Полная транскрипция: В темноте - S2 E2 Маршрут

В темноте: S2 E2 Маршрут

: Если вы ещё не слушали первый выпуск подкаста «In the Dark», остановитесь, вернитесь назад и сначала его послушайте — тогда всё станет гораздо понятнее. Ещё одно замечание: в этом выпуске встречается слово, которое может показаться оскорбительным.

: Последний раз на "В темноте".

: Вы помните, как узнали, что Кертис был арестован за убийства?

: По радио. Я подумал, что это безумие.

: Кертис Джованни Флауэрс убил этих четырёх человек. У меня нет ни малейшего сомнения.

: Кертис Флауэрс был приговорен к смертной казни по четырем пунктам обвинения в смертоубийстве. Этот приговор фактически ознаменовал собой шестой раз, когда Флауэрс предстал перед судом по этому делу.

: Это длится слишком долго, гораздо слишком долго, а Кертис Флауэрс до сих пор находится в тюрьме, и они по-прежнему затягивают дело.

: Я знаю, что Кертис этого не делал. Я до самой смерти буду верить, что Кертис этого не делал.

: Если вы судите человека и шесть раз за одно и то же преступление, значит, что-то не так во всей системе.

: На западной окраине Виноны, посреди жилого квартала с плотной застройкой, находится место, похожее на заброшенную парковку. Оно простирается почти на целый квартал, заросло травой, которую никто не косит. Это именно то место, мимо которого можно проехать и даже не обратить на него внимания.

: Но если бы вы сбавили скорость и присмотрелись повнимательнее, то заметили бы ряд кирпичей, торчащих из травы вдоль края участка, и бетонную лестницу, ведущую в никуда. Если вы выйдете из машины, войдете на участок и пройдете до самого конца, то увидите старый письменный стол, опрокинутый в траве. Вы заметите, что кто-то взял серебристый маркер и написал слова ‘С Рождеством’. Этот заброшенный участок когда-то был школой.

: В 1960-е годы это была полностью черная школа, и она находилась в черном районе. Но в 1970 году федеральное правительство приказало городу Вайнона интегрировать свои школы, и белые и черные ученики стали ходить в школу вместе.

: Но спустя четыре года, в канун Дня святого Валентина, после того как все ученики и учителя ушли, вспыхнул пожар. Пламя озарило небо, а запах дыма был слышен за многие мили. В течение нескольких часов всё кирпичное здание, занимавшее целый квартал, сгорело дотла. Почти все, с кем я разговаривал о пожаре в «Блэк-энд-Уайт», говорили мне, что, по их мнению, это был поджог и что он был связан с интеграцией.

: Прямо рядом с полем, где раньше стояла школа, стоит небольшой белый домик с верандой сбоку. В этом доме живут родители Кертиса Флауэрса.

: Здравствуйте.

: Лола и Арчи Флауэрс женаты уже 54 года. В их доме всё устроено просто идеально. Стол в столовой накрыт безупречно, с тканевыми салфетками. В гостиной стоит изогнутый диван из бархата бежевого цвета с бахромой по низу и подходящая к нему пуфик.

: Лола и Арчи — оба на пенсии, и, хотя у них есть ещё пятеро детей и много внуков, последние 21 год они посвятили в основном своему сыну Кертису. Родители Кертиса общаются с ним по телефону почти каждый день. Они регулярно преодолевают 80-минутный путь в одну сторону, чтобы посетить тюрьму Парчман.

: Каждые две недели мы ездим.

: Хорошо.

: Мы встречаемся с ним в первый и третий вторник каждого месяца. Мы ни разу не пропускаем встречу.

: Вы можете принести ему что-нибудь?

: Когда вам надоест, что вас каждый раз обыскивают и все такое, вы можете оставить одежду и пойти туда.

: Ну, они действительно обыскивают вас там.

: Да. Сканирую тебя и все остальное.

: С самого начала Лола и Арчи Флауэрс были убеждены в невиновности своего сына и потратили огромные суммы на дело Кертиса.

: Как вы думаете, сколько вы потратили?

: Черт, я не могу сложить. Это было около ста тысяч долларов.

: О, Боже.

: Я тебе говорю.

: Как вы могли себе это позволить?

: Раньше я работала на трёх работах в день. Он работал по двойной смене [неразборчиво]. А потом мы взяли кредит в банке и всё такое, чтобы оплатить услуги следующих адвокатов и прочее. Тогда у нас были деньги, но сейчас их нет.

: За последние 21 год и шесть судебных процессов Кертис Флауэрс успел побывать адвокатом всех мастей: адвокатская команда отца и сына, высокопоставленный адвокат-чернокожий националист, преданные государственные защитники.

: When I met his parents, Lola and Archie, last summer, Curtis’ case had been taken on for free by a new team of lawyers from the Innocence Project in a high-powered East Coast law firm. Lola was feeling optimistic for the first time in a while. She was thinking ahead to the next family reunion.

: Итак, следующее мероприятие состоится в выходные, приуроченные к Дню труда, так что я надеюсь, что к тому времени Кертис уже выйдет на свободу. Возможно, Верховный суд вынесет какое-то решение. Именно этого мы сейчас и ждем — чтобы узнать, что они скажут.

: Позволяете ли вы себе думать об этом моменте? Например, думаете ли вы о том, что было бы, если бы он...?

: О, да. Я постоянно об этом думаю, знаешь, о том, как мы будем весело проводить время и всё такое. Многие родственники говорят: “Когда его выпустят, мы все будем там”. А я отвечаю: “Да, мы отлично проведём время”.”

: Отец Кертиса, Арчи, не говорил почти ничего, когда я встретил его в первый раз. Он сидел рядом с женой, и когда она говорила, он лишь вздыхал или качал головой. Я спросил у Флауэров, есть ли у них фотографии Кертиса. Они сказали, что у них осталась только одна, потому что в 1999 году, незадолго до второго судебного процесса над Кертисом, их дом сгорел. Лола и Арчи в тот момент были в Мемфисе. Их дочь ночевала у них вместе с некоторыми из внуков.

: Моя дочь была дома и сказала, что звук был такой, как будто что-то взорвалось или что-то в этом роде. Был громкий шум, и когда она посмотрела, все горело. Горело везде.

: Что касается причины пожара, то, согласно отчету пожарной службы, копию которого я получил, окончательного заключения о том, что именно его вызвало, не было. Но Лола рассказала мне, что после пожара кто-то сообщил ей, будто слышал что-то от одного белого жителя города.

: Но кто-то сказал, что слышал, как говорили: “Если они отпустят этого негра, сгорит ещё один дом».

: И что вы думаете об этом?

: Как вы думаете, что я об этом думаю? Что кто-то, вероятно, поджег.

: Много лет назад, примерно во время первого судебного процесса, друзья и родственники Кертиса пытались мобилизовать жителей города, чтобы те помогли Кертису. Я отправился вместе с нашей продюсершей Самарой, чтобы поговорить с некоторыми из тех, кто принимал в этом участие. Пастор Джимми Форрест и его жена Рози.

: Здравствуйте. Вы преподобный Форрест?

: Да, это так.

: В предыдущем году у пастора Форреста случился инсульт. Поэтому большую часть разговора вела Рози.

: Но то, что мы пытались сделать всей семьей, было попыткой понять, нужно ли нам собирать деньги, привлекать юристов, искать ему адвоката. Нужно ли нам... Мы просто собирались поговорить и выяснить, что мы можем сделать, чтобы помочь Кертису.

: [неслышно]

: Да. Просто будь рядом с ним.

: Рози рассказала, что тогда её муж Джимми взял на себя инициативу по организации собрания жителей. Рози сказала мне, что создавалось ощущение, будто дело набирает обороты, будто у них действительно получится что-то сделать. Но вот однажды, перед тем как собрание состоялось, в салон, где работала Рози, зашла женщина — афроамериканка, имя которой Рози отказалась назвать. И эта женщина сказала Рози, что её попросили передать сообщение её мужу, Джимми, с «белой» части города. Сообщение было кратким.

: Ему нужно расслабиться. Ему нужно расслабиться, остыть.

: От кого было послание?

: Мы не знаем точно, но мы не хотели, чтобы наш дом сгорел или с нашей семьёй что-то случилось.

: И что, у вас все еще была эта встреча?

: Сделали ли мы это? Нет.

: Нет, мы этого не сделали. Все просто исчезли. Мы планировали собраться и обсудить это. Никто ничего не сказал… Но в итоге мы просто ничего больше не предприняли. Мы отступили.

: Ведь это прозвучало как угроза, верно, которую вы получили.

: Так и было. Так и было. Так и было. Это была угроза. Если бы ты был здесь… Вообще-то, если бы я был здесь, если бы я достаточно разбирался в правовой системе, в юристах или во что-то в этом роде, я бы расследовал этот инцидент. Я бы постарался разобраться в этом, но я не знал достаточно. У нас нет… Плохо то, что ничего из этого доказать невозможно.

: Слышали ли вы раньше о том, что подобное происходит в Вайноне?

: Да, я видел. И именно это и напугало меня.

: Это второй сезон подкаста «In the Dark» — расследовательского подкаста от APM Reports. Меня зовут Мадлен Баран.

: В этом сезоне речь пойдет о деле Кертиса Флауэрса — чернокожего мужчины из небольшого городка в Миссисипи, который последние 21 год боролся за свою жизнь, и о белом прокуроре, который все это время с не меньшим упорством пытался добиться его казни.

: Я был в Миссисипи, чтобы выяснить, что происходит в деле Кертиса Флауэрса, чтобы узнать, почему прокурор Дуг Эванс рассматривал это дело шесть раз. Я решил начать свой репортаж с изучения доказательств, которые Дуг Эванс представил присяжным на этих шести процессах.

: Как я понял, дело против Кертиса Флауэрса сводилось к трем основным вещам: маршрут, по которому, по его словам, Кертис шел в утро убийства, пистолет, из которого, по его словам, Кертис убил четырех человек в магазине, и признания, которые, по его словам, Кертис сделал своим сокамерникам. Маршрут, пистолет, признания. Я решил начать с маршрута.

: Я отправился с нашим продюсером Натали, чтобы проверить все своими глазами.

: Итак, мы находимся перед домом Кертиса Флауэрса, где он жил в 1996 году, и сейчас мы пройдем по маршруту, по которому, по версии обвинения, Кертис шел в тот день.

: А сейчас, кажется, около 7 часов утра.

: Да. Итак, судя по данным прокуратуры, именно в это время он, по всей видимости, начал свою деятельность.

: Хорошо.

: Итак, давайте начнём прогулку.

: В основном, справа.

: По словам Дага Эванса, в то утро Кертис всю дорогу шёл пешком. 16 июля он встал рано утром, вышел из дома, расположенного в западной части города, и направился на восток. В районе, где жил Кертис, дома небольшие и стоят близко друг к другу. Местность холмистая, дворы небольшие, а некоторые дома практически выходят прямо на улицу.

: Люди выходят во дворы, общаются, машут рукой проезжающим мимо. По словам Дага Эванса, Кертис вышел из своего района и направился на восток. Он пересек одну из главных улиц города — шоссе № 51 — и продолжил путь. Кертис свернул на улицу, ведущую к небольшой швейной фабрике.

: Мы подъезжаем к Ангжелика-Драйв.

: Он подошел к стоянке прямо у завода и украл пистолет из бардачка автомобиля.

: Тогда он пойдет домой пешком.

: Затем он прошел весь путь до дома, вернулся в западную часть города, к своему соседу.

: Мы пересекаем 51-ю улицу. Теперь мы снова в той части города, где жив Кертис.

: Кертис пробыл в своем доме несколько минут. Затем он снова ушел, на этот раз, чтобы пойти в Tardy Furniture. Tardy Furniture находился на другом конце города, на той стороне города, где только что был Кертис. Поэтому он отправился обратно на восток, чтобы зайти в магазин.

: Мы переходим ещё одну оживлённую улицу.

: Он проходил мимо квартала за кварталом домов, и когда он приблизился к Tardy Furniture, он начал проходить мимо предприятий: автосервиса, химчистки. Он подъехал к Tardy Furniture, вошел внутрь и убил всех четырех человек, находившихся там. Затем он вышел через парадную дверь и направился на запад, чтобы вернуться домой.

: По дороге он остановился в магазине на шоссе 51, чтобы купить чипсы и шесть упаковок пива.

: Это такая долгая прогулка.

: Это действительно так.

: К тому времени, когда мы с Натали закончили, мы прошли уже час и 36 минут. Маршрут, по которому, по словам прокурора Дага Эванса, прошел Кертис Флауэрс, был длинным. Он составлял почти четыре мили. И это просто наглость. В то утро Кертису пришлось бы обойти весь город Винона.

: Когда Кертис Флауэрс беседовал со следователями в день убийств, а затем давал показания в суде, он утверждал, что никогда не проходил по этому маршруту. Более того, он заявил, что в то утро вообще не бывал в восточной части города. Всё утро он провёл в своём районе на западной стороне города.

: Но проблема для Кертиса Флауэрса заключалась в том, что прокурор Даг Эванс нашёл свидетелей, которые видели Кертиса практически в каждой точке этого маршрута. Эти свидетели, подтверждавшие его передвижение по маршруту, были одним из самых весомых элементов версии обвинения. Каждый из них поднял правую руку, принёс присягу и дал показания о том, что видел Кертиса в тот день, когда тот проходил мимо.

: Хотя ни один из свидетелей не заявил, что видел, как Кертис нес пистолет, или заметил на нём следы крови, их показания были убедительными. Большинство этих свидетелей, живших по соседству, знали Кертиса. Многие из них знали его всю свою жизнь. Большинство из них были чернокожими и выросли в том же районе, что и Кертис. Когда Даг Эванс вызвал их на трибуну и попросил описать, кого они видели тем утром, эти свидетели не могли выразиться яснее. Они указывали на Кертиса и говорили: “Это был Кертис. Вот он. Я знаю его много лет”.”

: Адвокатам Кертиса с трудом удавалось развеять ту ’магию», к которой они прибегали при перекрестном допросе каждого из свидетелей. Но, судя по всему, это не приносило особого эффекта. Наоборот, по мере развития судебного процесса свидетели, казалось, становились ещё более уверенными и ещё более раздражёнными на адвокатов защиты за то, что те подвергали их показания сомнению. Было легко представить, как присяжные могут быть убеждены этими свидетелями.

: Для присяжных эти свидетели показались заслуживающими доверия, как люди, поступающие правильно. Даг Эванс сказал им, что все, что говорили свидетели, все их отдельные истории, все это сходилось воедино. Это имело смысл как одна история, один маршрут, четкая, убедительная история о человеке, идущем на убийство.

: Но в этом маршруте и в этих свидетелях меня что-то насторожило. Мне удалось раздобыть оригиналы показаний, которые свидетели, знавшие маршрут, дали правоохранительным органам. Было как минимум 12 свидетелей, которые заявили, что видели Кертиса Флауэрса идущим в день убийств. Большинство из них давали показания на суде.

: Показания довольно простые. “Вы видели Кертиса Флауэрса? Помните, что на нем было надето?” — что-то в этом роде. Но меня поразило именно то, когда были даны эти показания. Первое показание свидетеля, который видел Кертиса на улице, поступило только через месяц после убийств.

: Некоторые показания были даны только через четыре, пять или даже девять месяцев. Мне это кажется странным, ведь то, что описывали свидетели, казалось совершенно обычным. Они описывали знакомого им человека, жившего в их районе, который проходил мимо них — человека, который не делал ничего необычного. Он просто шел. Вот и всё.

: Я не видел никаких оснований, по которым утром в день убийств кто-то мог бы связать это с четырёхкратным убийством в стиле казни, произошедшим в другом районе города. И если вы не установили эту связь в своём сознании в тот день, как, черт возьми, вы могли бы сделать это через несколько недель или месяцев? И даже если бы вы об этом вспомнили, зачем же вам было ждать так долго, чтобы рассказать об этом полиции? Именно это я и хотел выяснить, когда прошлым летом вместе с нашей продюсершей Натали отправился на поиски этих свидетелей.

: Я не был уверен, чего ожидать. Многие жители Виноны говорили мне, что эти свидетели не рассказывают о своих показаниях. Они вообще не говорят об этом деле. Мне не удалось найти ни одного упоминания о том, чтобы кто-либо из свидетелей когда-либо давал журналисту настоящее интервью. И когда мы нашли одного из наших первых свидетелей и спросили его о его показаниях, начало оказалось не самым обнадеживающим.

: Это конфиденциально.

: Этого парня зовут Джеймс Эдвард Кеннеди, но все его называют просто Боджек.

: Это конфиденциально. Мы не должны говорить об этом.

: О. Как так?

: Мы не должны об этом говорить, потому что у других людей сложилось неверное представление о том, как общаться с такими, как вы. Поэтому я сам об этом не говорю.

: А ты нет?

: Мм-мм. Я не буду об этом говорить, и точка, потому что это конфиденциальная информация, и она вызвала недоразумения с обеих сторон.

: Боджак беседовал со следователем окружной прокуратуры Джоном Джонсоном в сентябре 1996 года, через два месяца после убийств. Он рассказал, что утром 16 июля 1996 года видел, как Кертис Флауэрс проходил мимо его дома, куря сигарету, неподалеку от завода, где Кертис, как предполагалось, похитил пистолет.

: Боджек давал показания на пяти судебных процессах над Кертисом Флауэрсом, и на протяжении всех этих процессов он ни разу не изменил своей позиции. Он был абсолютно уверен, что видел Кертиса в тот день. В итоге я разговаривал с Боджеком почти четыре часа в течение двух дней. И в конце концов он рассказал мне историю о том, что видел в день убийств. Это была более или менее та же история, которую он пять раз рассказывал в суде о том, что видел Кертиса в тот день. Боджек рассказал мне, что в тот момент, когда он его увидел, находился на своей веранде.

: Ходить туда пешком.

: Идти обратно?

: Да.

: И вы ему что-нибудь сказали?

: А, да. “Эй, чувак. Что ты здесь делаешь так рано утром?” — а он что-то пробормотал и не остановился.

: Но быстро стало ясно, что Боджек из тех, кто много говорит, из тех, кто просто любит рассказывать истории.

: Я знаю многое.

: Например, Боджек сказал мне, что ИГИЛ находится в Вайноне.

: ИГИЛ. ИГИЛ были здесь.

: Как здесь, в Вайноне?

: Здесь, в Вайноне.

: А однажды река в Вайноне внезапно поменяла направление и стала течь в обратную сторону.

: А потом реки потекли в обратную сторону. Об этом в газете не написали.

: И еще он сказал мне, что беспокоится, что мой микрофон может передавать сообщения русским.

: Если Россия способна взломать систему выборов, разве вы не думаете, что она сможет взломать и то, что вы говорите?

: Боджак говорил всё это без всякой серьёзности. Совсем не создавалось впечатления, будто он действительно считал, что мой микрофон связан с Владимиром Путиным. Он просто дразнил меня. Боджак с удовольствием рассказывал мне о самом разном, но единственное, о чём он не хотел говорить, — это о том, как он в итоге дал показания правоохранительным органам через два месяца после убийств.

: Я не имею права говорить.

: Я думаю.

: Вот и всё, что я хочу вам сказать, но не имею права об этом говорить.

: Вообще-то я не думал, что это будет какой-то сложный вопрос.

: Вот и всё. Больше я ничего не скажу. То есть, я смотрю на это, и где-то в глубине души мне подсказывает, что больше не стоит говорить. Мне подсказывает, что больше не стоит говорить.

: По мере того как лето шло своим чередом, мы с Натали продолжали беседовать со свидетелями и постепенно начали выяснять, как именно эти свидетели, находившиеся на маршруте, оказались дающими показания следователям. Оказалось, что дело обстоит не так, будто они просто взяли трубку и позвонили в полицию, чтобы сообщить о том, что видели. В деле Кертиса Флауэрса всё происходило с точностью до наоборот.

: Привет, как дела?

: Ладно. Я Мэри. Вы все хотите, чтобы я была с вами?

: О, да.

: Я поговорил со свидетельницей, которую встретил по дороге, по имени Мэри Жанетт Флеминг, которая рассказала мне, что ей самой не до конца ясно, как она оказалась вовлечена в это тянущееся уже 21 год дело о смертной казни. Она рассказала, что однажды, примерно через семь месяцев после убийств, она работала на своей смене в «Макдоналдсе», когда в заведение зашел начальник полиции Виноны.

: Он подошёл ко мне у «Макдоналдса» и сказал, чтобы я пошла в полицейский участок, а я спросила, зачем нам это нужно, ведь это касалось одного из моих детей, да и он мне об этом так и не рассказал.

: Вы беспокоились, что с вашими детьми что-то не так, как вы думаете?

: Он просто сказал, что хочет поговорить со мной в участке в тот день, понимаете?

: Мэри Жанетт спросила у своего начальника, может ли она уйти с работы прямо сейчас, прямо посреди смены, и он ответил: «Хорошо». После чего она сама доехала до полицейского участка Виноны. Она сказала, что до сих пор не знала, в чем дело. А потом оказалась в кабинете следователя.

: Когда я пришел, он заговорил о деле Флауэра.

: А они спрашивали вас, видели ли вы Кертиса в день убийства или...?

: Да, мэм. Именно об этом он меня и спросил.

: Мэри Жанетт сказала следователю, что она помнит, как видела Кертиса, проходившего мимо нее по тротуару в утро убийства, за семь месяцев до этого.

: Ну, я просто, знаешь, сказал ему, что видел его тем утром. Мне и так не хотелось, чтобы туда приезжала полиция.

: Мэри Жанетт Флеминг пришлось давать показания на каждом судебном процессе, который вел Кертис Флауэрс в течение 21 года. Она сказала, что все это настроило ее семью против нее. Она сказала, что ее семья считает Кертиса невиновным и что, по их мнению, она пошла в полицию с выдуманной историей, чтобы получить вознаграждение в размере $30 000, которое было предложено по этому делу.

: Мои же родные были против меня, говорили, что я вру, чтобы получить побольше такого. Мне не нужна была никакая чертова плата.

: Как вы думаете, почему они не хотели, чтобы он рассказал эту историю?

: Потому что они были ему друзьями. [неразборчиво] Говорят, он был прихожанином. Ну и что с того? Я тоже. Знаете, так вот, он не выиграл эту сделку. Нет, он не мог убить столько людей за один раз. Я не говорил, что он это сделал. Я сказал, что видел его тем утром, когда он направлялся в ту сторону. Я сказал им, что не знаю, куда он шел.

: Итак, ваша собственная семья обвинила вас в том, что вы лжец.

: Да. Моя собственная. Конечно, я так сильно заболел, что у меня до сих пор осталась эта [звездочка].

: Мы нашли еще одного свидетеля, Дэнни Джо Лота, лежащего на скамейке перед магазином Dollar General, его руки были надвинуты на глаза, чтобы заслонить полуденное солнце.

: Вы Дэнни Джо Лот?

: Конечно.

: Отлично.

: Еще в 1997 году Дэнни Джо дал подробные показания следователю окружной прокуратуры Джону Джонсону. Это произошло примерно через 10 месяцев после убийств. Когда я разыскал Дэнни Джо, он явно был пьян, и, по его собственным словам, у него была ужасная память. Он рассказал мне, что ещё в 1996 году он напивался почти каждый день. Он рассказал мне, что на самом деле пил пиво тем утром, когда в мае 1997 года, через 10 месяцев после убийств, к нему подъехали несколько полицейских и велели ему поехать с ними в полицейский участок.

: Они поймали меня.

: Кто тебя поймал?

: Не знаю. Те белые мужчины, один из них — полицейский. Не знаю.

: И они сказали вам сесть в машину.

: Да.

: Ты испугался? В смысле, они просто так появляются. Ты не знаешь, где они находятся.

: Черт, да, я испугался. Я не знал, кто они такие. Я только что вошёл. Я

: Дэнни Джо Лот за эти годы не раз попадал в руки полиции, но на этот раз всё было по-другому. На этот раз, по его словам, ему не надели наручники и позволили ехать на переднем сиденье.

: Они сказали: “Мы не собираемся… Мы не будем надевать на тебя наручники”. Я ответил: “Ладно”. Он сказал: “Садись на переднее сиденье”. Я сел на переднее сиденье. Он сказал: “Ты не умер, и теперь нам нужно задать тебе вопрос о Кертисе”.”

: Дэнни Джо рассказал мне, что, как только он прибыл в полицейский участок, его провели в комнату к тому же следователю, который беседовал со многими другими свидетелями, — Джону Джонсону, следователю из прокуратуры округа. Именно тогда он дал показания о том, что видел Кертиса.

: Я продолжал разговаривать со свидетелями, и по мере того, как я это делал, становилось все более подозрительно, не в отношении свидетелей, а в отношении расследования. Некоторые люди казались какими-то испуганными. Они разговаривали со мной через двери или из окон машин.

: Мне не нужно об этом говорить, ладно, потому что я [неразборчиво].

: Я постучал в дверь одной женщины, но она никак не хотела выходить. Она только и повторяла, что если у Кертиса будет ещё один судебный процесс, она откажется давать показания.

: Я не хочу, чтобы меня к этому никак не прикоснули.

: Я пошел встретиться с совершенно второстепенным свидетелем. Она даже не давала показаний на суде, потому что все, что она сказала, — это то, что видела Кертиса в его собственном районе в день убийств. Но когда я пошел к этой женщине, она сказала мне, что на самом деле не видела Кертиса в тот день.

: Нет. Нет, я не видел Кертиса.

: А потом она захлопнула передо мной дверь. Однажды я заговорил с мужчиной, чья жена была свидетельницей, но так и не дала показаний на суде. Когда я зашел к ним, его жена дремала. Сначала он был очень дружелюбным и пригласил меня войти. Но когда я спросил о показаниях его жены о том, что она видела Кертиса, он сказал, что мне лучше уйти.

: Вы знаете [неслышно], чтобы поговорить об этом.

: Что его жена не хотела бы, чтобы он говорил об этом.

: Она не станет с тобой об этом говорить. Я знаю, что [неразборчиво].

: Когда я спросил его почему, он ответил, что его жена почувствовала давление со стороны правоохранительных органов.

: На нее оказывали давление, чтобы она говорила [неразборчиво].

: Что они расспрашивали её о вещах, о которых она ничего не знала. Он не стал объяснять, что имел в виду. На прощание он сделал это совершенно загадочное замечание. Он сказал, что они хотят всего.

: Они хотели всего.

: Они хотели, чтобы она взяла на себя некоторые обязательства, которых она не могла выполнить. А потом он мне рассказал. Я, наверное, сказала больше, чем следовало. И собеседование закончилось.

: И вот однажды я встретил свидетеля по имени Эд МакКристиан. Об этом — после перерыва.

: In the Dark поддерживается компанией Quip.

: Когда вы думаете о том, чем занимаетесь каждый день, чистка зубов, скорее всего, не занимает первое место в ваших мыслях, но, учитывая, насколько это важно для вашего здоровья, должно быть именно так. Именно поэтому Quip хочет помочь вам чистить зубы эффективнее. Начнём с того, что Quip — это электрическая зубная щётка, которая стоит в разы дешевле громоздких моделей, но при этом обеспечивает оптимальную интенсивность вибрации для эффективной чистки зубов. Встроенный таймер Quip помогает вам чистить зубы в течение двух минут, как рекомендуют стоматологи, а специальные импульсы напоминают, когда нужно переходить на другую сторону.

: Кроме того, тарифные планы Quip созданы для вашего здоровья, а не только для удобства. Они обеспечивают доставку новых насадок для зубной щетки по рекомендованному стоматологами графику каждые три месяца всего за $5, включая бесплатную доставку по всему миру. Позвольте Quip позаботиться о ваших зубах вместо вас. Цены на Quip начинаются всего с $25, и если вы перейдете на сайт getquip.com/dark прямо сейчас, вы получите первый набор сменных насадок бесплатно при покупке электрической зубной щетки Quip. Ваш первый набор сменных насадок бесплатно — на сайте getquip.com/dark (пишется G-E-T-Q-U-I-P.com/dark).

: Эд МакКристиан живет в аккуратном одноэтажном кирпичном доме. Когда я подошел, в окне работал кондиционер.

: Можно нам на минутку присесть? Ты не против? Просто тут так жарко.

: Эд МакКристиан был одет в синие джинсы и футболку, которая все больше и больше промокала от пота, пока мы сидели в креслах на газоне на небольшой полоске бетона перед его домом. В правой руке он держал маленькую синюю мочалку и каждую минуту или около того поднимал ее к голове, чтобы вытереть пот, который стекал по ней. Затем он аккуратно складывал голубую мочалку и прижимал ее к своим джинсам, чтобы высушить их.

: Я задал Эду МакКристиану все свои обычные вопросы. Он рассказал мне, как видел Кертиса Флауэрса, проходившего мимо его дома в день убийств. Он сказал мне, что не связывался с правоохранительными органами, чтобы рассказать им об этом, что правоохранительные органы связались с ним, что он дал показания Джону Джонсону в полицейском участке. Эд МакКристиан разговаривал с Джоном Джонсоном примерно через месяц после убийств. В суде Эд МакКристиан всегда свидетельствовал, что был уверен в том, что видел Кертиса Флауэрса, проходившего мимо его дома утром 16 июля 1996 года.

: Он просто прошел мимо, вот так. Я даже не обратил на него внимания. В смысле, ты же не знаешь, что ничего не произошло, так что я просто поднял глаза, посмотрел, кто это, и узнал его. Вот и всё.

: Насколько вы уверены, что именно в то утро вы видели Кертиса.

: Я даже не был в этом уверен. Они знали об этом больше, чем я.

: Я даже не был в этом уверен. Они знали об этом больше, чем я. Что это означало? А потом Эд МакКристиан рассказал мне, как так получилось, что он дал столь подробные показания о том, что видел Кертиса Флауэрса 16 июля 1996 года. Он сказал, что те показания, которые он дал, начались не с него. Они начались с Джона Джонсона.

: Эд МакКристиан рассказал мне, что Кертис Флауэрс действительно проходил мимо его дома в какой-то момент тем летом, но он так и не смог вспомнить, в какой именно день это было. Они сказали, что это не проблема, потому что, когда он вошёл в ту комнату в полицейском участке, Джон Джонсон уже знал, в какой день он видел Кертиса, — что он видел Кертиса Флауэрса 16 июля 1996 года.

: Они записали его на блокноте для меня. Так что все, что мне нужно было сделать, это прийти туда, они задали мне вопрос, и я ответил.

: Эд МакКристиан сказал, что ему до сих пор не ясно, откуда именно Джон Джонсон это узнал. Он рассказал, что Джонсон сообщил ему, будто кто-то его сдал, что кто-то сказал, будто Эд МакКристиан видел Кертиса 16 июля. Джонсон не стал называть имя этого человека. Вся эта ситуация вызвала у него некоторое беспокойство.

: Кто-то сказал им, что я его видел, поэтому я не мог сказать, что не видел его.

: Итак, Эд МакКристиан сказал: “Да, я действительно видел Кертиса Флауэрса 16 июля 1996 года”. Он дал эти показания и подтвердил их в ходе шести судебных процессов.

: Итак, если бы тебя не вызвали туда и не сказали что-то вроде “16 июля 1996 года”, ты бы вообще вспомнил тот день?

: Нет

: Эд МакКристиан рассказал мне, что каждый раз, когда назначалось очередное судебное заседание по делу Кертиса и он узнавал, что ему придется снова давать показания, он не хотел туда идти, но считал, что у него нет выбора. Он сказал мне, что не знает точно, что бы с ним случилось, если бы он наотрез отказался давать показания, но что бы это ни было, ничего хорошего бы не вышло — например, ему, возможно, пришлось бы заплатить штраф или его даже могли бы посадить в тюрьму.

: Они только и делали, что каждый раз говорили мне, что вызовут меня в суд.

: Значит, у тебя не было выбора.

: Мм-мм. Каждый раз я получал повестку в суд.

: Ты когда-нибудь говорил что-то вроде: “Я не буду этим заниматься”?

: Ты даже не представляешь, как сильно я этого хотел. И я так и не сказал этого, но очень хотел. Не делай ничего плохого.

: Мы опросили почти всех свидетелей, находившихся на том маршруте, по которому, по словам прокурора Дага Эванса, Кертис шел утром в день убийств. У меня осталось всего два свидетеля, и показания этих двоих имели решающее значение для дела, возбужденного штатом против Кертиса. Их звали Рой Харрис и Клемми Флеминг.

: Они обратились в правоохранительные органы лишь примерно через девять месяцев после убийств. Клемми и Рой дали отдельные показания Джону Джонсону. Но то, что они ему рассказали, было более или менее одной и той же историей. Клемми и Рой сказали, что утром в день убийств они были вместе в машине. Рой был за рулём, Клемми сидела на пассажирском сиденье. Клемми попросила Роя подвезти её в магазин «Tardy Furniture», чтобы оплатить счёт за мебель.

: Рой и Клемми остановились у входа в магазин. Это произошло как раз в то время, когда были совершены убийства, но Клемми решила не выходить из машины, потому что, хотя она и приехала сюда за рулем, как она позже объяснила, ей было нехорошо — она была на пятом месяце беременности.

: Они уехали, и когда они проехали за угол и оказались в квартале или двух от "Тарди Мебель", они заметили впереди человека, бегущего через поле, бегущего на запад, как будто он бежал в сторону Даунтауна. Клемми сразу же узнала его. Это был ее сосед, Кертис Флауэрс.

: Она указала Рою на него, но Рой его не знал. Они не разговаривали с Кертисом. Они не могли вспомнить, в какой одежде он был и какую обувь носил. Они не говорили, что видели на нем кровь или пистолет, но то, что они видели, было достаточно ужасным: Кертис Флауэрс бежал на запад примерно в то время, когда были совершены убийства, всего в одном-двух кварталах от магазина «Tardy Furniture». Клемми и Рой оба давали показания на первом судебном процессе, но почти сразу же после его окончания их версия начала разваливаться.

: Прошлым летом я отправился вместе с нашей продюсершей Самарой на поиски Роя Харриса. Он живёт в небольшом городке примерно в получасе езды от Виноны. У Роя не было номера телефона в справочнике, и мы не смогли найти никого, кто знал бы его адрес, поэтому просто начали заезжать на заправки и автостоянки для грузовиков и спрашивать, не знает ли его кто-нибудь.

: Вы случайно не знаете, где живет Рой Харрис?

: Понятия не имею.

: Хорошо. Хорошо.

: Вы знаете, где живет Рой Харрис?

: Кто это?

: Рой Харрис.

: Рой Харрис. Не могу вспомнить, кто это.

: Хорошо. Вы случайно не знаете, где живет Рой Харрис? Нет. Хорошо.

: Наконец, мы зашли в кафе и спросили дам, работавших за обеденным столом, не знают ли они, где его найти.

: Вообще-то мы пытаемся встретиться с человеком по имени Рой Харрис, но не можем понять, где он живет.

: Разве это не он?

: О, это он там?

: Кассир указал на пожилого мужчину, сидящего за столом с женщиной. Они обедали. Это были Рой Харрис и его подруга Джоанна Янг.

: Я не хочу мешать вам обедать.

: [Садись [неслышно].

: Приятно познакомиться. Привет.

: Приятно познакомиться. Меня зовут Джоанна.

: Привет. Меня зовут Мадлен.

: Джоанн сказала нам, что поговорить с Роем будет нелегко, потому что он почти полностью оглох. Он лишился большей части слуха в подростковом возрасте, когда трактор переехал ему голову. Он не знал языка жестов. Он не пользовался слуховым аппаратом. Мы договорились встретиться с ними через несколько дней в доме Джоанн.

: Привет.

: Заходите. Вы все хотите, чтобы я отправился к Рою и нашел его?

: Вообще-то нет. Совсем нет.

: Джоанн была одета в длинную, струящуюся юбку и красную помаду. Рой был в бейсболке, футболке и джинсах. Мы сели за кухонный стол у Джоанн, и она сразу же взяла на себя ведение интервью.

: Он слышит слова, но не может разобрать, о чём идёт речь.

: Таким образом, он может слышать, что кто-то говорит.

: Да, но дело в том, что он этого не делает. Он умеет читать по губам. Мои губы — он меня отлично понимает.

: Да. Да. Вот почему так хорошо, что ты здесь.

: Я имею в виду, правда, Рой, она хочет задать тебе несколько вопросов.

: Я знаю. Знаю.

: Спасибо.

: Рой Харрис рассказал мне, что утром в день убийств он действительно видел мужчину, бежавшего через улицу, в одном-двух кварталах от магазина «Tardy Furniture». Но он также сказал мне, что когда он увидел этого мужчину, было ещё очень рано утром и он был один в машине. Клемми с ним не было. Рой сказал, что он отвез Клемми на машине только позже тем же утром, уже после того, как увидел того мужчину, и что, когда он ехал в машине с Клемми, они никого бегущего не видели.

: Но она никого бегущего не видела. Единственный раз, когда я видел, как кто-то бежал, это было, когда я был один. Её со мной не было, когда я видел, как тот парень бежал. И когда я её забирал, мы никого бегущего не видели.

: Примерно через девять месяцев после убийств сотрудники правоохранительных органов сообщили Рою Харрису, что хотят с ним поговорить. Рой не знал, как они его нашли. Он предполагает, что, должно быть, кто-то кому-то рассказал о человеке, которого он видел бегущим. Рой рассказал, что отправился в полицейский участок и, как и многие другие свидетели, оказался в кабинете с Джоном Джонсоном, следователем из прокуратуры округа.

: И что он сказал, когда вы встретились?

: Что он сказал, когда вы все встретились? Когда он отвез вас в полицейский участок, что он вам сказал?

: Он показал мне фотографию Кертиса Флауэрса — что-то вроде школьной фотографии.

: О. И сколько фотографий они вам показали?

: Сколько фотографий они вам показали?

: 1.

: Только один.

: Фотография мистера Флауэрса. Он спросил меня, не тот ли это парень, которого я видел бегущим, и я ответил, что нет. Я сказал ему, что это не тот парень.

: Рой Харрис сказал, что Джон Джонсон настаивал на этом. Разве он не видел Кертиса Флауэрса, и разве Рой не был в машине с Клемми, когда они увидели того человека?

: И вот он продолжал, продолжал и продолжал. Он пытался заставить меня, ну, сказать, что, знаешь, я признал, что она была со мной. Но я сказал ему, что это не так.

: Так он продолжал вас допрашивать?

: Продолжал, продолжал, продолжал… А я не хотел с этим соглашаться.

: Но в конце концов, по словам Роя, он не выдержал и рассказал все Джону Джонсону. “Ладно. Я видел Кертиса Флауэрса с Клемми утром в день убийств”. Рой сказал, что сделал это, потому что хотел убраться оттуда. Он просто хотел, чтобы всё это закончилось.

: Я немного боялся Джонсона.

: Почему вы боялись Джонсона?

: Боялась, что он пошлет кого-нибудь, чтобы тот со мной что-нибудь сделал или что-то в этом роде, понимаешь, ведь он и так пытался меня довести до полного краха. Так что…

: О. Хорошо.

: Как вы думаете, что он может сделать?

: Как вы думаете, что он может сделать?

: Не знаю. Что угодно. Кто знает, что именно.

: Но ты боялась его.

: Да, потому что он знал, что я плохо слышу, и пытался втянуть меня в неприятности, ну, понимаешь, например, заставив меня сказать что-то не то, ну, и в общем, он хотел, чтобы меня засадили, понимаешь.

: Но похоже, что вы почувствовали угрозу.

: Да, это так. Конечно.

: Я пытался поговорить об этом с Джоном Джонсоном, но он не ответил на мою просьбу о интервью. Рой в ходе первого судебного процесса дал показания о том, что он и Клемми видели Кертиса в тот день, но после завершения этого первого процесса Рой Харрис обратился к адвокатам Кертиса и сообщил им, что его предыдущие показания не соответствовали действительности.

: После того как Рой Харрис отказался от своих показаний, у прокурора Дага Эванса возникла проблема. Рассказ Роя и Клемми был одним из самых весомых доказательств, касающихся маршрута Кертиса, на первом судебном процессе. Теперь этот рассказ разваливался на части. Если бы Клемми тоже изменила свои показания, это было бы ещё хуже. В таком случае у Дага Эванса больше не осталось бы версии о том, что Кертис убегал из центра города. У него остались бы лишь некоторые свидетельства о том, что Кертис просто бродил по окрестностям. Итак, после того как Рой изменил свои показания, следователь Дага Эванса, Джон Джонсон, приступил к тому, чтобы закрепить версию Клемми.

: И эта штука записывает. Клемми, для протокола: меня зовут Джон Джонсон. Я тоже [неразборчиво].

: Мне удалось разыскать видеозапись, которую Джон Джонсон сделал с Клемми Флеминг после того, как Рой отказался от своих слов.

: Сегодня 8 февраля 1999 года. Мы находимся в офисе окружного прокурора в Виноне, штат Миссисипи, и попросили вас прийти сюда, чтобы вы дали нам еще одно показание по делу Кертиса Флауэрса [неразборчиво].

: На видео Клеми выглядит молодо. Ей тогда было всего 22 года. Она говорит едва слышным шепотом. На ней белые шорты из спандекса и поло с длинными рукавами в полоску. У неё прямые волосы, спадающие до ушей. На ней серебряные серьги. Она находится в комнате с Джоном Джонсоном и ещё одним следователем. Оба следователя находятся за кадром. Клеми сидит в синем офисном кресле и постоянно поворачивается то влево, то вправо.

: [Куда вы направлялись и что пытались сделать в то утро?

: [неслышно].

: Джон Джонсон и другой следователь проводят Клемми через всю историю.

: Хорошо, Клемми, с того момента, когда вы впервые увидели его, каковы были его действия? Что он делал?

: Он бежал.

: Хорошо. В каком направлении?

: Он бежал как будто в сторону [неразборчиво].

: В сторону или... Хорошо. Другими словами, это было бы в сторону от опозданий.

: Мм-хм. Да.

: Хорошо.

На протяжении всего допроса Джон Джонсон и другой следователь постоянно возвращают Клемми к показаниям, которые она давала на суде. Они постоянно напоминают ей о том, что она говорила ранее.

: Я думаю, что в вашем заявлении или показаниях, у вас было [неразборчиво] он бежал, как будто за ним кто-то гнался.

: Мм-хм.

: Затем Джон Джонсон рассказывает Клемми, почему они хотели сделать эту запись.

: В основном, мы хотим знать сегодня утром, Клемми, в тот день, когда вы пришли и сделали это заявление, подтолкнул ли я вас к тому, чтобы вы что-то сказали?

: Нет.

: Было ли ваше заявление свободным и добровольным?

: Да.

: Предлагал ли я вам деньги или вознаграждение, или вообще какую-либо благодарность, если вы сделаете это заявление?

: Нет.

: И, кстати, я ведь не давал тебе никаких указаний относительно того, что именно ты видел тем утром?

: Нет.

: Это происходит следующим образом.

: Вы были правдивы в своем заявлении в тот день, Клемми.

: Я бы так не стал врать. Мм-хм.

: Кроме того, вы дали ложные показания. Под присягой вы подняли руку и поклялись говорить правду. Это верно?

: Я бы не солгал.

: И на самом деле, ты тогда сказала правду, не так ли? Думаю, это всё, что нам нужно, Клемми. Мы просто хотим зафиксировать тот факт, что, как вы знаете, вы сказали правду, что мы не подсказывали вам, что говорить, что ваше заявление сделано свободно и добровольно и что, как вы знаете, вы не отказались от того, чтобы быть правдивым свидетелем.

: Да.

: И спасибо вам большое. На этом мы завершаем выступление.

: Я поговорил со многими людьми, которые знают Клемми: с её друзьями, родными, и все они сказали, что, несмотря на то, что Клемми рассказала правоохранительным органам, и несмотря на её показания на всех шести судебных процессах, они не верят, что она действительно видела Кертиса в тот день.

: Я поговорила с сестрой Клемми, Мэри Эллой, которая рассказала мне, что Клемми не могла видеть Кертиса Флауэрса в день убийств, потому что, по её словам, Клемми весь день была с ней. Она сказала, что помнит это, потому что тем утром они с Клемми планировали вместе пойти в магазин «Tardy Furniture», чтобы Клемми могла оплатить счёт за мебель. Но пока они собирались, к дому Мэри Эллы кто-то зашёл и сообщил им, что в «Tardy Furniture» произошла стрельба.

: Мэри Элла сказала, что они с Клемми вместе отправились на место преступления, чтобы проверить его.

: И когда мы спустились туда, там всё было оцеплено лентой, и я сказала Клемми: “Я рада, что мы туда не пошли, потому что, наверное, нас бы, ну, задержали там”, а она ответила: “Конечно, задержали бы”.”

: Мэри Элла узнала о том, что Клемми дала показания правоохранительным органам, только во время первого судебного процесса. Мэри Элла не присутствовала на суде. Он проходил в Тупело, примерно в 100 милях оттуда, но кто-то передал Мэри Элле, что её сестра Клемми находится там на свидетельском месте и под присягой дает показания о том, что видела Кертиса утром в день убийств.

: Первой реакцией Мэри Эллы было мчаться в здание суда, чтобы рассказать присяжным именно то, что она сказала мне: что история Клемми никак не может быть правдой. Но к тому времени, когда она туда добралась, судебный процесс уже почти закончился, и защита решила не вызывать её в качестве свидетеля в последнюю минуту. В итоге Мэри Элла всё-таки дала показания в пользу защиты Кертиса на втором судебном процессе.

: И было такое ощущение, будто они настраивали меня и Клемми друг против друга. Это было как слово Клемми против моего, и Клемми победила.

: Я пошла поговорить с одной из лучших подруг Клемми тех времен — её двоюродной сестрой, женщиной по имени Латарша Блиссетт. Латарша и Клемми до сих пор живут всего в одном квартале друг от друга. Латарша живёт в трейлере со своим мужем. Он стоит на заднем дворе за домом её матери. Латарша сказала, что по-прежнему убеждена: Клемми выдумала эту историю, и сделала это потому, что чувствовала давление со стороны правоохранительных органов и надеялась, что, возможно, сможет получить немного денег.

: По словам Латарши, причина, по которой она так считает, заключается в том, что с ней произошло. В 1996 году Латарше было 19 лет, и, по ее словам, однажды она была в школе, когда появились полицейские и сказали ей, что она должна пройти с ними.

: Мне было страшно, но это была полиция, так что я пошёл. Я знаю, что не сделал ничего плохого, потому что никогда не делаю ничего, что может навлечь на меня неприятности, но я не знаю. Я просто пошёл. Я просто делал то, что должен делать ребёнок.

: Латарша рассказала, что её доставили в полицейский участок и поместили в комнату с двумя следователями. По её словам, одним из них был Джон Джонсон. Кто был вторым, она не помнит. Она рассказала, что они расспрашивали её о Кертисе Флауэрсе: встречалась ли она с ним когда-нибудь, знает ли она, какую обувь он носил, знает ли она что-нибудь, что могло бы связать Кертиса с убийствами в магазине «Tardy Furniture». Она ответила им «нет», «нет» и «нет». Но, по её словам, они задавали ей и вопросы другого рода.

: Они спрашивали меня, не собираюсь ли я купить передвижной дом. Они спросили, знаю ли я, что можно купить на $30 000 долларов. “Если, ну, ты собираешься купить передвижной дом, знаешь ли ты, что, ну, можно купить на эту сумму?”

: Ну, каждый раз, когда они меня о чем-то спрашивали, они всегда интересовались, знаю ли я, на что хватит эта конкретная сумма денег. То есть они не говорили просто: “Ну, слушай, мы дадим тебе столько-то, купи себе этот трейлер, или мы дадим тебе…” Они так не поступали, но всегда заканчивали разговор упоминанием об этих деньгах, чтобы я знал, что это вариант. Так что я не придал этому значения.

: Латарша сказала, что, хотя следователи и намекнули, что она может получить деньги, они на самом деле никогда не говорили, что, если она свяжет Кертиса с преступлением, то получит вознаграждение. Латарша сказала, что ничего им не рассказала, потому что ничего не знала, но когда она узнала, что её кузина Клемми поговорила с правоохранительными органами и рассказала им, что видела Кертиса в тот день, Латарша не поверила истории Клемми. Совсем не поверила.

: Пришло время поговорить с Клемми. Поздно днём мы с Натали отправились к ней. Клемми сейчас 42 года. Она по-прежнему живёт в доме, где прошло её детство, в Виноне. Это небольшой одноэтажный дом, расположенный примерно в одном квартале от того места, где вырос Кертис.

: Привет.

: Привет.

: Клемми открыла дверь. На улице было жарко. На ней были красные шорты и футболка, а в одной руке она держала пластиковый пакет с салатом. Она подозрительно посмотрела на меня. Она не пригласила меня войти. Весь наш разговор проходил, пока она стояла в дверном проёме, то слегка прикрывая дверь, то слегка приоткрывая её, словно собираясь в любой момент прервать этот разговор

: Я просто хочу знать, как это было для вас.

: Мне это не нравится. Каждый раз, когда я поднимаю глаза, кто-то говорит что-то негативное: что я солгал, почему я солгал о нём, что из-за меня его убили, что я вот-вот приведу к его гибели и прочее в том же духе. И мне это не нравится.

: Клемми рассказала мне более или менее ту же историю, что и в суде, о том, как она видела Кертиса, убегающего из Даунтауна в утро убийства, хотя некоторые детали изменились. Клемми сказала мне, что изначально не хотела участвовать в расследовании. Она сказала мне, что никогда бы не пришла сама и что единственная причина, по которой она разговаривала со следователями, - это то, что кто-то подслушал ее разговор на работе и сдал ее.

: Как ты думаешь, почему ты не хотел никому об этом рассказывать?

: Потому что я не знал, что мне придётся столкнуться с этим, ну, с этим [неразборчиво], и мне пришлось пойти в суд, и, ну, люди тебя критикуют, ты же знаешь, как они…

: Как вы думаете, насколько важно то, что вы хотите сказать?

Не знаю. Я же не единственный, кто давал показания. Да, другие тоже давали показания, так что…

: Да. У тебя есть представление о том, кто является самым важным свидетелем?

: Нет.

: Да.

: Кто это?

: Я не… То есть, мне кажется, ты размещаешь его ближе всего к магазину, понимаешь.

: Итак. Ага.

: Да.

: Когда я попытался задать Клемми больше вопросов о ее показаниях и о том, что она видела, она стала раздражаться.

: И что произошло после этого?

: Не знаю. Не знаю. Ты вообще читал об этом в газете?

: Ну, типа, я...

: Я знаю, что вы все говорите, что я так говорю [и всё равно], потому что я не высказываюсь, когда [неразборчиво] мир с этим всем. [неразборчиво] Со мной это случилось, и я не позволю никому меня критиковать. Раньше я позволял вам делать всё, что вы мне говорили. Больше я так не буду. Я не позволю никому просто подойти и наговорить на меня всякую херню. Так что, я просто не позволю никому меня критиковать. Поэтому я не буду… Я просто хотел бы, чтобы я… Этого не должно было случиться. Я ненавижу свою [неразборчиво]. Мне это не нравится, и я просто хочу жить нормальной жизнью. Мне на это наплевать. Это должно было случиться.

: I told Clemmie what I’d heard from her friends and family, how they thought her story about seeing Curtis wasn’t true and how a lot of them figured that she’d been pressured by law enforcement into saying it. Clemmie said all those people had it wrong. She told me that her story is the truth, but she also told me that even if her story wasn’t true, coming forward now and saying that probably wouldn’t help Curtis’ case anyway.

: Это ничем не поможет. Даже если бы я это сказал, ему это ничем не помогло бы, потому что есть другие свидетели, которые утверждают, что видели его. Так чем же поможет моё показание?

: Я думаю, что очень много.

: Так что же они хотят, чтобы я сделал? Солгал и сказал, что не видел его? Я его видел, и это не так, будто я могу стереть это из памяти или заставить исчезнуть. Что случилось, то случилось. Это правда. Так что теперь ты знаешь правду.

: Как ты думаешь, что ты будешь делать, если состоится седьмой судебный процесс?

: Знаешь, я не собираюсь [неразборчиво] переживать из-за всего этого. Я просто хочу, чтобы это уже закончилось. И я не [неразборчиво]. Я не собираюсь [неразборчиво].

: Ты не собираешься это делать?

: Мм-мм. Я не хочу, и никто меня не заставит. Я просто не буду этого делать.

: Клемми не стала объяснять мне, почему именно она отказалась бы давать показания, если бы её вызвали на очередное судебное заседание, и больше не отвечала ни на какие вопросы.

: Я дошел до конца маршрута. К моменту, когда я закончил, я поговорил со всеми людьми, которые до сих пор живы и которые давали показания о том, что видели Кертиса Флауэрса утром в день убийств. И, сделав всё это, я вспомнил, как Даг Эванс представлял этих свидетелей присяжным, как он описывал их как надёжных, заслуживающих доверия, как людей с отличной памятью, у которых не было причин лгать.

: Я думал о том, как Даг Эванс подчеркивал, как много было свидетелей и как их рассказы сходились с рассказами Кертиса. Это должно было стать убийственным доказательством. И на суде, безусловно, так оно и было. Оно помогло привести присяжных к тому, что они признали Кертиса виновным и приговорили его к смерти. Когда я смотрю на это сейчас, я согласен с прокурором Дагом Эвансом, что все эти свидетели действительно складываются в убедительные доказательства, но не доказательства того, что Кертис Флауэрс ходил по городу в то утро.

: Вместо этого, когда я смотрю на всех этих свидетелей, на всех этих людей, с которыми я провел столько времени, я вижу доказательства другого рода: доказательства того, что правоохранительные органы были готовы полагаться на показания людей, которые не могли правдоподобно вспомнить то, что видели, в каких-либо подробностях; доказательства того, что правоохранительные органы были готовы оказывать давление на людей; и доказательства того, что многие из этих людей были просто напуганы. Так что да, эти свидетели были доказательствами, но не тем видом доказательств, с которыми присяжные когда-либо сталкивались.

: В следующий раз в программе "В темноте".

: Лучше не ходить по траве рядом с этим местом.

: О, нет? А что там?

: Нет. Там полно всяких подлецов.

: Змеи?

: Мм-хм.

: Существует гораздо больше информации об этих свидетелях, видевших место происшествия, о том, как некоторые из их показаний противоречат друг другу, и о том, как их показания менялись в ходе шести судебных процессов. Этого гораздо больше, чем мы могли бы охватить даже в пяти эпизодах этого подкаста, но с этим стоит ознакомиться. Вся информация доступна на нашем сайте inthedarkpodcast.org.

: В темноте" пишут и производят я, Мадлен Баран, старший продюсер, Самара Фримарк, продюсер, Натали Ялонски, младший продюсер, Рехман Тунгекар и репортеры Паркер Еско и Уилл Крафт. Редактором "В темноте" является Кэтрин Винтер. Веб-редакторы - Дэйв Манн и Энди Крузе. Главным редактором APM Reports. является Крис Уортингтон. Оригинальная музыка Гэри Майстера и Джонни Винса Эванса. Этот эпизод был смикширован Вероникой Родригес и Кори Шреппелем.

Автоматическое преобразование аудио в текст с помощью Sonix