Richard Nixon: Bu işle ilgilenen ABD Savcısı kim? Beall mı?

Spiro "Ted" Agnew: Beall.

Richard Nixon: İyi bir çocuk mu? Neden onu atadık ki?

Rachel Maddow: Nixon Agnew'a "İyi bir çocuk mu?" diye sordu. "Onu neden atadık ki?" İki adam daha sonra George Beall'a bu soruşturmayı durdurması için baskı yapmak üzere bir plan hazırlamaya başlarlar. Bir sonraki klipte Agnew'in önce davaya atanan tüm IRS ajanlarından bahsettiğini duyacaksınız. Ardından Nixon ve Agnew, George Beall'a ulaşmaktan, kardeşi Cumhuriyetçi Senatör Glenn Beall aracılığıyla savcıya ulaşmaktan bahsediyor.

Spiro "Ted" Agnew: Etrafı gözetleyen 30 IRS çalışanı var. Herkese, her açıdan bakıyorlar.

Richard Nixon: Peki, bu sözü ona nasıl ulaştırabiliriz?

Spiro "Ted" Agnew: Glean Beall bunu etkilemenin tek yolu.

Richard Nixon: Senatör mü?

Spiro "Ted" Agnew: Evet.

Richard Nixon: Glenn Beall ile konuşuldu mu? Glenn Beall derin bir nefes alsa iyi olur. 70'te bunu gömmesine yardım etmiştik.

Rachel Maddow: Nixon'ın konuşmasının sonunda "1970 yılında Glenn Beall'ın bunu gömmesine yardım ettik" dediğini duydunuz.

Rachel Maddow: Aslında buradaki anahtar buydu. Senatör Glenn Beall Nixon Beyaz Saray'ına borçluydu çünkü Nixon ve Agnew onun seçilmesine yardımcı olmuştu. George Beall ve Glenn Beall'ın babaları daha önce Maryland'deki ABD Senatosu koltuğuna oturmuş, ancak 1964'te bir Demokrat onu yenerek koltuğu almıştı. Bu koltuk 1970 yılında tekrar gündeme geldiğinde Nixon ve Agnew, Beall ailesinin bu kaybın intikamını almasına ve ABD Senatosu'ndaki o koltuğu geri almasına yardımcı oldu.

Spiro "Ted" Agnew: Glen Beall ile son derece gurur duyabileceğimiz bir adayımız olduğunu düşünüyorum. Bence o, seçimlerde ...

Rachel Maddow: Ve işe yaradı. Cumhuriyetçi Parti Maryland'deki Senato koltuğunu geri aldı, ama Beall ailesi de geri aldı. Peki şimdi Beall'ların oğullarından biri bu soruşturmayla Spiro Agnew'u yok etmeye mi çalışacaktı? Hayır. Nixon ve Agnew hayır kararı verdi. Şimdi, Senatör Glenn Beall'ın iyiliğe karşılık verme ve küçük kardeşini kapatma zamanı gelmişti.

Rachel Maddow: Agnew bu konuşmada, savcılara Agnew'e para dolu bir zarf vermek için Beyaz Saray'a geldiğini söyleyebilecek potansiyel bir tanıktan bahsetmeye devam ediyor.

Spiro "Ted" Agnew: Bana bir tür komisyon verdiğini, buraya geldiğini ve bana $50,000 verdiğini söyleyebilir. Bu tamamen saçmalık.

Rachel Maddow: Agnew bu iddianın tamamen saçma olduğunu söylüyor, ancak Nixon'ın buna, Beyaz Saray'da Agnew'i suçlayabilecek bir tanık fikrine nasıl yanıt verdiğini dinleyin. Şunun sonunu dinleyin.

Spiro "Ted" Agnew: Her türlü söylenti var.

Richard Nixon: Tanrım, korkunç değil mi?

Spiro "Ted" Agnew: Ama bu adam-

Richard Nixon: Peki, onu yok edebilir miyiz?

Rachel Maddow: Sonunda Nixon'ı duydunuz mu? Bu tanık hakkında "Onu yok edebilir miyiz?" diyor. Yani Başkan ve Başkan Yardımcısı Oval Ofis'te şu anda neyi tartışıyor: Birincisi, Başkan Yardımcısı hakkında devam eden bir soruşturmayı kapatması için bir ABD Savcısını nasıl ikna edebilirler? İkincisi, Başkan Yardımcısı hakkında bilgi vermeye çalışabilecek tanıkları nasıl yok edebilecekleri?

Rachel Maddow: Ancak bu konuşmanın çalmak istediğim bir parçası daha var. Burada söz konusu olan, ABD Savcısı George Beall'a, özellikle de davada çalışan ana savcı Barney Skolnik'i kovması için talimat vermek.

Spiro "Ted" Agnew: Bir şekilde Glenn Beall ya da Georgie Beall'ın, yani kardeşinin, oraya gidip yaptığı işi bitirmesi gerektiğini anlamasını sağlayın. Bu işi bitirsin ve Muskie gönüllüsü Skolnik denen bu adamı ofisinden çıkarsın.

Rachel Maddow: "Bu işi bitirin ve Muskie gönüllüsü olan Skolnik denen bu adamı ofisinden kovun." Yani, soruşturmayı hemen sonlandırın ve davanın baş soruşturmacısı Barney Skolnik'i kovun. O bir demokrat.

Rachel Maddow: 1973 Haziran'ıydı. Bir yıldan biraz daha uzun bir süre sonra Nixon, Watergate soruşturmasının engellenmesindeki rolünün ortaya çıkmasının ardından istifa etti. Nixon'a karşı hazırlanan ilk suçlama maddesi, bu skandalı örtbas etmeye çalışmasındaki rolü nedeniyle adaleti engellemekti.

Rachel Maddow: Ancak şimdi bu kasetlerde Nixon ve Agnew'in Watergate'ten tamamen ayrı, güçlü bir engelleme çabası olduğunu duyabiliyoruz. Richard Nixon Başkan Yardımcısı hakkındaki soruşturmayı duyuyor ve şöyle diyor: "Bunu nasıl kapatabiliriz? Savcıları davayı düşürmeye zorlamak için Beyaz Saray'ın gücünü nasıl kullanırız? Ortaya çıkabilecek tanıkları nasıl yok ederiz?" Ve bunu yapmayı sadece düşünmüyorlardı. Yaptılar. Sırada bu var.

HR "Bob" Haldeman: 30 Nisan Pazartesi, İstifa Günü.

Rachel Maddow: Nisan 1973'te Richard Nixon'ın Beyaz Saray Özel Kalem Müdürü HR Haldeman Watergate'teki rolü nedeniyle aniden istifa etti. İstifa ettiğinde Nixon'ın onun yerine atadığı yeni Genelkurmay Başkanı General Al Haig'di.

Erkek sesi: Basın Sözcüsü Ron Ziegler General Haig'in geçici olarak atandığını ancak Haig'in daha önce HR Haldeman'ın yaptığı görevlerin çoğunu yerine getirdiğini söyledi.

Rachel Maddow: Al Haig bu görevi devraldığında, devraldığı görevlerden biri, Başkan Yardımcısı hakkındaki cezai soruşturmayı engellemek ve kapatmaya çalışmak için zaten yürürlükte olan bir Beyaz Saray planıydı. Al Haig görevi aldı ve hiç vakit kaybetmedi. Richard Nixon ve Spiro Agnew, soruşturmayı yürüten ABD Savcısı George Beall'a ulaşmak için bir plan yapmışlardı ve ona, Glenn Bell adında Cumhuriyetçi bir ABD Senatörü olan kardeşi aracılığıyla ulaşacaklardı. Bunu gerçekleştirmek Haig'in işiydi.

Rachel Maddow: Ve yine bunu biliyoruz çünkü Nixon ve Haig'in Oval Ofis'te Mel Laird adında bir Beyaz Saray danışmanının aracı olması için bir plan yaptıklarını duyabileceğiniz bu kaset gibi kasetler var. Buradaki kayıt biraz pürüzlü ama Nixon'ın Haig ile birlikte bunu nasıl gizlice yapabileceklerini, Nixon'ın parmak izlerinin olmayacağı bir şekilde nasıl yapabileceklerini bulmaya çalıştıklarını duyabilirsiniz. Nixon burada "Mel'le konuşsan iyi olur." diyerek başlıyor.

Richard Nixon: Mel'le konuşsan iyi olur.

Al Haig: Mel'le konuşacağım.

Richard Nixon: Daha iyi olduğumu sanmıyorum-

Al Haig: Hayır, hayır, hayır.

Richard Nixon: Davayı düzeltmeye çalıştığımın ortaya çıkmasına izin veremem.

Al Haig: Hayır, hayır, bunu yapamazsın.

Rachel Maddow: Nixon orada, "Davayı çözmeye çalıştığımın ortaya çıkmasına izin veremem" der. Haig de, "Hayır, hayır, yapamazsın." diyor. Al Haig, Senatör Glenn Beall'ın kendileri için tam olarak ne yapmasını istediklerini açıklar.

Al Haig: Eğer Glenn Beall, bizim atadığımız, Cumhuriyetçi olan ama bu işi iki fanatik savcıya devreden ABD Savcısı olan kardeşini getirebilirse, sadece onları izler ve bu işi denetler.

Rachel Maddow: "Eğer Glean Beall, bizim atadığımız, Cumhuriyetçi olan ancak bu işi iki fanatik savcıya devreden ABD Savcısı olan kardeşini, sadece onların başında oturup bu işi denetlemesini sağlayabilirse." Başka bir deyişle, ABD Savcısı George Beall'ın yapması gereken şey, bu soruşturmayı istemediğimiz yerlere götüren bu fanatik savcıları ofisinde denetlemektir.

Rachel Maddow: Nixon ve Haig, devam eden soruşturmaya müdahale etmek için gizlice bu planı tasarlıyorlar. Sonra da bu planı uygulamaya başlıyorlar. Ancak sonunda kullandıkları aracı, bu engelleme planına sürükledikleri kişi Mel Laird değildir. Bu engelleme çabası için kullandıkları kişi, dönemin Cumhuriyetçi Ulusal Komite Başkanı George Herbert Walker Bush'tur.

Rachel Maddow: Amerika Birleşik Devletleri'nin gelecekteki Başkanı George Bush, Senatör Glenn Beall'a ulaşarak kardeşine bu soruşturmayı kapatması için baskı yapmasını sağlamak üzere bu çabaya dahil olur. Richard Nixon ve Al Haig arasındaki bu telefon görüşmesini dinleyin. Ses biraz bozuk ama ilk ses Nixon'a ait ve Haig'e Beyaz Saray'ın düşmanlarının artık herkesin peşinde olduğundan bahsediyor.

Richard Nixon: İnanılmaz, değil mi? Tanrım, nasıl da başlıyorlar, herkesin peşine düşüyorlar, değil mi?

Al Haig: Evet, herkesin peşindeler. Ve Başkan Yardımcısı çok gergindi. Beni üç kez aradı.

Rachel Maddow: Biliyorum, biliyorum. Biliyorum ve sen de Harlow'un denemesine karar verdin. O burada değil.

Al Haig: O burada değil, bu yüzden ilk seferde George Bush aracılığıyla yaptım.

Richard Nixon: Bu çok iyi. Çok iyi.

Rachel Maddow: "İlk seferde George Bush'un aracılığıyla yaptım." Belki de bu ses kayıtları son kırk yıldır tozlanmaya devam ettiği için George HW Bush'un üzerine hiç yapışmadı. Ancak George Bush, dönemin Amerika Birleşik Devletleri Başkanı Richard Nixon tarafından organize edilen ve yönetilen, Başkan Yardımcısı hakkında devam eden bir soruşturmayı engellemek için potansiyel olarak suç teşkil eden bir çabaya dahil edildi.

Rachel Maddow: Ve bunu George Bush yaptı. ABD Savcısı George Beall sonunda belgelerini Maryland'deki Frostburg Eyalet Üniversitesi'ne bağışladı. Ve bu arşivlere girerseniz, ABD Savcısı George Beall'ın 1973 yazında yazdığı resmi bir dosyaya notu görebilirsiniz. Dosyaya yazılan bu notta, Beyaz Saray bu planı yaptıktan sonra George HW Bush'un ABD Senatörü Glenn Beall ile temasa geçtiği ve Senatör Glenn Beall'ın küçük kardeşi ABD Savcısına bu soruşturma hakkında bilgi vermesini sağlamaya çalıştığı açıkça belirtilmektedir.

Rachel Maddow: Dosyaya şunları yazmış. "Kardeşim Glenn ile yaptığım konuşmalara gelince, bunlar çok yüzeysel ve ihtiyatlı konuşmalardı. Ara sıra bana kendisini görmeye gelen ya da bu soruşturmayla ilgili olarak kendisini arayan kişilerin isimlerinden bahsederdi. Bana bahsettiğini hatırladığım kişiler arasında Başkan Yardımcısı Agnew ve George Bush da vardı."

Rachel Maddow: Şimdi, burada birkaç şaşırtıcı şey var. Birincisi, elbette, gelecekteki bir ABD Başkanının adaleti engellemeye yönelik suç teşkil eden bir plana katılmış olmasıdır. Ancak Richard Nixon ve Spiro Agnew'in içinde bulundukları Watergate ortamında böyle bir şeye kalkışmış olmaları da bir gerçek.

Rachel Maddow: 1973 yazıydı. Senato Watergate duruşmaları her gün televizyondaydı. Watergate örtbası Richard Nixon'ın etrafında çözülmeye başlamıştı. Nixon, Özel Kalem Müdürü HR Haldeman'ı, Beyaz Saray Danışmanı John Dean'i, Başsavcı Richard Kleindienst'i ve en üst düzey İç İşleri Yardımcısı John Ehrlichman'ı kovmuştu. Bunların hepsi sözde Watergate karmaşasından evi temizlemek içindi.

Rachel Maddow: Ancak tam o sırada Nixon ve Agnew, Agnew'e yönelik tamamen ilgisiz bir soruşturmayı engellemek için ayrı bir çaba göstermeye karar verdiler. Ve buradaki son şaşırtıcı şey, Agnew ve Nixon'ın aktif bir şekilde kapatmaya çalıştığı Agnew'e karşı bu davayı inşa eden Baltimore federal savcılarının bunların hiçbirinden haberdar olmamasıdır. 45 yıl sonra, bunların hepsi onlar için yepyeni.

Barney Sklonik: Bu gerçek bir konuşma mı?

Mike Yarvitz: Evet, ses kaydına alınmış bir konuşmanın metni.

Barney Sklonik: Vay be.

Mike Yarvitz: Bu Barney Skolnik, ekipteki baş savcı. HR Haldeman'ın sesli günlüğünü hatırlıyor musun?

HR "Bob" Haldeman: Başkan Yardımcısı bugün beni aradı ve gerçek bir sorunu olduğunu söyledi.

Rachel Maddow: İşte Barney Skolnick bu kaydı ilk kez öğreniyor.

Barney Sklonik: Sesli günlüğü mü varmış? Tanrım.

Mike Yarvitz: Glenn Beall'ın kardeşi olan George Beall'ın orada ABD Savcısı olduğunu ve Glenn Beall'ın kendisiyle konuşması halinde bu işi düzeltebileceğini belirtti.

Barney Sklonik: "Glenn Beall, George'la konuşursa, durumu düzeltebilir." Evet. Buna tepkimi merak ediyorsunuzdur. Yani, bilirsiniz, tam da düşündüğünüz gibi. Agnew gibi birinin Haldeman gibi birine gitmesi, Glen Beall gibi birine gitmesi, olabileceğinden korktuğumuz klasik saçmalıklardan biriydi. Yani bu, Başkanımızın bataklık dediği şey. Yani, bu bataklık, bilirsiniz, iş başında.

Mike Yarvitz: Ama o sırada bunun bir operasyon olduğunu bilmiyordunuz.

Barney Sklonik: Nixon'ın Haldeman, Enrlichman ve diğerleriyle birlikte nasıl bir yönetim yürüttüğünü tüm ülke gibi biz de biliyorduk. Ancak bunun gerçekleştiğine dair hiçbir bilgimiz yoktu.

Rachel Maddow: Baltimore savcılarından bir diğeri olan Ron Liebman, Nixon'ın davalarındaki potansiyel bir tanığı yok etmekten söz ettiği kaseti burada görüyor.

Spiro "Ted" Agnew: Her türlü söylenti var.

Richard Nixon: Tanrım, korkunç değil mi?

Spiro "Ted" Agnew: Ama bu adam-

Richard Nixon: Peki, onu yok edebilir miyiz?

Ron Liebman: "Peki, onu yok edebilir miyiz?" Kırk beş yıl sonra, böyle şeyler okuduğumda hala kanım kaynıyor.

Rachel Maddow: Oval Ofis'te Nixon ve Agnew arasında geçen bu konuşma, Senatör Glenn Beall'a nasıl baskı yapılacağı konusunda strateji geliştirmelerini de içeriyordu.

Spiro "Ted" Agnew: Glenn Beall bunu etkilemenin tek yolu.

Richard Nixon: Senatör mü?

Spiro "Ted" Agnew: Evet.

Ron Liebman: Burası Nixon'ın Beyaz Sarayı. Tüm yönetim kurulunda yaptıkları buydu.

Mike Yarvitz: Yani, ne - Sen bir avukatsın. Bu neye benziyor?

Ron Liebman: Açıkça adaleti engelleme ya da adaleti engelleme girişimi. Açıkça.

Mike Yarvitz: Eğer o sırada bunu biliyor olsaydınız, engelleme aklınızda- açısından bir şey olur muydu?

Ron Liebman: Emin olabilirsin. Evet, kesinlikle. Elbette. Bence - eğer bunu biliyor olsaydık adaleti engellemeyi soruşturmaya başlamanın hiç de zor olacağını sanmıyorum.

Rachel Maddow: İşte Tim Baker. Ekipteki üçüncü savcıydı. Tim Baker, bu konuşmalardan birinde, bu soruşturmayı istemedikleri bir yöne götüren fanatik savcılardan biri olarak anılıyor.

Al Haig: Beall, bizim atadığımız, Cumhuriyetçi olan ancak bu işi iki fanatik savcıya devreden ABD Savcısı olan kardeşini getirebilirse.

Tim Baker: İki fanatik savcı. Komik. Şey, biz - ben fanatik biriyim. Suçlu olduğunu düşündükten sonra gerçekten odaklandık. Bunu yapacaktık. Bu adamı oradan çıkaracaktık ve daha fazlasını yapacaktık.

Rachel Maddow: Bu kasetlerde doğrudan atıfta bulunulan tek savcı Tim Baker değildi. Nixon ve Agnew arasında baş savcı Barney Skolnik'in davadan alınmasına ilişkin konuşmayı hatırlıyor musunuz? Barney Skolnik'in bu konuda hiçbir fikri yoktu.

Spiro "Ted" Agnew: Şu işi bitirelim ve Muskie gönüllüsü olan Skolnik denen bu adamı ofisinden defedelim.

Barney Sklonik: Oh, işte benim adım. Vay canına. Agnew benim adımı söyledi. Oh ne güzel. "Şu işi halledin ve Muskie gönüllüsü Skolnik denen adamı ofisinden çıkarın." Dostum, bunun bir kopyasını bana vermelisin.

Mike Yarvitz: Alabilirsin.

Barney Sklonik: Oh, vay canına. Tüm hayatımı değerli kılıyor. Oh, bu çok güzel. "Onu ofisinden çıkarın." Oh, teşekkür ederim, adamım. Bu çok güzel. Michael, sende gerçekten var. Sende gerçekten var. Bu sadece günümü güzelleştirmiyor. "Muskie gönüllüsü olan bu Skolnik denen adamı ofisinden çıkarın."

Rachel Maddow: Şu anda bu konuşmaları ilk kez okuyan bu savcıların bu davayla ilgili duyguları ve 45 yıl sonra gördükleri, onlar için hala çok yüzeyde.

Ron Liebman: İnsanın tüylerini diken diken ediyor, değil mi? Gerçekten tüylerinizi diken diken ediyor. 45 yıl sonra bile, kamu yolsuzluğu konusunda karşılaştığımız onca şeyle birlikte, hala tüylerinizi diken diken ediyor.

Barney Sklonik: Bu esasen soruşturma altındaki birinin bir makama - bu durumda bu makam Başkan oluyor - giderek sadece soruşturmayı durdurmasını değil, soruşturmayı yürütmesi dışında görünürde hiçbir neden olmaksızın bir savcının kovulmasını istemesidir. Bu açıkça yasadışıdır ve adaleti engellemektir.

Barney Sklonik: Ve başsavcı George'a soruşturmayı durdurması için siyasi baskı yapılması, yine hiçbir neden yokken, yani zaman aşımı süresi dolduğu için soruşturmayı durdurmak ya da boşluğu doldurun, meşru bir neden ama bu, "Durdurun çünkü durdurulmasını istiyorum çünkü olası bir cezai kovuşturmaya maruz kalıyorum." Açıkçası, bu adaleti engellemektir. Demek istediğim, tüm bu konuşmalar tam anlamıyla yasa dışı olmasa da, kesinlikle yasa dışı şeylerin yapılmasını öneriyor.

Rachel Maddow: Dolayısıyla, savcıların şimdiye kadar bunların hiçbirinden haberdar olmadıklarını fark etmek bizim için dikkate değer. Buna ilk kez tepki verdiklerini duymak şaşırtıcı. Ancak şimdiye kadar bunu hiç bilmemelerinin nedeni sadece şaşırtıcı değil. Bir anlamda kahramanca. Bunun patronları, soruşturmayı yürüten Cumhuriyetçi ABD Savcısı George Beall hakkında ne söylediğini, ne anlama geldiğini bir düşünün.

Rachel Maddow: Spiro Agnew tarafından başlatılan ve Richard Nixon ile Beyaz Saray ve Cumhuriyetçi Parti'nin tüm mekanizması tarafından yürütülen koordineli engelleme çabası, bu plan aslında amaçlandığı gibi gerçekleştirildi. George HW Bush da dahil olmak üzere Richard Nixon'a yakın kişiler, koltuğunu Beyaz Saray'a borçlu olabilecek bu senatörü, Senatör Glenn Beall'ı bu soruşturmayı etkilemeye çalışması için zorladılar.

Rachel Maddow: Spiro Agnew bizzat Senatör Glenn Beall ile defalarca lobi faaliyetlerinde bulunmuştur. Agnew'in kayıtları ve belgeleri şu anda Maryland Üniversitesi'nde tutulmaktadır. Bizim de yaptığımız gibi, bu belgeleri incelediğinizde, Agnew'in Senatör Glenn Beall ile ofisinde yaptığı çok sayıda yüz yüze görüşme buluyorsunuz. Günlük takvimlerindeki notlarında hepsi var.

Rachel Maddow: Bu senatöre ulaşma çabası, küçük kardeşinin yürüttüğü bu soruşturmayı kapatmalarına yardım etmesini sağlamak için, bu plan uygulamaya konuldu. Ve ilk kısmı işe yaradı. Senatör Glenn Beall kendisine yapılan tüm baskılara göğüs gerdi ve aslında bu konuda küçük kardeşi George'a ulaştı.

Rachel Maddow: George, Frostburg Eyalet Arşivi'ndeki belgelerinde yer alan aynı notta, ağabeyinin kendisine George Bush, Agnew ve diğerlerinden gelen endişe ifadelerini aktardığını söylüyor. Senatör ağabeyi onunla temasa geçerek Washington'daki tüm güçlü ve önemli kişilerin Georgia'nın soruşturmasından endişe duyduklarını anlatıyordu. Engelleme çabası George Beall'a ulaştı. George Beall kendisine yapılan bu baskıyı kayıtlara, tarihe geçirdi ama orada durdurdu. Şimdi biliyoruz ki, bu davada sessizce çalışan genç federal savcılardan oluşan ekibine bu konuda tek bir kelime bile etmedi.

Tim Baker: George'un bu konuda tereddüt ettiği hiçbir an olmadı.

Ron Liebman: George bana ve bildiğim kadarıyla meslektaşlarıma hiçbir zaman şöyle bir şey söylemedi: "Hey, biliyorsunuz, kardeşim aradı ve bunun gerçekten bir soruna yol açtığını söyledi. Bu konuda gerçekten emin miyiz? Bunu gerçekten yapmak istiyor muyuz?" Asla ama asla böyle bir şey olmadı.

Barney Sklonik: Hiç olmadı. Sadece bu yönde özel bir bilgi yoktu, aynı zamanda George'un bizimle konuşma şeklinden, kardeşinin ona söylediği herhangi bir şeyin herhangi bir etkisi olduğuna dair dolaylı bir işaret de yoktu. George'dan ne yapmasını istedilerse yapmadı.

Rachel Maddow: Eğer bu gerçekleşmiş olsaydı, Tim, Barney ve benim tarafımdan isyanların isyanı olurdu. Dünya çapında bir isyan olurdu ama bu gerçekleşmezdi çünkü patronumuz George Beall'ın buna yaklaşmasına imkan yoktu, 100%.

Rachel Maddow: ABD Savcısı George BeAll o sırada 35 yaşındaydı. Maryland'de yükselişte olan bir Cumhuriyetçiydi. Önünde Cumhuriyetçi siyasetteki tüm kariyeri vardı, ancak Cumhuriyetçi Beyaz Saray'dan doğrudan ailesi aracılığıyla kendisine gelen baskıya boyun eğmeyi reddetti.

Rachel Maddow: Başkan Yardımcısı Agnew, Başkan Nixon, HR Haldeman, John Ehrlichman, Al Haig, George Bush'un dahil olduğu bu koordineli engelleme çabası, görevdeki Başkan Yardımcısı hakkındaki bir soruşturmayı kapatmaya yönelik bu koordineli çaba başarısız oldu. Başarısız oldu çünkü bu Cumhuriyetçi ABD Savcısı sorumlu bir konumdaydı. Yürütmesi gereken bir soruşturma vardı ve bir kez bile gözünü kırpmadı.

Rachel Maddow: Peki, bu engelleme çabası onun yüzünden başarısız olunca ne oldu? Richard Nixon, Başkan Yardımcısı adına bu soruşturmayı aktif bir şekilde engellemeye çalışıyordu. Ancak bu çaba başarısız olunca, Nixon kendini kurtarmak için Agnew'e sırtını dönmeye fazlasıyla istekliydi. İşte o zaman işler tamamen rayından çıktı, öyle ki Spiro Agnew, Richard Nixon'ın kendisini öldürtmeyi planladığına inanmaya başladı.

Erkek sesi: Aslında kabul etmediğiniz takdirde Başkan Nixon'ın size suikast emri verebileceğinden korktuğunuzu söylüyorsunuz. Bunu açıklayabilir misiniz?

Rachel Maddow: Bu, bu hikayenin gerçek bir canlı parçası ve bu hala gelecek. Ben Rachel Maddow. Ve bu da Bag Man.

Rachel Maddow: Bag Man bir MSNBC ve NBC Universal yapımıdır. Bu dizinin yürütücü yapımcılığını Mike Yarvitz üstlenmiştir. Ben ve Mike Yarvitz tarafından yazılmıştır. Editoryal ve yapım desteği Neon Hum Media'dan Jonathan Hirsch ve Marissa Schneiderman tarafından sağlanmıştır. Bu arada, George Beall'ın Frostburg Eyalet Üniversitesi'ndeki arşivine koyduğu dosya notunu görmek isterseniz, bu bölümden görmek isteyebileceğiniz bir dizi başka materyalle birlikte MSNBC.com/bagman adresinde yayınladık.

Sonix, 2019'daki en iyi ses transkripsiyon yazılımıdır.

"Rachel Maddow Sunar - BagMan - Bölüm 4: Turn It Off "un yukarıdaki ses transkripti Sonix adlı en iyi ses transkripsiyon hizmeti tarafından deşifre edildi. 2019'da sesi metne dönüştürmeniz gerekiyorsa, Sonix'i denemelisiniz. Ses dosyalarını yazıya dökmek acı vericidir. Sonix bunu hızlı, kolay ve uygun fiyatlı hale getiriyor. Ses dosyalarımı yazıya dökmek için Sonix'i kullanmayı seviyorum.

Doğru, otomatik transkripsiyon

Sonix, dakikalar içinde otomatik transkriptler üretmek için en son yapay zekayı kullanır.
35'ten fazla dilde ses ve video dosyalarını yazıya dökün.

Sonix'i Bugün Ücretsiz Deneyin

30 dakikalık ücretsiz transkripsiyon dahildir

tr_TRTurkish