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Annonceur :
Howard Lindzon est le fondateur et l'associé général de Social Leverage. Toutes les opinions exprimées par Howard et les invités du podcast sont uniquement leurs propres opinions et ne reflètent pas l'opinion de Social Leverage ou de StockTwits. Ce podcast est uniquement destiné à des fins d'information et ne doit pas être utilisé pour prendre des décisions. Les invités peuvent conserver des positions et des titres discutés dans ce podcast.
Howard Lindzon :
Hé, tout le monde. Bienvenue dans mon premier épisode de Lindzanity. Et je suis ravie d'avoir comme premier invité Farbood, un de mes amis. Et je ne vais pas donner son nom de famille. C'est comme Madonna. Et c'est la Madone de la cryptographie. Et donc, Farbood va parler de Coinmine, et nous allons parler de la crypto dans le futur.
Howard Lindzon :
Mec, bienvenue à Lindzanity.
Farbood Nivi :
Merci de me recevoir.
Howard Lindzon :
Invité numéro un.
Farbood Nivi :
Invité numéro un.
Howard Lindzon :
Donc, il y a un peu de pression qui va avec ça.
Farbood Nivi :
Suis-je l'invité, ou est-ce l'invité ?
Howard Lindzon :
Les deux.
Farbood Nivi :
Merci.
Howard Lindzon :
C'est Coinmine, tout le monde, mais on va y venir. Alors, voici Farbood. Farbood est canadien ?
Farbood Nivi :
Canadien, ouais.
Howard Lindzon :
Né au Canada.
Farbood Nivi :
Je ne suis pas né au Canada, mais j'y ai grandi depuis que je suis tout petit, donc vous savez.
Howard Lindzon :
Donc, nous avons ça en commun.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Je suis de Toronto. Mais nous nous sommes rencontrés grâce à un ami, Brian Norgard. Et donc, je l'ai voulu dans ma première émission quand j'ai commencé Wall Street en 2006. Et c'était une émission quotidienne. Donc, c'était comme si toute mon entreprise, allait être l'émission. Je ne suis pas un acteur. Je ne suis rien du tout. Je ne suis pas une personne des médias à l'époque. J'ai juste eu l'idée de faire une émission. Et ça allait être une émission sur, par exemple, les tendances. Et à l'époque, j'étais tellement optimiste sur Apple, et les magasins de détail, et ce fut notre première émission.
Farbood Nivi :
C'était il y a combien de temps ?
Howard Lindzon :
On est en 2006.
Farbood Nivi :
Ok.
Howard Lindzon :
Et donc, flash forward à 2018, évidemment, il y a un petit budget, Lindzanity. Et l'idée est de parler des tendances, de l'argent, des milléniaux, de la culture, de la mode, de la technologie, de l'investissement et de tout ce qui concerne...
Farbood Nivi :
Toutes mes choses préférées.
Howard Lindzon :
... est la cryptographie.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Et je sais que peut-être si le monde a toutes ces connaissances, je connais ce petit bout...
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
... sur la crypto assez pour être dangereux. Et vous en savez beaucoup plus, mais je ne peux pas mettre en contexte tout ce que vous savez.
Farbood Nivi :
Tout le monde dans la crypto sait très peu de choses sur la crypto. Cela fait partie de la nature de quelque chose d'aussi grand, d'aussi rapide et d'aussi nouveau.
Howard Lindzon :
Et donc, quand Apple, en 2006, n'était pas nouveau, et qu'on se moquait des magasins, et qu'il avait 60 ou 70 magasins, et qu'on disait : " Tu ne peux pas faire de la vente au détail ", mais dans mon esprit, je savais qu'il y avait une sorte de saut. Comme si la vente au détail était la chose. Cela allait être leur douve.
Farbood Nivi :
Bien.
Howard Lindzon :
Et donc, Wall Street était sur les tendances, et puisque l'émission va être sur les tendances aussi, juste un podcast, il n'y a pas de meilleur sujet que les sujets polarisants, excitants, effrayants, hors du commun que le Bitcoin et la crypto. Et puis, ajoutez à cela comment faire de la crypto ou comment miner de la crypto. Donc, vous êtes l'invité parfait.
Farbood Nivi :
Merci.
Howard Lindzon :
Pas de pression.
Farbood Nivi :
Merci.
Howard Lindzon :
Et soit on aura l'air intelligent dans 10 ans et on dira : "Wow, Howard a eu Coinmine comme premier invité."
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
Ou tu seras un homme traqué.
Farbood Nivi :
Oui. Je veux dire...
Howard Lindzon :
Donc, vous devez vivre avec.
Farbood Nivi :
C'est bon. Je suis d'accord avec tout ça. Je veux dire, être optimiste sur Apple en 2006, c'est à peu près...
Howard Lindzon :
C'est la même chose.
Farbood Nivi :
... un quart de la capitalisation boursière qu'il est aujourd'hui. Donc, ça semblait être une bonne idée. Donc, si nous allons dans la même direction avec le Bitcoin, je veux dire, je pense que nous pourrions aller plus loin. Et, vous savez, ces deux dernières semaines, nous avons vu les choses bouger. Mais très franchement, même quand ça ne bouge pas, je pense que c'est important et intéressant quand, vous savez, surtout le prix du bitcoin reste constant pendant, vous savez, six mois. Cela en dit beaucoup sur lui, autant que lorsqu'il est très volatile.
Howard Lindzon :
Alors, quand avez-vous eu le virus ?
Farbood Nivi :
Probablement-
Howard Lindzon :
Tu te souviens ?
Farbood Nivi :
Qu'est-ce que c'est ? 2019 ? Alors...
Howard Lindzon :
Nous sommes en avril 2018.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Et le Bitcoin aujourd'hui...
Farbood Nivi :
'19.
Howard Lindzon :
Oh, 2019.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Et nous sommes en crypto autour de 49.
Farbood Nivi :
Oui, un peu à ce sujet.
Howard Lindzon :
Le bitcoin vaut environ 5 000 dollars. Quelle est la capitalisation boursière, à peu près ?
Farbood Nivi :
Tu m'as eu. C'est au-dessus de 100.
Howard Lindzon :
Ok. Disons que c'est 100 milliards.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Il y a eu jusqu'à 200-300 milliards.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Presque 400 milliards. Donc, marché baissier, crypto gagnant, peu importe comment on veut l'appeler. Et ça a été - vous savez, heureusement, pour moi, ça ne change pas ma vie, mais j'ai dépassé la bosse de la croyance. Maintenant, ma croyance vient du fait que je déteste les banques, je n'ai pas confiance dans le système financier. Je veux dire, je l'utilise, je le respecte, je paie mes factures, je ne suis pas nerveux quand j'envoie un virement, mais je déteste ma banque pour une raison quelconque, et il y a un million de raisons de la détester. Et si je suis de l'Amérique moyenne, ou si je suis pauvre, et que je suis à découvert sur mon compte, c'est $20. Et pendant que nous parlions en chemin, quelqu'un vient de faire une transaction en bitcoin-
Farbood Nivi :
$63 millions, oui.
Howard Lindzon :
Transaction de $63 millions pour $4.
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
Donc, vous avez quelque chose en plus. Mon fils...
Farbood Nivi :
Probablement envoyé en 10 minutes.
Howard Lindzon :
Mon fils a envoyé un Venmo qu'il n'a pas pu effacer lui-même. Il n'avait pas d'argent sur son compte. Ça lui a coûté $7.50.
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
Quelqu'un vient de dégager $63 millions sur Bitcoin pour $4.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
C'est pourquoi je suis optimiste. Ce sont des petites anecdotes comme ça.
Farbood Nivi :
Et, parfois, les virements d'un bout à l'autre de la planète prennent une semaine. Vous savez, vous avez un investisseur, il envoie son virement, et on vous dit : "Oui, vous devriez le recevoir dans votre banque la semaine prochaine". Les gens se plaignent qu'une transaction en bitcoin peut prendre 10 minutes ou, si c'est très chargé, un jour ou deux. Mais il faut une semaine pour faire un virement, et cela vous coûte des centaines de dollars.
Howard Lindzon :
La différence est que vous avez une certaine confiance dans le fait que vous pouvez aller crier sur quelqu'un si la transaction n'a pas lieu. Bitcoin est juste le prochain saut de la foi. Donc, c'est là que nous devons passer la bosse. Mais le fait est - alors, quand avez-vous eu le bug ? Et nous allons entrer dans tout le reste.
Farbood Nivi :
2015.
Howard Lindzon :
Et donc, qui t'a poussé à faire ça ?
Farbood Nivi :
Juste, vous savez, en vivant à San Francisco, c'est difficile de ne pas être au courant. Vous savez, je pense que, probablement en 2015, la plupart des gens en dehors de San Francisco en avaient à peine entendu parler, mais les gens en parlaient à San Francisco depuis cinq ans. Et je pense que ça a commencé en 2009.
Howard Lindzon :
Donc, ça n'a pas résonné en vous jusqu'à ce moment-là ?
Farbood Nivi :
Il n'a pas vraiment résonné en moi jusqu'alors, mais, je pense, c'était probablement surtout parce que j'étais occupé avec des startups, et donc je n'ai pas vraiment pris le temps de m'asseoir, et de regarder, et de réfléchir. Mais je pense que lorsque vous le faites, c'est difficile de ne pas être mordu par l'insecte quand vous prenez un peu de temps.
Howard Lindzon :
Et où travailliez-vous à l'époque ?
Farbood Nivi :
Je travaillais sur une startup précédente, je crois, Learnist.
Howard Lindzon :
Ok. Et votre frère est célèbre.
Farbood Nivi :
Bien, bien.
Howard Lindzon :
C'est votre seul frère ou sœur ?
Farbood Nivi :
Juste un frère ou une soeur. Ouais.
Howard Lindzon :
Votre frère est le co-fondateur d'AngelList.
Farbood Nivi :
Oui. Il a commencé AngelList avec Naval.
Howard Lindzon :
Et qu'est-ce qu'il fait maintenant ?
Farbood Nivi :
Je fais toujours des trucs pour AngelList et...
Howard Lindzon :
Il vit à LA comme vous ?
Farbood Nivi :
Beaucoup de conseils, tu sais.
Howard Lindzon :
Mais c'est une légende.
Farbood Nivi :
Citoyen-
Howard Lindzon :
Je ne te connaissais pas et je n'ai même pas fait le rapprochement avec ton nom. Beaucoup de gens le sont, mais quand je t'ai rencontré, je n'ai pas fait le rapprochement avec...
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
... tu sais, le frère de Nivi.
Farbood Nivi :
Il revient lentement de la forêt. Vous savez, il a toujours conseillé des entrepreneurs comme moi.
Howard Lindzon :
Est-il plus âgé ?
Farbood Nivi :
Il a deux ans de plus que moi.
Howard Lindzon :
Est-il un croyant du bitcoin ou est-il sceptique ?
Farbood Nivi :
Je dirais qu'il est croyant, mais il n'est pas un geek techno comme moi. Ce n'est pas un technophile comme moi. Vous savez, il aime - la principale chose qu'il aime faire c'est aider les entrepreneurs, pour être honnête.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
C'est [diaphragme].
Howard Lindzon :
Donc, il vous aide. Il ne fait pas partie de la religion. Comment séparer la religion de la construction d'un business ? Et on va arriver à Coinmine dans un moment. Comment tu fais la part des choses ? Et qu'est-ce qui t'a fait faire le saut entre en entendre parler, y croire, et lancer Coinmine ?
Farbood Nivi :
Je ne pense pas qu'on puisse les séparer. Il faut beaucoup de croyance pour se lancer dans quelque chose de nouveau, qui essaie d'être grand. Vous ne pouvez pas vraiment séparer la croyance de ça. La pièce qui, en quelque sorte, m'a fait sentir que nous devions construire Coinmine vient vraiment de la philosophie derrière la crypto, la philosophie derrière Bitcoin. J'y pense souvent en termes de presse à imprimer. Je parle de comment, vous savez, le Gutenberg - la presse à imprimer a existé pendant longtemps, mais seules les personnes au pouvoir pouvaient les utiliser. Elles étaient chères, vous ne pouviez pas imprimer beaucoup, et cela permettait aux gens de contrôler l'information et la connaissance.
Farbood Nivi :
Les innovations de Gutenberg ont permis à n'importe qui d'utiliser la presse à imprimer. C'est une sorte de situation, vous savez, où un génie sort de la bouteille et ne peut pas y être remis. Et dans certains endroits, à certaines époques, il était illégal d'avoir une presse à imprimer, et vous pouviez être mis à mort pour avoir une presse à imprimer.
Howard Lindzon :
Eh bien, vous pouvez toujours.
Farbood Nivi :
Vous pouvez toujours le faire.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Mais le génie ne pouvait pas être remis dans la bouteille.
Howard Lindzon :
Je l'ai.
Farbood Nivi :
Et donc, avec la crypto, vous savez, vous avez ça. Vous savez, ça a commencé avec l'exploitation minière du Bitcoin. Et une partie de la beauté de la crypto est cette idée folle de Satoshi qui équilibre toutes ces différentes parties ensemble et crée une structure incitative pour que les gens partagent leur puissance de calcul. Ils sont récompensés dans cette chose où, vous savez, si vous miniez du bitcoin en 2010, et que le bitcoin vaut essentiellement quelques centimes, vous êtes un peu comme une personne folle. Pourquoi renoncer à un ordinateur portable en parfait état pour miner des bitcoins qui ne valent rien ?
Howard Lindzon :
Sur un A6-
Farbood Nivi :
Non, non. C'est littéralement sur les ordinateurs portables que les gens en extrayaient à l'époque.
Howard Lindzon :
Mais comment ? Comme si les processus étaient...
Farbood Nivi :
Oui, c'est bien parce qu'il n'y avait pas autant de puissance de hachage. Donc, un processeur normal pouvait extraire du Bitcoin.
Howard Lindzon :
Et c'est quoi le pouvoir du hash ?
Farbood Nivi :
C'est juste la puissance de calcul qui est en quelque sorte le support du réseau.
Howard Lindzon :
Et à l'époque, il n'en fallait pas tant ?
Farbood Nivi :
À l'époque, au début, tout se faisait sur des ordinateurs portables.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Pas vrai ? Donc, vous êtes une personne folle si vous gaspillez votre ordinateur portable, et votre électricité-
Howard Lindzon :
Et votre temps.
Farbood Nivi :
Oui, parce que tu devais télécharger tous les logiciels. Vous n'auriez pas à savoir comment faire tous ces trucs. Donc, très peu de gens...
Howard Lindzon :
Mais vous deviez croire que ça vaudrait plus.
Farbood Nivi :
Vous deviez croire en la mission.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Si vous pensiez que ça allait valoir plus, vous étiez probablement encore un peu fou. Vous avez juste acheté la mission, en pensant...
Howard Lindzon :
Je l'ai. Tu as besoin de cinq cents.
Farbood Nivi :
... en pensant que le Bitcoin allait atteindre $20,000 alors qu'il était à 10 cents.
Howard Lindzon :
Tu ne pensais même pas que c'était... Tu ne pensais pas que ce serait...
Farbood Nivi :
Personne ne courait avec ça dans sa tête. Personne n'a fait le calcul dans sa tête pour faire ça.
Howard Lindzon :
Bien, bien.
Farbood Nivi :
C'est pourquoi la plupart de ces gens sont devenus accidentellement milliardaires, vous savez. Pas du genre, "Oh, oui, je savais que le Bitcoin allait atteindre $20,000 quand je le minais en 2010." Vous ne le saviez pas, mais vous croyiez en la mission. Vous étiez juste au moment, - vous savez, de l'effondrement total de l'économie mondiale.
Howard Lindzon :
C'est seulement [diaphragme].
Farbood Nivi :
Exact, juste après 2008. Vous savez, l'article du Times sur le renflouement des banques est dans le bloc original de Bitcoin, le bloc de genèse. Nous avons imprimé sur la couverture de nos mines de pièces-
Howard Lindzon :
Laissez-moi voir. Laisse-moi voir. Oh, le Times. C'est une idée géniale.
Farbood Nivi :
Et tout ça, ce sont les données du premier bloc. Donc, une grande partie de la raison pour laquelle Satoshi a fait ça était, en quelque sorte, un petit - vous savez, je ne veux pas un doigt d'honneur au système, mais comme une alternative.
Howard Lindzon :
C'est comme si tu l'avais créé.
Farbood Nivi :
Ouais, c'est ça. Donc, vous avez adhéré à cette mission. Et, vous savez, ensuite, nous nous sommes retrouvés dans une situation où les gens ont compris qu'ils pouvaient fabriquer des circuits spécifiques appelés A6 qui ne faisaient que des calculs de bitcoin, ce qui fait qu'au lieu que des tonnes de gens l'aient sur leurs ordinateurs portables, il n'y a plus que très peu de gens qui contrôlent toute cette puissance de hachage.
Howard Lindzon :
Mais c'était dangereux.
Farbood Nivi :
Oui, ça peut être dangereux.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Et donc, c'est devenu - vous savez, théoriquement vous pourriez aller acheter un petit antminer qui est une machine ASIC et, en quelque sorte, décentraliser cela à nouveau, mais c'est difficile. Et donc, je me réfère affectueusement à ce que nous avons construit comme la version Gutenberg du mineur.
Howard Lindzon :
Oui, je l'appelle le four facile à cuire.
Farbood Nivi :
Ouais, le "easy bake over".
Howard Lindzon :
Je suis d'une génération très différente. Donc, nous avions ces fours qui coûtaient - les parents devaient payer pour ce morceau d'acier qu'on branchait au mur-
Farbood Nivi :
Ils sont probablement $40, ce qui est peut-être beaucoup.
Howard Lindzon :
... et ta soeur ferait deux gâteaux dedans, puis s'en lasserait. Et je ferais fondre des poupées GI Joe dedans. J'avais 10 ans. Et c'était le four facile à cuire.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
C'est un four facile à cuire. Mais quand tu le branches au mur, au lieu de faire un gâteau, il fait de l'argent.
Farbood Nivi :
Il fait de l'argent. Ça vous fait gagner des bitcoins.
Howard Lindzon :
Et ce qui est drôle, c'est quand - et je m'avance ici. Le plus gros rire c'est quand les gens disent, "Quel est le ROI pour ça ?" Et je réponds, "Quel était le ROI d'un four facile à cuire que vos parents ont dépensé $300. ?"
Farbood Nivi :
Quel était le retour sur investissement du minage de Bitcoin sur votre ordinateur portable en 2010 ? On s'est juste moqué de vous.
Howard Lindzon :
Ouais. Et quel est votre retour sur investissement pour apprendre à investir et à négocier, quand vous achetez des actions en cents, et que vous recevez des conseils de vos amis, et que vous gaspillez des milliers de dollars de votre argent, ce que la plupart des gens font encore.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Donc je regarde ça comme si j'essayais de m'instruire. Alors, qu'est-ce qui vous a fait penser, ok, de toutes les crypto affaires dans lesquelles je peux me lancer, pourquoi le minage ?
Farbood Nivi :
Donc, pour moi, vous savez, il y avait une tonne de gens qui faisaient des échanges. Il y avait une tonne de gens qui créaient des protocoles d'ICO partout dans le monde. Rien de tout cela ne m'a vraiment attiré. J'aime le cœur de la mission plus que tout, cette décentralisation de l'information et de la connaissance. L'argent est l'un des types d'information les plus importants que nous ayons.
Howard Lindzon :
Donc, Gutenburg.
Farbood Nivi :
Ouais. Donc, soutenir ça me semblait être l'endroit le plus intéressant pour passer mon temps.
Howard Lindzon :
Ok. Alors, quand as-tu commencé Coinmine ?
Farbood Nivi :
Nous avons commencé Coinmine il y a environ 12 mois.
Howard Lindzon :
Ok. Donc, c'est une chance ce qui s'est passé, je viens de rencontrer Brian.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Et la première chose qu'il a sortie, c'est : "Tu dois rencontrer Farbood."
Farbood Nivi :
C'était à New York en fait.
Howard Lindzon :
Oui, c'était à New York. Brian Norgard, qui est presque un co-fondateur, je suppose.
Farbood Nivi :
En gros, oui.
Howard Lindzon :
Et construit l'application pour Coinmine. Il a dit, "Tu dois le faire", tu sais. Et je lui ai dit, "J'étais dans la crypto, mais pas - j'étais dedans à cause de l'échange." J'avais un investissement dans eToro, et Robin des Bois, et évidemment je dirigeais StockTwits. Donc, j'en connaissais juste le prix, le trading, et, vous savez, la hype, vous savez, parce que beaucoup de CEOs en parlent.
Farbood Nivi :
Totalement.
Howard Lindzon :
Je ne le comprends pas vraiment. Je ne peux pas encore dire que j'ai tout compris, je commence. Vous savez, vous m'apprenez, et je comprends de mieux en mieux. Mais où en sommes-nous dans la courbe des gars comme moi qui croient un peu mais qui veulent mettre tout leur argent là-dedans ? Nous croyons toujours qu'aussi mauvais que soit le gouvernement, il va y avoir un parallèle, un meilleur univers parallèle où les gouvernements vont continuer à imprimer de l'argent et à faire des choses stupides, et le minage et la crypto devraient être intéressants, mais ne seront jamais une monnaie en soi. Donc-
Farbood Nivi :
Oh, je pense que oui. Mais l'une des choses les plus importantes que je pense que le bitcoin et la crypto peuvent faire, c'est d'amener les acteurs existants à changer leur comportement et à l'améliorer.
Howard Lindzon :
Et avez-vous vu cela se produire ?
Farbood Nivi :
C'est une bonne question. Je ne sais pas. Je veux dire, vous voyez des banques se lancer dans la crypto, selon la manière dont elles veulent s'y lancer. Si elles veulent s'y lancer d'une manière qui inspire la même confiance et la même mission que le bitcoin, oui, elles devront changer leurs comportements. Par exemple, si vous pouvez envoyer $63 millions à quelqu'un pour $4.50 de frais en dix minutes, la banque doit maintenant rivaliser avec cela.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
N'est-ce pas ?
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Donc, peut-être qu'ils ne peuvent pas vous faire payer autant.
Howard Lindzon :
En plus c'est différent, comme si tu ne savais pas qui sont les joueurs. Je veux dire, c'est encore mieux que quelqu'un...
Farbood Nivi :
Oui, dans le...
Howard Lindzon :
Ce n'est pas seulement une question d'argent, c'est une question de sécurité et c'est...
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
... et savoir qui est l'autre partie.
Farbood Nivi :
Chaque pays est différent. Certains pays sont plus scandaleux et plus corrompus que d'autres. Dans certains pays, les personnes en charge détruisent complètement l'économie de façon régulière. Je pense que la monnaie fiduciaire moyenne vit environ 25 ou 35 ans avant de disparaître. La plus ancienne est la livre sterling. Le dollar américain a perdu 90% de sa valeur au cours des cent dernières années. Nous avons imprimé quatre fois plus d'argent que nous en avions en 2008 à cause de la crise financière. La plupart de ces gens admettent qu'ils ne savent même pas ce qu'ils font, et ils essaient de le faire - et nous faisons confiance à toute notre civilisation pendant ce temps.
Howard Lindzon :
Eh bien, et nous l'avons dit. Jamie Dimon, même s'il y croyait vraiment, il ne peut pas vraiment faire un pari car il sera de toute façon mort ou hors du pouvoir.
Farbood Nivi :
Oui, c'est ça.
Howard Lindzon :
Alors, il va...
Farbood Nivi :
Il a été condamné.
Howard Lindzon :
Il risque d'être viré s'il se lance dans la cryptographie.
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
Et si l'action passait de 100 à 70, les gens se demanderaient "A quoi tu penses ?" même si c'était la bonne chose...
Farbood Nivi :
Je veux dire, la perturbation ne vient jamais du haut vers le bas. Elle vient soit du bas vers le haut, soit du côté.
Howard Lindzon :
C'est pourquoi les gens - je pense, c'était mon point de vue, que si les gens regardent Warren Buffett, ils n'ont pas - même s'ils voulaient croire, qui se soucie de savoir s'ils croient ou non parce que même s'ils voulaient croire et passer chaque dernière minute de leur vie à y travailler, ils ne vont pas en voir les bénéfices.
Farbood Nivi :
Marc Andreessen a fait une grande interview assez récemment. Et je suppose qu'il y a ce journaliste du New York Times qu'il jure que le New York Times a essentiellement engagé pour démolir l'Internet quand l'Internet est apparu. Et vous regardez ces articles qu'ils écrivaient sur le fait qu'Internet était une mode, que personne ne l'utiliserait, qu'aucun business ne serait fait sur Internet, c'est ce que le New York Times...
Howard Lindzon :
Le Times.
Farbood Nivi :
... était proclamé à tout le monde. Donc, si vous regardiez le New York Times pour, vous savez, prédire l'avenir des affaires, de l'information, de la communication, ça n'allait pas être internet. Ouais. Je pense que nous allons regarder en arrière sur la crypto et le bitcoin dans 10 ans, 20 ans, et ce sera la même chose. Vous lirez ces articles sur des gens qui qualifient tout ça de blague, et le monde entier fonctionnera avec ce système.
Howard Lindzon :
Personne ne s'en souciera, ils passeront à autre chose. Donc, vous passez d'une idée à la construction de ce beau produit.
Farbood Nivi :
Ouais. Merci.
Howard Lindzon :
Donc, nous finissons par être, vous savez, la divulgation, Social Leverage, notre fonds, est un investisseur, mais, plus important encore, que vous m'éduquer sur ce sujet. Et je sors d'une vieille personne qui veut juste expérimenter. Je me suis fait sauter la cervelle en tradant et en faisant des choses stupides. Donc, pour moi, ce n'est pas une question de coût unitaire final. Si je veux vraiment comprendre, c'est comme trader une action, je dois avoir un courtier. Je dois comprendre cela. Donc, vous avez décidé que vous vouliez faire une machine, et que s'est-il passé ensuite ?
Farbood Nivi :
J'ai donc commencé à travailler sur le matériel et, en quelque sorte, à bricoler la partie logicielle. Mon co-fondateur, Justin, qui est un...
Howard Lindzon :
On ne peut pas jouer à des jeux avec ça, et on ne peut pas se connecter en ligne avec ça ?
Farbood Nivi :
Pas encore.
Howard Lindzon :
Ouais. Mais le fait est que, donc, tu as dû construire une machine spéciale.
Farbood Nivi :
Ouais. Donc, nous l'avons construit. Construit le-
Howard Lindzon :
Donc, tu as ton ami fondateur. Ton fondateur, ton cofondateur.
Farbood Nivi :
C'est le concepteur...
Howard Lindzon :
De Pebble ?
Farbood Nivi :
Oui, c'est vrai. Il a conçu la Pebble Watch 2.
Howard Lindzon :
Donc, il a failli partir. Comme à un moment, Pebble était évalué à $750 millions.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Donc, il a vu l'autre côté, et ensuite ça s'est effondré sur lui.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Donc, vous l'avez traîné.
Farbood Nivi :
Il m'a en quelque sorte traîné. C'est lui qui a eu cette idée.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Nous étions colocataires à San Francisco, et je construis des ordinateurs depuis que je suis enfant. Ma première start-up était au lycée, où je vendais des ordinateurs que j'avais fabriqués. Donc...
Howard Lindzon :
Tu vas juste chercher les pièces et les fabriquer ?
Farbood Nivi :
J'ai décidé de faire un mineur moi-même, horrible décision, je n'ai pas quitté la maison pendant cinq jours, je suis devenu fou. Enfin, j'ai réussi à faire fonctionner le truc. Et c'était juste comme...
Howard Lindzon :
Vous étiez en train de miner un Ethereum ou un Bitcoin ?
Farbood Nivi :
Ouais, j'étais en train de miner un Ethereum.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Et c'était cette chose laide et noueuse que tu ne saurais même pas où mettre parce que c'était dégoûtant.
Howard Lindzon :
Bien.
Farbood Nivi :
Et puis il a décidé d'avoir l'idée de faire ce qu'il a appelé le Apple des dispositifs de crypto. Il s'est dit : "Et si Apple faisait quelque chose comme ça ? A quoi ça ressemblerait ?" Et ma première réponse a été, "Je ne sais pas si c'est possible."
Howard Lindzon :
Que Dieu le bénisse pour sa grande vision.
Farbood Nivi :
C'est sûr.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Et ma réponse a été : "Je ne pense pas que ce soit possible", mais je n'arrivais pas à me le sortir de la tête.
Howard Lindzon :
Mais vous avez cette énorme machine, et c'est toujours, théoriquement, une grande machine.
Farbood Nivi :
C'est ça, oui.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Je n'arrivais pas à me le sortir de la tête. Et le déclic s'est produit quand j'ai réalisé qu'on pouvait contrôler l'appareil avec une application. Et, maintenant, si vous avez une application...
Howard Lindzon :
C'est ce qui m'a excité.
Farbood Nivi :
C'est ce qui m'excite aussi parce que, maintenant, quand toute l'expérience passe par une application, on peut commencer à faire des choses vraiment intéressantes, vous savez. Donc, maintenant, Coinmine est une combinaison de matériel, de logiciel, et de services. Donc, tu branches ça dans ton mur, tu le connectes à ton WiFi, et tu as presque fini avec ça.
Howard Lindzon :
Et il disparaît.
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
Comme si je l'avais chez moi, et juste...
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
... à part le bruit, dans le placard, il a disparu.
Farbood Nivi :
Le reste de vos expériences se trouve dans une application.
Howard Lindzon :
Oui, le reste de mon expérience...
Farbood Nivi :
Vous l'ouvrez et vous voyez votre crypto monter un peu.
Howard Lindzon :
Et ils vont intercaler l'application dans un petit spectacle.
Howard Lindzon :
Cool, ouais. Et vous le verrez défiler vers le haut. Vous aurez un peu plus de crypto. Donc, c'est en cours. Mais alors, bientôt vous serez en mesure d'ouvrir l'application, et nous aurons des services disponibles pour vous. Donc, si vous avez fait un peu d'Ethereum, peut-être que vous serez en mesure de travailler avec la finance composée qui vous rapporte des intérêts sur votre Ethereum.
Howard Lindzon :
Oui. Au lieu que l'argent reste sur votre compte.
Farbood Nivi :
Au lieu de rester là. Même chose avec le Bitcoin, Blockify fait, je pense, 5%-6% EPR sur votre Bitcoin à travers eux. Coinbase custody offre le jalonnement comme un service, où vous pouvez jalonner votre Ethereum et, en quelque sorte, obtenir un peu de frais que vous gagnez pour jalonner votre Ethereum. Donc, maintenant, vous faites tout cela à travers notre application. Vous transformez votre électricité - littéralement, le coût moyen en dollars de votre électricité en crypto de votre choix.
Howard Lindzon :
Oui. C'est le gros problème, ce que les gens ne comprennent pas. Vous transformez l'électricité en argent.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Et, évidemment, c'est...
Farbood Nivi :
Vous pouvez le brancher au bureau, à la résidence universitaire ou chez vos parents, et vous ne payez même pas les frais d'électricité.
Howard Lindzon :
Au bout d'un moment, cela devient de l'argent, vous le transportez avec vous, et vous prenez l'électricité des autres.
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Et, finalement, nous pourrions juste sortir le système d'exploitation, pour que vous puissiez tourner...
Howard Lindzon :
Et vous appelez ça le mien ?
Farbood Nivi :
Nous l'appelons MineOS.
Howard Lindzon :
Donc, c'est aussi la grande idée. Mais ça, on va y venir. Mais, finalement, vous voyez le matériel disparaître ?
Farbood Nivi :
Je veux dire, le matériel est - le matériel est, en fin de compte, banalisé partout. Donc, la façon dont vous pouvez faire du matériel est que vous devez aller à la limite de la banalisation, d'accord ? Et donc, nous avons eu la chance de le faire dans le sens où notre responsable du matériel, notre responsable du matériel fondateur est un Chinois de naissance.
Howard Lindzon :
Donc, vous êtes trois.
Farbood Nivi :
Oui. Je veux dire, on est quatre. Il y a un logiciel, en quelque sorte, qui dirige aussi. Mais notre gars du matériel a construit, vous savez, du matériel à Shenzhen pendant des années. Et c'est la seule façon de vraiment faire du matériel, c'est d'aller à la limite de la commodité où personne ne peut vraiment vous surpasser.
Howard Lindzon :
Et tu l'as fait. Donc, je me souviens de tes voyages à Shenzhen.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Alors, c'était la première fois ? Il t'a pris, n'est-ce pas ?
Farbood Nivi :
J'y suis allé, ouais, ouais. Je veux dire, il est là la plupart du temps. Je suis devenu un peu fou quand je suis allé là-bas. C'était une expérience qui m'a ouvert les yeux.
Howard Lindzon :
C'était juste l'année dernière.
Farbood Nivi :
C'était juste l'année dernière. Et c'était mon premier voyage en Chine. Et Shenzhen est, évidemment, une ville super-moderne. Et tu te promènes la nuit.
Howard Lindzon :
10 millions de personnes.
Farbood Nivi :
Ouais. Et on a l'impression d'être au milieu de New York. Tout le monde s'habille comme à New York, et ils traînent ensemble, et tous les jeunes sont de sortie. La ville est magnifique. En fait, j'ai écrit une tempête de twitts pendant mon vol de retour...
Howard Lindzon :
Je m'en souviens, oui.
Farbood Nivi :
... ça a un peu dérapé. Et certaines personnes se sont mises en colère contre moi parce que je pense qu'elles pensaient que j'excusais le gouvernement chinois pour tout ce qu'il a fait au cours de son histoire. Mais ce que je voulais dire, c'est que nous sommes entrés dans une librairie. Je pense qu'il était 22h. Il y avait des livres sur la blockchain partout, des enfants assis par terre qui consommaient ces livres dans la librairie. C'est là qu'ils vont pour trouver des dates et des trucs. Et j'étais vraiment fasciné et époustouflé par tout ça.
Howard Lindzon :
Finalement, on peut se disputer pour toujours. Certaines choses avancent, qu'on le veuille ou non.
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
Donc, vous allez à Shenzhen, vous examinez la machine, c'est là qu'elles sont fabriquées. Elles sont conçues à Los Angeles, et fabriquées à Los Angeles...
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
... et mis en place à Los Angeles, mais vous êtes toujours en partenariat avec la Chine ?
Farbood Nivi :
Oui, pour faire toutes les enveloppes.
Howard Lindzon :
Et donc, j'en ai une, combien cela va-t-il coûter ?
Farbood Nivi :
Donc, en ce moment, ils sont vendus au détail pour $799.
Howard Lindzon :
Et vous pouvez aller sur coinmine.com.
Farbood Nivi :
coinmine.com.
Howard Lindzon :
Et parlez-moi de l'avenir. Par exemple, parlons de la crypto dans le futur. L'avenir, tel que je le vois, c'est que les gens se disputent sur le prix. Où pensez-vous, en termes de, vous savez, ce qui se passe, intéressant, vous souciez-vous du prix ? Vous, en tant que fondateur, dans cette industrie, où est-ce que ça compte pour vous ?
Farbood Nivi :
Je pense que l'utilisation est plus importante que le prix en fin de compte parce que ce que nous essayons de faire n'est pas de faire un peu - nous n'essayons pas d'obtenir 1% de la population humaine pour faire un tas d'argent. Nous essayons d'obtenir 100% de la population humaine en utilisant un tout nouveau système.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
N'est-ce pas ?
Howard Lindzon :
Et donc, cela alimente un tout nouveau système. Faisons en sorte que les gens comprennent ça. Pourquoi est-ce - nous sommes peut-être 1% global. Qu'est-ce que vous en pensez ?
Farbood Nivi :
Je pense que c'est en dessous de 5%. C'est probablement quelques pourcents. Dans certains endroits comme la Corée, c'est énorme.
Howard Lindzon :
Qu'est-ce qui est énorme ?
Farbood Nivi :
En Corée du Sud, je pense que 80% des millennials possèdent des crypto-monnaies.
Howard Lindzon :
Wow.
Farbood Nivi :
Et aux États-Unis...
Howard Lindzon :
Et qu'utilisaient-ils comme porte-monnaie, en soi, ou le savez-vous ?
Farbood Nivi :
Il s'agit probablement d'un des nombreux échanges qui existent, mais ils sont très au fait de la technologie et ils ont compris. C'est facile pour eux.
Howard Lindzon :
Ouais. Ils n'ont pas assez d'argent pour s'en soucier, en soi.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Et donc, ils ont obtenu quelques centaines de dollars sur la blockchain-
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
... ou sur la crypto, ils s'en fichent.
Farbood Nivi :
Mais même aux États-Unis, je pense que 8% des Américains possèdent des crypto-monnaies. Et si vous regardez le prix du bitcoin, par exemple, le prix du bitcoin a chuté de 80% depuis son plus haut niveau historique.
Howard Lindzon :
Et la plupart sont passés de 90% à 95%.
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
La puissance de calcul qui les sous-tend n'a pas tant diminué que ça.
Howard Lindzon :
Oui, c'est le plus important.
Farbood Nivi :
C'est une chose très importante à garder à l'esprit, parce que ces personnes mettent littéralement de la peau dans le jeu, surtout si elles sont techniquement sous l'eau en ce moment en termes d'électricité, de vos CapEx et OpEx, pour ce qu'elles sont capables de retirer. Ils n'ont pas tous fermé boutique. Vous verrez des gens avec...
Howard Lindzon :
J'ai des amis qui ont fermé boutique.
Farbood Nivi :
... des photos fermées d'A6 jetées dans la rue. Il y en a un peu.
Howard Lindzon :
Ouais. La même chose avec les vélos et les scooters.
Farbood Nivi :
Sérieusement.
Howard Lindzon :
Il n'y a pas de différence.
Farbood Nivi :
Vous le verrez à San Francisco.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Ils le jettent littéralement dans les rues.
Howard Lindzon :
Les gens disent : "Attendez. Vous parlez d'exploitation minière alors que nous faisons cette merde avec des vélos, des scooters, et toutes ces autres choses, qu'il suffit de jeter dans la rivière".
Farbood Nivi :
C'est exact. Donc, nous n'avons pas vu la puissance de calcul chuter 80%.
Howard Lindzon :
Exactement.
Farbood Nivi :
C'est en gros ce que c'était quand il était à son plus haut niveau. Donc, les gens sont toujours optimistes - ils l'utilisent, non ? Ils le font fonctionner. Je pense que ça aurait été un gros problème si nous avions vu la puissance de hachage du bitcoin chuter de 80%, parce que c'est là que vous vous dites : " Ok, tout ça pourrait disparaître du jour au lendemain si c'est ce qui se passe, si les gens sont littéralement en train de tout arrêter ", mais ils ne l'ont pas fait. Et c'est ce qui est important. C'est ce qui en dit beaucoup plus que le prix.
Howard Lindzon :
Je veux dire, les gens ne se souciaient pas de perdre un peu s'ils minaient sur le bord par eux-mêmes. Ils ne se souciaient pas de perdre un peu. Comme nous, comme nous n'allons pas faire le ROI même si le ROI devrait fonctionner. Nous ne pensons pas à ça.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
On pense juste à ce qui pourrait être.
Farbood Nivi :
Ouais. Et nous l'appelons - Nous, aussi, vous savez, si vous parlez en termes financiers, vous pouvez en quelque sorte regarder cela comme une spéculation plug-and-play.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
C'est ça ? Grin est une crypto-monnaie très populaire qui est sortie.
Howard Lindzon :
En termes de nouvelles...
Farbood Nivi :
C'est nouveau. Il est sorti en janvier.
Howard Lindzon :
Je veux dire, un nouveau - c'est un logiciel ? C'est un logiciel de piquetage.
Farbood Nivi :
Non, c'est comme le Bitcoin.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
C'est une preuve de travail.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Et, en fait, même les maximalistes du Bitcoin ne disent pas trop de mal de Grin parce qu'il est assez solide. C'est une sorte de pseudo anonymat comme le Bitcoin. Nous ne savons pas vraiment qui était le fondateur original. C'est une preuve de travail. Donc, ce n'est pas cette, en quelque sorte, juste - il faut vraiment de la puissance de calcul pour le faire. Et actuellement, ça vaut $2.50 pour un Grin.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Maintenant, si vous êtes grin-bullish, vous n'allez pas le miner et le vendre à la fin de la semaine pour $2.50. Vous allez le miner et le conserver pendant deux ou trois ans parce que vous pensez que Grin va atteindre des centaines ou des milliers de dollars. Si c'est le cas, et vous le faites, alors cet appareil vous fera gagner des dizaines de milliers de dollars, mais vous devez y croire, et cela doit arriver.
Howard Lindzon :
Et tu dois faire ton propre travail.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Ce n'est pas différent des actions, sauf que vous êtes le marché.
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
Donc, j'ai exploité Grin au début, à environ $5-$6.
Farbood Nivi :
Bien. Il n'y a pas eu quelques problèmes. C'est encore jeune, ouais.
Howard Lindzon :
Ensuite, je suis passé à Ethereum parce que j'en avais marre de voir, vous savez. Et je ne sais pas ce que je fais d'autre que, tu sais, ouvrir l'application.
Farbood Nivi :
Techniquement, l'Ethereum vous fait...
Howard Lindzon :
Et, littéralement, ce qui est beau avec l'application, c'est que je peux aller sur Ethereum, Monero, Zcash, et Grin. Je ne sais même pas si vous faites du Grin en ce moment.
Farbood Nivi :
En ce moment, Grin a quelques problèmes. Donc, nous l'avons juste un peu réduit. Il sera de retour le mois prochain ou plus.
Howard Lindzon :
Pour les personnes qui ont Grin, c'est toujours là.
Farbood Nivi :
C'est toujours là, oui.
Howard Lindzon :
Donc, je suis passé à Ethereum, mais, vous savez, c'est pourquoi l'application est si importante. Les gens ont besoin de voir, d'interagir et d'interfacer avec leur argent. Vous ne pouvez pas juste avoir un morceau de matériel, et vous allez, "Je vais oublier le mot de passe." Alors, comment faire pour enlever tout ça ? Quelles sont les autres choses auxquelles vous pensez ? Oublier le matériel. Donc, maintenant, je mine Ethereum.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Je veux dire encore plus simple.
Howard Lindzon :
Donc-
Farbood Nivi :
Nous allons lancer ici dans un avenir très proche ce que nous appelons le mode Bitcoin. Et donc, ce que l'appareil va faire est algorithmique-
Howard Lindzon :
Parce que, pour l'instant, vous ne pouvez pas gagner de l'argent avec ça ?
Farbood Nivi :
Pour l'instant, il ne vous permet pas de gagner des bitcoins. Donc, quand nous lancerons le mode Bitcoin, il sera...
Howard Lindzon :
Déplaçons ça sur le côté.
Farbood Nivi :
Lorsque nous lancerons le mode Bitcoin, il extraira de manière algorithmique tout ce qui se convertira le mieux en Bitcoin.
Howard Lindzon :
Donc, cela balaie votre conversion.
Farbood Nivi :
Et on le convertit.
Howard Lindzon :
Donc, il balaye juste votre compte.
Farbood Nivi :
C'est vrai. Et parce que tout dans la crypto est, en quelque sorte, vous savez, natif numérique, droit, je peux simplement avoir un ingénieur en logiciel faire tout cela. Nous n'avons pas besoin de faire des affaires avec les banques, et nous n'avons pas besoin de faire des partenariats commerciaux. Tout est fait par une seule personne assise devant un ordinateur. Donc, vous ne savez pas ce qu'il va alimenter. Il pourrait alimenter Ethereum, Monero, Zcash, quelque chose d'autre. Il alimentera algorithmiquement tout ce qui sera converti en bitcoin. Il le convertira en Bitcoin pour vous, le gardera dans votre portefeuille Bitcoin. Et puis, encore une fois, en travaillant avec des gens comme Blockify, vous pourrez gagner des intérêts sur ce bitcoin.
Farbood Nivi :
Ou bien il se déplace également avec ce qu'on appelle un nœud Bitcoin Lightning, qui est une sorte de système de paiement peer-to-peer. Et si vous financez votre nœud Lightning avec un peu de bitcoin, et que d'autres personnes envoient leurs paiements via votre canal, comme ils l'appellent, vous gagnerez un peu d'argent. Donc, vous gagnerez des bitcoins, puis de nouveaux frais sur vos bitcoins. Et, encore une fois, si vous êtes haussier sur le Bitcoin, que vous pensez qu'il va atteindre $100 000 dans cinq ans, vous allez bien vous en sortir. Si vous pensez que le Bitcoin va s'effondrer, alors je vous recommande de ne rien faire du tout avec la crypto. Donc, c'est le vrai choix à faire. Ce n'est pas si complexe. C'est comme décider si vous pensez qu'il va aller sur la lune dans quelques années, prenez votre décision en fonction de cela.
Howard Lindzon :
Et qu'est-ce qui fait que le prix finit par augmenter ?
Farbood Nivi :
Utilisation.
Howard Lindzon :
C'est l'usage ?
Farbood Nivi :
Utilisation.
Howard Lindzon :
Et donc, avec l'utilisation, comment cela fait-il monter le prix ? Donc, explique ça.
Farbood Nivi :
Je veux dire, l'essentiel est qu'il y a 21 millions de bitcoins théoriques qui seront jamais fabriqués, mais ne vous en approchez même pas car des millions de bitcoins ont déjà été perdus pour toujours.
Howard Lindzon :
Alors peut-être qu'il y en aura 16 millions.
Farbood Nivi :
16 à 17 millions jamais. Maintenant, ce qui est cool avec les bitcoins, c'est que chaque bitcoin est divisé en 100 millions de satoshis.
Howard Lindzon :
Ouais. Je pense que les gens ne comprennent pas ça, tu peux en acheter des fractions.
Farbood Nivi :
Oui, et les gens, nous pensons que les Satoshis seront le dollar du futur.
Howard Lindzon :
Mauvais marketing. C'est quoi ce putain de Satoshi ?
Farbood Nivi :
C'est juste, ouais.
Howard Lindzon :
Tu sais, peut-être que le dollar semblait stupide au début et les pennies mais...
Farbood Nivi :
C'est bien. Appelez-les des dollars. Ca n'a pas...
Howard Lindzon :
Oui. Je pense que ça fait partie du marketing et de la stratégie de marque des autres. Au-delà de Bitcoin, la stratégie de marque a été terrible.
Farbood Nivi :
L'image de marque a été terrible. Bitcoin est une grande marque.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Ouais. Mais dans chaque bitcoin, il y a des centaines de millions de petits morceaux.
Howard Lindzon :
Bien.
Farbood Nivi :
Donc, ça n'a pas d'importance si un seul bitcoin vaut un milliard de dollars parce que chaque Satoshi, je pourrais juste vous envoyer un Satoshi, et ça sera $10 ou $1. Donc, c'est amusant, vous savez. Donc, c'est vraiment juste une question d'offre et de demande. Si vous imaginez qu'une partie de l'économie mondiale fonctionne avec des bitcoins, cela va en quelque sorte déterminer le prix d'un bitcoin, et cela n'a pas d'importance. Vous n'avez pas besoin d'acheter un bitcoin. Si un bitcoin vaut $100,000, ça n'a pas d'importance, vous pouvez acheter 10 satoshis.
Howard Lindzon :
Oui. Et donc, l'usage en est le moteur. Et puis, parlons des coûts de transaction parce qu'il y a juste des discussions - vous savez, j'aime vraiment Lightning Network.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Parce que ça a du sens pour moi. La seule objection, c'est qu'aux États-Unis, mes enfants utilisent Venmo, ma femme utilise USA, j'ai Wells Fargo. Je les déteste, mais quel est l'intérêt ? Je laisse juste un montant minimum d'argent là-dedans, ils font mon travail mensuel et j'essaie de ne pas leur donner d'argent en frais. Et Visa et MasterCard. Donc, aux États-Unis, c'est comme, "Quoi ? Je dois apprendre quelque chose de nouveau ?" Alors, comment passer ce cap ?
Howard Lindzon :
Ouais. C'est là que je deviens un peu vague, un peu animé parce que ce genre de choses m'excite. Je veux dire, je pense au - alors, rien qu'aux États-Unis, il y a, je pense, $200 milliards de dollars par an ou quelque chose de stupide dépensé sur, essentiellement, les frais de transaction par carte de crédit. Vous tenez un petit café à San Francisco. Donc, cela fait que votre tasse de café, comme, vous savez, $7 ou quelque chose comme ça. Vous payez 25 cents par transaction, plus 3% en plus.
Farbood Nivi :
Donc, pour vendre une $5 tasse de café, vous devez dépenser 50 cents en frais de transaction. Et si vous êtes comme un petit café, tout ce que vous faites est de vendre $5 tasses de café.
Howard Lindzon :
C'est votre marge, oui.
Farbood Nivi :
C'est 10% de vos revenus qui vont à quelqu'un pour traiter un paiement électronique. Pensez-vous que c'est...
Howard Lindzon :
Et c'est une petite transaction. C'est une micro transaction.
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
Tu fais confiance à tout le monde. Comme, je veux dire...
Farbood Nivi :
C'est vrai. Ils vont perdre $5, ça va aller.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Donc, pour moi, c'est - comme si c'était un de ces, vous savez, les empereurs qui se promènent nus, et personne ne le remarque. Nous nous sommes tous habitués à un monde où 3,5% de vos revenus vont à quelqu'un pour traiter votre paiement. C'est un business. C'est une marge, mais c'est une entreprise au sens propre. Les gens ont des entreprises avec des marges plus petites que ça.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Donc, c'est juste parce que nous sommes coincés dans ce mode de penser que c'est comme une loi de la nature que pour envoyer une transaction de $5 d'une personne à une autre, 10% doit aller à une banque. Ce n'est tout simplement pas le cas. Sur le Lightning Network, vous pourrez faire cette transaction de $5, et cela pourrait vous coûter moins d'un penny.
Howard Lindzon :
Ouais. Je veux dire, pour moi, personne n'en parle. Je veux dire, les geeks en parlent. Donc, je vais devenir un geek. Je veux savoir ce que le réseau Lightning...
Farbood Nivi :
Ils commencent par ces carrés. Ils entrent dans ses carrés.
Howard Lindzon :
Oh, je comprends.
Farbood Nivi :
Déposer des brevets sur le matériel du réseau Lightning et des choses comme ça.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Vous savez, Jack vient de dire qu'il paiera les développeurs de logiciels libres en bitcoin de la poche de leur propre Square juste pour les avoir là.
Howard Lindzon :
Donc, pour moi, c'est comme un système d'autoroute. Vous devez boucher l'autoroute de Bitcoin qui est chère.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Il y a toujours du monde.
Farbood Nivi :
Ça peut l'être, oui.
Howard Lindzon :
Cher, bla, bla, bla. Et Lightning Network est juste cette rampe de lancement pour les petites transactions.
Farbood Nivi :
Oui, évacuons un peu la vapeur. Les petites transactions peuvent se faire sur Lightning quand ça devient...
Howard Lindzon :
Parce que le type qui gère le café n'a pas besoin de s'inquiéter, et qu'il traite en satoshis dans des transactions $3 et $5.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Il est... Je veux dire, il...
Farbood Nivi :
Il ne peut pas attendre 10 minutes pour qu'une transaction soit validée pour la personne qui achète une tasse de café.
Howard Lindzon :
Il est toujours sur la sellette si quelqu'un l'entube avec la carte de débit.
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
Donc, il va devoir payer de toute façon. Et si toutes les transactions sont petites, il y a un certain nombre de crimes et, vous savez, de fraudes.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Mais il peut s'en prendre à lui-même s'il ne paie pas ou si elle ne paie pas les 3,5% ou plus qu'ils font sur chaque transaction.
Farbood Nivi :
Et ça ira si c'était 3.5%. Quand c'est $5 et que la transaction a coûté 25 cents plus 3.5%.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Vous savez, juste les 25 cents sont presque à 5% de revenus.
Howard Lindzon :
Alors, que se passe-t-il si le réseau Lightning ne décolle pas ?
Farbood Nivi :
Il y a...
Howard Lindzon :
C'est un risque ? Il y a un risque là ?
Farbood Nivi :
Il y a un risque. Il y a d'autres technologies qui vont apparaître.
Howard Lindzon :
Mais comment a commencé Lightning ?
Farbood Nivi :
C'est une bonne question. Je ne suis pas 100% sûr. Donc, Lightning n'est pas nécessairement limité au seul Bitcoin.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
C'est une sorte de - c'est un concept d'exécution d'une sorte de chaîne secondaire qui se résout à une chaîne principale et a certains attributs qui lui sont propres. Donc, théoriquement, vous pouvez faire d'autres blockchains en utilisant une méthodologie Lightning.
Howard Lindzon :
Oui. Mais, éventuellement, cela viendrait avec une note d'éclair ou vous en enverrez une aux gens...
Farbood Nivi :
Chacun de ces navires cette blockchain entière dessus. C'est pourquoi c'est un peu lourd. Non, je plaisante.
Howard Lindzon :
Donc, vous l'activez. Automatiquement, vous pouvez commencer à balayer dans cette machine en Bitcoin ?
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Wow, okay. Et donc, MineOS, la grande, grande idée que vous avez. Et explique rapidement qu'avant que nous...
Farbood Nivi :
Bien sûr. Donc, vous savez, le vrai cerveau derrière tout ça c'est le système d'exploitation. Comme je l'ai dit, le matériel est finalement banalisé. Vous pouvez faire du bon matériel si vous allez à la limite de la banalisation, mais vous pouvez faire mieux avec du matériel et du logiciel. Donc, MineOS est quelque chose que nous prévoyons de sortir à l'avenir, essentiellement, comme un dispositif autonome. Nous vendrons des petites clés USB. Nous le comparons, en quelque sorte, aux, vous savez, aux lecteurs de cartes carrés originaux, vous savez. Vous pouvez les acheter.
Howard Lindzon :
Ou ce que Iomega était à l'époque en matière de stockage.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
C'était juste un moyen de le stocker et de l'emporter avec soi.
Farbood Nivi :
C'est vrai, c'est vrai.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Donc, vous pouvez imaginer notre système d'exploitation sur une petite clé USB. Et n'importe quel vieil ordinateur que vous avez ou un nouvel ordinateur, il suffit de brancher cette chose, et il transforme votre appareil en une mine de pièces de monnaie. Et, encore une fois, vous faites tourner tout ça grâce à notre application. Donc, vous pourriez avoir un...
Howard Lindzon :
10 machines, tout ça...
Farbood Nivi :
C'est vrai. Ils n'ont pas besoin d'écrans. Ils n'ont pas besoin de claviers. Ils n'ont pas besoin de souris.
Howard Lindzon :
Ils ont juste besoin d'un USB et d'une alimentation.
Farbood Nivi :
Ils ont juste besoin d'une prise USB, d'une alimentation, d'un peu d'internet, et vous les contrôlez depuis votre téléphone.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Donc, maintenant, vous avez vos vieux ordinateurs de bureau, vos vieux ordinateurs portables, peut-être un jour, votre Playstation, vous savez, tout simplement - il fonctionne déjà sur ces, comme, une sorte de, à domicile rigs miniers que les gens font. Ils ont sept ou huit GPU. Nous sommes déjà en test bêta, MineOS, sur ceux-là. C'est assez...
Howard Lindzon :
Tu dis que c'est cool.
Farbood Nivi :
Oui, oui, c'est vraiment cool.
Howard Lindzon :
Et donc, si ça marche, le prix baisse infiniment.
Farbood Nivi :
Oui, c'est vrai. La façon dont on considère la taille du marché est purement fonction des spécifications de l'appareil, c'est-à-dire ce qu'il fait, combien il coûte, ce qu'il vous rapporte. Donc, comme, vous savez, en volant à Bezos mieux, plus vite, moins cher, comme chaque produit Coinmine devient meilleur, plus rapide, et moins cher, de plus en plus de gens vont venir.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Et tout ce que nous voulons, c'est gravir cette courbe.
Howard Lindzon :
Et donc, les gens vont être conscients de cela. Vous n'avez levé qu'un premier tour de table. Donc, vous avez fait un long chemin avec un peu d'argent. Comment est-ce que c'est ? Comment c'est de vendre ? Parce que je suis un vendeur facile.
Farbood Nivi :
C'est la chose la plus cool qui soit. C'était...
Howard Lindzon :
Comment ? Ça a été différent, ou facile, ou plus difficile, ou quoi ?
Farbood Nivi :
C'est beaucoup plus dur, beaucoup plus cool. Encore une fois, c'est une question de personnes. Notre gars, Stephen, à Shenzhen, nous ne serions pas en mesure de faire avec lui. Évidemment, je ne pourrais pas le faire sans mon co-fondateur, je ne pourrais pas le faire sans l'équipe des logiciels.
Howard Lindzon :
Ouais.
Farbood Nivi :
Vous savez, nous sommes une toute petite équipe, et chaque célibataire...
Howard Lindzon :
10 personnes ? 12 personnes ?
Farbood Nivi :
Pas même. Nous sommes huit personnes.
Howard Lindzon :
Ok, huit personnes.
Farbood Nivi :
L'entreprise ne serait pas là si aucune de ces personnes n'était...
Howard Lindzon :
Oui, et vous pouvez voir l'expérience. Je veux dire, de l'emballage à l'entretien. Je veux dire, il y a tellement de choses qui peuvent mal tourner quand on fabrique.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
C'est une chose d'expédier un logiciel et, vous savez, d'être comme StockwTits où tant que le site fonctionne, les gens font leur truc.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Mais aller en Chine, construire cette machine, réunir l'argent, tout presser ensuite, s'occuper de l'expérience client parce que je suis comme vous...
Farbood Nivi :
Ils peuvent s'occuper de hard-
Howard Lindzon :
Je suis ton client cauchemar, non ? Vous m'expédiez un produit plus tôt, et je suis comme tout se casse.
Farbood Nivi :
Comme tous les voyages...
Howard Lindzon :
Comme pour moi, je casse tout.
Farbood Nivi :
... problème d'investisseur qui coûterait pour essayer de le résoudre.
Howard Lindzon :
Ouais, je casse tout. Donc, j'en ai un maintenant depuis quelques mois, et il fonctionne très bien. Mais, vous savez, s'il y a un bug, je vais le trouver parce que je ne sais pas comment utiliser quoi que ce soit. Alors, comment gérez-vous cela sur le hte - comment pensez-vous à travers cela ?
Farbood Nivi :
Cette partie est la plus facile parce que vous pouvez juste utiliser le logiciel pour dépanner les gens, vous savez. Et puisque, vous savez, notre système d'exploitation est essentiellement un réseau distribué. Donc, dans la mesure où, vous savez, nous pouvons essentiellement entrer dans votre appareil et résoudre n'importe quel problème, il se mettra à jour du jour au lendemain, constamment, différentes plates-formes ou, désolé, différents protocoles changent - Monero, par exemple - fork tous les six mois pour virer l'A6 de là. Vous n'avez rien à faire. Votre appareil se met automatiquement à jour.
Howard Lindzon :
Mais les gens doivent vous faire confiance.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Donc, le grand saut de la foi, ils doivent faire confiance à Coinmine en tant qu'entité.
Farbood Nivi :
Ouais. Oui, c'est ça.
Howard Lindzon :
Et vous et l'équipe. Et donc...
Farbood Nivi :
Mais si vous ne déplacez pas votre crypto hors du mur que nous avons construit pour vous et...
Howard Lindzon :
C'est ça qui est cool.
Farbood Nivi :
... le mettre dans votre propre chambre froide, et l'avaler, et...
Howard Lindzon :
Je pense que c'est ce qui manque aux gens. À un moment donné, vous allez laisser les gens se déplacer où ils veulent.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Tu sais, tu ne veux pas...
Farbood Nivi :
Et quand vous commencez, il n'y a pas grand chose. Ce n'est pas encore - le premier jour ce n'est pas un million de dollars de crypto.
Howard Lindzon :
Oui, tu as quelques centimes le premier jour.
Farbood Nivi :
Ouais. Donc, vous décidez à quel point vous voulez nous faire confiance, et où vous voulez, vous savez, détenir votre crypto.
Howard Lindzon :
Et comment voyez-vous cela se produire ? Est-ce qu'il y aura un porte-monnaie unique pour tous les gouverner, ou les gens vont-ils simplement - où le voyez-vous dans le-
Farbood Nivi :
Je pense qu'il s'agirait de plusieurs portefeuilles différents, tout comme les gens ont plusieurs portefeuilles différents, et plusieurs comptes bancaires différents, dans plusieurs endroits différents. Vous pourriez avoir de petits montants dans celui-ci, de plus gros montants dans un autre. Vous pouvez avoir, vous savez, Coinbase Custody contrôlant, vous savez, vos $20 millions de crypto, mais vous avez comme une plus petite entité qui a, vous savez, $10,000 de votre crypto là-dedans que vous utilisez sur une base régulière parce que l'argent que vous avez avec Coinbase, vous savez, est utilisé, et vous rapporte des frais, et vous rapporte des intérêts ou quelque chose comme ça.
Howard Lindzon :
Est-ce qu'il y a quelque chose qui m'échappe à propos de Coinmine ? Parce que je sais qu'on en parle depuis un moment. Est-ce qu'il y a quelque chose comme...
Farbood Nivi :
Nous avons même révélé certaines choses que nous n'avons pas encore dites aux autres.
Howard Lindzon :
Ouais. Donc, si les gens veulent vraiment spéculer, est-ce qu'il y a quelque chose là-bas qui - alors, on a parlé de Lightning, on a parlé de Grin, on a parlé de staking staking comme un service juste bien. Parlez-nous du jalonnement logiciel, ce que ça signifie par rapport au minage.
Farbood Nivi :
C'est un... C'est vraiment tôt pour ça.
Howard Lindzon :
D'accord. Alors...
Farbood Nivi :
Ça n'arrive pas souvent. Il y a quelques protocoles où ça marche. qui étaient des mots qui marchaient. Tezos, par exemple. C'est là, et ça marche. C'est une autre sorte de forum de la crypto-économie, en gros. Avec le jalonnement, vous dites : "Hé, je vais mettre en place cette quantité de, vous savez, Tezos ou Ethereum. Et si je fais quelque chose d'infâme du côté de l'informatique, ça va m'être retiré."
Farbood Nivi :
Donc, en gros, il oblige les gens à se comporter correctement en leur disant : " Si vous essayez de jouer avec le système, vous perdrez ce que vous avez misé ", vous savez. Et si tu ne le fais pas...
Howard Lindzon :
C'est cool.
Farbood Nivi :
... vous gagnerez un peu d'argent pour ce que vous mettez en jeu, car les gens vont utiliser votre ordinateur, et vous méritez donc d'être payé pour cela.
Howard Lindzon :
C'est un loyer
Farbood Nivi :
Donc, vous avez en quelque sorte mis en place cette garantie. Oui, exactement. Quelqu'un utilise ta puissance de calcul, et il te paie un peu de ce même type de...
Howard Lindzon :
Comment ça pourrait ne pas marcher ? Je veux dire, en théorie, c'est ce qui va se passer. Donc, c'est plutôt excitant. Maintenant, nous appelons ça - j'appelle ça un four facile à cuire. Vous l'appelez une spéculation "plug-and-play". Disons que les gens veulent mettre une centaine, c'est quoi aujourd'hui pour un Américain ? Ils ont $5000, ils veulent spéculer, quel est le moyen le plus simple pour être embarqué ? S'ils ne veulent pas acheter une machine et faire ça eux-mêmes, ils veulent juste mettre $1000 en Bitcoin, quel est le moyen le plus simple aujourd'hui ?
Farbood Nivi :
Coinbase.
Howard Lindzon :
Coinbase, hein ?
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Ainsi, ils deviennent synonymes de la simple ouverture d'un compte.
Farbood Nivi :
Je pense que oui. Ils ont une interface utilisateur plutôt bien conçue. C'est assez facile. Personnellement, je leur ferais confiance avec cette somme d'argent. Je leur fais confiance avec plus d'argent.
Howard Lindzon :
Et avec les mots de passe, des astuces parce que, vous savez, des séquences ? Que devrait faire l'être humain ? Devraient-ils avoir une phrase dans leur esprit ?
Farbood Nivi :
Il y a un...
Howard Lindzon :
Devrait être...
Farbood Nivi :
C'est bien. Il y a deux ou trois choses. Un, ne jamais utiliser un numéro de téléphone pour sécuriser les comptes. Tu sais, tu peux...
Howard Lindzon :
Comment se débarrasser du fait qu'Horizon vous entube ou AT&T ?
Farbood Nivi :
C'est impossible.
Howard Lindzon :
C'est impossible.
Farbood Nivi :
Il y aura toujours un vecteur de vulnérabilité, des gens qui portent des numéros...
Howard Lindzon :
Salauds.
Farbood Nivi :
... et des choses comme ça.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Mais c'est pourquoi il est très important d'utiliser soit, vous savez, une application comme Ofi ou Google Auth. N'utilisez pas votre numéro de téléphone pour sécuriser votre...
Howard Lindzon :
C'est vrai, j'utilise Google Auth.
Farbood Nivi :
... l'authentification à deux facteurs parce que les gens peuvent porter votre numéro. Donc, c'est un élément très important.
Howard Lindzon :
Mais pour ce qui est de Coinbase, je vais vous demander de créer un mot de passe, une phrase...
Farbood Nivi :
Oui, avec une phrase.
Howard Lindzon :
Et vous allez mourir, et vous allez oublier, vous savez, que vous avez utilisé le nom de jeune fille de votre mère, ou sa date de naissance, ou l'anniversaire de quelqu'un. Est-ce qu'il y avait des astuces pour des phrases comme...
Farbood Nivi :
Il n'y a pas de vrai truc...
Howard Lindzon :
Doit-il s'agir d'un nom, d'un mot ou de chiffres ?
Farbood Nivi :
Eh bien, ils vont...
Howard Lindzon :
Par exemple, si vous pensez à ce que fait la personne moyenne, vous utilisez des chiffres ou des mots ?
Farbood Nivi :
Eh bien, à chaque fois que vous créez des mots de passe, vous devez penser en termes de phrases, parce que vous pouvez vous souvenir d'une phrase, et il est pratiquement impossible pour quelqu'un de pirater une phrase. Si votre phrase est, vous savez, "J'aime la glace au chocolat pour toujours", aucun ordinateur ne pourra jamais la pirater.
Howard Lindzon :
C'est vrai, c'est dans ta tête.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Et tu ne vas pas oublier.
Farbood Nivi :
Et tu ne vas pas l'oublier.
Howard Lindzon :
Eh bien, je pourrais. Je suis à l'âge où j'oublie...
Farbood Nivi :
C'est impossible.
Howard Lindzon :
Donc, j'ai vraiment...
Farbood Nivi :
Mais vous devriez également utiliser un gestionnaire de mots de passe.
Howard Lindzon :
Ok. Et quel est le meilleur gestionnaire de mots de passe ?
Farbood Nivi :
Je veux dire, il y en a un tas. J'aime bien 1Password. Ils sont plutôt bons.
Howard Lindzon :
Ok. Ce sont des choses importantes.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Donc, pour commencer, Coinbase, $1000. Si vous voulez spéculer, le moyen le plus facile que j'ai vu est ce que vous êtes en train de construire.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
C'est phénoménal.
Farbood Nivi :
Branchez-le.
Howard Lindzon :
Et juste les applications, la joie. Et nous allons montrer quelques démos de l'application. 1Password, si vous avez l'intention de faire de l'informatique, 1Password, ok, et faites juste ça. Et puis, pour votre argent, je pense qu'une phrase compte, vous savez.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Évidemment-
Farbood Nivi :
Et pas de numéros de téléphone
Howard Lindzon :
Pas de numéro de téléphone ou d'anniversaire. J'adore la glace au chocolat. Avec qui devez-vous partager ça ? Votre femme ?
Farbood Nivi :
Personne.
Howard Lindzon :
Ça veut dire que ça meurt avec toi et c'est tout ?
Farbood Nivi :
Ouais. Vous pouvez faire confiance à votre femme ou, vous savez, si vous avez une solution de garde, si c'est beaucoup d'argent.
Howard Lindzon :
Mais le premier jour de l'appel d'offres, vous donnez vos favoris...
Farbood Nivi :
Non, probablement pas.
Howard Lindzon :
Ok.
Farbood Nivi :
Il y a aussi...
Howard Lindzon :
Parce que je l'ai fait.
Farbood Nivi :
Il existe également ce que l'on appelle des solutions à signatures multiples, dans lesquelles cinq personnes disposent de différentes parties d'un mot de passe.
Howard Lindzon :
Oh mon Dieu. C'est comme ça que les machines font ?
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Et à...
Farbood Nivi :
C'est à ce point critique qu'il fonctionne...
Howard Lindzon :
Mais pour le clarifier, on peut établir des règles selon lesquelles trois d'entre eux peuvent provoquer quelque chose. Alors...
Howard Lindzon :
Donc, je pense que pour la personne moyenne, une phrase...
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
... qui signifie quelque chose. Ça pourrait être une phrase de film. Ça pourrait être d'une émission de télé. Ça pourrait être...
Farbood Nivi :
N'utilisez pas toujours le même mot de passe. Utilisez des phrases. Utilisez 1Password ou une solution similaire.
Howard Lindzon :
Mais ne laisse pas ça être la raison pour laquelle tu ne le fais pas. C'est stupide ?
Farbood Nivi :
Non, non. Je veux dire...
Howard Lindzon :
Comme si les gens vous disaient qu'il allait être piraté ou volé.
Farbood Nivi :
Commencez par...
Howard Lindzon :
Vous êtes le seul à pouvoir le faire.
Farbood Nivi :
Ne commencez que par ce que vous êtes prêt à perdre.
Howard Lindzon :
Oui. Donc, je pense, tu sais, super conseil. Merci, mec.
Farbood Nivi :
Ouais. Merci de me recevoir.
Howard Lindzon :
J'espère que tout le monde a appris un peu de ce premier épisode de Lindzanity, et qu'ils pourront revenir dans 10 ans avec un bitcoin à 5000 aujourd'hui.
Farbood Nivi :
Ouais. Et voir comment on a fait.
Howard Lindzon :
Voyez comment nous avons fait.
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Je suis plutôt content pour Apple. Je veux dire, la première semaine de Wall Street, on a fait Apple. Je savais juste dans mon esprit. Je sais dans mon esprit aujourd'hui que, oui, le bitcoin pourrait tomber à 1000 ou 500. Mais, vous savez, le rapport risque/récompense, quand je pense à la grande - qu'il devrait déjà être mort. Si le bitcoin doit être à zéro, pourquoi ne l'est-il pas encore ?
Farbood Nivi :
Ouais.
Howard Lindzon :
Parce que ça devrait l'être. Tout le monde a abandonné sur...
Le bitcoin dispose de plus de puissance de calcul que tout autre système informatique dans l'histoire de l'humanité.
Farbood Nivi :
C'est une grande puissance de calcul qui le maintient en vie. Il a plus de puissance de calcul derrière lui que tout autre système informatique dans l'histoire de l'humanité.
Howard Lindzon :
Eh bien, et je le vois comme la marque du Bitcoin. Vous pouvez aller dans n'importe quel coin du monde et dire Bitcoin-
Farbood Nivi :
C'est vrai.
Howard Lindzon :
... et les gens sont comme - ce n'est pas la première fois qu'ils ont entendu parler de ce mot. Ils peuvent même ne pas comprendre ce que ça veut dire...
Farbood Nivi :
Les deux employés de la TSA qui contrôlaient ma Coinmine-
Howard Lindzon :
Oh, c'est un bon début.
Farbood Nivi :
... vous savez, ils étaient comme, "Oh, c'est un mineur ?" Et moi : "Ouais." Et alors que je m'éloignais, la dame m'a dit, "Bonne chance."
Howard Lindzon :
Donc, les gens pensent toujours que c'est un peu - c'est l'opportunité, les gens pensent toujours qu'il y a de la chance, et cetera, mais c'est vraiment un peu de...
Farbood Nivi :
Lorsque vous comprendrez vraiment le bitcoin, vous verrez que c'est la monnaie la plus saine qui ait jamais existé, même sur l'or.
Howard Lindzon :
Très bien. On va terminer là-dessus. Merci.
Farbood Nivi :
Merci.
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