TAM TRANSKRİPT: Rachel Maddow Sunar - BagMan - Bölüm 2: Sürünerek İçeri Girmek

Rachel Maddow Sunar - BagMan - Bölüm 2: Sürünerek İçeri Girmek (deşifre eden Sonix)

Rachel Maddow: Richard Nixon ve Spiro Agnew 20 Ocak 1973 tarihinde ikinci dönem için resmen yemin ederek göreve başladılar.

John Chancellor: Ve 47. Amerikan Başkanı'nın yemin törenine hoş geldiniz. David Brinkley ve ben, Amerika Birleşik Devletleri'nin 1789'dan bu yana yaptığı bir şeyi ele almak için buradayız...

Rachel Maddow: O günkü kutlamalar, siyasi bir yıkımın kutlamasıydı. Nixon o yıl 520 seçmen oyu almıştı. George McGovern 17 oy aldı. Nixon-Agnew ikilisi Massachusetts hariç ülkedeki tüm eyaletleri kazandı. Yeniden seçilen Başkan Yardımcısı Agnew o gece eşi Judy ile birlikte Smithsonian'da onurlarına verilen bir partide kutlama yaptı.

Judy Agnew: Bu sefer ne bekleyeceğimi az çok biliyorum.

Erkek sesi: Ne bekliyorsunuz Bayan Agnew?

Judy Agnew: Oh, ne bekliyordum ki? Şey-

Spiro "Ted" Agnew: Eğlenmeyi bekliyor.

Judy Agnew: Eğlenceli, değil mi? Bu sefer çok daha rahat olacağımı umuyorum.

Rachel Maddow: Spiro Agnew'in o gece keyfi yerindeydi ve Baltimore Washington Parkway'e kısa bir sürüş mesafesinde kendisini bekleyen tehlikeden habersizdi.

Rachel Maddow: Baltimore, Maryland'de, bu açılıştan sadece birkaç gün önce, üç genç federal savcıdan oluşan bir ekip, hiçbir uyarıda bulunmadan federal mahkeme celbi yağdırmaya hazırlanıyordu.

Tim Baker: IRS ajanlarından oluşan bir ekip kurduk ve 50 mahkeme celbinin tamamını bir Pazartesi sabahı tebliğ ettirdik.

Rachel Maddow: Bu Tim Baker, Maryland'deki ABD Savcılık Ofisi'nde bu mahkeme celplerini hazırlayan federal savcılardan biri. Bu savcılar Maryland yerel siyasetinde bir siyasi rüşvet şemasını ortaya çıkarmayı umuyorlardı. Ancak tam olarak kimi yakalayacaklarını düşündükleri konusunda, en azından başlangıçta, beklentiler nispeten düşüktü.

Ron Liebman: Sanırım genel düşünce, belki yozlaşmış bir Kongre Üyesi, belki de bir Eyalet Yasama Üyesi bulabileceğimiz yönündeydi. Sanırım beklenti düzeyi buydu.

Rachel Maddow: Bu Ron Liebman. Ekipteki ikinci savcıydı. Kendisinden bunun bir tür balık avı olduğunu duyabilirsiniz. Ama bu savcıların aklında belirli bir balık vardı. İlçe yönetiminin başındaki kişinin peşindeydiler, o zamanki Baltimore İlçe yöneticisi Dale Anderson adında bir Demokrat'tı.

Barney Skolnik: Sokakta konuşulanlara, söylentilere, dedikodulara göre Dale Anderson yolsuzluk yapıyor ve rüşvet alıyor.

Rachel Maddow: Bu Barney Skolnick, ekipteki baş savcı. O, Tim Baker ve Ron Liebman'ın ortaya çıkarmaya başladıkları şey, hakkında söylentiler duydukları yolsuzluk şemasıydı; İlçe Yöneticisi Dale Anderson, ilçe ihalelerini vermek için rüşvet ve komisyon olarak nakit ödemeler alıyordu.

Erkek sesi: Anderson, $46,000'den fazla müteahhitlik komisyonunu içeren 39 suçlamadan ceza aldı.

Rachel Maddow: Bu yerel yetkili, Dale Anderson, onların büyük balığıydı. Ve bu savcılar şimdi onun ve söz konusu ilçe yönetimindeki bu büyük rüşvet planının ipliğini pazara çıkarıyorlardı. Ama şu da var ki, Dale Anderson'ın işine ondan hemen önce sahip olan kişi, o sıralarda ABD Başkan Yardımcısı olarak ikinci dönemi için yemin ediyordu.

Erkek sesi: Arkada ve güç menzilinin dışında, Başkan Yardımcısı Agnew, Bayan Agnew ile birlikte limuzinine yeni binmiştir. Başkanlık konvoyu Beyaz Saray'ın güney bahçesinde sıraya giriyor.

Rachel Maddow: Spiro Agnew, Beyaz Saray'a gitmeden önce siyasi kariyerine bu ilçede başlamıştı. Dört yıl boyunca Baltimore İlçe Yöneticiliği yapmıştı. Ve şimdi, kendisinden hemen sonra bu görevi üstlenen kişi, oldukça kaygan, iyi kurulmuş, sorunsuz işleyen bir rüşvet komisyonu ve yolsuzluk suç girişimi gibi görünmeye başlayan bir şeyde rüşvet almaktan tutuklanıyordu.

Rachel Maddow: Başkan Yardımcısı Agnew bu görevdeyken aynı suç planının yürütülmesinde rol almış mıydı? Savcıların o anda bilmediği, ancak Spiro Agnew'in o gece Smithsonian'da yeniden seçilmesini kutlarken çok iyi bildiği şey, sadece o zamanlar aynı suç planında yer almakla kalmadığı, aslında para dolu bir zarfı kabul ettiğidir.

Rachel Maddow: Ben sunucunuz Rachel Maddow. Ve bu da Bag Man: Beyaz Saray'daki Başkanlık Veraset Hattı, Suçlama, İddianame ve Paniğin Çılgın ve Anlatılmamış Hikayesi.

Erkek sesi: İyi akşamlar. Washington bugün Başkan Yardımcısı Agnew'in memleketi Maryland'de federal makamlar tarafından cezai soruşturma altında olduğunun açıklanmasıyla sarsıldı.

Erkek sesi: İfadesini "Buna şu anda kafamda bir deliğe daha ihtiyacım varmış gibi ihtiyacım var" şeklinde okudum.

Erkek sesi: Bu opera gibiydi, bilirsiniz, büyük ölçekte. Gerçekten öyleydi.

Spiro "Ted" Agnew: Suçlanırsam istifa etmeyeceğim. Suçlanırsam istifa etmeyeceğim.

Erkek sesi: Agnew soruşturmasının ortaya çıkardığı anayasal sorunlar şaşırtıcı değil. Daha önce hiç böyle bir sorunla karşılaşmamıştık.

Kadın sesi: Haber patlar, ayrıntılar akmaya başlar.

Erkek sesi: Tüm son dakika haberleri. FBI soruşturmasıyla ilgili bazı haberler var.

Kadın sesi: Nasıl takip edeceksiniz? TuneIn Premium size sadece reklamsız canlı haberler sunar, böylece 7/24 son dakika haberlerini kesintisiz olarak dinleyebilirsiniz.

Erkek sesi: Trilyon dolarlık bir pazar ve 250 milyar ve bir trilyona ulaşması gerekiyor.

Kadın sesi: TuneIn Premium'u yedi gün boyunca ücretsiz deneyin ve aksiyonu asla kaçırmayın. Şimdi dinleyin, TuneIn'de canlı dinleyin.

Rachel Maddow: Bölüm 2: Sürünerek İçeri Girmek.

Richard Nixon: Yeni Adalet Bakanı olarak bugün, tartışılmaz bir dürüstlüğe ve son derece yüksek prensiplere sahip olan Elliot Richardson'ı atadım.

Rachel Maddow: Elliot Richardson 1973 baharında Birleşik Devletler'in yeni Adalet Bakanı olmuştu. Nixon'ın Savunma Bakanıydı. Ondan önce de Sağlık Bakanıydı. Ancak Başsavcı olduğu andan itibaren Elliot Richardson'ın hayatı Watergate Skandalı tarafından tüketildi.

Elliot Richardson: Onaylanması halinde özel bir savcı atamaya ve kendisine verilen görevi yerine getirebilmesi için gereken tüm bağımsızlık, yetki ve personel desteğini vermeye karar verdim.

Rachel Maddow: Richardson'ın o dönemdeki en yakın yardımcılarından biri JT Smith adında genç bir avukattı.

JT Smith: Nixon'ın şaibe altında olduğunu biliyordu. Kasetlerde ne olduğunu bilmiyordu ama Beyaz Saray kasetlerin gün ışığına çıkması konusunda pek istekli görünmüyordu. Başkan ve ekibinin Beyaz Saray'daki ruh halinin oldukça kasvetli olduğunu biliyordu.

Rachel Maddow: Ancak o yaz Başsavcı Elliot Richardson başka bir şey daha biliyordu. Tüm hükümet içinde sadece bir avuç insanın bildiği bir sırrı saklıyordu. O yazın ortasında, Watergate'in tam ortasında. Elliot Richardson, Maryland'deki ABD Savcısı George Beall ve Beall'ın üç ABD savcı yardımcısından oluşan ekibi tarafından ziyaret edildi. Bu savcıların o gün kendisine getirdikleri şey, görevdeki başkan yardımcısı Spiro Agnew'in aktif olarak suç faaliyetlerinde bulunduğuna dair sağlam kanıtlardı. Bu savcılar bunu keşfetmek için yola çıkmamışlardı. Ancak Maryland'deki yerel yolsuzlukla ilgili bir soruşturma başlatmışlardı ve bu soruşturmanın onları götürdüğü yer Başkan Yardımcısının ofisi olmuştu.

Spiro "Ted" Agnew: Bayanlar ve baylar, ben Ted Agnew, vali adayıyım. Ve sizden oy istiyorum.

Rachel Maddow: Spiro Agnew'in tarihte hatırlandığı ölçüde, vergi kaçakçılığı ya da iyi huylu bir şey yüzünden düştüğüne dair belirsiz bir his var. Oysa gerçekte yaptığı şey bundan çok daha kötüydü, hatta çılgınlık derecesindeydi.

Rachel Maddow: Agnew, Baltimore İlçe Yöneticisi olduğu dönemde yerel ihaleleri verme yetkisine sahipti. Savcıların keşfettiği şey, Agnew'in bu ihaleleri neredeyse sadece kendisine para ödeyen, nakit rüşvet veren, zarflara doldurulmuş fatura yığınları teslim eden yerel işadamlarına verdiğiydi.

Rachel Maddow: Baltimore'da davanın çözülmesine yardımcı olan federal savcılardan biri olan Barney Skolnik.

Barney Skolnik: Plan, plan olarak adlandırılmayı bile hak etmiyor. Bu bir plan değildi. Sadece bir ödemeydi.

Rachel Maddow: Agnew İlçe Yöneticiliği görevinden ayrılıp Maryland Valisi olduğunda, savcılar onun rüşvet sistemini de beraberinde götürdüğünü öğrendiler. Ama tabii ki artık kontrol ettiği sadece küçük çaplı yerel ihaleler değildi. Vali olarak elbette büyük devlet ihalelerine yükseldi. Bu da suç faaliyetlerini artırmasını gerektirdi. İşte Ron Liebman, ekipteki savcılardan bir diğeri.

Ron Liebman: Agnew vali olduğunda, kendisine "Eğer bir çantacı istiyorsan, doğrudan almak istemezsin, kendini izole etmek istersin çünkü o zaman sadece sen başka bir kişiye karşı olursun" denildi. Ve Agnew'in en az bir, sanırım iki tane çantacısı vardı, ama doğrudan da aldı. Açgözlüydü, kesinlikle açgözlüydü.

Rachel Maddow: Agnew, Vali olarak, Devlet Yolları Komiserini, Agnew'e ödeme yapacak firmalara devlet ihalelerini vermeye başlaması için görevlendirdi. Ve tavsiye edildiği gibi, kendisine Bud Hammerman adında uzun zamandır arkadaşı olan bir çantacı da buldu. Bud'ın görevi, ihaleleri alan şirketlerden parayı bizzat gidip tahsil etmekti.

Ron Liebman: Anlaşmaya göre Hammerman'a parayı müteahhit ödeyecekti. Parayı elinde tutuyor ve doğrudan Agnew'a ödüyor çünkü çantacılardan biri.

Rachel Maddow: Agnew'in Vali olarak uygulamaya koyduğu şey, kurnazca ve iyi yönetilen bir haraç çetesiydi. Agnew paranın 50%'sini kendisi alacaktı. Müteahhitleri seçen Karayolları Komiseri ve para için onlara baskı yapan çantacısı ise 25%'yi alacaktı. Yani yarısı ikisine, yarısı da valiye. İşte Barney Skolnick.

Barney Skolnik: Yani, bir kamu görevlisiyseniz, art arda beyaz zarflar içinde büyük miktarlarda nakit para almak, olabildiğince kaba bir davranıştır.

Rachel Maddow: Savcıların o bahar keşfettiği şey, bunun Agnew'in Maryland'de yürüttüğü ve Başkan Yardımcısı olduktan sonra durdurduğu eski bir plan olmadığıydı. Keşfettikleri şey, bunun Agnew'in ABD Başkan Yardımcısı olarak Beyaz Saray'ın arazisinde hala aktif olarak yürüttüğü bir plan olduğuydu.

Rachel Maddow: Savcılar Lester Matz adında yerel bir Baltimore işadamını keşfettiler. Matz onlara, Agnew Başkan Yardımcısı olarak göreve başladığından beri, hatta Agnew'in Başkan Yardımcısı seçilmesinden hemen sonra başlayarak, Agnew'e gizlice para teslim etmek için Beyaz Saray'a düzenli olarak gittiğini söyledi. İşte Ron Liebman nasıl çalıştığını açıklıyor,

Ron Liebman: Seçimden sonra Başkan Yardımcısı'nın ofisi, geçici ofisi, sanırım Eski Yönetim Ofisi Binası'nın bodrum katındaydı. Lester Matz ceketinin cebinde içi para dolu bir zarfla seçilmiş Başkan Yardımcısını görmeye gitti. Bize anlattığı ve benim de hatırladığım kadarıyla Agnew'i görmek için içeri girdi. Ve içlerinden biri, sanırım Agnew tavanı işaret ederek hiçbir şey söylemeyin çünkü duyulabiliriz ya da kayda alınabiliriz gibi bir şeyler söyledi.

Ron Liebman: Lester Matz içinde hatırladığım kadarıyla $10,000 nakit para bulunan bu zarfı çıkardı, zarfı doldurdu ve Agnew'e uzattı. Agnew zarfı aldı, masasının orta çekmecesine koydu ve masasını kapattı. Bunu duyduğumuzda inanamadık. Ben inandım ama şok olmuştum, hepimiz şok olmuştuk, bu tür kaba bir rüşvet.

Rachel Maddow: Bu genç savcılar Watergate skandalının doruk noktasında ABD Başkan Yardımcısının Beyaz Saray'da sürekli olarak kendi suçlarını işlediğini keşfetmişlerdi.

Barney Skolnik: Yani, beyaz zarflar içinde nakit para, yani, bu bir Başkan Yardımcısı için çılgınca.

Ron Liebman: Sanırım o anda kuyruğundan yakaladığımız bir kaplan olduğunu fark ettik.

Rachel Maddow: Agnew'in Allen Green adlı Maryland'li bir mühendislik yöneticisinden de para aldığı ortaya çıktı. Green, Beyaz Saray'ın hemen yanındaki Yönetim Ofisi Binası'na düzenli olarak gidip geliyordu. Agnew'in ofisine gidiyor ve Agnew'e içi $2000 nakit para dolu zarflar veriyordu.

Rachel Maddow: Allen Green savcılara Nixon yönetiminin ilk dönemi boyunca yılda üç ya da dört kez Beyaz Saray'a gittiğini söyledi. Her gidişinde Agnew'e binlerce dolar teslim etti, her zaman zarflar içinde, her zaman nakit olarak. Ve savcılar kısa süre sonra Agnew'in Beyaz Saray'ın yanı sıra Başkan Yardımcılığı konutunda da gizlice yasadışı nakit teslimatlarını kabul ettiğini keşfetti.

Rachel Maddow: Tüm bu işadamlarının Agnew'e ödeme yaparken ne için ödeme yaptıklarını merak ediyorsanız, bu savcılar kısa süre sonra Agnew'in aslında federal ihaleleri, ofisine ve dairesine akın eden işadamlarına yönlendirdiğini anladılar. Yani, bu sadece tek taraflı bir haraç operasyonu değildi, gerçek bir al-ver'di, satılık hükümet, federal hükümetti.

Rachel Maddow: Baltimore'dan gelen bu gençler yola bunu bulmak için çıkmamışlardı ama çok geçmeden ellerinde sağlam kanıtlar olduğunu fark ettiler: Başkan Yardımcısı Beyaz Saray'ın içinden devam eden bir rüşvet ve haraç planını yönetiyordu.

Ron Liebman: Şok ediciydi. Birdenbire, belki Baltimore County, Maryland ya da belki Annapolis'teki rüşvetleri içeren bu dava sadece daha önemli hale gelmekle kalmayacaktı. Unutmayın, Watergate devam ediyor. Yani, Birleşik Devletler Başkanı, en hafif tabirle, şaibe altında. Ve burada bize, Baltimore'lu üç federal savcıya, sıradaki adamın, bir kalp atışı ötedeki adamın da şaibe altında olduğu söyleniyor. Yani, şok ediciydi.

Rachel Maddow: Bu şok ediciydi. Ve artık bu konuda bir şeyler yapmalarının zamanı gelmişti. Ortaya çıkardıkları şeyi Başsavcı'ya anlatmaları gerektiğini fark ettiler. İşte yine Barney Skolnik, yapımcı Mike Yarvitz ile birlikte.

Barney Skolnik: Aslında, elimizde kovuşturulabilir bir dava olduğundan hiç şüphem yoktu. Sorun sanığın kim olduğuydu. Eğer sanık John Smith ise, hiç şüphem yoktu. Yani, elimizde böyle bir dava olduğunu bilecek kadar iyi bir savcı ve deneyimli bir savcıydım.

Mike Yarvitz: Eğer John Smith'se, onu kilit altına aldın.

Barney Skolnik: Sen sadece suçla.

Mike Yarvitz: Bu durumda, John Smith değildi.

Barney Skolnik: Bu durumda Başsavcıya "Ne yapmamızı istiyorsunuz?" diye sorarsınız.

Rachel Maddow: Bu sadece herhangi bir başsavcıya yöneltilen bir soru değildi. Richard Nixon'ın Başsavcısına sorulacaktı ki bu da siyasi skandalları örtbas etmekle ünlü bir başkanlık yönetimine bir skandalı daha örtbas etme şansı vermek anlamına geliyordu. Sırada bu var.

Chris Hayes: Merhaba, ben MSNBC'den Chris Hayes. Bag Man'i beğendiyseniz, arkadaşım Rachel Maddow'un, belirli kültürel ve siyasi olguların neden ortaya çıktığını anlamak için haberlerde yer alan hikayelerin arkasındaki güçleri derinlemesine inceleme fırsatı bulduğum podcast'i Why is This Happening?

Chris Hayes: Rachel, bu eşi benzeri görülmemiş siyasi dönemde haberleri nasıl ele aldığımızı konuşmak için bana katılıyor. Ayrıca Bag Man ve bu inanılmaz podcast'in nasıl ortaya çıktığı hakkında konuşuyoruz. Şimdi tıklayın ve Bu Neden Oluyor'a göz atın ve podcast'lerinizi aldığınız her yerden dinleyebilirsiniz.

Rachel Maddow: Richard Nixon'ın Adalet Bakanlığı konusunda pek de parlak bir sicili olduğu söylenemez. Nixon 1973 yazına gelindiğinde Watergate ile bağlantılı olarak iki farklı Başsavcıyı kaybetmişti bile.

John Chancellor: Bugün Senato Watergate duruşmalarında bir tanık, eski Başsavcı John Mitchell'i Watergate dinleme ve örtbas etme olayına doğrudan dahil etti ve örtbas etme olayına ...

Rachel Maddow: 73 yazında, Watergate'in fokur fokur kaynadığı günlerde, Baltimore'daki federal savcılardan oluşan küçük bir ekip, Richard Nixon'ın yeni Adalet Bakanı Elliot Richardson'a, Nixon Beyaz Sarayı için mutlak bir felaket olacağını bildikleri bazı haberleri vermek üzere Washington'a gitme ihtimaliyle karşı karşıyaydı.

Rachel Maddow: Washington'a, Watergate'in en yoğun olduğu dönemde, Başkan Yardımcısı Spiro Agnew'in Beyaz Saray'ın içinden kendi başına aktif bir suç planı yürüttüğünü söylemek için geliyorlardı. Bu savcılar bu haberi Nixon'ın Adalet Bakanı'na götüreceklerdi ve onun bu haberle ne isterse yapabileceğini çok iyi biliyorlardı. İşte savcı Barney Skolnik.

Barney Skolnik: Sadece bunun mümkün olduğunu değil, tüm bu koşullar altında, belki de en onurlu sebeplerden ötürü bunu söylemesinin kuvvetle muhtemel olduğunu fark ettim. Yani, muhtemelen "kapatın" demeyecekti ama "kapatın" anlamına gelecek sözler söyleyebilirdi.

Rachel Maddow: Baltimore'lu bu üç genç savcı ve patronları ABD Savcısı George Beall, ne bekleyeceklerinden emin olmadan ve en kötüsünden korkarak başkente, yeni Başsavcı Elliot Richardson'ı görmeye gittiler. Ancak Başkan Yardımcısı hakkındaki bu suç sırrını daha fazla saklayamayacaklarını biliyorlardı.

Ron Liebman: Hepimiz 3 Temmuz 1973'te Baltimore Washington Parkway'e doğru tek bir arabada gidiyorduk ve bunu nasıl yapacağımızı planlıyorduk. George bizi tanıştıracak. Sonra, bunu yapacağız. Ve bunu yaptığımızda, bunu da yapacağız. Ve bunu yaptığımızda, bunu yapacağız. Oraya vardık. Başsavcının ofisine götürüldük, etkileyici demek az kalır. Ve bekledik, bekledik.

Tim Baker: Sonra Richardson geldi ve sinirlendi, "Bu kadar önemli olan ne - Günümü bölüyorsun ve sekreterime ne hakkında olduğunu bile söylemiyorsun. Bu kadar önemli olan ne?" Orada oturmuş not almaya başlıyor, ama sonra daha fazla karalıyor, daha fazla, daha sabırsız ve tam sekreterin gelip ona bir not verdiği noktada. Hiçbir açıklama yapmadan kalkıp gitti. Sadece kalktı ve gitti. Ve saatlerce gitmiş gibi görünüyor, muhtemelen 20 dakika.

Ron Liebman: Ve o gider gitmez, tabii ki, "George, şunu söyle, bunu söyle" diyorduk. Sonra Richardson geri geliyor ve George başlıyordu: "Baltimore County'de başladık. Yolsuzluk hakkında düşünüyoruz." Başsavcı bunların hiçbirine ihtiyaç duymaz ya da duymak istemez. George Başkan Yardımcısına biraz daha yaklaştığında bir not daha gelir, Elliot Richardson ayağa kalkar ve gider, özür dilemeden geri gelir. Richardson açıkça baskı altındadır. George, "Tamam, şimdi size neden burada olduğumuzu anlatacağız." der.

Tim Baker: "Başkan Yardımcısı Agnew'in Bölge Yöneticisi, Vali ve hatta Başkan Yardımcısı olarak rüşvet aldığına dair kanıtlarımız var." Richardson'ın dikkatini çektik. O noktada benim işim elimizdeki kanıtları ortaya koymaktı. Kanıtlarla çok ilgilendi. Elbette bilmek istediği şey, bunun ne kadar iyi bir dava olduğuydu. Ve bu iyi bir dava. Yani, elimizde iyi şeyler var ve biz bunu biliyoruz. "Falanca tanıklık edecek, elinde belgeler var, başkan yardımcısı onu destekliyor, çivi üstüne çivi çakıyor, çivi üstüne çivi çakıyor.

Ron Liebman: Yüz ifadesinden anladığım kadarıyla, "Buna şu an ihtiyacım var." "Kafamda bir deliğe daha ihtiyacım var." gibi. Yüz ifadesi şöyleydi, "Tanrım", bilirsiniz, "Tanrım, Yüce Tanrım."

Rachel Maddow: Bir an için kendinizi Elliot Richardson'ın yerine koyun. Haftalar önce Adalet Bakanı olmuştu. Adalet Bakanlığı tarihinin belki de en hassas soruşturmasını, Başkan hakkında devam eden ciddi bir ceza soruşturmasını yönetiyordu.

Rachel Maddow: Hiç tanımadığı, hukuk fakültesinden yeni mezun olmuş Baltimore savcıları ona "ABD Başkanı'nı soruşturduğunuzu biliyoruz ama Başkan Yardımcısı'nı da soruşturmanızı istiyoruz" diyordu. Siz başsavcı olsaydınız, bu yükü üstlenir miydiniz? İşte JT Smith, Elliot Richardson'ın üst düzey yardımcısı.

JT Smith: Richardson'ın o toplantıdan sonra bana "Aman Tanrım" dediğini hatırlıyorum.

Barney Skolnik: Gerçekten de kötü durumdaki bir gemiden bahsediyordunuz ve kaptan kalp krizi geçiriyordu. Şimdi de ikinci kaptanı denize atacaksınız. Yani, gemiye ne olacak? Her şeyi çok ağırlaştırdı. Yapılacak en doğru şey nedir?

Rachel Maddow: Baltimore savcıları başkente koştular. Toplantı sırasında Elliot Richardson'a bombayı patlattılar. Sonra da nasıl tepki vereceğini görmek için bekleyip izlediler.

Ron Liebman: Elliot Richardson'ı çok ama çok yakından izlerken şöyle düşündüğümü hatırlıyorum: "Pekala. "İyi iş çıkardınız çocuklar" diyeceği yer burası mı? Gerçekten çok iyi iş çıkardınız. Geldiğiniz için teşekkürler. Dosyaları burada bırakın. Sonra görüşürüz" mü diyecek? Ve yaptığı şey, davanın içine girmeye başlamak oldu. Sürünerek davaya girdi, "Peki ya bu? Bu konuda ne yapacaksınız?" Sanki bizimle işbirliği yapıyormuş gibiydi, ki öyleydi. Hemen bizimle birlikte davanın içine girdi. Bu olağanüstüydü.

Rachel Maddow: O toplantıda Elliot Richardson, hiç çekinmeden, aynı anda hem Başkan hem de Başkan Yardımcısı hakkında iki farklı davayla ilgili aktif bir cezai soruşturmayı yönetmek gibi akıl almaz bir yükün altına girdi.

Rachel Maddow: Bu durumda başka bir başsavcının ne yapacağını bilemeyiz. Bir Başsavcının şöyle demesini neredeyse anlayabilirsiniz: "Elimde Başkan'ı düşürebilecek bir soruşturma var, Başkan Yardımcısını da ortadan kaldıramam. Ülke bunu kaldıramaz."

Rachel Maddow: Ancak Elliot Richardson'ın bu davayı çözen genç savcılara yanıtı, "Devam edin, kazmaya devam edin" oldu. Onlara artık soruşturmalarını doğrudan kendisinin yöneteceğini söyledi. Soruşturma gizli yürütülecek ve sadece o odadaki insanların bilgisi dahilinde olacaktı.

Rachel Maddow: Söz konusu olan, Başkan ve Başkan Yardımcısının görevden alınmasıydı ki bu da Nixon ve Agnew'in ezici bir üstünlükle kazandığı ulusal seçimleri tümüyle tersine çevirebilirdi. Ancak göreve yeni başlayan Elliot Richardson bu yükün altına girmesi gerektiğine karar verdi. Yapmak zorundaydı.

Rachel Maddow: Savcılardan biri olan Barney Skolnik, 45 yıl sonra bugün bile Elliot Richardson ile yaptığı görüşmeyi nasıl hatırlıyor. İlk duyacağınız ses yapımcı Mike Yarvitz.

Mike Yarvitz: Richardson ile yaptığınız o ilk görüşmeye dair anılarınız neler? O toplantıya girerken ne hissediyordunuz?

Barney Skolnik: Bu benim çok duygusal olabileceğim bir konu. O toplantıya benim konumumdaki çoğu insanın gideceği gibi gittim. Onu tanımıyoruz. Yani, hakkında iyi şeyler duydum ama onu tanımıyoruz. Ve büyük bir endişe duygusuyla ona, "İşte, ne yapmamızı istiyorsun?" diyecek gibiydik. Ve sonra, mecazi anlamda konuşursak, bize ne söyleyeceğini söyleyene kadar nefesimizi tutuyoruz.

Barney Skolnik: Onunla birlikte olduğum ilk birkaç dakika içinde, çok özel bir insanla karşı karşıya olduğumuzu biliyordum, sanırım hepimiz biliyorduk. Bana göre bu, tüm bu destanın en önemli anahtarıdır. Eğer Elliot Richardson o dönemde Adalet Bakanı olmasaydı, Spiro Agnew 74 yılının Ağustos ayında Başkan olacaktı. Bundan eminim.

Rachel Maddow: Bu Baltimore savcıları, Amerikan siyasi hayatında o ana denk gelen bir figürü Başsavcı olarak seçtiler, bunu kimden bekleyebilirdiniz ki? Elliot Richardson bir Cumhuriyetçiydi, madalyalı bir askeri gaziydi. D-Day'de karaya çıkmıştı. Kendisi de eski bir federal savcıydı, dürüstlüğü tartışılmazdı.

Rachel Maddow: O anda, o toplantıda Elliot Richardson'ın kararıyla başlayan şey, çok geç olmadan, kendisi başkanlığa yükselmeden önce ABD Başkan Yardımcısını görevden almak için Adalet Bakanlığı içinde benzeri görülmemiş bir acil durum göreviydi.

Barney Skolnik: 73'ün yazından bahsediyoruz, yani Watergate duruşmaları devam ediyor. Herkes Nixon'ın, unutulmaz sözleriyle bir sahtekar olmasının yanı sıra, uzun süre dayanamayacağının farkındaydı.

Rachel Maddow: Watergate olayı kaynamaya başlamıştı. Başkan her an istifa edebilir ya da görevden alınabilirdi. Ve bunun da ötesinde, sallantıda olan bir dram. Şimdi Başsavcı ve federal savcılardan oluşan bu küçük ekip, bir şekilde Başkan'ın yerine geçmek için sırada aktif bir suçlunun olmadığından emin olmak zorundaydı.

Rachel Maddow: Sitelerinde suç planları vardı. O zamana kadar akan kanıtları vardı. Neredeyse, inanılmaz bir şekilde, risklerden korkmadıklarını ve bu işi sonuna kadar götürmeye istekli olduklarını kanıtlayan liderleri vardı. Tek sorun, karşılarına çıkmak üzere olan adamın bunların hiçbirini sineye çekmeyecek olmasıydı.

Spiro "Ted" Agnew: Bu noktada, açık ve net bir şekilde, hakkımdaki suçlamalardan masum olduğumu söylemek istiyorum.

Rachel Maddow: Spiro Agnew bu savcı çetesine savaş açmaya hazırlanıyordu. Ve gerçek güç tabanının, hem kamuoyunda hem de Kongre'de sahip olduğu, onun ne kadar sert bir adam olduğunu seven, ne kadar bomba atan biri olduğunu seven ve Agnew neyle suçlanırsa suçlansın, onu her konuda öfkeyle desteklemeye hazır olan destekçileri olduğunu biliyordu. Onunla savaşa girmeye hazırdılar.

Carl Curtis: Ne yaptığını bana bildirecek misiniz? Kimse vermedi. Bu Amerikan adaleti değil. İstifa etmesi gerektiğini ya da istifa edeceğini düşünmüyorum.

Rachel Maddow: Hikayenin o kısmı bir dahaki sefere.

Rachel Maddow: Bag Man bir MSNBC ve NBC Universal yapımıdır. Bu dizinin yürütücü yapımcılığını Mike Yarvitz üstlenmiştir. Ben ve Mike Yarvitz tarafından yazılmıştır. Editoryal ve yapım desteği Neon Hum Media'dan Jonathan Hirsch ve Marissa Schneiderman tarafından sağlanmıştır. Hikaye hakkında çok daha fazlasını msnbc.com/bagman adresindeki web sitemizde bulabilirsiniz.

Sonix, 2018'deki en iyi ses transkripsiyon yazılımıdır.

"Rachel Maddow Sunar - BagMan - Bölüm 2: Sürünerek İçeri Girmek" adlı programın yukarıdaki ses transkripti Sonix adlı en iyi ses transkripsiyon hizmeti tarafından deşifre edildi. 2018'de sesi metne dönüştürmeniz gerekiyorsa, Sonix'i denemelisiniz. Ses dosyalarını yazıya dökmek acı vericidir. Sonix bunu hızlı, kolay ve uygun fiyatlı hale getiriyor. Ses dosyalarımı yazıya dökmek için Sonix'i kullanmayı seviyorum.