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播音员。
Howard Lindzon是Social Leverage的创始人和普通合伙人。霍华德和播客所表达的所有意见仅代表他们自己的观点，不反映Social Leverage或StockTwits的意见。本播客仅用于提供信息，不应作为决策的依据。客人可以保持本播客中讨论的头寸和证券。
霍华德-林德松。
嘿，大家好。欢迎来到我的第一集《Lindzanity》。作为第一位嘉宾，我很高兴请到了我的一个朋友Farbood。我不打算告诉他的姓氏。这就像麦当娜。他是加密货币的麦当娜。因此，Farbood将谈论Coinmine，我们将谈论未来的加密货币。
霍华德-林德松。
老兄，欢迎来到Lindzanity。
法布德-尼维。
谢谢你邀请我。
霍华德-林德松。
一号客人。
法布德-尼维。
一号客人。
霍华德-林德松。
因此，有一点压力是随之而来的。
法布德-尼维。
我是客人，还是这个客人？
霍华德-林德松。
两者都是。
法布德-尼维。
谢谢。
霍华德-林德松。
各位，这里是Coinmine，但我们马上就要开始了。那么，请看Farbood。Farbood是加拿大人？
法布德-尼维。
加拿大人，是的。
霍华德-林德松。
出生在加拿大。
法布德-尼维。
我不是出生在加拿大，但我从小就在那里长大，所以你知道。
霍华德-林德松。
所以，我们有这个共同点。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
我来自多伦多。但我们是通过一个朋友布莱恩-诺加德认识的。因此，当我在2006年创办《华尔街》时，我希望他参加我的第一个节目。那是一个每日节目。所以，这就像我的整个业务，将是一个节目。我不是一个演员。我什么都不是。我当时不是一个媒体人。我只是有一个想法，要做一个节目。这将是一个关于，比如，趋势的节目。当时，我非常看好苹果和零售店，这是我们的第一个节目。
法布德-尼维。
这是多久以前的事情？
霍华德-林德松。
现在是2006年。
法布德-尼维。
好的。
霍华德-林德松。
因此，闪到2018年，很明显，有一个低预算，Lindzanity。这个想法是谈论趋势、金钱、千禧一代、文化、时尚、技术、投资，以及关于这些的一切。
法布德-尼维。
所有我喜欢的东西。
霍华德-林德松。
...就是加密货币。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
我知道也许如果世界上有这些知识，我知道这一点点--。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
...关于加密货币，足够危险。而你知道得更多，但我不能把它放在你知道多少的背景下。
法布德-尼维。
每个从事加密货币的人都对加密货币知之甚少。这是这么大的东西的性质的一部分，而且发展这么快，这么新。
霍华德-林德松。
因此，当苹果公司在2006年，还不是新的，商店就像被嘲笑的，有60或70家商店，就像，"你不能做零售，"但在我心中，我知道它有一种跳跃。就像零售业是事情。这将是他们的护城河。
法布德-尼维。
对。
霍华德-林德松。
因此，华尔街是关于趋势的，既然这个节目基本上也是关于趋势的，只是一个播客，没有比两极分化、令人兴奋、可怕、离谱的话题更好的了，那就是比特币和加密货币。然后，再加上如何制造加密货币或如何开采加密货币。所以，你是完美的嘉宾。
法布德-尼维。
谢谢。
霍华德-林德松。
没有压力。
法布德-尼维。
谢谢。
霍华德-林德松。
而我们在10年后会显得非常聪明，并说："哇，霍华德请了Coinmine作为他的第一个嘉宾。"
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
否则你将成为一个被追捕的人。
法布德-尼维。
是的，我是说...
霍华德-林德松。
所以，你必须忍受它。
法布德-尼维。
这很好。我对这些都无所谓。我的意思是，在2006年看涨苹果，那是关于--
霍华德-林德松。
感觉是一样的。
法布德-尼维。
...比今天的市值多四分之一。所以，这听起来是一个相当好的电话。所以，如果我们对比特币采取同样的方式，我的意思是，我认为我们可能会走得更远。而且，你知道，过去几周，我们一直看到事情的发展。但坦率地说，即使它不移动，我认为它实际上是很重要和有趣的，当，你知道，特别是比特币的价格保持一致，你知道，半年的时间里。这说明了很多问题，就像它高度波动的时候一样。
霍华德-林德松。
那么，你是什么时候得的病？
法布德-尼维。
可能是--
霍华德-林德松。
你还记得吗？
法布德-尼维。
现在是什么时候？2019?那么-
霍华德-林德松。
现在是2018年4月。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
而今天的比特币-
法布德-尼维。
'19.
霍华德-林德松。
哦，2019年。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
而我们的加密货币就在49左右。
法布德-尼维。
是的，关于这一点，有一点。
霍华德-林德松。
比特币大约是5K。市值是多少，给还是不给？
法布德-尼维。
你问倒我了。这是在一百以上。
霍华德-林德松。
好的。假设它是1000亿。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
它已经高达2000-3000亿。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
近4000亿。所以，熊市，加密货币赢家，无论我们怎么称呼它。而且它已经--你知道，幸运的是，对我来说，它没有改变我的生活，但我已经克服了相信的障碍。现在，我的信念来自于我讨厌银行，我不相信金融系统。我的意思是，我使用它，我尊重它，我支付我的账单，当我发送电报时，我不紧张，但我讨厌我的银行，不管是什么原因，有一百万个理由来讨厌它。如果我是美国的中产阶级，或者我是穷人，我透支了我的账户，这就是$20。当我们在路上讨论的时候，有人刚刚做了一笔比特币交易-
法布德-尼维。
$63万，是的。
霍华德-林德松。
$4的6300万交易。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
所以，你有东西过来了。我的儿子--
法布德-尼维。
可能在10分钟内就送过来了。
霍华德-林德松。
我儿子发了一个Venmo，但他自己无法清除。他的账户里没有钱。这花了他$7.50。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
有人刚刚在比特币上为$4清空了$63万。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
这就是我看涨的原因。就是这样的小轶事。
法布德-尼维。
而且，有时，从地球的一边向另一边汇款需要一个星期。你知道，你有一个投资者，他们发送了他们的电报，然后他们说，"是的，你应该在下周的某个时候在你的银行收到它。"人们抱怨说，比特币交易可能需要10分钟，如果真的很忙，可能需要一两天。但是电汇需要一个星期，而且要花费数百美元。
霍华德-林德松。
不同的是你有一些信心，如果交易没有发生，你可以去骂人。比特币只是下一个信念的飞跃。所以，这就是我们必须要克服的困难。但问题是--那么，你是什么时候发现这个错误的？我们将进入所有其他的问题。
法布德-尼维。
2015.
霍华德-林德松。
那么，是谁让你进入这个行业的？
法布德-尼维。
只是，你知道，生活在旧金山，不知道它很难。你知道，我认为，可能在2015年，旧金山以外的大多数人甚至几乎没有听说过它，但人们在旧金山已经谈论了五年了。我认为它开始于2009年。
霍华德-林德松。
那么，直到那时你才产生了共鸣？
法布德-尼维。
直到那时，我才真正产生共鸣，但是，我想，这可能主要是因为我只是忙于创业，所以没有真正花时间坐下来，看看它，想一想它。但我认为，当你这样做的时候，当你真正花一点时间的时候，你很难不被这个问题所困扰。
霍华德-林德松。
那你当时在哪里工作？
法布德-尼维。
我在以前的一家创业公司工作，我想是Learnist。
霍华德-林德松。
好的。你哥哥也很有名。
法布德-尼维。
对，对。
霍华德-林德松。
他是你的一个兄弟姐妹吗？
法布德-尼维。
只有一个兄弟姐妹。是的。
霍华德-林德松。
你哥哥是AngelList的联合创始人。
法布德-尼维。
是的，他和Naval一起创办了AngelList。
霍华德-林德松。
那他现在在做什么呢？
法布德-尼维。
还在做一些AngelList的事情，而且------。
霍华德-林德松。
他和你一样住在洛杉矶？
法布德-尼维。
很多建议，你知道。
霍华德-林德松。
但他是一个传奇。
法布德-尼维。
公民-
霍华德-林德松。
我不认识你，甚至没有把这个名字联系起来。许多人都是如此，但当我遇到你时，我没有把它联系起来，那是--
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
...你知道，尼维的哥哥。
法布德-尼维。
他正慢慢地从森林里回来。你知道，他一直在为像我这样的企业家提供建议。
霍华德-林德松。
他年纪大吗？
法布德-尼维。
他比我大几岁。
霍华德-林德松。
他是比特币的信徒还是持怀疑态度？
法布德-尼维。
我想说他是个信徒，但他不像我一样是个技术怪胎。他不像我是一个技术文件。你知道，他喜欢--说实话，他喜欢的主要事情是帮助创业者。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
这就是[串词]。
霍华德-林德松。
所以，他在帮助你。他不属于它的宗教。你如何将宗教与建立一个企业分开？我们稍后会说到Coinmine。你如何把它分开？是什么让你从听到它，相信它，到创办Coinmine的飞跃？
法布德-尼维。
我不认为你可以把它们分开。在进入任何新的、试图成为大的事物时，都需要有很多信念。你真的不能把信念分开。让我觉得我们必须建立Coinmine的那部分，其实是来自加密货币背后的哲学，比特币背后的哲学。我经常从印刷机的角度来思考这个问题。我谈到，你知道，古腾堡 - 印刷机存在了很长一段时间，但只有有权力的人可以使用它们。它们很昂贵，你不能印刷很多东西，但它允许人们控制信息和知识。
法布德-尼维。
古腾堡的创新使任何人都可以轻松地进行印刷。这是一种情况，你知道，一个精灵从瓶子里出来，不能再放回去了。而在某些地方，在某些时候，拥有印刷厂是非法的，你可能会因为拥有印刷厂而被处死。
霍华德-林德松。
嗯，你仍然可以。
法布德-尼维。
你仍然可以。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
但是精灵无法放回瓶中。
霍华德-林德松。
明白了。
法布德-尼维。
因此，对于加密货币，你知道，你得到这些。你知道，它开始于比特币采矿。而加密货币的部分魅力在于中本聪提出的这个疯狂的想法，它将所有这些不同的方面平衡在一起，为人们分享他们的计算能力创造一个激励结构。他们在这件事上得到了奖励，你知道，如果你在2010年开采比特币，而比特币基本上只值几分钱，你有点像一个疯子。你为什么要放弃一台完美的笔记本电脑去挖不值钱的比特币呢？
霍华德-林德松。
在一个A6-
法布德-尼维。
不，不。这就像当年人们在手提电脑上挖矿一样。
霍华德-林德松。
但是怎么做呢？就像这些过程一样--
法布德-尼维。
是的，这很好，因为没有那么多的哈希功率。所以，一个普通的处理器可以挖到比特币。
霍华德-林德松。
那什么是哈希力呢？
法布德-尼维。
这只是支持网络的计算能力的数量。
霍华德-林德松。
而在那时，它不需要那么多？
法布德-尼维。
那时，在开始时，它只是在笔记本电脑上完成。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
对吗？所以，如果你浪费你的笔记本，和你的电，你就是一个疯子。
霍华德-林德松。
还有你的时间。
法布德-尼维。
是的，因为你不得不下载所有的软件。你不必知道如何做所有这些事情。所以，很少有人...
霍华德-林德松。
但你不得不相信它的价值会更高。
法布德-尼维。
你必须相信这个任务。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
如果你相信它将会更有价值，你可能还是有点疯狂。你只是接受了这个任务，对吗？
霍华德-林德松。
明白了。你需要 [crosstalk] 五分钱。
法布德-尼维。
......认为比特币在10美分的时候会成为$20,000。
霍华德-林德松。
你甚至不认为它是--你不认为它会--。
法布德-尼维。
没有人在他们的头脑中运行这个。没有人在他们的头脑中计算过这样做。
霍华德-林德松。
对，对。
法布德-尼维。
这就是为什么大多数这些人成为意外的亿万富翁，你知道。而不是像 "哦，是的，我在2010年挖矿时就知道比特币会成为$20,000"。你不知道，但你相信这个任务。你只是在，-你知道，进入全球经济全面崩溃的时候。
霍华德-林德松。
这只是[crosstalk]。
法布德-尼维。
对，就在2008年之后。你知道，泰晤士报关于银行被救助的文章是在最初的比特币区块中，即创世区块。我们在我们的硬币矿区的封面上印有--
霍华德-林德松。
让我看看。让我看看。哦，时报。这是个好主意。
法布德-尼维。
而所有这些都是第一个区块的数据。因此，中本聪这样做的很大一部分原因是，有点像--你知道，不想对系统竖中指，而是像一个替代品。
霍华德-林德松。
就像你创造了它。
法布德-尼维。
是的，没错。所以，你接受了这个任务。然后，你知道，我们进入了一种情况，人们发现他们可以制造特定的电路，称为A6，只做比特币的计算，基本上，使它不再像成吨的人在他们的笔记本电脑上拥有它，它现在崩溃了，很少有人基本上控制所有这些哈希权力。
霍华德-林德松。
不过这很危险。
法布德-尼维。
是的，这可能是危险的。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
因此，它变成了--你知道，理论上你可以去买一个小的蚂蚁矿工，这是一个ASIC机器，并再次将其分散，但这很难。因此，我有点，你知道的，亲切地把我们建造的矿工称为古腾堡版本。
霍华德-林德松。
是的，我称它为简易烘烤炉。
法布德-尼维。
是的，简单的烘烤过。
霍华德-林德松。
我来自一个非常不同的年代。所以，我们有这些烤箱，要花钱--父母要为这个大块的钢铁买单，你要把它插在墙上--。
法布德-尼维。
他们可能是$40，这也许是一个很大的问题。
霍华德-林德松。
......你姐姐会用它做两个蛋糕，然后就厌倦了它。我还会在里面融化GI Joe娃娃。我今年10岁了。而那是简易烤炉。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
这是一个简易烘烤炉。但是当你把它插在墙上时，它不是在做蛋糕，而是在赚钱。
法布德-尼维。
它能赚钱。它使你成为比特币。
霍华德-林德松。
有趣的是，当--我在这里跳到前面。最大的笑点是当人们去，"为什么这个投资回报率是多少？"我就说："你父母花了$300美元买了一个简易烤炉，投资回报率是多少？"
法布德-尼维。
那么，2010年在你的笔记本电脑上挖比特币的投资回报率是多少？你刚刚被取笑了。
霍华德-林德松。
是的。而你学习如何投资和交易的投资回报率是多少呢？当你购买细价股，你从朋友那里得到提示，你就会吹嘘你的数千美元的资金，大多数人还是这样。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
因此，我看这是我在努力接受教育。那么，是什么让你认为，好吧，在所有我可以进入的加密货币业务中，为什么要挖矿？
法布德-尼维。
所以，对我来说，你知道，有一大堆人在做交换。有一吨的人在做ICO，到处都是协议。这些都没有真正吸引到我。我更喜欢这个任务的核心，即信息和知识的分散化。钱是我们拥有的最重要的信息类型之一。
霍华德-林德松。
所以，古腾堡。
法布德-尼维。
是的。因此，对我来说，支持这一点似乎是最值得花时间的地方。
霍华德-林德松。
好的，那么，你是什么时候创办Coinmine的？
法布德-尼维。
我们在大约12个月前开始了Coinmine。
霍华德-林德松。
好的，所以，发生的事情很幸运，我刚刚遇到布莱恩。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
而他出来的第一件事是，"你得见见法布尔"。
法布德-尼维。
实际上是在纽约。
霍华德-林德松。
是的，这是在纽约。布莱恩-诺尔加德，我想，他几乎是联合创始人。
法布德-尼维。
基本上，是的。
霍华德-林德松。
并为Coinmine建立了应用程序。他说，"你得，"你知道。我就说，"我进入了加密货币，但不是--我进入它是因为交易所。"我在eToro有投资，还有Robin Hood，显然也在经营StockTwits。所以，我只是从价格和交易中了解它，你知道，炒作，你知道，因为很多CEO我们都在谈论它。
法布德-尼维。
完全是这样。
霍华德-林德松。
我并不真正理解它。我仍然不能说我完全理解，我正在开始。你知道，你在教我，我越来越理解它了。但是，在像我这样的人有点相信但又像确实想把我们所有的钱投入的曲线中，我们处于什么位置？我们仍然相信，像政府一样糟糕的是，会有一个平行的，最好的平行宇宙，政府会继续印钱，做愚蠢的事情，而采矿和加密货币应该是有趣的，但永远不会成为货币本身。所以-
法布德-尼维。
哦，我想它会的。但我认为比特币和加密货币能做的最重要的事情之一，实际上只是让现有的参与者改变他们的行为，让他们改善他们的行为。
霍华德-林德松。
而你有没有看到这种情况发生？
法布德-尼维。
这是个好问题。我不知道。我的意思是，你看到银行正在进入加密货币，这取决于他们想如何进入它。如果他们想以激发同样的信心和比特币所具有的任务驱动的目的的方式进入它，是的，他们将不得不改变他们的行为。例如，如果你可以在十分钟内以$4.50的费用向某人发送$63万，现在，银行必须与之竞争。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
对吗？
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
所以，也许他们不能收你这么多钱。
霍华德-林德松。
此外，它是不同的，比如你不知道谁是球员。我的意思是，这甚至比有人...
法布德-尼维。
是的，在-
霍华德-林德松。
这不仅仅是钱的问题，它是关于安全的问题，它是关于------。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
...并知道对方是谁。
法布德-尼维。
每个国家都是不同的。有些国家比其他国家更丑陋，更腐败。有些国家，负责的人经常完全破坏经济。我认为，一般的法定货币在消失前大约能活25或35年。有史以来最古老的货币是英镑。在过去的一百年里，美元已经失去了90%的价值。由于金融危机，我们印制了比2008年多四倍的货币。这些人中的大多数承认他们甚至不知道自己在做什么，他们正在努力--而我们正在信任我们的整个而文明。
霍华德-林德松。
嗯，我们也说了。杰米-戴蒙，即使他真的相信，他也不能真的下赌注，因为无论如何他都会死或下台。
法布德-尼维。
是的，这就对了。
霍华德-林德松。
因此，他将得到-
法布德-尼维。
他已经被判刑了。
霍华德-林德松。
如果他全身心投入加密货币，就有被解雇的风险。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
而如果股票从100元涨到70元，人们就会开始质疑："你在想什么？"即使这是正确的事情------。
法布德-尼维。
我的意思是，破坏从来都是自上而下的。它要么来自自下而上，要么来自侧面。
霍华德-林德松。
所以，这就是为什么人们--我认为，这是我的观点，就像如果人们在寻找沃伦-巴菲特，他们没有--即使他们想相信，就像谁在乎他们是否相信，因为即使他们想相信，并花费他们生命中的每一分钟来努力，他们不会看到它的好处。
法布德-尼维。
Marc Andreessen最近做了一个很好的采访。我想有一个《纽约时报》的记者，他发誓《纽约时报》基本上是在互联网出现的时候雇用来破坏互联网的。你看看他们写的这些文章，关于互联网是一种时尚，没有人会使用它，没有业务会在互联网上完成，这就是纽约时报------。
霍华德-林德松。
泰晤士报》。
法布德-尼维。
...向所有人宣布。所以，如果你看《纽约时报》，你知道，预测商业、信息、通信的未来，它不会是互联网。是的，我认为我们将在10年、20年后回头看加密货币和比特币，它将是同样的事情。你会读到这些关于人们称其为笑话的文章，而整个世界都将在这个系统上运行。
霍华德-林德松。
没有人会在意，他们会继续做下一件事。所以，你从一个想法到建立这个美丽的产品。
法布德-尼维。
是的。谢谢。
霍华德-林德松。
因此，我们最终是，你知道，披露，社会杠杆，我们的基金，是一个投资者，但是，更重要的是，你在这上面教育我。而我从一个只想做实验的老人出来了。我已经吹我的大脑了交易和做愚蠢的事情。因此，对我来说，这并不是关于我的最终单位成本。如果我打算真正理解这一点，与交易股票没有区别，我必须有一个经纪公司。我得了解这一点。所以，你决定你要做一台机器，接下来发生了什么？
法布德-尼维。
因此，我开始研究硬件，并在某种程度上，把它的软件部分砍掉。我的联合创始人贾斯汀，他是一个...
霍华德-林德松。
你不能在这上面玩游戏，你也不能在这上面上网？
法布德-尼维。
还没有。
霍华德-林德松。
是的。但问题是，所以，你不得不去建造一台特殊的机器。
法布德-尼维。
是的。所以，我们建造了它。建造了...
霍华德-林德松。
所以，你有你的创始人朋友。你的创始人，你的联合创始人。
法布德-尼维。
他是设计师-
霍华德-林德松。
卵石的？
法布德-尼维。
是的，这是对的。他设计了Pebble Watch 2。
霍华德-林德松。
所以，他差点就被赶走了。就像有一次，Pebble是$7.5亿的估值。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
所以，他已经看到了另一面，然后让它在他身上崩溃了。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
所以，你拖着他。
法布德-尼维。
他有点拖着我。是他想出了这个办法。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
我们是旧金山的室友，我从小就开始制造电脑。我的第一次创业是在高中，销售我做的电脑。所以...
霍华德-林德松。
你只是去找零件，然后做出来？
法布德-尼维。
我决定自己做一个矿工，可怕的决定，五天没有离开家，变成了一个疯子。最后，我把这个东西启动并运行。而这就像--
霍华德-林德松。
你在开采以太坊或比特币？
法布德-尼维。
是的，我在挖一个Ethereum。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
它是这种丑陋的东西，你甚至不知道该把它放在哪里，因为它很恶心。
霍华德-林德松。
对。
法布德-尼维。
然后他决定想出一个主意，做他所谓的加密设备中的苹果。他想，"如果苹果公司做这样的事情会怎么样？会是什么样子的？"而我的第一个反应是，"我不知道这是否可能。"
霍华德-林德松。
上帝保佑他的大视野。
法布德-尼维。
可以肯定的是。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
而我的回答是："我认为这是不可能的。"但我无法把它从我的脑子里赶走。
霍华德-林德松。
但是你有这个巨大的机器，而且从理论上讲，这仍然是一个大机器。
法布德-尼维。
这是正确的，是的。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
我无法把它从我的脑海中抹去。当我意识到我们可以用一个应用程序来控制设备时，我才恍然大悟。而且，现在，如果你有一个应用程序
霍华德-林德松。
这就是让我兴奋的原因。
法布德-尼维。
这也是让我兴奋的地方，因为，现在，当整个体验是通过一个应用程序，你可以开始做真正有趣的事情，你知道。所以，现在，Coinmine是一个硬件、软件和服务的组合。所以，你把这个插在墙上，你把它连接到你的WiFi上，你就差不多完成了。
霍华德-林德松。
然后它就消失了。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
就像我的房子里有它一样，只是--
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
......除了噪音，在壁橱里，它消失了。
法布德-尼维。
你的其他经验都在一个应用程序中。
霍华德-林德松。
Yeah, the rest of my experience-
法布德-尼维。
你打开它，你看到你的加密货币上升了一点。
霍华德-林德松。
而且他们会把应用程序穿插在一个小节目中。
霍华德-林德松。
酷，是的。而且你会看到它滚动起来。你会有更多一点的加密货币。所以，这是怎么回事。但随后，很快你就可以打开应用程序，我们将有服务提供给你。所以，如果你一直在做一些以太坊，也许你将能够与复合金融合作，为你的以太坊赚取利息。
霍华德-林德松。
是的，而不是放在你的账户里。
法布德-尼维。
而不是仅仅坐在那里。比特币也是如此，Blockify正在做，我想，通过他们对你的比特币进行5%-6% EPR。Coinbase托管正在提供押注服务，你可以押注你的以太坊，并且，通过押注你的以太坊，获得一点费用。所以，现在，你通过我们的应用程序做这一切。你将你的电力--从字面上看，你的电力成本平均化为你选择的加密货币。
霍华德-林德松。
是的，这就是人们不理解的大问题。你在把电变成钱。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
而且，很明显，那是...
法布德-尼维。
而且你可以在办公室、宿舍或你父母的地方插上电源，你甚至不需要支付电费。
霍华德-林德松。
最终，这变成了钱，你只是带着它，只是拿着别人的电。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
而且，最终，我们可能只是发布了操作系统，这样你就可以把...
霍华德-林德松。
你说这是我的？
法布德-尼维。
我们称它为MineOS。
霍华德-林德松。
因此，这也是一个大想法。但是，这一点，我们会讨论的。但是，最终，你看到硬件消失了吗？
法布德-尼维。
我的意思是，硬件是--硬件最终是到处商品化的。所以，你可以做硬件的方式是你必须去商品化的边缘，对吗？因此，我们很幸运地做到了这一点，因为我们的硬件人员，我们的创始硬件人员是一个本土的中国人。
霍华德-林德松。
所以，你们有三个人。
法布德-尼维。
是的，我是说，我们有四个人。也有一个软件方面的负责人。但是我们的硬件人员一直在建造，你知道，在深圳建造硬件多年了。这是你能真正做硬件的唯一方法，就是走到商品化的边缘，在那里有人真的不能超越你。
霍华德-林德松。
而你做到了这一点。所以，我记得你去深圳的行程。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
那么，那是第一次吗？他带走了你，不是吗？
法布德-尼维。
我去了，是的，是的。我是说，他大部分时间都在那里。我去的时候有点疯狂。这就像一个相当开阔眼界的经历。
霍华德-林德松。
那只是去年的事。
法布德-尼维。
那只是去年的事。这是我第一次到中国旅行。显然，深圳是一个超级现代化的城市。你在晚上走动。
霍华德-林德松。
1000万人口。
法布德-尼维。
是的。而且感觉就像你在纽约的中间。每个人都穿得像在纽约一样，他们在外面闲逛，所有的年轻人都出来了。这座城市很美。实际上，我在飞行途中写了一整篇推特风暴----。
霍华德-林德松。
我记得，是的。
法布德-尼维。
......这有点失控了。有些人对我很生气，因为我想他们认为我在为中国政府在整个历史上所做的一切开脱。但我想说的是，我们进了一家书店。我想当时是晚上10点。到处都是区块链书籍，有孩子坐在地上，只是在书店里消费这些书。那是他们去寻找约会和东西的地方。我真的有点着迷了，被这一切吹走了。
霍华德-林德松。
最终，我们可以永远争论下去。有些事情无论我们喜欢与否都会向前发展。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
所以，你去深圳，你考察机器，这就是这些东西的制造地。它们基本上是在洛杉矶设计的，并在洛杉矶进行工程设计。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
...并在洛杉矶组装，但你仍然与中国合作？
法布德-尼维。
是的，要做所有的外壳。
霍华德-林德松。
因此，我有一个，这些要花多少钱？
法布德-尼维。
因此，现在，它们的零售价为$799。
霍华德-林德松。
而你可以到coinmine.com去。
法布德-尼维。
coinmine.com。
霍华德-林德松。
并告诉我未来的情况。比如说，让我们谈谈加密货币的未来。在我看来，未来是人们在为价格而争论。你认为，在哪里，你知道，正在发生什么，有趣的是，你关心价格是什么？你，作为一个创始人，在这个行业，哪里对你很重要？
法布德-尼维。
我认为使用量最终比价格更重要，因为我们要做的不是赚一点--我们不是要让1%的人类人口去赚一堆钱。我们正试图让100%的人类人口使用一个全新的系统。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
对吗？
霍华德-林德松。
因此，这为一个全新的系统提供了动力。让我们让人们理解这一点。为什么是它--我们也许是1%的全球。你怎么看？
法布德-尼维。
我猜是在5%以下。这可能是几个百分点。在一些地方，如韩国，它是巨大的。
霍华德-林德松。
什么是巨大的？
法布德-尼维。
在韩国，我认为80%的千禧一代拥有一些加密货币。
霍华德-林德松。
哇。
法布德-尼维。
而在美国--
霍华德-林德松。
而他们用什么作为钱包，本身，或者你知道吗？
法布德-尼维。
可能是那里的许多不同的交易所之一，但他们非常精通技术，他们得到它。这对他们来说很容易。
霍华德-林德松。
是的。他们没有足够的钱，他们本身就不关心。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
于是，他们在区块链上得到了几百块钱---。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
......或在加密货币上，他们并不关心。
法布德-尼维。
但即使在美国，我认为美国有8%的人拥有一些加密货币。如果你看看像比特币的价格，例如，比特币的价格下降了，你知道，从它的历史最高点，80%。
霍华德-林德松。
而大多数都是将90%降至95%。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
支持它们的计算能力并没有下降那么多。
霍华德-林德松。
是的，这才是重要的事情。
法布德-尼维。
这是一个非常重要的事情，要记住，因为这些人把字面上的皮肤放在游戏中，对吧，特别是如果他们目前在技术上处于水下，在他们的电力方面，你的资本支出和运营支出，对于他们能够拉出来的。他们并没有全部关闭商店。你会看到人们与-
霍华德-林德松。
我有朋友关闭了商店。
法布德-尼维。
......被扔到街上的A6的封闭照片。有一些是这样的。
霍华德-林德松。
是的。自行车和滑板车的情况也是如此。
法布德-尼维。
认真地说。
霍华德-林德松。
没有什么不同。
法布德-尼维。
你会在旧金山那里看到它。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
他们只是在字面上把它扔到街上。
霍华德-林德松。
人们，他们是那些喜欢，"等等，当我们用自行车，滑板车，和所有这些其他的东西做这个狗屎时，你在谈论采矿，只是扔在河里。
法布德-尼维。
这就对了。所以，我们没有看到计算能力下降80%。
霍华德-林德松。
正是如此。
法布德-尼维。
这基本上是它处于历史最高点时的情况。所以，人们仍然看好 - 他们正在使用它，对吗？他们正在使它发生。我认为如果我们看到比特币的哈希值下降80%，那将是一个真正的大问题，因为你会想，"好吧，这整个事情可能会在一夜之间消失，如果这就是发生的事情，如果人们真的只是关闭整个事情，"但他们没有。而这才是最重要的。这才是比价格更重要的东西。
霍华德-林德松。
我的意思是，人们并不介意失去一点，如果他们在自己的边缘采矿。他们并不在意是否损失了一点。像我们一样，比如我们不打算做投资回报率，即使投资回报率应该有效。我们不考虑这个问题。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
我们只是在想可能发生的事情。
法布德-尼维。
是的。我们称之为--我们，你知道，如果你用金融术语来谈论，你可以把它看成是即插即用的投机。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
对吗？Grin是一种真正流行的加密货币，已经出来了。
霍华德-林德松。
在新
法布德-尼维。
这是新的。它在一月份刚刚问世。
霍华德-林德松。
我的意思是，一个新的--它是软件吗？这是一个有桩的软件。
法布德-尼维。
不，这就像比特币。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
这是工作的证明。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
而且，事实上，即使是比特币的极端主义者也不会对Grin说太多的垃圾话，因为它是相当可靠的。它有点像比特币一样是伪匿名的。我们真的不知道最初的创始人是谁。它是工作证明。所以，它不是这样的，只是--它实际上需要计算能力来做。而目前，它的价值是$2.50格里恩。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
现在，如果你看好格林，你不会去开采它，然后在周末以$2.50的价格出售。你会开采它并持有两三年，因为你认为格林会达到数百美元或数千美元。如果它确实如此，而你也确实如此，那么这个设备将使你赚取数万美元，但你必须相信这一点，而且这必须发生。
霍华德-林德松。
而且你必须做你自己的工作。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
这与股票没有区别，只是你是市场。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
所以，我一开始就在开采格林，好像是$5-$6。
法布德-尼维。
很好。它没有几个问题。它还很年轻，是的。
霍华德-林德松。
然后，我转到了以太坊，因为我只是看厌了，你知道。而且我不知道我在做什么，除了，你知道，打开应用程序。
法布德-尼维。
从技术上讲，以太坊让你-
霍华德-林德松。
而且，从字面上看，这个应用程序的美丽之处在于我可以使用以太坊、Monero、Zcash和Grin。我甚至不知道你现在是否做Grin。
法布德-尼维。
现在，Grin有一些问题。所以，我们只是把它拉下来一点。它将在下个月左右回来。
霍华德-林德松。
对于拥有Grin的人来说，它还在那里。
法布德-尼维。
它仍然在那里，是的。
霍华德-林德松。
所以，我转到了以太坊，但是，你知道，这就是为什么应用程序是如此重要。人们需要看到，并与他们的钱进行互动和对接。你不能只是有一块硬件，而你去，"我将会忘记密码"。那么，你如何把所有这些都拿出来？你考虑的其他事情是什么？忘记了硬件。所以，现在，我在挖以太坊。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
我的意思是更简单。
霍华德-林德松。
所以-
法布德-尼维。
我们将在不久的将来推出我们称之为比特币模式的东西。因此，该设备将做的是在算法上--
霍华德-林德松。
因为，现在，你不能靠这个赚取比特币？
法布德-尼维。
现在，它并不能让你成为比特币。所以，当我们推出比特币模式时，它将------。
霍华德-林德松。
让我们把这个移到一边去。
法布德-尼维。
当我们启动比特币模式时，它将通过算法来挖掘任何转换为比特币的最佳方式。
霍华德-林德松。
所以，这就扫除了你的转换。
法布德-尼维。
而我们只是转换它。
霍华德-林德松。
因此，它只是扫除你的账户。
法布德-尼维。
这是对的。因为加密货币的一切，有点像，你知道，数字原生的，对，我可以只让一个软件工程师做所有这些。我们不需要和银行做交易，也不需要做商业合作。这一切都只是由一个人坐在电脑前完成。所以，你不知道它将会为什么提供动力。它可能为以太坊、Monero、Zcash或其他东西提供动力。它将在算法上为任何转换为比特币的东西提供动力。它将为你转换为比特币，把它放在你的比特币钱包里。然后，再一次，与Blockify这样的人合作，你将能够赚取比特币的利息。
法布德-尼维。
或者，它也可以通过所谓的比特币闪电节点转移，这是一种点对点的支付系统。如果你用一点比特币资助你的闪电节点，其他人通过你的渠道发送他们的付款，他们称之为，你会赚取一点费用。所以，它会为你赚取比特币，然后在你的比特币上赚取新的费用。而且，再次强调，如果你看好比特币，你认为它在五年内会达到$10万，你会做得很好。如果你认为比特币将陷入困境，那么我建议你与加密货币完全没有关系。所以，这才是真正要做的选择。这没有那么复杂。这就像决定你是否认为它将在几年内登上月球，根据这一点做出决定。
霍华德-林德松。
那么最终是什么原因使价格上涨呢？
法布德-尼维。
使用方法。
霍华德-林德松。
它的用途？
法布德-尼维。
使用方法。
霍华德-林德松。
因此，随着使用量的增加，如何使价格上涨？所以，请解释一下。
法布德-尼维。
我的意思是，底线是有2100万个理论上的比特币会被制造出来，但甚至不要接近这个数字，因为数以百万计的比特币已经永远失去了。
霍华德-林德松。
所以也许会有1600万。
法布德-尼维。
1600万到1700万曾经。现在，关于比特币的很酷的事情是每个比特币被分成1亿个沙特币。
霍华德-林德松。
是的，我认为人们不了解这一点，你可以购买零星的东西。
法布德-尼维。
是的，人们，我们有点认为Satoshis将是未来的美元。
霍华德-林德松。
糟糕的营销。聪聪是什么鬼东西？
法布德-尼维。
这很公平，是的。
霍华德-林德松。
你知道，也许一开始美元听起来很蠢，而便士则是......。
法布德-尼维。
这很好。叫他们美元。它不...
霍华德-林德松。
是的，我想这是其他人的营销和品牌的一部分。除了比特币，品牌推广也很糟糕。
法布德-尼维。
品牌建设一直很糟糕。比特币是一个伟大的品牌。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
是的。但在每个比特币中，有数以亿计的小块。
霍华德-林德松。
对。
法布德-尼维。
所以，一个比特币值不值10亿美元并不重要，因为每个中本聪，我可以直接给你发一个中本聪，那将是$10或$1。所以，这很有趣，你知道。所以，这真的只是一个供应和需求的事情。如果你想象全球经济的某些部分依靠比特币运行，这将决定一个比特币的价格，这并不重要。你不需要购买一个比特币。如果一个比特币是$100,000，这并不重要，你可以买10个萨托希。
霍华德-林德松。
是的。所以，使用量推动了它。然后，让我们谈谈交易成本，因为有的人只是在谈论 - 你知道，我真的很喜欢闪电网络。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
因为这对我来说很有意义。你知道，一个反对意见是，听着，在美国，我的孩子使用Venmo，我的妻子使用USA，我有Wells Fargo。我讨厌他们，但就像有什么意义？就像我只是在那里留下最低数额的钱，他们为我做每月的工作，并尽量不给他们任何费用的钱。还有维萨和万事达。所以，在美国，这就像，"什么，我得学点新东西？"那么，你是如何克服这个困难的呢？
霍华德-林德松。
是的，在这里我有点模糊，有点激动，因为这些东西让我很兴奋。我的意思是，我想到了--所以，仅在美国，我认为每年有$2000亿美元或其他愚蠢的东西花在，基本上，信用卡交易费。你在旧金山经营一家小咖啡店。所以，这使得你的一杯咖啡，像，你知道，$7或类似的东西。你每笔交易要付25美分，再加上另外3%的费用。
法布德-尼维。
因此，为了卖出$5杯咖啡，你必须花50美分的交易费。而如果你像一个小咖啡店，你所做的就是卖$5杯咖啡。
霍华德-林德松。
这是你的保证金，是的。
法布德-尼维。
你的收入中有10%要交给某人来处理电子支付。你认为这...
霍华德-林德松。
而这是一个小的交易。这是一个微型交易。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
你相信每个人。比如，我是说--
法布德-尼维。
这就对了。他们会失去$5，会好起来的。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
所以，对我来说，这是--就像那些，你知道的，皇帝裸体跑来跑去，而我们没有人注意到。我们都已经习惯了这样一个世界，你的收入中有3.5%只是交给某人处理你的付款。这是一项业务。这是一个利润率，但这是一个字面上的业务。人们有比这更小的利润率的业务。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
所以，这只是因为我们陷入了这种思维模式，认为这就像一些自然法则，比如从一个人到另一个人发送$5的交易，其中10%必须要到银行去。事实并非如此。在闪电网络上，你可以进行$5的交易，而且可能花费不到一美分。
霍华德-林德松。
是的，我的意思是，对我来说，没有人在谈论它。我的意思是，极客们在谈论它。所以，我要去做极客。我想知道什么是闪电网络-
法布德-尼维。
他们从那些方块开始。进入它的方格。
霍华德-林德松。
哦，我明白了。
法布德-尼维。
为闪电网络硬件和诸如此类的东西申请专利。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
你知道吗，杰克刚刚说他会从他们自己的Square的口袋里掏钱给比特币上的开放源代码开发者，只是为了让他们在那里。
霍华德-林德松。
所以，对我来说，这就像一个高速公路系统。你得堵塞比特币的高速公路，这很昂贵。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
这里一直都很拥挤。
法布德-尼维。
可以的，是的。
霍华德-林德松。
昂贵的，等等，等等，等等。而闪电网络只是这个小型交易的匝道。
法布德-尼维。
是的，让我们消除一些蒸汽。较小的交易可以在 "闪电 "上发生，当它被...
霍华德-林德松。
因为经营咖啡店的人不需要担心，他在$3和$5的交易中都是以Satoshis交易。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
他得到 - 我的意思是，他 -
法布德-尼维。
他不能为买一杯咖啡的人等待10分钟来结算交易。
霍华德-林德松。
好吧，如果有人用借记卡搞他，他还是要负责的。
法布德-尼维。
这就对了。
霍华德-林德松。
因此，他无论如何都要承担后果。如果所有的交易都是小额的，就会有一定量的犯罪和，你知道，欺诈。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
但如果他不支付或她的3.5%或更多，他可以自己承担，他们在每笔交易中都是如此。
法布德-尼维。
而如果是3.5%就可以了。当它是$5，而交易成本是25美分加3.5%。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
你知道，仅仅是这25美分就几乎达到了5%的收入。
霍华德-林德松。
那么，如果闪电网络没有起飞，会发生什么？
法布德-尼维。
有...
霍华德-林德松。
这就是风险？那里有风险？
法布德-尼维。
那里有风险。还有其他技术会出现。
霍华德-林德松。
但 "闪电 "是如何开始的？
法布德-尼维。
这是个好问题。我不确定100%。所以，闪电不一定只限于比特币。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
这是一种--这是一个运行侧链的概念，它可以解析回一些主链，并具有自己的某些属性。因此，从理论上讲，你可以使用 "闪电 "方法做其他区块链。
霍华德-林德松。
是的。 但是，最终，这将会有一个闪电的说明，或者你会给人们运送一个------。
法布德-尼维。
每一个人都把整个区块链装在上面。这就是为什么它有点重。不，只是开玩笑。
霍华德-林德松。
所以，你把它打开。自动地，你可以开始在这台机器上扫到比特币？
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
哇，好吧。因此，MineOS，你们有的大的、大的想法。请迅速解释一下，在我们...
法布德-尼维。
当然，所以，你知道，这背后真正的大脑是操作系统。正如我所说，硬件最终是商品化的。如果你走到商品化的边缘，你可以在硬件方面做得很好，但你可以通过硬件和软件做得更好。因此，MineOS是我们计划在未来发布的东西，基本上，作为一个独立的设备。我们将出售小拇指驱动器。我们，有点，把它比作，你知道，最初的方形读卡器，你知道。你可以买那些。
霍华德-林德松。
或者说，Iomega公司在当年的存储方面就是这样。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
这就像一种储存和携带的方式。
法布德-尼维。
这就对了，这就对了。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
因此，你可以想象我们的操作系统是在一个小拇指驱动器上。你有的任何旧电脑或新电脑，你只要把这个东西插进去，就能把你的设备变成一个硬币矿。而且，你也是通过我们的应用程序来运行它。因此，你可以有一个
霍华德-林德松。
10台机器，所有这些-
法布德-尼维。
这就对了。他们不需要屏幕。他们不需要键盘。他们不需要鼠标。
霍华德-林德松。
他们只需要一个USB和电源。
法布德-尼维。
他们只需要一个USB，和电源，以及一些互联网，你就可以通过你的手机控制它。
霍华德-林德松。
好的。
法布德-尼维。
所以，现在，你有你的旧台式机，你的旧笔记本电脑，也许有一天，你的Playstation，你知道，所有只是 - 它已经在这些，像，排序，人们做的家庭采矿机上工作。他们有七个或八个GPU。我们已经在进行测试，MineOS，在这些上面。它是...
霍华德-林德松。
你说这是很酷的。
法布德-尼维。
是的，是的，这真的很酷。
霍华德-林德松。
因此，如果这样做成功了，价格就会无限地下降。
法布德-尼维。
是的，这是正确的。我的意思是，我们看待市场规模的方式是，它纯粹是设备的这些规格的功能，也就是它的功能，它的成本是多少，它为你产生了什么。所以，随着，你知道，只是从贝佐斯那里偷来的更好、更快、更便宜，对，随着Coinmine的每一个产品变得更好、更快、更便宜，越来越多的人将会加入进来。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
而我们所要做的就是爬上那条曲线。
霍华德-林德松。
因此，人们会注意到这些。你只是用种子轮融资。所以，你用一点点钱就走了很长的路。那是什么样的情况？销售是什么样子的？因为我是一个容易销售的人。
法布德-尼维。
这是最酷的事情。它是--
霍华德-林德松。
如何？是不同，还是容易，还是更难，还是什么？
法布德-尼维。
它更难，更酷。同样，这要归功于人。我们的人，斯蒂芬，在深圳，没有他，我们就做不到。很明显，没有我的联合创始人，没有软件团队，我们也做不到。
霍华德-林德松。
是的。
法布德-尼维。
你知道，我们是一个非常小的团队，而每一个单...
霍华德-林德松。
10人？12人？
法布德-尼维。
也不是。我们是八个人。
霍华德-林德松。
好吧，八个人。
法布德-尼维。
如果不是这些人中的任何一个，公司就不会在这里......
霍华德-林德松。
是的，而且你可以看到这种体验。我的意思是，从包装到护理。我的意思是，在制作过程中，有这么多事情可能出错。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
发行软件是一回事，你知道，就像StockwTits一样，只要网站在运行，人们就在做他们的事情。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
但要去中国，建造这台机器，筹集资金，然后挤压一切，处理客户体验，因为我就像你------。
法布德-尼维。
他们可以处理困难...
霍华德-林德松。
我是你的恶梦客户，对吗？你早点给我发货，我就会觉得一切都坏了。
法布德-尼维。
就像所有的旅行------。
霍华德-林德松。
比如对我来说，我打破了一切。
法布德-尼维。
......投资者的问题，在试图得到解决时将会付出代价。
霍华德-林德松。
是的，我打破了一切。所以，我现在已经有一个几个月了，它工作得很好，令人担心。但是，你知道，如果有一个错误，我会发现它，因为我不知道如何使用任何东西。那么，你是如何处理这个问题的呢--你是如何考虑这个问题的？
法布德-尼维。
这一部分是最简单的，因为你可以只用软件来与人排除故障，你知道。而且，由于，你知道，我们的操作系统基本上是一个分布式网络。所以，在这个程度上，你知道，我们基本上可以进入你的设备，解决任何问题，它会在一夜之间不断地自我更新，不同的平台或，对不起，不同的协议变化 - 例如，Monero - 每六个月分叉一次，将A6踢出它的范围。你不需要做任何事情。你的设备就会自动更新。
霍华德-林德松。
但人们必须信任你。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
因此，信仰的大跃进，他们必须信任Coinmine这个实体。
法布德-尼维。
是的。是的，这就对了。
霍华德-林德松。
还有你和团队。所以--
法布德-尼维。
但是，如果你不把你的加密货币移出我们为你做的墙，并且------。
霍华德-林德松。
这是最酷的部分。
法布德-尼维。
...把它放在你自己的冷库里，并吞下它，然后...
霍华德-林德松。
我认为这正是人们所忽略的。在某种程度上，你要让人们只是移动到他们想要的地方。
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
你知道，你不希望...
法布德-尼维。
而当你开始时，并没有很多。这还不是--第一天就没有价值一百万美元的加密货币。
霍华德-林德松。
是的，你在第一天就有几个便士。
法布德-尼维。
是的。所以，你决定你想在多大程度上信任我们，以及你想在哪里，你知道，持有你的加密货币。
霍华德-林德松。
你怎么看它的发生？那么，是要用一个钱包来统治他们所有人，还是人们只是要--你在哪里看到它--？
法布德-尼维。
我看到这将是很多不同的钱包，就像人们有很多不同的钱包，和很多不同的银行账户，有很多不同的地方。你可能在这个账户里有少量资金，在另一个账户里有大量资金。你可能有，你知道，Coinbase托管控制着，你知道，你的$2千万的加密货币，但你有一个较小的实体，你知道，你的$10,000的加密货币在那里，你定期使用，因为你在Coinbase的钱，你知道，被投入使用，赚取你的费用，赚取你的利息或类似的东西。
霍华德-林德松。
关于Coinmine，我有什么遗漏吗？因为我知道我们已经谈了一段时间了。是否有什么东西像...
法布德-尼维。
我们甚至透露了一些我们还没有告诉别人的事情。
霍华德-林德松。
是的。所以，如果人们真的想投机，有没有什么东西--所以，我们谈到了闪电，我们谈到了格林，我们谈到了盯盘，盯盘作为一种服务正好。谈谈软件押注，这与挖矿相比意味着什么。
法布德-尼维。
这是一个--这真的是早期的事情。
霍华德-林德松。
好吧，那么--
法布德-尼维。
它没有发生多少。有几个协议是有效的，这些协议是有效的。Tezos，就是例子。它就在那里，而且它正在工作。这是另一个，某种程度上，加密货币经济学的论坛，基本上。通过赌注，你说，"嘿，我要把这个数量的，你知道，Tezos或Ethereum。如果我在计算方面做了什么坏事，那么它就会被拿走。"
法布德-尼维。
所以，基本上，它通过说 "如果你试图扰乱系统，那么你将失去你的赌注，"你知道，让人们表现得正确。而如果你不...
霍华德-林德松。
这很好。
法布德-尼维。
......你会为你的赌注赚取一点费用，因为人们要使用你的电脑，所以你应该得到报酬。
霍华德-林德松。
这是个租金
法布德-尼维。
所以，你算是把这个抵押品挂起来了。是的，没错。有人在使用你的计算能力，而他们向你支付一点相同类型的...
霍华德-林德松。
这怎么可能行不通呢？我的意思是，在理论上，这将是一种方式。所以，相当令人兴奋。现在，我们称这个--我称它为简易烤炉。你称它为即插即用的投机。说，人们想把一百，今天对美国人来说是什么？他们有$5000，他们想投机，什么是最容易上手的方法？如果他们不想买机器，不想自己做这个，他们想把$1000投入比特币，今天最简单的方法是什么？
法布德-尼维。
Coinbase。
霍华德-林德松。
Coinbase，嗯？
法布德-尼维。
是的。
霍华德-林德松。
因此，它们成为仅仅是开户的同义词。
法布德-尼维。
我想是的。他们有一个相当好的光滑的用户界面。这很容易。我个人会把这笔钱交给他们。我确实相信他们有更多的钱。
霍华德-林德松。
而对于密码，有什么技巧吗，因为，你知道，序列？人类应该怎么做？应该是他们心中的一句话？
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有一个-
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应该是--
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这很好。有几件事。第一，永远不要使用电话号码来保证账户安全。你知道，你可以-
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如何摆脱地平线对你或AT&T的坑害？
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这是不可能的。
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这是不可能的。
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它总是会成为一个载体，你知道的，漏洞，人们移植的号码------。
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杂种们。
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...诸如此类的事情。
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好的。
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但这就是为什么使用，你知道，像Ofi或Google Auth这样的应用程序非常重要。不要用你的手机号码来保证你的...
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对了，我用的是Google Auth。
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...双因素认证，因为人们可以移植你的号码。所以，这是一个非常重要的问题。
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但就Coinbase而言，我将要求你设置一个密码，一个短语----。
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是的，用一个短语。
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你会死，你会忘记，你知道，你用了你母亲的婚前姓氏，或她的出生日期，或某人的生日。是否有任何诀窍，像短语一样...
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没有真正的窍门--
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它应该是一个名字，应该是一个词，还是应该是数字？
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好吧，他们要--。
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比如说，如果你从普通人的角度来考虑，你是用数字还是用文字？
法布德-尼维。
好吧，当你制定密码的时候，你要从短语的角度来考虑，对吧，因为你可以记住一个短语，而且基本上不可能有人入侵一个短语。如果你的短语是，你知道，"我永远爱巧克力冰激凌"，没有计算机能够入侵它。
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对，这是在你的脑子里。
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是的。
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而且你不会忘记。
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而且你不会忘记它。
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嗯，我可以。我已经到了忘记的年龄...
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这是不可能的。
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所以，我真的有--
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但是，你也应该使用一个密码管理器。
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好的。那么什么是最好的密码管理器？
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我的意思是，有一堆这样的软件。我喜欢1Password。他们都很好。
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好的。这些都是重要的事情。
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是的。
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所以，要开始了，Coinbase，$1000。如果你想投机，我所见过的最简单的方法就是你们正在建造的东西。
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是的。
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这是很惊人的。
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插上电源。
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而只是应用程序，喜悦。我们将展示一些应用程序的演示。1Password，如果你要做任何计算，1Password，好，就这样做。然后，对于你的钱，我认为一句话很重要，你知道。
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是的。
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很明显-
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也没有电话号码
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没有电话号码或生日。我喜欢巧克力冰激凌。你要和谁分享呢？你的妻子？
法布德-尼维。
没有人。
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意思是说它和你一起死了，就这样了？
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是的。你可能想相信你的妻子，或者，你知道，如果你有一个监护权的解决方案，如果是很多钱。
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但是，在第一个招标日，你会不会把你的宠儿送出去？
法布德-尼维。
不，可能不是。
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好的。
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还有--
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因为我已经做到了。
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还有他们所谓的多重签名解决方案，基本上，你可以设置一些东西，五个人拥有不同的密码，基本上。
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哦，我的上帝。机器就是这样做的？
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是的。
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和--
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这就是它的关键作用--
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但是为了清除它，那么你可以设定规则，任何三个人都可以导致事情发生。所以--
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因此，我认为对于普通人来说，一个短语
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是的。
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...这意味着什么。它可能是一个电影短语。它可能来自一个电视节目。它可能是...
法布德-尼维。
不要反复使用同一个密码。使用短语。使用1Password或类似的解决方案。
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但不要让这成为你不做这个的理由。这很愚蠢吗？
法布德-尼维。
不，不。我的意思是-
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就像人们告诉你它会被黑客攻击或偷窃。
法布德-尼维。
从-开始
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只有你能控制这一点。
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只从你愿意失去的东西开始。
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是的。 所以，我认为，你知道，很好的建议。谢谢你，伙计。
法布德-尼维。
是的。谢谢你邀请我。
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希望每个人都能从这第一集Lindzanity中学到一点东西，他们可以在10年后回过头来看看今天比特币的5000点。
法布德-尼维。
是的。看看我们是怎么做的。
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看看我们是如何做到的。
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是的。
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我对苹果相当满意。我是说，华尔街的第一周，我们做了苹果。我只是在心里知道。我今天知道，是的，比特币可能跌到1000或500。但是，你知道，风险回报，当我想到大 - 它应该已经死了。如果比特币要归零，为什么现在还没有归零？
法布德-尼维。
是的。
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因为它应该是。每个人都放弃了 --
比特币背后的计算能力比人类历史上任何其他计算系统都要强
法布德-尼维。
它有大量的计算能力使其保持活力。它背后的计算能力比人类历史上任何其他计算系统都要强。
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嗯，而且我把它看成是比特币的品牌。你可以去地球的任何一个角落，说比特币-
法布德-尼维。
这就对了。
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...而人们就像--这不是他们第一次听说这个词。他们甚至可能不理解它的含义--
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两名检查我的硬币的TSA员工
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哦，这是个好的开始。
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...你知道，他们就像，"哦，那是一个矿工吗？"我就说，"是的。"当我走的时候，那位女士说，"祝你好运"。
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因此，人们仍然认为这是一个有点--这就是机会，人们仍然认为有运气的参与，等等，但它真的有点--。
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当你真正了解了比特币，你会发现它是有史以来最健全的货币，甚至是黄金。
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好的。我们就这样结束吧。谢谢，伙计。
法布德-尼维。
谢谢。
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