В этой статье
Sonix это служба автоматической транскрипции. Мы расшифровываем аудио- и видеофайлы для рассказчиков по всему миру. Мы не связаны с подкастом Up and Vanished. Сделать транскрипты доступными для слушателей и людей с нарушениями слуха - это просто наше любимое занятие. Если вы заинтересованы в автоматической транскрипции, нажмите здесь, чтобы получить 30 бесплатных минут.
Чтобы послушать и посмотреть стенограмму в режиме реального времени, просто нажмите на плеер ниже.
Полная транскрипция: Up and Vanished - S1 E3 - The Alibi
: Здравствуйте.
: Привет. Энтони там?
: Да, это он.
: С вами Пейн Линдси. Я веду документальный подкаст о Таре Гринстед.
: О, я понял, умри.
: Десять лет назад сегодня был последний раз, когда кто-то сообщил, что видел или разговаривал с Тарой Гринстед.
: Официально полиция квалифицирует этот случай как дело о пропаже человека.
: Представители ГБР говорят, что следователь ...
: Латексная перчатка найдена в ...
: Предлагается вознаграждение в размере $80 000.
: Где находится Тара Гринстед?
: На канале Tenderfoot TV в Атланте вы смотрите программу «Up and Vanished» — расследование дела Тары Гринстед. С вами ведущая Пейни Линдси.
: Прежде чем перейти к интервью с Энтони Викерсом, нам нужно разобраться в некоторых тонкостях этого дела. Следователи обнаружили в его доме два важных улики. Первой и, пожалуй, самой значимой из них была одна латексная перчатка, найденная во дворе Тары. Вот что говорит Морис Годвин об этой перчатке.
: Оно лежало у подножия лестницы, на краю газона, среди сосновой подстилки. Его подобрали и провели анализ. На перчатках обнаружили полный профиль ДНК белого мужчины. Этот образец был внесен в базу данных ДНК штата Джорджия и в систему CODIS около 10 лет назад, но совпадений так и не было.
: У скольких человек они взяли мазок в этом случае?
: До 200 человек, студенты, все, кто знал ее. В Джорджии, чтобы взять мазок, вы должны быть осуждены за тяжкое преступление.
: Значит, в Джорджии нужно добровольно сдать мазок для анализа ДНК? Вас не могут заставить это сделать.
: Они подходят к вам и просят вас об этом. Если вы соглашаетесь добровольно — отлично. Если нет, то у них должно быть достаточно веских оснований, чтобы оформить ордер, вернуться и взять мазок.
: Мой вопрос по поводу перчатки заключается в следующем: если вы добрались до кого-то и боретесь с этим человеком, почему перчатка вообще спадает с руки и может упасть на землю?
: Понятно. То есть вы говорите: если надеваешь латексные перчатки, чтобы совершить преступление, то почему их снимают с рук, прежде чем покинуть место преступления?
: Думаю, вероятность того, что перчатка была подложена, составляет 50 на 50.
: Вторым уликой была визитная карточка, найденная в входной двери дома Тары. Но, несмотря на то, что это выглядело зловеще, для этого, похоже, было вполне разумное объяснение. Машина принадлежала другу семьи Тары — полицейскому из соседнего городка Перри.
: Поздно вечером в воскресенье, 23 октября, ещё до того, как о её исчезновении стало известно, мама Тары забеспокоилась, поскольку та не отвечала на звонки, и попросила друга семьи зайти к ней и проверить, всё ли в порядке.
: Ему позвонила Фэй, мать Тары, и попросила заглянуть к Таре. Поэтому он поехал из Перри в Осиллу и, вероятно, прибыл туда около 12:0 ночи — это было бы утром в понедельник.
: Значит, в воскресенье вечером, в понедельник утром?
: В воскресенье вечером, в понедельник утром, да. Итак, он подошёл к дому, постучал в дверь, но никого не застал, засунул визитную карточку в щель между дверью и косяком, а затем ушёл.
: Теперь, когда мы уже немного лучше в курсе дела, предлагаю вам прослушать мою беседу с Энтони Викерсом.
: Я действительно и искренне не хотела с тобой разговаривать, но, знаешь, ты, наверное, вел бы себя лучше, если бы я была с тобой вежливой. Понимаешь, когда люди перестают на тебя косо смотреть, то через день происходит что-то еще. Понимаешь, о чем я?
: Расскажите мне о ваших отношениях с Тарой.
: Да. То есть мы виделись после окончания школы и пробыли там год или два.
: Хорошо. Так эти отношения, которые у вас были с Тарой, были ли они вообще сексуальными?
: О, да.
: Ладно. Так когда вы вдвоём проводили время, куда вы обычно ходили?
: Чаще всего это происходило только у нее дома.
: Так были ли это серьезные отношения или это было больше похоже на интрижку или что-то в этом роде?
: О, это было и то, и другое, но это было так недавно, когда я закончила школу, что мы, знаете ли, держали это в тайне.
: Опишите мне, как это было, когда Тара пропала.
: Я, честно говоря, не заметил ничего подозрительного, когда ко мне пришли сотрудники GBI и поговорили со мной, понимаете. Они сказали, что она в тот вечер не пришла в школу или что-то в этом роде. По-моему, это был понедельник, и они пришли и рассказали мне об этом, и, знаете, я был на них немного рассержен, понимаете.
: Они обыскивают её дом и всё такое… Она пропала уже два дня, а ей не перед кем отчитываться, так что я не совсем понимаю… Если бы я исчез на пару дней, а кто-то оказался в моём доме, я бы очень расстроился.
: Поэтому я сначала не придала этому значения и не подумала, что она пропала, — только позже. В смысле, знаете, она уже взрослая, незамужняя. Она может делать всё, что хочет. Я действительно не придавал этому особого значения, пока, примерно через четыре или пять дней, она не пропустила несколько дней на работе — знаете, такое было не в её стиле.
: Через несколько недель после исчезновения Тары Энтони получил загадочный звонок с неизвестного номера. Он слышал только крики и плач девочки и был уверен, что это была Тара. Вот что он рассказал об этом.
: Мне показалось, что это она кричала в трубку, чувак. Я имею в виду, я действительно думал, что это была она. Я присматривал за своим маленьким двоюродным братом, и попросил кого-то забрать его, чтобы я мог пойти и выяснить, что происходит. Это не было никакой чрезмерной реакцией. Я действительно… Я до сих пор думаю, что это была она.
: И мне рассказали, что они проверили этот адрес и выяснили, что это дом известного наркоторговца. Так мне и сказали. Ну, а откуда вы все это знали? То есть объяснение, которое они мне дали, не имело никакого смысла.
: Так что же произошло, когда ГБР связалась с вами?
: В основном, они спросили меня, если я сделаю что-то вроде мазка ДНК, буду ли я согласен на это? Детектор лжи или что-то еще.
: Так вы взяли мазок ДНК?
: Да, я все это сделал.
: Каковы были результаты вашего теста на детекторе лжи?
: О, они сказали, что я был там правдив. После этого меня оправдали.
: Они вообще обыскивали вашу собственность?
: Они обыскали мою машину и машину моего отца. Пока всё это происходило, я не хотел в это ввязываться. Знаешь, с одной стороны, есть способ выяснить, где она находится. А с другой — ну, ты же знаешь, постоянно слышишь, как людей арестовывают за то, чего они не делали, и так далее. И я решил просто сотрудничать с ними, делать всё, что от меня требуется, и не мешать им.
: Вы помните, когда в последний раз видели Тару?
: Сразу так и сказать не могу. Я действительно не помню.
: Имели ли вы какое-либо отношение к исчезновению Тары?
: О нет.
: Не могли бы вы вкратце рассказать, что произошло 30 марта 2005 года, когда вас арестовали в доме Тары?
: Она не брала трубку, и я пошёл к ней, постучал в дверь, а она, знаете… мы всё ещё как бы скрывали наши отношения. Она не хотела, понимаете, чтобы куча людей знала, что я у неё, и мы немного поспорили, но полицейский участок находится всего в одном квартале оттуда.
: Так вот, позвонила соседка — она живет всего в одном квартале от меня — а я как раз садился в машину. Я уже сел за руль. Я действительно уже ехал, выезжая с её подъездной дорожки. А они остановились и вытащили меня из машины. Я пытался уехать и поступить правильно, понимаете. Говорил то, что нужно было сказать. Я уезжала, но потом не смогла уехать. Ну, я живу всего в двух кварталах оттуда, так что это не было так, будто я проехала 30 миль или что-то в этом роде.
: Прежде чем позвонить Энтони, я тщательно изучил каждую деталь этого полицейского отчета и обнаружил кое-что довольно интересное. Оказалось, что в тот день в доме Тары находился ещё один мужчина, и именно он дал показания полиции. Его имя было зачеркнуто в отчётах, которые я получил, но в самом конце отчёта полицейский упоминает его под инициалами H.D. Возможно, Энтони сможет прояснить этот момент.
: Был ли в тот день в доме Тары кто-нибудь ещё?
: А, да. Такой был. Не знаю, кто он такой, но, кажется, это какой-то парень из Перри, какой-то коп из Перри.
: Каким он был?
: Знаешь, я не… Я не знаю, в чём дело. Не знаю. Знаешь, нельзя судить о книге по обложке, но мне его обложка не понравилась.
: Так вот, в тот день в доме Тары был полицейский из Перри. Мне это показалось немного странным. Его инициалы — Х.Д. Помните того парня, который оставил визитку? Его звали…
: Детектив Хит Дайкс, полицейский департамент Перри.
: Детектив Хит Дайкс, департамент полиции Перри, инициалы H.D. Как в полицейском отчете. Значит, он поехал туда с единственной целью проверить Тару, верно?
: О да.
: Как далеко находится Перри от Оциллы?
: Это примерно час 15 минут.
: Не кажется ли вам странным, что Хит Дайкс не заметил перчатку на земле?
: Я считаю, что это необычно. К тому же, не забывайте, что вы имеете дело не с обычным гражданским человеком. Вы имеете дело с детективом-ветераном. Возможно, кто-то скажет, что было слишком темно, но ему нужно задать этот вопрос.
: Было странно, что он оказался в доме Тары именно в тот день, когда арестовали Энтони. Но для меня было ещё страннее, что опытный детектив, который в воскресенье вечером проехал больше часа, чтобы проверить, как дела у Тары, не заметил той латексной перчатки на земле. Можно было бы подумать, что он проведёт хотя бы небольшое расследование, но он ограничился тем, что оставил свою визитную карточку.
: С самого начала я подходил к этому делу с уверенностью, что в исчезновении Тары была задействована чья-то умысел. Мне просто казалось невозможным, что она могла так просто бросить свою жизнь и скрываться все эти годы, но, наверное, такая возможность всегда существует. Я позвонил эксперту по делам пропавших без вести по имени Томас Лот. У него более 20 лет опыта работы с подобными делами. Я хотел, чтобы он высказал своё мнение.
: Думаю, если бы она хотела исчезнуть, то могла бы придумать более удачный способ инсценировать эту сцену. Что касается того, что ожерелье лежит на полу, я согласен со следователем. Мне это кажется весьма необычным, особенно учитывая, что в её квартире так чисто и уютно.
: И вот, латексная перчатка, найденная на улице, для меня, безусловно, является очень важной деталью. Я абсолютно уверен, что здесь имело место преступление. Я редко сталкивался со случаями злонамеренного исчезновения женщин. Это просто… это редкость. Если они пропадают, то только потому, что их кто-то похитил или убил, но такое все же случается.
: Как часто, вы знаете, мужчина или женщина, вы видите кого-то, кто пропадает на 10 с лишним лет без следа, и он появляется где-то живым?
: Это совсем нечастое явление. Но такое возможно. Такое действительно случается, но не потому, что они сами появились, а потому, что кто-то сообщил правоохранительным органам или родственникам, что видел их.
: Но это будет случай, когда субъект пропал без вести, было подано заявление в полицию, но обстоятельства исчезновения показали, что у них есть небольшая деталь, которая покажет, что они пропали злонамеренно, например, в последний раз их видели идущими, ну, вы знаете, уходящими куда-то. Они ушли в бега, а потом пропали в горах. Что-то в этом роде.
: Люди, страдающие шизофренией, пропадают по собственной воле, и, как правило, причиной их исчезновения является паранойя. Они сами решают следовать тем заговорам, которые рождаются в их головах.
: Как правило, это связано с медицинскими причинами. Большинство людей этого не понимают. Они думают: “А, они просто пропали, потому что у них в жизни возникли сложности”. Но на самом деле многие взрослые пропадают без вести именно потому, что у них случился первый психотический эпизод. В результате они становятся бродягами и оказываются на улице без крова.
: Я бы определенно склонился к нечестной игре в этом деле, потому что все признаки указывают на то, что у нее было несколько парней. Один из них стал ревновать, и она по какой-то причине впустила их в квартиру, чтобы поговорить, и их намерения отличались от того, что она, очевидно, ожидала.
: Мы встречались около пяти с половиной лет.
: Когда вы говорите "встречались", это были серьезные или случайные отношения?
: Это было обязательство.
: Это бывший парень Тары, Маркус Харпер, в своём первом телеинтервью с Гретой Ван Сустерен в 2005 году, спустя всего несколько недель после исчезновения Тары.
: Мы не встречались с другими людьми, но я был честен с ней, когда сказал, что у меня нет намерений жениться из-за моей карьеры.
: Наступил ли момент, когда эти отношения закончились?
: Да. Она сказала мне, что чувствует, что ей пора двигаться дальше.
: И тебя, по сути, бросили?
: Больше или меньше.
: Вас это расстроило?
: Сначала мы продолжали дружить, но сначала я почувствовал себя немного отвергнутым, однако я взял себя в руки… отряхнул пыль с плеч, пошел дальше и начал встречаться с другими людьми. Она несколько раз предлагала возобновить отношения, и я отвечал ей, что мы можем остаться друзьями, но я не хочу никаких обязательств.
: Значит, в этот момент вы, по сути, отвергли ее?
: Довольно много.
: Приняла ли она это?
: Нет.
: Сколько раз вы разговаривали с ГБР?
: Четыре, пять раз.
: Они просили у тебя что-то и просили тебя поговорить?
: Да.
: И вы все это обеспечили?
: Да.
: Когда вы видели ее в последний раз?
: 14 октября. Это было в пятницу утром.
: В какое время?
: Около 9 часов.
: И каковы были обстоятельства?
: Она разбудила меня, постучав в окно.
: Это у неё обычное дело — стучать в ваши окна, или нет? Это необычно?
: Нет, это не редкость, но она плакала и чем-то была расстроена. Она вела себя очень рационально и сказала мне, что если узнает, что я с кем-то встречаюсь, то покончит с собой.
: Единственный человек, который подвергся наибольшей проверке, - ее бывший бойфренд Маркус Харпер. Он абсолютно устал от нее. Ему пришлось нанять адвоката, потому что... в начале, потому что ее сестра, Анита, преследовала его. В принципе, его временное алиби практически оправдывает его.
: Он был прав. С первого дня у Маркуса Харпера было алиби. И оно было хорошим. Его алиби началось в тот субботний вечер в салуне "Белая лошадь" в Фицджеральде.
: Хорошо. Мы ведем прямую трансляцию из «Уайлд Хорс». Итоговый счет матча между «Фицджеральдом» и «Осиллой» — 56:19.
: Да.
: 56-19 Фицджеральд.
: Я решил навестить это место, может быть, выпить пару кружек пива. Я завел несколько светских бесед с людьми в баре. И, что самое интересное, у каждого из них была своя теория о Таре.
: В общем, мы просто все болтали, а он такой: “Да, знаете, Тара Гринстед. Я знаю, что произошло”. Не знаю, шутил ли он, но все остальные ребята сказали, что он выглядел очень серьёзно.
: Я слышал слухи, что она была в «Бунс», кто-то следил за ней, и я ушёл. Думаю, это всё слухи и ерунда. Кто-то говорит, что это был её бывший парень, а кто-то — что это кто-то, кто ею восхищается.
: Так в чём же заключалось железное алиби Маркуса Харпера?
: 22 октября 2005 года, в ночь исчезновения Тары, Маркус Харпер покинул бар «White Horse Saloon» в Фицджеральде чуть позже часа ночи и отправился в Оциллу. Он искал своего друга, сержанта Шона Флетчера, сотрудника полиции Оциллы.
: Шон Флетчер был знаком и с Маркусом, и с Тарой. Более того, он был одним из полицейских, прибывших по вызову в дом Тары ранее в том же году, когда Энтони Викерс был арестован за нарушение общественного порядка. Согласно показаниям, данным Шоном властям, около 1:49 ночи он получил звонок от диспетчера, который сообщил ему, что Маркус его ищет.
: Шон связался с Маркусом, и они встретились. В течение следующего часа Шон по крайней мере один раз разговаривал с другим полицейским. Вскоре после 2:45 утра Флетчера вызвали в дом на Западной 4-й улице, где местный житель по имени Бенни Мерритт, известный своим непредсказуемым поведением, якобы проник в чужой дом и отказался уходить.
: К Шону присоединился Маркус. К моменту их прибытия Бенни Мерритт уже исчез. Через несколько минут Шон и Маркус покинули дом и отправились на его поиски. По данным правоохранительных органов, мужчина, по всей видимости, находился в состоянии алкогольного опьянения и позже был задержан помощником шерифа после того, как напугал ночного дежурного на местной заправке примерно в миле от Оциллы.
: Согласно материалам, изученным Следственным бюро штата Джорджия, и Шон, и Маркус выехали на этот вызов на заправочную станцию, и к моменту завершения работы было 4:28 утра. Через несколько минут, как утверждает Маркус, он направился домой, чтобы поспать. Мать Маркуса Харпера также подтвердила, что он вернулся домой той ночью около 5 утра и сразу же лег спать.
: Я подал ещё один запрос на предоставление материалов в полицию Осиллы. Мне нужны были отчеты о Бенни Мерритте, просто чтобы убедиться, что все временные данные сходятся. Было довольно удобно находиться рядом с полицейским из Оциллы в то время, когда, вероятно, исчезла Тара, но я и опровергнуть это тоже не могу. Когда все это происходило, следователи были вынуждены искать ответы. Они начали обыскивать все подряд, но ничего не нашли.
: Моя мрачность подпитывалась разочарованием от поиска почти 400 квадратных миль кишащих аллигаторами вод, раскинувшихся фермерских угодий и запутанных лесов.
: Если она здесь, то ей нравится быть сверху.
: Чтобы охватить весь этот округ, нам, наверное, понадобится ещё 7–10 дней. Площадь этого округа составляет около 380 квадратных миль. А население здесь составляет всего около 9000 человек.
: Сообщество Осиллы и округа Ирвин организовало самые масштабные поиски, с которыми мне когда-либо приходилось сталкиваться за всю мою карьеру.
: Мы обыскивали поля. Мы обыскивали болота. Мы обыскивали заброшенные здания. На самом деле это тот случай, когда мы даже не знаем, где находится стог сена, чтобы найти в нём иголку.
: В рамках первоначальных поисков Тары задействовали кинологическую службу — множество собак, обученных выслеживать запах Тары. Трейси Андервуд — кинолог, которая руководила этой частью расследования.
: Собак можно дрессировать, и их действительно дрессируют на поиск как живых, так и мертвых людей. В данном случае у меня были собаки, обученные выполнять обе эти задачи. Поэтому первоначальная реакция была, конечно, такой: пока мы не найдем доказательств, свидетельствующих об обратном, мы исходим из того, что человек, которого мы ищем, жив.
: К сожалению, через неделю после того, как ее видели в последний раз, особенно в такую жаркую погоду в Южной Джорджии, с солнцем и сухими условиями, которые были тогда, если бы она просто ушла из дома, запах для розыскной собаки через неделю полностью исчез бы.
: О, вау.
: Мы просто проводили так называемый поиск по местности. То есть мы просто брали собак и проверяли местность. Не столько на предмет следов, сколько на предмет обнаружения человеческого запаха.
: Еще один важный момент, который стоит отметить, Пейн, касается собак: собаки всегда сообщают нам две вещи. Они говорят нам, где что-то находится, но не менее важно — а порой даже важнее — то, что они указывают нам, где чего-то нет.
: Мы искали этого человека в Северной Джорджии больше года, и за этот год мы искали его в 28 разных местах. В итоге мы нашли его на 29-й день поисков.
: Ух ты.
: Собаки были правы на все 100 процентов. Во всех тех 28 предыдущих случаях, когда мы проводили поиски, они давали нам понять: ”Ребята, я не знаю, где он, но его здесь нет”.
: Хорошо.
: Так что это, безусловно, относилось к делу Тары — и действительно относилось к нему — и будет по-прежнему относиться к ней, если мы снова начнём её поиски.
: Каковы же были результаты первоначальных поисков Тары?
: На протяжении многих лет нас просили съездить туда. Я бы даже сказал, что мы бывали там не менее 20–30 раз, проводили поиски в разных местах и обследовали сотни и сотни акров. Я бы сказал, что это было 30 поисковых операций — то есть 30 раз мы ездили туда и, возможно, обследовали, знаете, по 10 разных мест за один день.
: Правильно.
: При всем этом единственное, на что собаки указывали, был сгоревший дом, который сгорел, когда мы были там. И они насторожились на обгоревших останках дома.
: Когда собаки “сигнализируют” или указывают на что-то, мы должны посмотреть, проверить и спросить: “Эй, это имеет отношение к нашему делу или совершенно не связано с тем, что мы ищем? Почему собаки дали сигнал тревоги или указали именно в этом месте? Имеет ли это отношение к нашему делу?” В данной ситуации мы пришли к выводу, что они реагировали на какие-то канализационные трубы или сточные воды, поскольку это был старый дом с открытыми трубами и тому подобным.
: Исходя из тех поисков, которые вы проводили, ну, по всей Оцилле и в окрестностях округа Ирвин, как вы думаете, возможно ли, что тело Тары до сих пор находится там, но его просто не заметили, или же поиски велись не в том месте?
: Что ж, скажу так, Пэйн. Нельзя на 100 процентов исключить какой-либо участок, пока не найдут человека. Такая возможность, безусловно, всегда существует, но учитывая масштабы поисковых работ, все предпринятые усилия и задействованные ресурсы, действительно ли она там? Вероятность этого, на мой взгляд, довольно низкая. Но нельзя на 100 процентов исключить какой-либо район, пока человек не будет найден.
: Я занимаюсь этим уже около 25 лет. Я бы сказал, что примерно в 99 процентах таких случаев ситуация довольно однозначна. А дело Тары, на мой взгляд, является тем редким исключением. Можно ли однозначно утверждать, что её похитили? Можно ли однозначно утверждать, что она просто ушла? Можно ли однозначно утверждать, что она где-то начала новую жизнь? На эти вопросы действительно невозможно дать однозначного ответа.
: Если говорить о моём личном и профессиональном мнении, считаю ли я, что эта проблема когда-нибудь будет решена? Да, считаю. Знаешь, нам всем всё же нужно сохранять эту надежду. Сколько бы времени это ни заняло, Пейн, мы будем держаться до самого конца.
: Если бы сегодня, даже спустя 11 лет, мне позвонили представители властей или родственники, я бы сел в машину, поехал туда с собаками и сделал бы всё, что в моих силах. Ни одна семья и не думает, что ей придётся пережить такой кошмар, и уж тем более — спустя 11 лет.
: Я получил свои отчеты из полиции Оциллы по Бенни Мерритту. Я запросил буквально все отчеты, которые у них есть на него. Я хотел проверить время каждого инцидента, на который Маркус и Шон реагировали той ночью.
: У меня есть четыре сообщения о Бенни Мерритте, но ни одно из них не относится к субботнему вечеру. Ни одно. То, что я сейчас вам зачитаю, никогда не публиковалось — это электронные письма Тары.
: 14 октября Тара отправила маме Маркуса электронное письмо. В последнем абзаце Тара пишет: “Просто напомни Маркусу, что я говорила о том, что со мной или даже с ним может что-то случиться. Если он оставит всё как есть, со мной может что-то случиться”.”
Новичок в Sonix? Нажмите здесь, чтобы получить 30 бесплатных минут транскрипции!
Самая точная в мире транскрипция с помощью искусственного интеллекта
Sonix расшифрует ваше аудио и видео за считанные минуты - с точностью, которая заставит вас забыть о том, что это автоматический процесс.
Продолжить чтение
Другие статьи, которые могут быть вам полезны