ПОЛНЫЙ ТРАНСКРИПТ: Rachel Maddow Presents - BagMan - Episode 2: Crawling In

Sonix это служба автоматической транскрипции. Мы расшифровываем аудио- и видеофайлы для рассказчиков по всему миру. Мы не связаны с подкастом BagMan. Сделать транскрипты доступными для слушателей и людей с нарушениями слуха - это просто наше любимое занятие. Если вы заинтересованы в автоматической транскрипции, нажмите здесь, чтобы получить 30 бесплатных минут.

Чтобы послушать и посмотреть стенограмму в режиме реального времени, просто нажмите на плеер ниже.

Rachel Maddow Presents - BagMan - Episode 2: Crawling In (транскрипция Sonix)

Рэйчел Мэддоу: Ричард Никсон и Спиро Агню были официально приведены к присяге на второй срок 20 января 1973 года.

Джон Чанселлор: Добро пожаловать на 47-ю инаугурацию американского президента. Дэвид Бринкли и я здесь, чтобы осветить это событие, которое Соединенные Штаты делают с 1789 года ...

Рэйчел Мэддоу: Праздник в тот день был празднованием того, что только что было политическим уничтожением. В том году Никсон получил 520 голосов выборщиков. Джордж Макговерн получил 17. Билет Никсона-Агню победил во всех штатах страны, кроме Массачусетса. Вновь переизбранный вице-президент Агню праздновал в тот вечер со своей женой Джуди на вечеринке, которая была устроена в их честь в Смитсоновском музее.

Джуди Агнью: На этот раз я более или менее знаю, чего ожидать.

Мужской голос: Чего вы ожидаете, миссис Агню?

Джуди Агнью: О, чего я ожидаю? Ну,

Спиро "Тед" Агню: Она ожидает, что ей будет весело.

Джуди Агнью: Весело, точно. В этот раз я рассчитываю быть гораздо более расслабленным.

Рэйчел Мэддоу: В тот вечер Спиро Агню был в триумфальном хорошем настроении, не подозревая об опасности, которая надвигалась на него всего в нескольких минутах езды по Балтимор-Вашингтон Парквей.

Рэйчел Мэддоу: В Балтиморе, штат Мэриленд, за несколько дней до инаугурации, команда из трех молодых федеральных прокуроров готовилась без предупреждения разразиться метелью федеральных повесток.

Тим Бейкер: Мы собрали команду агентов налоговой службы и в понедельник утром вручили все 50 повесток.

Рэйчел Мэддоу: Это Тим Бейкер, один из федеральных прокуроров, подготовивших эти повестки из офиса прокурора штата Мэриленд. Эти прокуроры надеялись раскрыть схему политического взяточничества в местной политике Мэриленда. Однако в отношении того, кого именно они рассчитывали поймать, ожидания, по крайней мере, на начальном этапе, были относительно низкими.

Рон Либман: И я думаю, что общее мнение было таким: возможно, мы сможем найти коррумпированного конгрессмена, возможно, законодателя штата. Думаю, таков был уровень ожиданий.

Рэйчел Мэддоу: Это Рон Либман. Он был вторым прокурором в команде. И вы можете услышать от него, что это была небольшая рыбалка. Но у этих прокуроров была одна конкретная рыба на уме. Они охотились за главой правительства округа, в то время исполнительным директором округа Балтимор, который был демократом по имени Дейл Андерсон.

Барни Скольник: Говорят, что Дейл Андерсон коррумпирован и берет взятки.

Рэйчел Мэддоу: Это Барни Сколник, главный прокурор в команде. Он, Тим Бейкер и Рон Либман начали обнаруживать доказательства коррупционной схемы, о которой ходили все эти слухи: исполнительный директор округа Дейл Андерсон брал наличные в качестве взяток и откатов за выдачу окружных контрактов.

Мужской голос: Андерсон был осужден по 39 пунктам, касающимся более чем $46 000 откатов по контрактам.

Рэйчел Мэддоу: Этот местный чиновник, Дейл Андерсон, был для них крупной рыбой. И эти прокуроры теперь получали информацию о нем и об этой крупной схеме взяточничества в конкретном окружном правительстве. Но вот в чем дело: человек, который занимал место Дейла Андерсона, как раз в то время был приведен к присяге на второй срок в качестве вице-президента США.

Мужской голос: Сзади и вне зоны видимости вице-президент Агню только что сел в свой лимузин вместе с миссис Агню. Президентский кортеж выстраивается здесь, на южной лужайке Белого дома.

Рэйчел Мэддоу: Спиро Агню, прежде чем попасть в Белый дом, начал свою политическую карьеру в этом округе. Он был исполнительным директором округа Балтимор в течение четырех лет. И вот теперь парень, который занял эту должность сразу после него, был арестован за получение взяток в том, что начинало выглядеть как довольно ловкое, хорошо налаженное, бесперебойно работающее преступное предприятие по взяткам, откатам и коррупции.

Рэйчел Мэддоу: Принимал ли вице-президент Агню участие в реализации той же преступной схемы, когда он был на этой должности? Что прокуроры не знали в тот момент, но что Спиро Агню очень хорошо знал в тот вечер, когда он праздновал свое переизбрание в Смитсоновском музее, так это то, что он не только принимал участие в той же преступной схеме в то время; фактически, он только что принял конверт, набитый наличными.

Рэйчел Мэддоу: Я ваша ведущая Рэйчел Мэддоу. И это "Человек-мешок: Дикая и нерассказанная история президентской линии преемственности, импичмента, обвинения и паники в Белом доме.

Мужской голос: Добрый вечер. Сегодня Вашингтон был ошеломлен сообщением о том, что вице-президент Агню находится под уголовным преследованием федеральных властей в своем родном штате Мэриленд.

Мужской голос: Я прочитал его выражение лица, которое говорило: "Мне это нужно прямо сейчас, как еще одна дырка в голове".

Мужской голос: Это было похоже на оперу, знаете, в большом масштабе. Это действительно было так.

Спиро "Тед" Агню: Я не уйду в отставку, если мне предъявят обвинения. Я не уйду в отставку, если мне предъявят обвинения.

Мужской голос: Конституционные проблемы, поднятые расследованием Агню, не вызывают недоумения. У нас никогда раньше не было проблем, подобных этой.

Женский голос: Появляются новости, начинают поступать подробности.

Мужской голос: Все последние новости. У вас есть новости о расследовании ФБР.

Женский голос: Как вы будете идти в ногу со временем? TuneIn Premium предлагает вам новости в прямом эфире без рекламы, чтобы вы могли слушать круглосуточные свежие новости без перерывов.

Мужской голос: Рынок на триллион долларов, а он составляет 250 миллиардов, и ему нужно добраться до триллиона.

Женский голос: Попробуйте TuneIn Premium в течение семи дней бесплатно и никогда не пропустите события, как они происходят. Услышьте это сейчас, услышьте это в прямом эфире на TuneIn.

Рэйчел Мэддоу: Эпизод 2: Вползание.

Ричард Никсон: В качестве нового генерального прокурора я сегодня назначил Эллиота Ричардсона, человека безупречной честности и неукоснительно высоких принципов.

Рэйчел Мэддоу: Эллиот Ричардсон только что стал новым генеральным прокурором Соединенных Штатов весной 1973 года. Он был министром обороны при Никсоне. До этого он был министром здравоохранения. Но с того момента, как он стал генеральным прокурором, жизнь Эллиота Ричардсона была поглощена Уотергейтским скандалом.

Эллиот Ричардсон: Я решил, что, в случае утверждения, назначу специального прокурора и предоставлю ему всю независимость, полномочия и кадровую поддержку, необходимую для выполнения возложенной на него задачи.

Рэйчел Мэддоу: Одним из ближайших помощников Ричардсона в то время был молодой юрист по имени Джей Ти Смит.

Джей Ти Смит: Он знал, что над Никсоном нависла туча. Он не знал, что было на пленках, но Белый дом, похоже, не горел желанием, чтобы эти пленки увидели свет. Он знал, что настроение в Белом доме со стороны президента и его сотрудников было довольно мрачным.

Рэйчел Мэддоу: Тем летом генеральный прокурор Эллиот Ричардсон знал еще кое-что. Он владел секретом, который знали лишь несколько человек во всем правительстве. В середине того лета, в самый разгар Уотергейта. Эллиота Ричардсона посетил прокурор штата Мэриленд Джордж Билл и команда Билла из трех помощников прокурора США. В тот день эти прокуроры принесли ему неопровержимые доказательства того, что действующий вице-президент Спиро Агню активно занимался преступной деятельностью. Эти прокуроры не ставили перед собой задачу обнаружить это. Но они начали расследование местной коррупции в Мэриленде, и в конечном итоге это расследование привело их в офис вице-президента.

Спиро "Тед" Агню: Дамы и господа, меня зовут Тед Агню, я кандидат в губернаторы. И я прошу вашего голоса...

Рэйчел Мэддоу: Если Спиро Агню и запомнился в истории, то только из-за неясного ощущения, что его посадили за уклонение от уплаты налогов или что-то вроде доброкачественного. Однако то, что он сделал на самом деле, было гораздо хуже этого, вплоть до безумия.

Рэйчел Мэддоу: Когда он был исполнительным директором округа Балтимор, Агню имел право заключать местные контракты. Прокуроры обнаружили, что он присуждал эти контракты почти исключительно местным бизнесменам, которые откупались от него, передавали ему денежные взятки, буквально пачки купюр, засунутые в конверты.

Рэйчел Мэддоу: Вот Барни Скольник, один из федеральных прокуроров в Балтиморе, который помог раскрыть это дело.

Барни Скольник: Схема, она даже не заслуживает названия схемы. Это была не схема. Это была просто плата.

Рэйчел Мэддоу: Когда Агню покинул пост главы администрации округа и стал губернатором Мэриленда, прокуроры узнали, что он забрал систему выплат с собой. Но тогда, конечно, он контролировал уже не только мелкие местные контракты. Став губернатором, он, конечно же, перешел к крупным государственным контрактам. А это потребовало от него увеличения масштабов его преступной деятельности. Вот Рон Либман, еще один прокурор из команды.

Рон Либман: Когда Агню стал губернатором, ему объяснили: "Если тебе нужен человек с мешком, ты не хочешь брать напрямую, ты хочешь застраховать себя, потому что тогда это будешь только ты против другого человека". И у Агню был по крайней мере один человек в мешке, я думаю, два, но он также брал напрямую. Он был жадным, абсолютно жадным.

Рэйчел Мэддоу: Агню, будучи губернатором, поручил своему комиссару по дорогам штата начать присуждать государственные контракты тем фирмам, которые заплатят Агню. И, как ему посоветовали, он также завел себе человека с сумками, давнего друга по имени Бад Хаммерман. В обязанности Бада входило лично собирать деньги с компаний, которые только что получили контракты.

Рон Либман: Сделка заключалась в том, что подрядчик заплатит Хаммерману. Он держит деньги и платит деньги непосредственно Агню, потому что он один из "людей в мешке".

Рэйчел Мэддоу: То, что Агню ввел в действие в качестве губернатора, было ловким, хорошо управляемым вымогательством. Сам Агню оставлял себе 50% наличных. Его комиссар по дорогам, который выбирал подрядчиков, и его человек в мешке, который опирался на них для получения денег, получили бы по 25%. То есть половина для них двоих, половина для губернатора. Вот Барни Сколник.

Барни Скольник: Я имею в виду, что принимать крупные суммы наличными в белых конвертах снова и снова, и снова, и снова - это настолько грубо, насколько это вообще возможно, если вы являетесь государственным служащим.

Рэйчел Мэддоу: Прокуроры обнаружили той весной, что это была не просто старая схема, которую Агню проводил еще в Мэриленде и которую он прекратил, став вице-президентом. Они обнаружили, что это была схема, которую Агню все еще активно осуществлял в качестве вице-президента Соединенных Штатов, на территории самого Белого дома.

Рэйчел Мэддоу: Прокуроры нашли местного балтиморского бизнесмена по имени Лестер Матц. Матц рассказал им, что он регулярно ездил в Белый дом, чтобы тайно передать Агню наличные деньги с тех пор, как Агню занимал пост вице-президента, фактически, начиная практически сразу после того, как Агню был избран вице-президентом. Вот Рон Либман, объясняющий, как это работало,

Рон Либман: После выборов офис вице-президента, временный офис, находился в подвале, я думаю, в старом здании исполнительного офиса. И Лестер Матц пошел на встречу с избранным вице-президентом с конвертом, набитым деньгами, в кармане пиджака. И он вошел к Агню, как он рассказывал нам эту историю и как я ее помню. И один из них, я думаю, возможно, Агню, указал на потолок, мол, не говорите ничего, потому что нас могут подслушать, или записать на пленку, или еще что-нибудь.

Рон Либман: И Лестер Мац достал этот конверт с $10,000 наличными, насколько я помню, набитый конверт, и передал его Агню. Агню взял его, положил в центральный ящик своего стола и закрыл свой стол. И когда мы услышали это, мы просто не могли поверить. Я поверил, но я был просто потрясен, просто потрясен, и мы все были потрясены, таким грубым подкупом.

Рэйчел Мэддоу: В разгар Уотергейтского скандала эти молодые прокуроры обнаружили, что вице-президент США постоянно совершал собственные преступления в Белом доме.

Барни Скольник: Я имею в виду, наличные в белых конвертах, я имею в виду, это безумие для вице-президента.

Рон Либман: Я думаю, что в тот момент мы поняли, что у нас тигр на хвосте.

Рэйчел Мэддоу: Оказалось, что Агню также получал деньги от руководителя инженерной компании из Мэриленда по имени Аллен Грин. Грин совершал регулярные поездки в здание исполнительного офиса, расположенное рядом с Белым домом. Он заходил в кабинет Агню и передавал Агню обычные конверты с $2000 наличными.

Рэйчел Мэддоу: Аллен Грин рассказал прокурорам, что он ходил в Белый дом три или четыре раза в год в течение всего первого срока администрации Никсона. Во время каждой поездки он передавал Агню тысячи долларов, всегда в конвертах, всегда наличными. И вскоре прокуроры обнаружили, что Агню тайно принимал незаконные поставки наличных денег в своей резиденции вице-президента, а также в Белом доме.

Рэйчел Мэддоу: И если вам интересно, за что платили все эти бизнесмены, расплачиваясь с Агнью, то вскоре прокуроры выяснили, что Агнью, где только мог, фактически направлял федеральные контракты бизнесменам, которые теперь стекались в его офис и квартиру с большими пачками денег для него. Таким образом, это была не просто односторонняя операция по вымогательству, это был настоящий quid-pro-quo, это было правительство, федеральное правительство на продажу.

Рэйчел Мэддоу: Эти молодые парни из Балтимора не ставили перед собой такой цели, но вскоре они поняли, что у них есть неопровержимые доказательства того, что вице-президент руководил постоянной схемой взяточничества и вымогательства изнутри Белого дома.

Рон Либман: Это было шокирующе. Я имею в виду, что внезапно это дело, связанное, возможно, с выплатами в округе Балтимор, штат Мэриленд, или, возможно, в Аннаполисе, стало не только более значимым. Не забывайте, Уотергейт продолжается. Президент Соединенных Штатов, мягко говоря, находится под облаком. И вот нам, трем федеральным прокурорам Балтимора, говорят, что следующий парень в очереди, парень, который находится в двух шагах от нас, тоже находится под облаком. Так что, это было шокирующе.

Рэйчел Мэддоу: Это было шокирующе. И настало время что-то с этим делать. Они поняли, что им нужно рассказать генеральному прокурору о том, что они обнаружили. Снова Барни Скольник и продюсер Майк Ярвиц.

Барни Скольник: На самом деле, у меня не было никаких сомнений в том, что у нас есть уголовное дело. Вопрос заключался в том, кто был обвиняемым. Если обвиняемым был Джон Смит, у меня не было никаких сомнений. То есть, я был достаточно хорошим прокурором и достаточно опытным прокурором, чтобы знать, что когда у вас есть то, что было у нас, это уже дело.

Майк Ярвиц: Если это Джон Смит, то он у вас под замком.

Барни Скольник: Вы просто предъявляете обвинение.

Майк Ярвиц: В данном случае это был не Джон Смит.

Барни Скольник: В этом случае вы говорите генеральному прокурору: "Что вы хотите, чтобы мы сделали?".

Рэйчел Мэддоу: Это была не просто постановка вопроса перед любым генеральным прокурором. Это была встреча с генеральным прокурором Ричарда Никсона, что означало дать президентской администрации, которая славилась тем, что замалчивала политические скандалы, шанс замять еще один. Об этом далее.

Крис Хейс: Привет, это Крис Хейс из MSNBC. Если вам понравилась программа Bag Man, обязательно загляните к моей подруге Рейчел Мэддоу в подкаст "Почему это происходит?", где я имею возможность глубоко изучить силы, стоящие за историями, происходящими в новостях, чтобы понять, почему возникли определенные культурные и политические явления.

Крис Хейс: Рейчел присоединяется ко мне, чтобы поговорить об освещении новостей в этот беспрецедентный политический момент. Мы также поговорим о Bag Man и о том, как появился этот невероятный подкаст. Итак, переходите на страницу "Почему это происходит?" и слушайте прямо сейчас, где бы вы ни получали свои подкасты.

Рэйчел Мэддоу: У Ричарда Никсона был не самый лучший послужной список, когда дело касалось должности генерального прокурора. К лету 1973 года Никсон уже потерял двух разных генеральных прокуроров в связи с Уотергейтом.

Джон Чанселлор: Сегодня свидетель на слушаниях в Сенате по Уотергейту прямо обвинил бывшего генерального прокурора Джона Митчелла в подслушивании и сокрытии Уотергейтских событий и обвинил в сокрытии ...

Рэйчел Мэддоу: Тем летом 73-го года, когда Уотергейт кипел вовсю, небольшая команда федеральных прокуроров в Балтиморе столкнулась с перспективой поездки в Вашингтон, чтобы сообщить новому генеральному прокурору Ричарда Никсона, Эллиоту Ричардсону, некоторые новости, которые, как они знали, станут абсолютной катастрофой для Белого дома Никсона.

Рэйчел Мэддоу: Они приезжали в Вашингтон, чтобы сообщить ему, что в разгар Уотергейта вице-президент Спиро Агню вел активную преступную деятельность изнутри Белого дома. Эти прокуроры собирались донести эту новость до генерального прокурора Никсона, прекрасно зная, что он может делать с ней все, что захочет. Вот прокурор Барни Скольник.

Барни Скольник: У меня было очень осознанное понимание, не просто осознание того, что это возможно, но что при всех обстоятельствах, весьма вероятно, что он собирается сказать, возможно, по самым благородным причинам. Я имею в виду, что он, вероятно, не скажет: "Закройте это", но он может сказать слова, которые будут равносильны "закройте это".

Рэйчел Мэддоу: Эти три молодых прокурора из Балтимора и их начальник, прокурор США Джордж Билл, все они отправились в Вашингтон, чтобы встретиться с новым генеральным прокурором Эллиотом Ричардсоном, не зная, чего ожидать, опасаясь худшего. Но они знали, что не могут больше держать в тайне эту преступную тайну о вице-президенте.

Рон Либман: Мы все ехали в одной машине по Балтимор-Вашингтон Парквей, 3 июля 1973 года, планируя, как мы это сделаем. Джордж представит нас. Потом мы сделаем вот это. А когда мы сделаем это, мы сделаем то. А когда мы сделаем это, мы сделаем то. Итак, мы приехали. Нас проводят в офис генерального прокурора, который, если сказать, что он впечатляет, значит преуменьшить. И мы ждем, и мы ждем.

Тим Бейкер: А потом приходит Ричардсон и раздражается: "Что такого важного, что я должен... Вы прерываете мой день и даже не говорите моему секретарю, о чем идет речь. Что такого важного?" Он сидит там и начинает делать заметки, но потом все больше черкает, и все больше, и все нетерпеливее, и как раз в тот момент, когда приходит секретарь и дает ему записку. Он просто встает и уходит, без объяснений. Просто встает и уходит. И его не было, кажется, несколько часов, возможно, 20 минут.

Рон Либман: И как только он уходит, мы, конечно, говорим: "Джордж, скажи это, скажи то". Затем Ричардсон возвращался, и Джордж начинал: "Ну, мы начали в округе Балтимор. Мы думаем о коррупции". Ничего из этого генеральный прокурор не хочет и не желает слышать. И когда Джордж становится немного ближе к вице-президенту, появляется еще одна нота, Эллиот Ричардсон встает, уходит, не говорит "извините", возвращается. Ричардсон явно находится под давлением. И Джордж говорит: "Хорошо, сейчас мы расскажем вам, зачем мы здесь".

Тим Бейкер: "У нас есть доказательства того, что вице-президент Агню брал взятки, будучи исполнительным директором округа, губернатором и даже вице-президентом". Теперь мы привлекли внимание Ричардсона. И моя работа, в тот момент, теперь это была моя работа, изложить доказательства, которые у нас были. И он очень заинтересовался доказательствами. Он, конечно, хочет знать, насколько это хорошее дело? И это хорошее дело. Я имею в виду, у нас есть хорошие материалы, и мы это знаем. Я просто начал отбиваться: "Такой-то и такой-то даст показания, у него есть документы, и его поддерживает вице-президент, гвоздь за гвоздем, гвоздь за гвоздем, гвоздь за гвоздем".

Рон Либман: Я читала, что его выражение лица говорит: "Мне это нужно прямо сейчас". Например, "Мне нужна еще одна дырка в голове". Это было его выражение, как "Иисус", знаете, "Иисус, милый Иисус".

Рэйчел Мэддоу: На минуту поставьте себя на место Эллиота Ричардсона. Он стал генеральным прокурором всего несколькими неделями ранее. Он курировал, возможно, самое деликатное расследование в истории Министерства юстиции - продолжающееся серьезное уголовное расследование в отношении президента.

Рэйчел Мэддоу: И вот эти едва окончившие юридическую школу прокуроры Балтимора, с которыми он никогда не встречался, говорят ему: "Мы знаем, что вы расследуете дело президента Соединенных Штатов, но нам нужно, чтобы вы расследовали дело и вице-президента". Если бы вы были генеральным прокурором, вы бы взяли на себя такое бремя? Вот Джей Ти Смит, главный помощник Эллиота Ричардсона.

Джей Ти Смит: Я помню, как Ричардсон после той встречи сказал мне: "О Боже".

Барни Скольник: Вы действительно говорили о корабле, который находится в плохом состоянии, и у капитана сердечный приступ. И теперь, первый помощник, вы собираетесь выбросить первого помощника за борт. Что будет с кораблем? Это сделало все очень тяжелым. Как правильно поступить?

Рэйчел Мэддоу: Балтиморские прокуроры помчались в Вашингтон. Во время этой встречи они обрушили эту бомбу на Эллиота Ричардсона. А потом они ждали и наблюдали, как он отреагирует.

Рон Либман: Я помню, как я наблюдал за мистером Ричардсоном, Эллиотом, очень, очень внимательно, думая: "Хорошо. Это здесь он собирается сказать: "Хорошая работа, ребята. Очень, очень хорошая работа. Спасибо, что пришли. Оставьте файлы здесь. Увидимся позже"? И что он сделал, он начал ползти в дело. Он просто залез в дело: "Так, а что насчет этого? Что вы собираетесь делать с этим?". Как будто он сотрудничал с нами, что так и было. Он сразу же влез в дело вместе с нами. Это было необычно.

Рэйчел Мэддоу: На этой встрече, не дрогнув, Эллиот Ричардсон взял на себя невообразимое бремя, подумайте только, курировать активное уголовное расследование в отношении президента и вице-президента одновременно по двум разным делам.

Рэйчел Мэддоу: Неизвестно, что мог бы сделать в этой ситуации любой другой генеральный прокурор. Можно понять генерального прокурора, который сказал бы: "У меня есть расследование, которое может свалить президента, я не могу уничтожить и вице-президента. Страна этого не переживет".

Рэйчел Мэддоу: Но Эллиот Ричардсон ответил этим молодым прокурорам, которые раскрыли это дело, так: "Продолжайте, продолжайте копать". Он сказал им, что теперь он будет непосредственно руководить их расследованием. Оно будет проводиться в тайне, о нем будут знать только люди, находящиеся в этой комнате.

Рэйчел Мэддоу: Речь шла о потенциальном устранении президента и вице-президента, что фактически отменило бы все национальные выборы, на которых Никсон и Агню одержали убедительную победу. Но Эллиот Ричардсон, только что приступивший к работе, решил, что он должен взять на себя это бремя. Он должен был.

Рэйчел Мэддоу: Вот как Барни Скольник, один из обвинителей, вспоминает ту встречу с Эллиотом Ричардсоном даже сегодня, 45 лет спустя. Первый голос, который вы услышите, - это продюсер Майк Ярвиц.

Майк Ярвиц: Какие воспоминания у вас остались от этой встречи, первой встречи с Ричардсоном? С какими чувствами вы идете на эту встречу?

Барни Скольник: Это то, о чем я могу говорить очень эмоционально. Я пошел на эту встречу, как, думаю, поступило бы большинство людей на моем месте. Мы его не знаем. Я имею в виду, я слышал о нем много хорошего, но мы его не знаем. И как будто с большим чувством тревоги мы собираемся сказать ему: "Вот, что вы хотите, чтобы мы сделали?". И затем, образно говоря, задерживаем дыхание, пока он не скажет нам то, что собирается сказать.

Барни Скольник: В течение первых нескольких минут общения с ним я знал, думаю, мы все знали, что находимся в присутствии очень особенного человека. Для меня это самое главное, это ключ ко всей этой саге. Если бы Эллиот Ричардсон не был генеральным прокурором в то время, Спиро Агню стал бы президентом в августе 74-го года. Я имею в виду, я уверен в этом.

Рэйчел Мэддоу: Этим балтиморским прокурорам случилось привлечь в качестве генерального прокурора фигуру в американской политической жизни, которая была равна моменту, когда, как можно было ожидать этого от кого-либо? Эллиот Ричардсон был республиканцем, орденоносным военным ветераном. Он сошел на берег в день "Д". Он сам был бывшим федеральным прокурором, безупречной честности.

Рэйчел Мэддоу: То, что началось в тот момент, на той встрече с решением Эллиота Ричардсона, стало беспрецедентной чрезвычайной миссией внутри Министерства юстиции по отстранению вице-президента Соединенных Штатов, пока не стало слишком поздно, пока он сам не взошел на пост президента.

Барни Скольник: Мы говорим о лете 73-го года, идут слушания по Уотергейту. Все осознавали, что Никсон, помимо того, что он был жуликом, выражаясь его памятным словом, может не выдержать.

Рэйчел Мэддоу: Уотергейт начал набирать обороты. Президент мог в любой момент уйти в отставку или быть отстраненным от должности. И вдобавок к этому - драма на дрожжах. Теперь генеральному прокурору и небольшой команде федеральных прокуроров предстояло каким-то образом обеспечить, чтобы на смену президенту не пришел действующий преступник.

Рэйчел Мэддоу: У них на сайтах была преступная схема. У них были улики, которые к тому времени уже посыпались. У них было руководство, которое, что почти невероятно, оказалось не боящимся ставок и готовым довести дело до конца. Единственная проблема заключалась в том, что человек, за которого они собирались взяться, не собирался принимать все это в штыки.

Спиро "Тед" Агню: На данный момент я хочу четко и однозначно заявить, что я невиновен в предъявленных мне обвинениях.

Рэйчел Мэддоу: Спиро Агню готовился к войне с этой бандой прокуроров. И он знал, что его реальная база силы - это легион его сторонников, как в обществе, так и в Конгрессе, которым нравилось, какой он жесткий, которым нравилось, какой он метатель бомб, и которые были готовы яростно поддерживать его практически во всем, независимо от того, в чем Агнью был обвинен. Они были готовы идти с ним на войну.

Карл Кертис: Вы сообщите мне, что он сделал? Никто не сообщил. Это не американское правосудие. Я не думаю, что он должен уйти в отставку или уйдет.

Рэйчел Мэддоу: Эта часть истории будет в следующий раз.

Рэйчел Мэддоу: Bag Man - это производство MSNBC и NBC Universal. Исполнительный продюсер сериала - Майк Ярвиц. Его авторы - я и Майк Ярвиц. Редакционная и производственная поддержка от Джонатана Хирша и Мариссы Шнайдерман из Neon Hum Media. Более подробную информацию об этой истории вы можете найти на нашем сайте msnbc.com/bagman.

Sonix - лучшее программное обеспечение для транскрипции аудио в 2018 году.

Приведенная выше аудио-транскрипция "Rachel Maddow Presents - BagMan - Episode 2: Crawling In" была транскрибировано лучшей службой транскрипции аудиофайлов под названием Sonix. Если вам нужно конвертировать аудио в текст в 2018 году, то вам стоит попробовать Sonix. Транскрибирование аудиофайлов - это мучительное занятие. Sonix делает это быстро, легко и доступно. Мне нравится использовать Sonix для расшифровки моих аудиофайлов.

Точная, автоматизированная транскрипция

Sonix использует новейший искусственный интеллект для создания автоматизированных стенограмм за считанные минуты.
Транскрибируйте аудио- и видеофайлы на 35+ языках.

Попробуйте Sonix сегодня бесплатно

Включает 30 минут бесплатной расшифровки

ru_RURussian