Sonix er en automatiseret transskriptionstjeneste. Vi transskriberer lyd- og videofiler for historiefortællere over hele verden. Vi er ikke associeret med Lindzanity-podcasten. At gøre transskriptioner tilgængelige for lyttere og hørehæmmede er bare noget, vi kan lide at gøre. Hvis du er interesseret i automatiseret transskription, Klik her for 30 gratis minutter.
Hvis du vil lytte og se transskriptionen afspilles i realtid, skal du blot klikke på afspilleren nedenfor. Og du kan hurtigt navigere til de enkelte afsnit ved at klikke på listeikonet øverst til højre.
Ansager:
Howard Lindzon er stifter og generalpartner i Social Leverage. Alle udtalelser fra Howard og podcast-gæsterne er udelukkende deres egne meninger og afspejler ikke Social Leverage's eller StockTwits' mening. Denne podcast er kun til informationsformål og bør ikke bruges til at træffe beslutninger på baggrund heraf. Gæsterne kan opretholde positioner og værdipapirer, der diskuteres i denne podcast.
Howard Lindzon:
Hej, alle sammen. Velkommen til mit første afsnit af Lindzanity. Og jeg er glad for at have Farbood, en af mine venner, som første gæst. Og jeg vil ikke give hans efternavn. Det er ligesom Madonna. Og han er kryptoens Madonna. Så Farbood vil tale om Coinmine, og vi vil tale om krypto i fremtiden.
Howard Lindzon:
Mand, velkommen til Lindzanity.
Farbood Nivi:
Tak, fordi jeg måtte komme.
Howard Lindzon:
Gæst nummer et.
Farbood Nivi:
Gæst nummer et.
Howard Lindzon:
Så der er et lille pres, der følger med det.
Farbood Nivi:
Er jeg gæsten, eller er det gæsten?
Howard Lindzon:
Begge dele.
Farbood Nivi:
Tak.
Howard Lindzon:
Dette er Coinmine, men det kommer vi til at komme til. Så, mød Farbood. Farbood er canadier?
Farbood Nivi:
Canadisk, ja.
Howard Lindzon:
Født i Canada.
Farbood Nivi:
Jeg er ikke født i Canada, men jeg er vokset op der, siden jeg var et lille barn, så du ved det.
Howard Lindzon:
Så det har vi til fælles.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Jeg er fra Toronto. Men vi mødte hinanden gennem en ven, Brian Norgard. Så jeg ville have ham med i mit første show, da jeg startede Wall Street i 2006. Og det var et dagligt show. Så det var ligesom hele min forretning, at det skulle være showet. Jeg er ikke skuespiller. Jeg er ikke noget som helst. Jeg er ikke en medieperson på det tidspunkt. Jeg havde bare en idé om at lave et show. Og det skulle være et show om tendenser. Og på det tidspunkt var jeg så optimistisk over for Apple og detailbutikkerne, og det var vores første show.
Farbood Nivi:
Hvor længe siden er det?
Howard Lindzon:
Vi skriver 2006.
Farbood Nivi:
Okay.
Howard Lindzon:
Og så, hvis vi spoler frem til 2018, så er der naturligvis et lavt budget, Lindzanity. Og ideen er at tale om trends, penge, millennials, kultur, mode, teknologi, investering og alt om det.
Farbood Nivi:
Alle mine yndlingsting.
Howard Lindzon:
... er krypto.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Og jeg ved, at hvis verden har al denne viden, så ved jeg måske denne lille smule...
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
... om krypto nok til at være farlig. Og du ved meget mere, men jeg kan ikke sætte det i sammenhæng, hvor meget du ved.
Farbood Nivi:
Alle inden for krypto ved meget lidt om krypto. Det er en del af naturen af noget, der er så stort, og som bevæger sig så hurtigt og er så nyt.
Howard Lindzon:
Så da Apple i 2006 ikke var nyt, og man grinede af butikkerne, og de havde 60-70 butikker, og det var som om, "I kan ikke lave detailhandel", men i mit hoved vidste jeg, at det var en slags springet. Som om detailhandel var det, der var sagen. Det ville blive deres voldgrav.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Wall Street handlede om tendenser, og da showet også skal handle om tendenser, er der ikke noget bedre emne end polariserende, spændende, skræmmende, uhyggelige, out-there-emne end Bitcoin og krypto, da det bare er en podcast. Og så sammensæt det med, hvordan man laver krypto eller hvordan man udvinder krypto. Så du er den perfekte gæst.
Farbood Nivi:
Tak.
Howard Lindzon:
Intet pres.
Farbood Nivi:
Tak.
Howard Lindzon:
Og vi vil enten se rigtig kloge ud om 10 år og sige: "Wow, Howard havde Coinmine på som sin første gæst."
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Ellers bliver du en jaget mand.
Farbood Nivi:
Ja. Jeg mener...
Howard Lindzon:
Så du må leve med det.
Farbood Nivi:
Det er fint nok. Jeg har det fint med alt det. Jeg mener, at være optimistisk over for Apple i 2006, det er ca....
Howard Lindzon:
Det føles på samme måde.
Farbood Nivi:
... en fjerdedel af markedskapitalen, end den er i dag. Så det lød som en ret god beslutning. Så hvis vi går den samme vej med Bitcoin, tror jeg, at vi kan gå mere. Og, du ved, de sidste par uger, har vi set ting bevæge sig. Men helt ærligt, selv når det ikke bevæger sig, tror jeg faktisk, det er vigtigt og interessant, når, du ved, især Bitcoin pris forbliver konsekvent for, du ved, et halvt år. Det siger en masse om det så meget som når det er meget volatil.
Howard Lindzon:
Hvornår blev du så smittet?
Farbood Nivi:
Sandsynligvis-
Howard Lindzon:
Kan du huske det?
Farbood Nivi:
Hvad er det? 2019? Så-
Howard Lindzon:
Det er april 2018.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Og Bitcoin i dag-
Farbood Nivi:
'19.
Howard Lindzon:
Åh, 2019.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Og vi er krypto lige omkring 49.
Farbood Nivi:
Ja, lidt om det.
Howard Lindzon:
Bitcoin er omkring 5K. Hvad er markedskapitalen, give or take?
Farbood Nivi:
Du fik mig. Den er over hundrede.
Howard Lindzon:
Okay. Lad os sige, at det er 100 milliarder.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Det har været så højt som 200-300 milliarder.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Næsten 400 milliarder. Så, bjørnemarked, kryptovinder, hvad vi end vil kalde det. Og det har været - du ved, heldigvis for mig ændrer det ikke mit liv, men jeg er kommet over troen på det. Min tro kommer af, at jeg hader bankerne, jeg stoler ikke på det finansielle system. Jeg mener, jeg bruger det, jeg respekterer det, jeg betaler mine regninger, jeg bliver ikke nervøs, når jeg sender en bankoverførsel, men jeg hader min bank af en eller anden grund, og der er en million grunde til at hade den. Og hvis jeg er mellemamerikaner eller fattig, og jeg overtrækkes min konto, er det $20. Og mens vi talte på vej over, var der en, der lige havde foretaget en Bitcoin-transaktion.
Farbood Nivi:
$63 millioner, ja.
Howard Lindzon:
$63 mio. transaktion for $4.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Så du har noget over. Min søn...
Farbood Nivi:
Sandsynligvis sendt over på omkring 10 minutter.
Howard Lindzon:
Min søn sendte en Venmo, som han ikke selv kunne klare. Han havde ikke penge på sin konto. Det kostede ham $7,50.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Nogen har lige indløst $63 millioner på Bitcoin for $4.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Det er derfor, jeg er optimistisk. Det er små anekdoter som disse.
Farbood Nivi:
Og nogle gange tager det en uge at sende fra den ene side af planeten til den anden. Du ved, du får en investor, de sender deres overførsel, og de siger: "Ja, du burde modtage det i din bank i næste uge." Folk klager over, at en Bitcoin-transaktion kan tage 10 minutter, eller hvis der er rigtig travlt, kan det tage en dag eller to. Men det tager en uge at overføre, og det koster dig hundredvis af dollars.
Howard Lindzon:
Forskellen er, at du har en vis tro på, at du kan gå hen og råbe ad nogen, hvis transaktionen ikke finder sted. Bitcoin er bare det næste spring af tro. Så der er der, hvor vi er nødt til at komme over bumpet. Men pointen er - så hvornår fik du fejlen? Og vi vil komme ind på alt det andet.
Farbood Nivi:
2015.
Howard Lindzon:
Og hvem fik dig til at begynde?
Farbood Nivi:
Når man bor i San Francisco, er det svært ikke at vide noget om det. Jeg tror, at de fleste mennesker uden for San Francisco i 2015 næppe havde hørt om det, men folk havde talt om det i San Francisco i fem år. Og jeg tror, det startede i 2009.
Howard Lindzon:
Så det gav ikke genlyd hos dig før da?
Farbood Nivi:
Det var ikke rigtig noget, der gav genlyd hos mig før da, men jeg tror, det var nok mest fordi jeg havde travlt med at starte nye virksomheder og derfor ikke rigtig tog mig tid til at sætte mig ned og kigge på det og tænke det igennem. Men jeg tror, at når man gør det, er det svært at undgå at blive bidt af det, når man faktisk tager sig lidt tid.
Howard Lindzon:
Og hvor arbejdede du på det tidspunkt?
Farbood Nivi:
Jeg arbejdede på en tidligere startup, Learnist, tror jeg.
Howard Lindzon:
Okay. Og din bror er berømt.
Farbood Nivi:
Ja, ja.
Howard Lindzon:
Er han din eneste søskende?
Farbood Nivi:
Kun én søskende. Ja.
Howard Lindzon:
Din bror er medstifter af AngelList.
Farbood Nivi:
Ja. Han startede AngelList med Naval.
Howard Lindzon:
Og hvad laver han nu?
Farbood Nivi:
Jeg laver stadig nogle AngelList-ting og-.
Howard Lindzon:
Bor han i LA ligesom dig?
Farbood Nivi:
En masse rådgivning, du ved.
Howard Lindzon:
Men han er en legende.
Farbood Nivi:
Borger-
Howard Lindzon:
Jeg kendte dig ikke og havde ikke engang forbundet navnet med dig. Mange mennesker er det, men da jeg mødte dig, kunne jeg ikke se, at det var...
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
... du ved, Nivis bror.
Farbood Nivi:
Han er langsomt ved at komme ud af træværket igen. Han har altid rådgivet iværksættere som mig selv.
Howard Lindzon:
Er han ældre?
Farbood Nivi:
Han er et par år ældre end mig.
Howard Lindzon:
Tror han på Bitcoin, eller er han skeptisk?
Farbood Nivi:
Jeg ville sige, at han er troende, men han er ikke en tekno-nørd som mig. Han er ikke en teknofil som mig. Han kan lide at hjælpe iværksættere, for at være ærlig.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Det er [crosstalk].
Howard Lindzon:
Så han hjælper dig. Han er ikke en del af religionen. Hvordan adskiller du religionen fra det at opbygge en forretning? Og vi kommer til Coinmine om lidt. Hvordan adskiller man det? Og hvad fik dig til at tage springet fra at høre om det, til at tro på det, til at starte Coinmine?
Farbood Nivi:
Jeg tror ikke, at man kan adskille dem. Der er en stor tro på, at man skal tro på noget nyt, der er nyt, og som forsøger at være stort. Man kan ikke rigtig adskille troen fra det. Den del, der, slags, fik mig til at føle, at vi var nødt til at bygge Coinmine virkelig kommer ud af filosofien bag krypto, filosofien bag Bitcoin. Jeg tænker meget på det i form af trykpressen. Jeg taler om, hvordan, du ved, Gutenberg - trykpressen eksisterede i lang tid, men kun folk med magt kunne bruge den. De var dyre, man kunne ikke trykke meget, og det gav folk mulighed for at kontrollere information og viden.
Farbood Nivi:
Gutenbergs nyskabelser gjorde det nemt for alle at bruge trykpressen. Det er lidt ligesom den situation, hvor en ånd kommer ud af flasken og ikke kan sættes ind igen. Og visse steder på visse tidspunkter var det ulovligt at have en trykkeri, og man kunne blive slået ihjel for at have en trykkeri.
Howard Lindzon:
Det kan du stadigvæk.
Farbood Nivi:
Det kan du stadigvæk.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Men ånden kunne ikke puttes tilbage i flasken.
Howard Lindzon:
Jeg har den.
Farbood Nivi:
Og så med krypto, du ved, får du disse. Du ved, det startede med Bitcoin-minedrift. Og en del af det smukke ved krypto er denne vanvittige idé, som Satoshi fandt på, hvor alle disse forskellige parter balancerer sammen og skaber en incitamentsstruktur for folk til at dele deres computerkraft. De bliver belønnet i denne ting, hvor, du ved, hvis du lavede minedrift på Bitcoin i 2010, og Bitcoin er i det væsentlige værd pennies, er du ligesom en slags skør person. Hvorfor ville du opgive en perfekt god bærbar computer for at udvinde Bitcoin, der er værdiløs?
Howard Lindzon:
På en A6-
Farbood Nivi:
Nej, nej. Det er ligesom bogstaveligt talt på bærbare computere, som folk gravede det i gamle dage.
Howard Lindzon:
Men hvordan? Som om processerne var...
Farbood Nivi:
Ja, det er fint, for der var ikke så meget hashkraft. Så en normal processor kunne udvinde Bitcoin.
Howard Lindzon:
Og hvad er hashkraft?
Farbood Nivi:
Det er bare mængden af computerkraft, der ligesom bakker op om netværket.
Howard Lindzon:
Og dengang krævede det ikke så meget?
Farbood Nivi:
Dengang, i begyndelsen, blev det kun gjort på bærbare computere.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Ikke sandt? Så du er en skør person, hvis du spilder din bærbare computer og din elektricitet...
Howard Lindzon:
Og din tid.
Farbood Nivi:
Ja, fordi du skulle downloade al softwaren. Du behøver ikke at vide, hvordan man gør alt det. Så meget få mennesker -
Howard Lindzon:
Men man var nødt til at tro, at det ville være mere værd.
Farbood Nivi:
Man skulle tro på missionen.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Hvis du troede, at den ville blive mere værd, var du sikkert stadig lidt skør. Du købte bare missionen, ikke sandt, og tænkte...
Howard Lindzon:
Jeg har den. Du skal bruge [crosstalk] fem cents.
Farbood Nivi:
... og troede, at Bitcoin ville blive $20.000, da den var 10 cent.
Howard Lindzon:
Du troede ikke engang, at det var - du troede ikke, at det ville...
Farbood Nivi:
Der var ingen, der løb med det i hovedet. Der var ingen, der havde regnet det ud i deres hoved.
Howard Lindzon:
Ja, ja.
Farbood Nivi:
Det er derfor, at de fleste af disse mennesker blev tilfældige milliardærer, ved du. Ikke som: "Åh, ja, jeg vidste, at Bitcoin ville blive $20.000, da jeg lavede minedrift på den i 2010." Det vidste du ikke, men du troede på missionen. Du var lige på vej ind i det totale globale økonomiske sammenbrud.
Howard Lindzon:
Det er kun [crosstalk].
Farbood Nivi:
Ja, lige efter 2008. Du ved, Times-artiklen om bankerne, der bliver reddet, er i den oprindelige Bitcoin-blok, den oprindelige blok. Vi trykte på forsiden af vores møntminer -
Howard Lindzon:
Lad mig se. Lad mig se. Åh, The Times. Det er en god idé.
Farbood Nivi:
Og alt dette er dataene fra den første blok. Så en stor del af grunden til, at Satoshi gjorde det, var som en slags - du ved, jeg vil ikke give systemet en lillefinger, men som et alternativ.
Howard Lindzon:
Det var som om, du havde skabt det.
Farbood Nivi:
Ja, det er rigtigt. Så du købte den mission. Og så kom vi i en situation, hvor folk fandt ud af, at de kunne lave særlige kredsløb kaldet A6, der kun lavede Bitcoin-beregninger, hvilket gjorde det sådan, at i stedet for at tonsvis af mennesker havde det på deres bærbare computere, var det nu kun meget få mennesker, der kontrollerede al denne hashkraft.
Howard Lindzon:
Det var dog farligt.
Farbood Nivi:
Ja, det kan være farligt.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Og så blev det - du ved, teoretisk set kunne man købe en lille antminer, som er en ASIC-maskine, og decentralisere det igen, men det er svært. Og så, jeg slags, du ved, kærligt slags refererer til, hvad vi byggede som Gutenberg-versionen af mineren.
Howard Lindzon:
Ja, jeg kalder den en nem ovn.
Farbood Nivi:
Ja, den nemme bage over.
Howard Lindzon:
Jeg er fra en meget anderledes generation. Så vi havde disse ovne, der kostede - forældrene skulle betale for denne stålklump, som du sætter i væggen -
Farbood Nivi:
De er sandsynligvis $40, hvilket måske er meget.
Howard Lindzon:
... og din søster ville lave to kager i den, og så ville hun kede sig af den. Og jeg ville smelte GI Joe-dukker i den. Jeg er 10 år gammel. Og det var den nemme bageovn.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Dette er en ovn, der er let at bage. Men når du sætter den i væggen, laver den penge i stedet for at lave en kage.
Farbood Nivi:
Den tjener penge. Det giver dig Bitcoin.
Howard Lindzon:
Og det sjove er, når - og jeg springer frem her. Det største grin er, når folk spørger: "Hvad er ROI'en for dette?" Og jeg svarer: "Hvad var ROI'en på en nem bageovn, som dine forældre brugte $300.?"
Farbood Nivi:
Hvad var ROI på minedrift af Bitcoin på din bærbare computer i 2010? Du blev bare gjort grin med.
Howard Lindzon:
Ja. Og hvad er din ROI på at lære at investere og handle, når du køber penny stocks, og du får tips fra dine venner, og du spilder tusindvis af dollars af dine penge, hvilket de fleste mennesker stadig gør.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Så jeg ser på det som et forsøg på at blive uddannet. Så hvad fik dig til at tænke, okay, af alle de kryptobrancher, jeg kan komme ind i, hvorfor minedrift?
Farbood Nivi:
Så for mig var der et væld af mennesker, der foretog udvekslinger. Der var et ton af folk, der lavede ICO-protokoller over det hele. Intet af det tiltrak mig rigtig. Jeg kan bedre lide kernen i missionen end noget andet, nemlig at decentralisere information og viden. Penge er en af de vigtigste typer information, som vi har.
Howard Lindzon:
Så, Gutenburg.
Farbood Nivi:
Ja. Så det syntes jeg var det mest interessante sted at bruge min tid på.
Howard Lindzon:
Okay. Hvornår startede du Coinmine?
Farbood Nivi:
Vi startede Coinmine for omkring 12 måneder siden.
Howard Lindzon:
Okay. Så det var held, hvad der skete, jeg mødte lige Brian.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Og det første, han sagde, var: "Du skal møde Farbood."
Farbood Nivi:
Det var faktisk i New York.
Howard Lindzon:
Ja, det var i New York. Brian Norgard, som er næsten en medstifter, tror jeg.
Farbood Nivi:
Dybest set, ja.
Howard Lindzon:
Og byggede appen til Coinmine. Han siger: "Det er du nødt til", du ved. Og jeg siger: "Jeg var interesseret i krypto, men ikke - jeg var interesseret i det på grund af børsen." Jeg havde en investering i eToro og Robin Hood og drev naturligvis StockTwits. Så jeg kendte bare til det fra en pris, og handel, og, du ved, hype, du ved, fordi mange af CEO'erne vi taler om det.
Farbood Nivi:
Helt og holdent.
Howard Lindzon:
Jeg forstår det ikke rigtig. Jeg kan stadig ikke sige, at jeg forstår det fuldt ud, men jeg er begyndt. Du ved, du lærer mig det, og jeg forstår det mere og mere. Men hvor er vi på kurven for fyre som mig, der ligesom tror på det, men som ønsker at investere alle vores penge i det? Vi tror stadig, at lige så slemt som regeringen er, så vil der være et parallelt, et bedst af parallelt univers, hvor regeringerne vil fortsætte med at trykke penge og gøre dumme ting, og minedrift og krypto bør være interessant, men vil aldrig blive valuta i sig selv. Så-
Farbood Nivi:
Åh, det tror jeg, at det vil. Men en af de vigtigste ting, som jeg tror, at Bitcoin og krypto kan gøre, er faktisk bare at få de eksisterende spillere til at ændre deres adfærd og få dem til at forbedre deres adfærd.
Howard Lindzon:
Og har du set det ske?
Farbood Nivi:
Det er et godt spørgsmål. Det ved jeg ikke. Jeg mener, du ser banker, der går ind i krypto, afhængigt af hvordan de ønsker at gå ind i det. Hvis de ønsker at komme ind i det på den måde, der inspirerer den samme tillid og en mission-drevet formål, som Bitcoin har, ja, de bliver nødt til at ændre deres adfærd. Hvis du f.eks. kan sende $63 millioner til en person for $4,50 som gebyr på ti minutter, så skal banken nu konkurrere med det.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Ikke sandt?
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Så måske kan de ikke kræve så meget af dig.
Howard Lindzon:
Og så er det anderledes, fordi man ikke ved, hvem spillerne er. Jeg mener, det er endnu bedre end nogen...
Farbood Nivi:
Ja, i...
Howard Lindzon:
Det handler ikke kun om penge, det handler om sikkerhed, og det handler om...
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
... og vide, hvem den anden part er.
Farbood Nivi:
Alle lande er forskellige. Nogle lande er mere skandaløse og mere korrupte end andre. I nogle lande ødelægger de ansvarlige folk regelmæssigt økonomien fuldstændig. Den gennemsnitlige fiatvaluta tror jeg lever omkring 25 eller 35 år, før den er væk. Den ældste nogensinde er det britiske pund. Den amerikanske dollar har mistet 90% af sin værdi i de sidste hundrede år. Vi trykte fire gange flere penge, end vi havde i 2008 på grund af finanskrisen. De fleste af disse mennesker indrømmer, at de ikke engang ved, hvad de laver, og de forsøger - og vi stoler på hele vores mens civilisation.
Howard Lindzon:
Ja, og vi sagde det. Jamie Dimon, selv hvis han virkelig troede på det, kan han ikke rigtig indgå et væddemål, fordi han alligevel vil være død eller uden for magten.
Farbood Nivi:
Ja, det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Så han vil få...
Farbood Nivi:
Han er blevet dømt.
Howard Lindzon:
Han risikerer at blive fyret, hvis han går all in på krypto.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Og hvis aktien faldt fra 100 til 70, ville folk begynde at spørge: "Hvad tænker du på?", selv om det var det rigtige.
Farbood Nivi:
Jeg mener, at forstyrrelser aldrig kommer fra toppen og nedad. Den kommer enten nedefra og op eller fra siden.
Howard Lindzon:
Så det er derfor, folk - jeg tror, det var min pointe, at hvis folk ser på Warren Buffett, har de ingen - selv om de ville tro, hvem bekymrer sig om de tror eller ej, for selv om de ville tro og bruge hvert eneste minut af deres liv på at arbejde på det, vil de ikke se fordelene ved det.
Farbood Nivi:
Marc Andreessen lavede et godt interview for nylig. Og jeg gætter på, at der er denne New York Times-reporter, som han sværger, at New York Times i bund og grund hyrede for at smadre internettet, da internettet var på vej frem. Og man kan se på de artikler, som de skrev om, at internettet var en modefænomen, at ingen ville bruge det, at ingen forretninger ville blive lavet på internettet, var hvad New York Times skrev -
Howard Lindzon:
The Times.
Farbood Nivi:
... proklamerede til alle. Så hvis man skulle se på New York Times for at forudsige fremtiden for forretning, information og kommunikation, så ville det ikke være internettet. Ja, jeg tror, at vi vil se tilbage på krypto og Bitcoin om 10 eller 20 år, og det vil være det samme. Du vil læse disse artikler om folk, der kalder det hele en joke, og hele verden vil køre på dette system.
Howard Lindzon:
Ingen vil bekymre sig om det, de vil gå videre til det næste. Så du går fra en idé til at bygge dette smukke produkt.
Farbood Nivi:
Ja. Tak.
Howard Lindzon:
Så vi ender med at være, du ved, afsløring, Social Leverage, vores fond, er en investor, men vigtigere er det, at du uddanner mig om dette. Og jeg kommer ud fra en gammel person, der bare ønsker at eksperimentere. Jeg har sprængt min hjerne ud ved at handle og gøre dumme ting. Så for mig handler det ikke om den endelige enhedsomkostning for mig. Hvis jeg virkelig skal forstå dette, er det ikke anderledes end at handle med aktier, jeg er nødt til at have et mæglerfirma. Jeg er nødt til at forstå det. Så du besluttede dig for at lave en maskine, og hvad skete der så?
Farbood Nivi:
Så jeg begyndte at arbejde på hardwaren og på en måde at hacke softwaredelen af den sammen. Min medstifter, Justin, som er en...
Howard Lindzon:
Du kan ikke spille spil på den, og du kan ikke gå på nettet på den?
Farbood Nivi:
Ikke endnu.
Howard Lindzon:
Ja. Men pointen er, at du var nødt til at bygge en speciel maskine.
Farbood Nivi:
Ja. Så vi byggede den. Byggede den...
Howard Lindzon:
Så du har fået din stifterven. Din stifter, din medstifter.
Farbood Nivi:
Han er designeren...
Howard Lindzon:
Af Pebble?
Farbood Nivi:
Ja, det er rigtigt. Han har designet Pebble Watch 2.
Howard Lindzon:
Så han var lige ved at komme af sted. På et tidspunkt var Pebble vurderet til $750 millioner dollars.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Så han har set den anden side og har så fået den til at styrte ned over sig.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Så du slæbte ham med.
Farbood Nivi:
Han trak mig på en måde. Det var ham, der fandt på dette.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Vi boede sammen i San Francisco, og jeg har bygget computere, siden jeg var barn. Min første startup var i gymnasiet, hvor jeg solgte computere, som jeg selv havde lavet. Så-
Howard Lindzon:
Du henter bare delene og laver den?
Farbood Nivi:
Jeg besluttede selv at lave en minearbejder, en forfærdelig beslutning, jeg forlod ikke huset i fem dage og blev en skør person. Endelig fik jeg den op og køre. Og det var bare som om...
Howard Lindzon:
Var du i gang med at udvinde Ethereum eller Bitcoin?
Farbood Nivi:
Ja, jeg var ved at udvinde et Ethereum.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Og det var denne grimme, knudrede ting, som man ikke engang vidste, hvor man skulle lægge den, fordi den var ulækker.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Og så besluttede han sig for at finde på en idé om at lave det, han kaldte kryptoapparaternes Apple. Han tænkte: "Hvad hvis Apple gjorde noget lignende? Hvordan ville det se ud?" Og mit første svar var: "Jeg ved ikke, om det er muligt."
Howard Lindzon:
Gud velsigne ham for hans store visioner.
Farbood Nivi:
Det er helt sikkert.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Og mit svar var: "Jeg tror ikke, det er muligt", men jeg kunne ikke få det ud af hovedet.
Howard Lindzon:
Men du har denne enorme maskine, og det er teoretisk set stadig en stor maskine.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt, ja.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Jeg kunne ikke få det ud af hovedet. Og da det gik op for mig, gik det op for mig, at vi kunne styre enheden med en app. Og nu, hvis du har en app -
Howard Lindzon:
Det var det, der gjorde mig begejstret.
Farbood Nivi:
Det er også det, der gør mig begejstret, for når hele oplevelsen nu foregår via en app, kan man begynde at gøre virkelig interessante ting. Så nu er Coinmine en kombination af hardware, software og tjenester. Så du sætter den i væggen, tilslutter den til dit WiFi, og så er du stort set færdig med den.
Howard Lindzon:
Og den forsvinder.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Som om jeg har den i mit hus, og bare...
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
... bortset fra støj, i skabet, forsvandt den.
Farbood Nivi:
Resten af dine oplevelser findes i en app.
Howard Lindzon:
Ja, resten af min erfaring...
Farbood Nivi:
Du åbner den, og du ser din krypto stige en smule.
Howard Lindzon:
Og de vil inddrage appen i et lille show.
Howard Lindzon:
Cool, ja. Og du vil se den rulle op. Du vil få lidt mere krypto. Så, det er i gang. Men så vil du snart kunne åbne appen, og vi vil have tjenester til rådighed for dig. Så hvis du har tjent noget Ethereum, kan du måske arbejde med sammensat finansiering, der giver dig renter på dit Ethereum.
Howard Lindzon:
Ja. I stedet for at de bare står på din konto.
Farbood Nivi:
I stedet for bare at sidde der. Det samme gælder for Bitcoin, Blockify laver, tror jeg, 5%-6% EPR på din Bitcoin gennem dem. Coinbase custody tilbyder staking som en service, hvor du kan stake din Ethereum og, slags, få en lille smule af de gebyrer, som du tjener for at stake din Ethereum. Så nu gør du alt dette gennem vores app. Du omdanner din elektricitet - bogstaveligt talt dollar cost averaging din elektricitet i gennemsnit til krypto efter eget valg.
Howard Lindzon:
Ja. Det er det store, som folk ikke forstår. Du forvandler elektricitet til penge.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Og det er naturligvis...
Farbood Nivi:
Og du kan tilslutte den på kontoret, på kollegiet eller hos dine forældre, og du skal ikke engang betale for strømmen.
Howard Lindzon:
I sidste ende bliver det til penge, du bærer det bare med dig og tager bare andres elektricitet.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Og i sidste ende frigiver vi måske bare operativsystemet, så du kan slå...
Howard Lindzon:
Og det kalder du for min?
Farbood Nivi:
Vi kalder det MineOS.
Howard Lindzon:
Så det er også den store idé. Men det skal vi nok komme ind på. Men på et tidspunkt kan du se, at hardwaren forsvinder?
Farbood Nivi:
Jeg mener, hardwaren er - i sidste ende er hardware i sidste ende gjort til en vare overalt. Så den måde, man kan lave hardware på, er at gå til kanten af commoditization, ikke? Og det har vi været heldige at gøre i den forstand, at vores hardwareperson, vores stiftende hardwareperson, er indfødt kineser.
Howard Lindzon:
Så I er tre.
Farbood Nivi:
Ja. Jeg mener, vi er fire. Der er også en software, en slags leder. Men vores hardware-fyr har bygget hardware i Shenzhen i årevis. Og det er den eneste måde, man virkelig kan lave hardware på, er at gå til grænsen af commoditization, hvor ingen virkelig kan udkonkurrere en.
Howard Lindzon:
Og det gjorde du. Så jeg husker dine rejser til Shenzhen.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Var det så den første? Han tog dig, ikke sandt?
Farbood Nivi:
Jeg sagde, ja, ja, ja. Jeg mener, han er der det meste af tiden. Jeg gik lidt amok, da jeg tog derhen. Det var en temmelig øjenåbnende oplevelse.
Howard Lindzon:
Det var bare sidste år.
Farbood Nivi:
Det var sidste år. Og det var min første rejse til Kina. Og Shenzhen er naturligvis en supermoderne by. Og man går rundt om natten.
Howard Lindzon:
10 millioner mennesker.
Farbood Nivi:
Ja. Og det føles som om, man er midt i New York. Alle klæder sig som i New York, og de hænger ud, og alle de unge mennesker er ude. Byen er smuk. Jeg skrev faktisk en hel twit-storm på min flyrejse tilbage-
Howard Lindzon:
Ja, det kan jeg godt huske.
Farbood Nivi:
... der ligesom gik lidt af sporet. Og nogle mennesker blev vrede på mig, fordi jeg tror, at de troede, at jeg undskyldte den kinesiske regering for alt, hvad den nogensinde har gjort i hele sin historie. Men det, jeg ville sige, var, at vi gik ind i en boghandel. Jeg tror, det var klokken 22.00. Der er blockchain-bøger overalt, og der er børn, der sidder på jorden og spiser bøgerne i boghandlen. Det er der, de går hen for at finde dates og sådan noget. Og jeg var bare virkelig forelsket og imponeret over det hele.
Howard Lindzon:
I sidste ende kan vi diskutere i al evighed. Nogle ting går fremad, uanset om vi kan lide det eller ej.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Så du tager til Shenzhen og ser dig omkring på maskinen, og det er der, de bliver lavet. De er designet i Los Angeles og konstrueret i Los Angeles -
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
... og sammensat i Los Angeles, men I er stadig partnere med Kina?
Farbood Nivi:
Ja, til at lave alle hylstrene.
Howard Lindzon:
Og så har jeg en, hvad kommer de til at koste?
Farbood Nivi:
Så lige nu sælges de for $799.
Howard Lindzon:
Og du kan gå ind på coinmine.com.
Farbood Nivi:
coinmine.com.
Howard Lindzon:
Og fortæl mig om fremtiden. Lad os f.eks. tale om krypto i fremtiden. Fremtiden, som jeg ser det, er, at folk skændes om prisen. Hvor tror du, med hensyn til, du ved, hvad der sker, interessant, er du ligeglad med hvad prisen er? Du, som stifter, i denne industri, hvor betyder det noget for dig?
Farbood Nivi:
Jeg tror, at brugen er vigtigere end prisen i sidste ende, for det, vi forsøger at gøre, er ikke at tjene lidt - vi forsøger ikke at få 1% af den menneskelige befolkning til at tjene en masse penge. Vi forsøger at få 100% af den menneskelige befolkning til at bruge et helt nyt system.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Ikke sandt?
Howard Lindzon:
Og det giver altså et helt nyt system. Lad os få folk til at forstå det. Hvorfor er det - vi er måske 1% globalt. Hvad tror du?
Farbood Nivi:
Mit gæt er, at det er under 5%. Det er sandsynligvis et par procent. Nogle steder som f.eks. i Korea er det enormt.
Howard Lindzon:
Hvad er enormt?
Farbood Nivi:
I Sydkorea tror jeg, at 80% af de tusindårige ejer noget krypto.
Howard Lindzon:
Wow.
Farbood Nivi:
Og i USA-
Howard Lindzon:
Og hvad brugte de egentlig som pung, eller ved du det?
Farbood Nivi:
Sandsynligvis en af de mange forskellige udvekslinger, men de er meget teknisk kyndige, og de forstår det. Det er nemt for dem.
Howard Lindzon:
Ja. De har ikke nok penge til, at de er interesseret i det i sig selv.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Og så fik de et par hundrede dollars på blockchainen...
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
... eller på krypto, de er ligeglade.
Farbood Nivi:
Men selv i USA tror jeg, at ca. 8% af amerikanerne ejer noget krypto. Og hvis man f.eks. ser på bitcoin-prisen, så faldt bitcoin-prisen med 80% fra sit højeste niveau nogensinde.
Howard Lindzon:
Og de fleste af dem faldt fra 90% til 95%.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Den computerkraft, der ligger bag dem, er ikke faldet så meget.
Howard Lindzon:
Ja, det er det vigtigste.
Farbood Nivi:
Det er en meget vigtig ting at huske på, fordi disse mennesker er bogstaveligt talt på spil, ikke sandt, især hvis de teknisk set er under vandet i øjeblikket med hensyn til deres elektricitet, jeres CapEx og OpEx, for det, de er i stand til at trække ud. De har ikke alle lukket butikken. Du vil se folk med...
Howard Lindzon:
Jeg har venner, der har lukket en butik.
Farbood Nivi:
... lukkede billeder af A6, der blev smidt på gaden. Der er noget af det.
Howard Lindzon:
Ja. Det samme gælder for cykler og scootere.
Farbood Nivi:
Helt ærligt.
Howard Lindzon:
Der er ingen forskel.
Farbood Nivi:
Du kan se den i San Francisco.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
De smider det bogstaveligt talt på gaden.
Howard Lindzon:
Folk siger: "Vent. Du taler om minedrift, når vi laver det her lort med cykler og scootere og alle de andre ting, som bare skal smides i floden.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt. Så vi så ikke, at regneevnen faldt 80%.
Howard Lindzon:
Præcis.
Farbood Nivi:
Det er stort set det samme, som da det var på sit højeste niveau. Så folk er stadig optimistiske - de bruger det, ikke? De får det til at ske. Jeg tror, det ville have været et rigtig stort problem, hvis vi har set Bitcoin's hash power drop 80% fordi det er der, hvor du er ligesom, "Okay, hele denne ting kunne bare forsvinde natten over, hvis det er, hvis det er, hvad der sker, hvis folk er bogstaveligt talt bare lukke hele ting ned," men de gjorde ikke. Og det er det, der er vigtigt. Det er det, der siger meget mere end prisen.
Howard Lindzon:
Jeg mener, folk havde ikke noget imod at tabe en lille smule, hvis de selv var i gang med at grave på kanten. De var ligeglade med, om de tabte en lille smule. Ligesom os, ligesom vi ikke vil gøre ROI, selv om ROI burde fungere. Det tænker vi ikke på.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Vi tænker bare på, hvad der kunne være.
Farbood Nivi:
Ja. Og vi kalder det - Vi, også, du ved, hvis du taler i finansielle termer, kan du ligesom se på dette som plug-and-play-spekulation.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Ikke sandt? Grin er en virkelig populær kryptovaluta, der er ude.
Howard Lindzon:
Med hensyn til nye-
Farbood Nivi:
Det er nyt. Den er lige udkommet i januar.
Howard Lindzon:
Jeg mener, en ny - er det software? Det er en software, der er sat på spil.
Farbood Nivi:
Nej, det er ligesom Bitcoin.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Det er et bevis på arbejde.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Og faktisk taler selv Bitcoin-maksimalisten ikke for meget om Grin, fordi det er ret solidt. Det er en slags pseudo anonymt ligesom Bitcoin. Vi ved ikke rigtig, hvem den oprindelige stifter var. Det er proof of work. Så det er ikke bare en slags - det kræver faktisk computerkraft at gøre det. Og i øjeblikket er det $2.50 værd for et Grin.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Hvis du er grin-morsom, vil du ikke udvinde den og sælge den i slutningen af ugen for $2,50. Du vil udvinde den og beholde den i to eller tre år, fordi du tror, at Grin vil stige til hundredvis af dollars eller tusindvis af dollars. Hvis den gør det, og det gør du, så vil denne enhed indbringe dig titusindvis af dollars, men du skal tro på det, og det skal ske.
Howard Lindzon:
Og du skal gøre dit eget arbejde.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Det er ikke anderledes end aktier, bortset fra at det er dig, der er markedet.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Så jeg lavede minedrift på Grin i begyndelsen på omkring $5-$6.
Farbood Nivi:
Godt. Den havde ikke et par problemer. Den er stadig ung, ja.
Howard Lindzon:
Så skiftede jeg til Ethereum, fordi jeg blev træt af at se, du ved. Og jeg ved ikke, hvad jeg laver andet end at åbne appen.
Farbood Nivi:
Teknisk set gør Ethereum dig-
Howard Lindzon:
Og det smukke ved appen er, at jeg kan bruge Ethereum, Monero, Zcash og Grin. Jeg ved ikke engang, om du bruger Grin lige nu.
Farbood Nivi:
Lige nu har Grin nogle problemer. Så vi har lige trukket den lidt ned. Den kommer tilbage i løbet af den næste måned eller deromkring.
Howard Lindzon:
For folk, der har Grin, er det stadig der.
Farbood Nivi:
Den er der stadig, ja.
Howard Lindzon:
Så jeg skiftede til Ethereum, men det er derfor, at appen er så vigtig. Folk har brug for at se og interagere og interagere med deres penge. Man kan ikke bare have et stykke hardware, og så kan man sige: "Jeg glemmer kodeordet." Så hvordan fjerner man alt det fra det? Hvad er de andre ting, som du tænker på? Glemmer du hardwaren? Så, nu er jeg i gang med at udvinde Ethereum.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Jeg mener endnu enklere.
Howard Lindzon:
Så-
Farbood Nivi:
Vi vil lancere det, som vi kalder Bitcoin-tilstand, i den nærmeste fremtid. Så det, enheden vil gøre, er algoritmisk -
Howard Lindzon:
Fordi du lige nu ikke kan tjene Bitcoin på dette?
Farbood Nivi:
Lige nu gør det dig ikke til Bitcoin. Så når vi lancerer Bitcoin-tilstand, vil det -
Howard Lindzon:
Lad os flytte det til siden.
Farbood Nivi:
Når vi lancerer Bitcoin-tilstand, vil den algoritmisk udvinde det, der konverteres bedst til Bitcoin.
Howard Lindzon:
Så det er en god idé, at du er blevet omvendt.
Farbood Nivi:
Og vi konverterer det bare.
Howard Lindzon:
Så den gennemgår bare din konto.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt. Og fordi alt inden for krypto er, du ved, digitalt indfødt, kan jeg bare få en softwareingeniør til at gøre alt dette. Vi behøver ikke at indgå aftaler med banker, og vi behøver ikke at indgå forretningspartnerskaber. Det hele kan bare gøres af én person, der sidder ved en computer. Så du ved ikke, hvad den vil drive. Det kunne være Ethereum, Monero, Zcash eller noget andet. Det vil algoritmisk drive det, der konverteres til Bitcoin. Den vil konvertere det til Bitcoin for dig og opbevare det i din Bitcoin-tegnebog. Og så, igen, for at arbejde med folk som Blockify, vil du være i stand til at tjene renter på denne Bitcoin.
Farbood Nivi:
Eller den skifter også med det, der kaldes en Bitcoin Lightning node, som er en slags peer-to-peer betalingssystem. Og hvis du finansierer din Lightning node med en lille smule Bitcoin, og andre mennesker sender deres betalinger gennem din kanal, kalder de det, vil du tjene en lille smule af et gebyr. Så det vil tjene dig Bitcoin, og derefter tjene nye gebyrer på din Bitcoin. Og, igen, hvis du er bullish på Bitcoin, du tror, det kommer til $100.000 i fem år, du kommer til at gøre det godt. Hvis du tror Bitcoin er på vej ned i jorden, så anbefaler jeg, at du ikke har noget at gøre med krypto overhovedet. Så det er det rigtige valg at træffe. Det er ikke så kompliceret. Det er ligesom at beslutte, om du tror, at det vil gå til månen om et par år, så tag din beslutning baseret på det.
Howard Lindzon:
Og hvad får prisen til at stige i sidste ende?
Farbood Nivi:
Anvendelse.
Howard Lindzon:
Er det brugen?
Farbood Nivi:
Anvendelse.
Howard Lindzon:
Og hvordan får det så prisen til at stige med forbruget? Så forklar det.
Farbood Nivi:
Jeg mener, bundlinjen er, at der teoretisk set nogensinde vil blive lavet 21 millioner Bitcoins, men du skal ikke engang komme i nærheden af det, fordi millioner af Bitcoin allerede er gået tabt for evigt.
Howard Lindzon:
Så måske vil der være 16 millioner.
Farbood Nivi:
16-17 millioner nogensinde. Det smarte ved Bitcoin er, at hver Bitcoin er opdelt i 100 millioner Satoshis.
Howard Lindzon:
Ja, jeg tror ikke, at folk forstår det, man kan købe brøkdele af dem.
Farbood Nivi:
Ja, og vi tror, at Satoshis vil blive fremtidens dollar.
Howard Lindzon:
Dårlig markedsføring. Hvad fanden er Satoshi?
Farbood Nivi:
Det er rimeligt, ja.
Howard Lindzon:
Måske lød dollar dumt i starten og pennies, men...
Farbood Nivi:
Det er fint nok. Kald dem dollars. Det gør ikke...
Howard Lindzon:
Ja. Jeg tror, det er en del af markedsføringen og brandingen af andre. Ud over Bitcoin har brandingen været forfærdelig.
Farbood Nivi:
Brandingen har været forfærdelig. Bitcoin er et fantastisk brand.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Ja. Men i hver Bitcoin er der hundredvis af millioner af mindre stykker af den.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Så det er ligegyldigt, om en enkelt Bitcoin er en milliard dollars værd, fordi hver Satoshi, jeg kunne bare sende dig en Satoshi, og det vil være $10 eller $1. Så det er sjovt, du ved. Så det er egentlig bare en udbud og efterspørgsel ting. Hvis du forestiller dig, at en del af den globale økonomi kører på Bitcoin, vil det ligesom bestemme prisen på en Bitcoin, og det er ligegyldigt. Du behøver ikke at købe en Bitcoin. Hvis en Bitcoin er $100.000, er det ligegyldigt, du kan købe 10 Satoshis.
Howard Lindzon:
Ja. Og så er det brugen, der styrer det. Og så lad os tale om transaktionsomkostninger, for der er bare snak - du ved, jeg kan virkelig godt lide Lightning Network.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
For det giver mening for mig. Du ved, den eneste indvending er, at i USA bruger mine børn Venmo, min kone bruger USA, jeg har Wells Fargo, og mine børn bruger Venmo. Jeg hader dem, men hvad er pointen? Jeg lægger bare et minimumsbeløb derind, og de klarer mit månedlige arbejde, og jeg forsøger at undgå at give dem gebyrer. Og Visa og MasterCard. Så i USA er det som: "Hvad? Skal jeg lære noget nyt?" Så hvordan kommer man over den forhindring?
Howard Lindzon:
Ja, det er her, jeg bliver lidt vag og lidt animeret, fordi det her får mig til at blive helt oppe at køre. Jeg mener, jeg tænker på de - altså, alene i USA er der, tror jeg, $200 milliarder dollars om året eller noget dumt brugt på, dybest set, kreditkorttransaktionsgebyrer. Du driver en lille kaffebar i San Francisco. Så det gør din kop kaffe til, du ved, $7 eller noget i den retning. Du betaler 25 cent pr. transaktion, plus yderligere 3% oveni.
Farbood Nivi:
Så for at sælge en $5 kop kaffe skal du bruge 50 cent i transaktionsgebyr. Og hvis du er en lille kaffebar, sælger du kun $5 kopper kaffe.
Howard Lindzon:
Det er din margen, ja.
Farbood Nivi:
Det er 10% af din indtægt, der går til en person, der skal behandle en elektronisk betaling. Tror du, at det
Howard Lindzon:
Og det er en lille transaktion. Det er en mikrotransaktion.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Du stoler på alle. Som, jeg mener...
Farbood Nivi:
Det er rigtigt. De taber $5, og det skal nok gå.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Så for mig er det - som om det er en af de der, du ved, kejsere, der løber nøgne rundt, og ingen af os lægger mærke til det. Vi har alle vænnet os til en verden, hvor 3,5% af din indtægt går til en person, der behandler din betaling. Det er en forretning. Det er en margen, men det er en bogstavelig forretning. Folk har virksomheder med mindre margener end det.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Så det er bare fordi vi er fastlåst i denne måde at tænke på, at det er en slags naturlov, at for at sende en $5 transaktion fra en person til en anden, skal 10% af den gå til en bank. Det er bare ikke tilfældet. På Lightning Network vil du kunne foretage en transaktion på $5, og det vil måske koste dig mindre end en penny.
Howard Lindzon:
Ja. Jeg mener, for mig er der ingen, der taler om det. Jeg mener, nørderne taler om det. Så jeg vil nørde. Jeg vil vide, hvad Lightning network-
Farbood Nivi:
De starter gennem disse pladser. De går ind i deres firkanter.
Howard Lindzon:
Det forstår jeg godt.
Farbood Nivi:
Indgivelse af patenter på Lightning Network-hardware og lignende ting.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Jack har lige sagt, at han vil betale open source-udviklere på Bitcoin fra deres egen Square-lomme for at have dem der.
Howard Lindzon:
Så for mig er det som et motorvejssystem. Du skal tilstoppe Bitcoin-motorvejen, der er dyr.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Der er overfyldt hele tiden.
Farbood Nivi:
Det kan det være, ja.
Howard Lindzon:
Dyrt, blah, blah, blah, blah. Og Lightning Network er bare en opkørsel til mindre transaktioner.
Farbood Nivi:
Ja, lad os få noget af dampen væk. De mindre transaktioner kan ske på Lightning, når det bliver-
Howard Lindzon:
Fordi fyren, der driver kaffebaren, ikke behøver at bekymre sig, og han handler med Satoshis i $3- og $5-transaktioner.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Han får - jeg mener, han...
Farbood Nivi:
Han kan ikke vente 10 minutter på, at en transaktion bliver gennemført for den person, der køber en kop kaffe.
Howard Lindzon:
Han er stadig på krogen, hvis nogen snyder ham med betalingskortet.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Så han vil alligevel være på krogen. Og hvis alle transaktionerne er små, er der en vis mængde kriminalitet og svindel.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Men han kan tage det på sig selv, hvis han eller hun ikke betaler de 3,5% eller mere, som de gør på hver eneste transaktion.
Farbood Nivi:
Og det vil være fint, hvis det var 3,5%. Når det er $5, og transaktionen koster 25 cent plus 3,5%.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Du ved, bare de 25 cent er næsten på 5%-indtægter.
Howard Lindzon:
Hvad sker der så, hvis Lightning Network ikke kommer i gang?
Farbood Nivi:
Der er...
Howard Lindzon:
Er det en risiko? Er der en risiko der?
Farbood Nivi:
Der er en risiko. Der vil komme andre teknologier til.
Howard Lindzon:
Men hvordan startede Lightning?
Farbood Nivi:
Det er et godt spørgsmål. Jeg er ikke 100% sikker. Så Lightning er ikke nødvendigvis begrænset til kun at omfatte Bitcoin.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Det er en slags - det er et koncept, hvor man kører en slags sidekæde, der løser tilbage til en hovedkæde og har sine egne attributter. Så teoretisk set kan du lave andre blockchains ved hjælp af en Lightning-metode.
Howard Lindzon:
Ja. Men i sidste ende vil det blive ledsaget af en lynnote, eller du sender en til folk...
Farbood Nivi:
Hver eneste af disse skibe er hele denne blockchain på. Det er derfor, den er ret tung. Nej, det var bare for sjov.
Howard Lindzon:
Så du tænder for den. Automatisk kan du begynde at indtaste Bitcoin i denne maskine?
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Wow, okay. Og så, MineOS, den store, store idé, som I har det. Og forklar hurtigt, før vi...
Farbood Nivi:
Selvfølgelig. Så, du ved, den virkelige hjerne bag dette er styresystemet. Som jeg sagde, så er hardware i sidste ende blevet en handelsvare. Man kan gøre det godt med hardware, hvis man går til kanten af commoditization, men man kan gøre det bedre med hardware og software. Så MineOS er noget, som vi planlægger at frigive i fremtiden, dybest set som en standalone-enhed. Vi vil sælge små tommestokke. Vi sammenligner det med de originale firkantede kortlæsere. Dem kunne man købe.
Howard Lindzon:
Eller hvad Iomega var i sin tid med lagring.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Det var bare en måde at opbevare og tage det med sig på.
Farbood Nivi:
Det er rigtigt, det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Så du kan forestille dig, at vores styresystem ligger på et lille USB-drev. Og du kan tilslutte en gammel eller ny computer, og så forvandler den din enhed til en møntmine. Og igen, du kører det hele gennem vores app. Så du kan have en...
Howard Lindzon:
10 maskiner, alt det...
Farbood Nivi:
Det er rigtigt. De har ikke brug for skærme. De har ikke brug for tastaturer. De har ikke brug for mus.
Howard Lindzon:
De skal blot have en USB- og strømforsyning.
Farbood Nivi:
De skal blot have en USB-kabel, strøm og internet, og så styrer du den fra din telefon.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Så nu har du dine gamle stationære computere, dine gamle bærbare computere, måske en dag din Playstation, du ved, alt sammen bare - det virker allerede på disse, ligesom, ligesom, slags, at-home mining rigs, som folk laver. De får syv eller otte GPU'er. Vi er allerede i beta-test, MineOS, på disse. Det er ganske...
Howard Lindzon:
Du siger, at det er cool.
Farbood Nivi:
Ja, ja, det er virkelig fedt.
Howard Lindzon:
Og hvis det virker, falder prisen uendeligt meget.
Farbood Nivi:
Ja, det er rigtigt. Den måde, vi ser på markedsstørrelsen på, er udelukkende en funktion af enhedens specifikationer, dvs. hvad den kan, hvor meget den koster, og hvad den giver dig. Så, som, du ved, bare stjæle fra Bezos bedre, hurtigere, billigere, højre, som hver Coinmine produkt bliver bedre, hurtigere og billigere, flere og flere mennesker vil komme på.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Og alt, hvad vi ønsker, er at klatre op ad denne kurve.
Howard Lindzon:
Og derfor vil folk være opmærksomme på dem. Du har kun rejst en startkapitalrunde. Så du er nået langt med en lille smule penge. Hvordan er det? Hvordan har det været at sælge? For jeg er nem at sælge.
Farbood Nivi:
Det er det fedeste, der nogensinde er sket. Det var...
Howard Lindzon:
Hvordan? Det har været anderledes, eller let, eller sværere, eller hvad?
Farbood Nivi:
Det er langt hårdere og langt sejere. Igen, det handler om mennesker. Vores fyr, Stephen, i Shenzhen, ville vi ikke kunne klare os uden ham. Vi kunne naturligvis ikke klare os uden min medstifter og softwareholdet.
Howard Lindzon:
Ja.
Farbood Nivi:
Vi er et meget lille team, og hver eneste-
Howard Lindzon:
10 personer? 12 personer?
Farbood Nivi:
Ikke engang. Vi er otte personer.
Howard Lindzon:
Okay, otte personer.
Farbood Nivi:
Virksomheden ville ikke være her, hvis ikke nogen af disse mennesker var...
Howard Lindzon:
Ja, og du kan se erfaringen. Jeg mener, lige fra emballagen til plejen. Jeg mener, der er så mange ting, der kan gå galt, når man laver.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Det er én ting at levere software og, du ved, være som StockwTits, hvor folk laver deres ting, så længe webstedet kører, så længe det kører.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Men at tage til Kina, bygge denne maskine, skaffe pengene, presse alting sammen og derefter beskæftige sig med kundeoplevelsen, fordi jeg er ligesom dig-
Farbood Nivi:
De kan håndtere hårde-
Howard Lindzon:
Jeg er din mareridtskunde, ikke sandt? Du sender mig en tidligere, og så går alting i stykker.
Farbood Nivi:
Som alle de rejsende...
Howard Lindzon:
For mit vedkommende ødelægger jeg alting.
Farbood Nivi:
... investorproblem, som det ville koste at forsøge at få det løst.
Howard Lindzon:
Ja, jeg ødelægger alting. Så jeg har haft en nu i et par måneder, og den fungerer fint, og jeg er bekymret. Men, du ved, hvis der er en fejl, så finder jeg den, for jeg ved ikke, hvordan man bruger noget som helst. Så hvordan håndterer du det på hte - hvordan tænker du over det?
Farbood Nivi:
Den del er nemmest, fordi du kan bruge software til at fejlfinde med folk, du ved. Og da vores styresystem i bund og grund er et distribueret netværk. Så i det omfang, du ved, vi kan gå ind på din enhed og løse ethvert problem, vil det opdatere sig selv fra den ene dag til den anden konstant, forskellige platforme eller, undskyld, forskellige protokoller ændrer sig - Monero, for eksempel - gafler hver sjette måned for at sparke A6 ud af det. Du behøver ikke at gøre noget. Din enhed vil bare automatisk opdatere.
Howard Lindzon:
Men folk skal have tillid til dig.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Så det store spring i troen er, at de skal have tillid til Coinmine som en enhed.
Farbood Nivi:
Ja. Ja, det er rigtigt.
Howard Lindzon:
Og dig og holdet. Og så...
Farbood Nivi:
Men hvis du ikke flytter din krypto ud af vores væg, som vi laver for dig, og...
Howard Lindzon:
Det er det fede ved det.
Farbood Nivi:
... læg det på dit eget kølekammer og sluk det, og-
Howard Lindzon:
Jeg tror, at det er det, folk savner. På et tidspunkt vil man lade folk flytte, hvorhen de vil.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Du ved, du vil ikke...
Farbood Nivi:
Og når man starter, er der ikke meget. Det er ikke endnu - dag et er ikke en million dollars værd i krypto.
Howard Lindzon:
Ja, du har et par småpenge den første dag.
Farbood Nivi:
Ja. Så du bestemmer selv, hvor meget du vil stole på os, og hvor du vil opbevare din krypto.
Howard Lindzon:
Og hvordan kan du forestille dig, at det sker? Bliver det én tegnebog, der styrer dem alle, eller vil folk bare - hvor ser du det i...
Farbood Nivi:
Jeg kan se, at det ville være en masse forskellige tegnebøger, ligesom folk har en masse forskellige tegnebøger og en masse forskellige bankkonti med en masse forskellige steder. Man kan have små beløb på denne og større beløb på en anden. Du har måske, du ved, Coinbase Custody, der kontrollerer, du ved, dine $20 millioner af krypto, men du har ligesom en mindre enhed, der har, du ved, $10.000 af din krypto derinde, som du bruger regelmæssigt, fordi de penge, du har hos Coinbase, du ved, bliver brugt, og tjener dig gebyrer, og tjener dig renter eller noget i den retning.
Howard Lindzon:
Er der noget, jeg går glip af ved Coinmine? For jeg ved, at vi har talt sammen i et stykke tid. Er der noget som på...
Farbood Nivi:
Vi afslørede endda nogle få ting, som vi endnu ikke har fortalt andre.
Howard Lindzon:
Ja. Så hvis folk virkelig ønsker at spekulere, er der så noget derude, som - vi har talt om Lightning, vi har talt om Grin, vi har talt om staking staking som en service, der er lige til at gå til. Tal om software staking, hvad det betyder i forhold til minedrift.
Farbood Nivi:
Det er en - Det er virkelig tidligt at gøre det.
Howard Lindzon:
Okay. Så...
Farbood Nivi:
Det sker ikke meget. Der er et par protokoller, hvor det virker. der var ord, der virkede. Tezos, for eksempel. Det er derude, og det virker. Det er et andet, slags, forum for kryptoøkonomi, dybest set. Med staking siger du: "Hey, jeg vil sætte dette beløb af, du ved, Tezos eller Ethereum op. Og hvis jeg gør noget skæbnesvangert på computersiden, vil det blive taget væk."
Farbood Nivi:
Så det får grundlæggende folk til at opføre sig korrekt ved at sige: "Hvis du prøver at rode med systemet, mister du det, du har satset", du ved. Og hvis du ikke...
Howard Lindzon:
Det er cool.
Farbood Nivi:
... du vil tjene en lille smule penge for det, du satser, fordi folk vil bruge din computer, så du fortjener at blive betalt for det.
Howard Lindzon:
Det er en leje
Farbood Nivi:
Så du har altså stillet en slags sikkerhed. Ja, præcis. Nogen bruger din computerkraft, og de betaler dig en lille smule af den samme type...
Howard Lindzon:
Hvordan kan det ikke fungere? Jeg mener, i teorien vil det være sådan. Så det er ret spændende. Vi kalder det her - jeg kalder det en nem bageovn. Du kalder det en plug-and-play-spekulation. Lad os sige, at folk ønsker at sætte hundrede, hvad er det i dag for en amerikaner? De har $5000, og de vil spekulere, hvad er den nemmeste måde at komme om bord på? Hvis de ikke ønsker at købe en maskine og gøre dette selv, de ønsker bare at sætte $1000 i Bitcoin, hvad er den nemmeste måde i dag?
Farbood Nivi:
Coinbase.
Howard Lindzon:
Coinbase, hva'?
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Så de bliver synonyme med blot at åbne en konto.
Farbood Nivi:
Det tror jeg. De har en ret god smart brugergrænseflade. Det er ret nemt. Jeg ville personligt stole på dem med det beløb. Jeg stoler på dem med flere penge.
Howard Lindzon:
Og med passwords, er der nogen tricks, fordi, du ved, sekvenser? Hvad skal mennesker gøre? Skal der være en sætning i deres sind?
Farbood Nivi:
Der er en...
Howard Lindzon:
Bør være-
Farbood Nivi:
Det er godt. Der er et par ting. For det første skal du aldrig bruge et telefonnummer til at sikre konti. Du ved, du kan...
Howard Lindzon:
Hvordan slipper du for, at Horizon tager røven på dig eller AT&T?
Farbood Nivi:
Det er umuligt.
Howard Lindzon:
Det er umuligt.
Farbood Nivi:
Det vil altid være en vektor for sårbarhed, du ved, sårbarhed, folk der overfører numre...
Howard Lindzon:
Bastarder.
Farbood Nivi:
... og den slags ting.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Men derfor er det meget vigtigt at bruge enten en app som Ofi eller Google Auth. Du må ikke bruge dit telefonnummer til at sikre som din-
Howard Lindzon:
Ja, jeg bruger Google Auth.
Farbood Nivi:
... to-faktor-autentifikation, fordi folk kan overføre dit nummer. Så det er en meget vigtig ting.
Howard Lindzon:
Men med hensyn til Coinbase vil jeg bede dig om at oprette en adgangskode, en sætning...
Farbood Nivi:
Ja, med en sætning.
Howard Lindzon:
Og du vil dø, og du vil glemme, du ved, at du brugte din mors pigenavn, eller hendes fødselsdato, eller en persons fødselsdag. Var der nogen tricks til sætninger som...
Farbood Nivi:
Der er ingen virkelige tricks...
Howard Lindzon:
Skal det være et navn, skal det være et ord, eller skal det være tal?
Farbood Nivi:
Nå, men de vil...
Howard Lindzon:
Hvis du f.eks. tænker på, hvad den gennemsnitlige person gør, bruger du så tal eller ord?
Farbood Nivi:
Når du laver adgangskoder, skal du tænke i sætninger, fordi du kan huske en sætning, og det er stort set umuligt for nogen at hacke en sætning. Hvis din sætning er, du ved, "Jeg elsker chokoladeis for evigt", vil ingen computer nogensinde kunne hacke den.
Howard Lindzon:
Ja, det er i dit hoved.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Og du vil ikke glemme det.
Farbood Nivi:
Og du vil ikke glemme det.
Howard Lindzon:
Ja, det kunne jeg godt. Jeg er i en alder, hvor jeg glemmer...
Farbood Nivi:
Det er umuligt.
Howard Lindzon:
Så jeg har virkelig...
Farbood Nivi:
Men du bør også bruge en password manager.
Howard Lindzon:
Okay. Og hvad er den bedste password manager?
Farbood Nivi:
Jeg mener, der er en hel masse af dem. Jeg kan godt lide 1Password. De er ret gode.
Howard Lindzon:
Okay. Det er vigtige ting.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Så for at komme i gang, Coinbase, $1000. Hvis du vil spekulere, er den nemmeste måde, jeg nogensinde har set, det, I er ved at bygge.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Det er fænomenalt.
Farbood Nivi:
Sæt den i stikket.
Howard Lindzon:
Og bare apps, glæde. Og vi vil vise nogle demoer af appen. 1Password, hvis du skal lave noget computerarbejde, 1Password, okay, og bare gør det. Og så, for dine penge, tror jeg, at en sætning er vigtig, du ved.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Naturligvis-
Farbood Nivi:
Og ingen telefonnumre
Howard Lindzon:
Ingen telefonnummer eller fødselsdage. Jeg elsker chokoladeis. Hvem skal du dele det med? Med din kone?
Farbood Nivi:
Ingen.
Howard Lindzon:
Betyder det, at den dør med dig, og det er det hele?
Farbood Nivi:
Ja. Du kan måske stole på din kone eller, du ved, hvis du har en forældremyndighedsløsning derude, hvis det er mange penge.
Howard Lindzon:
Men første tilbudsdag, giver du din favorit ud-
Farbood Nivi:
Nej, sandsynligvis ikke.
Howard Lindzon:
Okay.
Farbood Nivi:
Der er også-
Howard Lindzon:
For det har jeg gjort.
Farbood Nivi:
Der er også det, de kalder multi-sig-løsninger, hvor du kan oprette noget, hvor fem personer har forskellige dele af en adgangskode.
Howard Lindzon:
Åh, Gud. Er det sådan, maskinerne gør det?
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Og til...
Farbood Nivi:
Det er så kritisk, at det virker.
Howard Lindzon:
Men for at få det klarlagt kan du opstille regler, så alle tre af dem kan forårsage noget. Så-
Howard Lindzon:
Så jeg tror, at for den almindelige borger er en sætning...
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
... der betyder noget. Det kunne være en filmfras. Det kunne være fra et tv-program. Det kunne være...
Farbood Nivi:
Brug ikke den samme adgangskode igen og igen. Brug sætninger. Brug 1Password eller en lignende løsning.
Howard Lindzon:
Men lad det ikke være grunden til, at du ikke gør det. Er det dumt?
Farbood Nivi:
Nej, nej. Jeg mener...
Howard Lindzon:
Som om folk fortæller dig, at den vil blive hacket eller stjålet.
Farbood Nivi:
Start med-
Howard Lindzon:
Det er kun dig, der har kontrol over det.
Farbood Nivi:
Begynd kun med det, du er villig til at miste.
Howard Lindzon:
Ja. Så jeg synes, du ved, det er et godt råd. Tak, mand.
Farbood Nivi:
Ja. Tak, fordi jeg måtte komme.
Howard Lindzon:
Forhåbentlig har alle lært en lille smule af denne første episode af Lindzanity, og de kan tjekke tilbage om 10 år med Bitcoin på 5000 i dag.
Farbood Nivi:
Ja. Og se, hvordan vi klarede os.
Howard Lindzon:
Se, hvordan vi klarede os.
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Jeg er ret glad for Apple. Jeg mener, i den første uge på Wall Street var det Apple. Jeg vidste det bare i mit hoved. Jeg ved i mit sind i dag, at ja, Bitcoin kan falde til 1000 eller 500. Men, du ved, risiko belønning, når jeg tænker på den store - at det burde være død allerede. Hvis Bitcoin vil være nul, hvorfor er det så ikke nul endnu?
Farbood Nivi:
Ja.
Howard Lindzon:
Fordi det burde det være. Alle har givet op på...
Bitcoin har mere computerkraft bag sig end noget andet computersystem i menneskets historie
Farbood Nivi:
Det kræver en masse computerkraft at holde den i live. Den har mere computerkraft bag sig end noget andet computersystem i menneskets historie.
Howard Lindzon:
Ja, og jeg ser på det som Bitcoin-mærket. Du kan gå til ethvert hjørne af jorden og sige Bitcoin-
Farbood Nivi:
Det er rigtigt.
Howard Lindzon:
... og folk siger, at det er ikke første gang, de hører om ordet. De forstår måske ikke engang, hvad det betyder -
Farbood Nivi:
Begge de TSA-medarbejdere, der tjekkede min Coinmine-
Howard Lindzon:
Det er en god start.
Farbood Nivi:
... du ved, de var sådan: "Åh, er det en minearbejder?" Jeg svarede: "Ja." Og da jeg gik væk, sagde damen: "Held og lykke."
Howard Lindzon:
Så folk tror stadig, at det er en smule - det er muligheden, at folk stadig tror, at der er held involveret osv., men det er i virkeligheden en lille smule af-
Farbood Nivi:
Når du virkelig forstår Bitcoin, vil du se, at det er den mest sunde penge, der nogensinde har eksisteret, selv på guld.
Howard Lindzon:
Okay. Vi slutter med det. Tak. mand.
Farbood Nivi:
Tak.
Sonix transskriberede nøjagtigt videofilen, "Lindzanity - Episode 1 - Farbood Nivi" , ved hjælp af avanceret kunstig intelligens. Du får en næsten perfekt udskrift på få minutter, ikke timer eller dage, når du bruger Sonix. Sonix er branchens førende konverter fra video til tekst. Det er nemt at tilmelde sig en gratis prøveperiode.
Ved håndtering af video (som f.eks. "Lindzanity - Episode 1 - Farbood Nivi") kan tusindvis af dokumentarfilmskabere og journalister bruge Sonix til at konvertere mp4-fil til srt eller vtt at gøre deres medieindhold mere tilgængeligt for publikum.
Undersøgelse af, hvad der er "den bedste software til lydtransskription" kan være lidt overvældende. Der er mange forskellige løsninger. Hvis du er på udkig efter en god måde at konvertere mp4 til tekst mener vi, at du bør prøve Sonix. De bruger den nyeste AI-teknologi til at transskribere din video og er en af mine yndlingsprogrammer på nettet.
Er du ny på Sonix? Klik her for at få 30 gratis transskriberingsminutter!
At tage mødenotater er en afgørende opgave for enhver virksomhed, der sikrer vigtige beslutninger, handlinger og...
I dag er effektiv kommunikation afgørende for succes. Microsoft Teams er blevet en vigtig...
Rev er et velkendt navn inden for transskription og tekstning og tilbyder hurtig og præcis...
I takt med at transskriptionstjenester bliver stadig vigtigere for både virksomheder og enkeltpersoner, har platforme som Notta AI...
Virtuelle møder er blevet en integreret del af den professionelle kommunikation, og platforme som Webex...
At blive transkriptionist er en lovende karrierevej, der giver fleksibilitet, så du kan arbejde...
Denne hjemmeside bruger cookies.