Rachel Maddow Sunar – BagMan – 5. Bölüm: Çift Maç (transkripsiyon: Sonix)

Rachel Maddow: Oklahoma’lı Demokrat Kongre Üyesi Carl Albert iri yapılı bir adam değildi. Boyunun 5-foot-4 olduğunu söylerdi, ancak bunun abartılı olduğu genel olarak kabul ediliyordu. Kendisi de 5-foot-5 boyunda olan bir muhabir, bir keresinde Carl Albert’in gerçek boyunun muhtemelen 4-foot-11 civarında olduğunu tahmin eden bir haber yazmıştı. Ancak Temsilciler Meclisi Başkanı Sam Rayburn, Carl Albert’ı halefi olarak bizzat seçtiğinde, Albert hakkında şöyle demişti: "Büyük ağacı küçük çalıdan ayırt edebilirim." Ve böylece, 1973 yılında, boyu kısa olan Carl Albert, Kongre’nin en büyük ismi oldu. O, Temsilciler Meclisi Başkanıydı.

Carl Albert: Umarım bir araya geliriz ve iki siyasi parti için değil, ülkemiz için çalışırız.

Rachel Maddow: Carl Albert bir Demokrat’tı. Cumhuriyetçiler Beyaz Saray’ı elinde tutuyor olabilirdi, ancak Başkan ve Başkan Yardımcısı’ndan sonra, halefiyet sırasındaki bir sonraki kişi Temsilciler Meclisi Başkanı Carl Albert’ti. Yani, başkanlık için ikinci sıradaydı. Ve 1973’teki Watergate skandalının yaşandığı o yaz, Carl Albert’in üzerinde baskı yaratmaya başlayan da işte bu son kısım, yani başkanlık için ikinci sırada olmasıydı.

Sam Ervin: Komite oturumu başlıyor. Ve şunu belirtmek isterim ki-

Rachel Maddow: Normal zamanlarda Temsilciler Meclisi Başkanıysanız, bir gün gerçekten de Başkanlık görevini üstlenmek zorunda kalabileceğiniz düşüncesi… Yani, teknik olarak doğru, ama oldukça akıl almaz bir durum. Böyle bir şey asla olmayacak. Ancak 1973 yılında Temsilciler Meclisi Başkanı olsaydınız, Watergate skandalıyla sarsılmış Richard Nixon'ın başkan olduğu ve büyük bir rüşvet ve şantaj soruşturmasının konusu olan Spiro Agnew'in başkan yardımcısı olduğu bir dönemde, Meclis Başkanı olarak bir gün Başkan olmak zorunda kalabileceğiniz düşüncesi, her geçen gün giderek daha az teorik bir ihtimal gibi gelmeye başlamıştı.

Rachel Maddow: Böylece, Temsilciler Meclisi Başkanı Carl Albert, her ihtimale karşı tedbir alması gerektiğine karar verdi. Hazırlıklı olması gerekiyordu. Gizlice, Washington’un en büyük bilge adamlarından biri olan, Başkan John F. Kennedy’nin en yakın danışmanlarından biri olmuş Ted Sorensen’e ulaştı.

Erkek sesi: Bir keresinde birinin şöyle dediğini duymuştum: “Bay Kennedy yaralandığında, Sorensen de kan kaybeder.” Öyle mi acaba?

John F. Kennedy: Şey, birbirimize çok yakındık ve o son derece …

Rachel Maddow: 1973 yılında, Temsilciler Meclisi Başkanı Carl Albert, Ted Sorensen’dan kendisine gizli bir not hazırlamasını istedi; bu not, temelde Carl Albert’e, acil bir durumda nasıl başkanlık yapacağına dair adım adım bir kılavuz sunacaktı. Görevden ayrılan başkana, Beyaz Saray’daki eşyalarını toplaması için ne kadar süre tanımalıydı? Carl Albert, başkanlık yeminini nerede ve ne zaman edecekti? İlk halka açık konuşmasında ulusa ne söylemeliydi?

Rachel Maddow: Ted Sorensen, Meclis Başkanı’na, bu notun artık gereksiz hale gelmesi durumunda muhtemelen imha edilmesi gerektiğini bildirdi. Ancak o dönemde, bu notun gerekli olabileceğini düşünmek için geçerli bir neden vardı; zira Nixon ve Agnew’la ilgili gelişmeler nedeniyle Carl Albert’in gerçekten de çok kısa sürede başkan olabileceği ihtimali vardı.

Rachel Maddow: Ve böyle düşünen tek kişi Carl Albert değildi. O yaz Beyaz Saray’ın içinde, Richard Nixon’ın yakın çevresi, kendi skandallarını ve sorunlarını yeni, komplo teorisi niteliğinde bir bakış açısıyla değerlendirmeye başlamıştı. Ya küçük Carl Albert’in liderliğindeki Demokrat Kongre, sessizce bir darbe planlıyorsa?

Rachel Maddow: Başkan Nixon ve Başkan Yardımcısı Agnew’in ani görevden alınması. Demokrat Carl Albert’ın yepyeni Başkan olarak göreve getirilmesi. O dönemde Nixon’ın Genelkurmay Başkanı olan Al Haig, bu olasılık karşısında biraz paniğe kapılmıştı. Bunun nedeni kısmen, Nixon’ın ne tür bir sıkıntı içinde olduğunu bilmesiydi. 1973 yazına gelindiğinde, Al Haig, Başkan Nixon’ın Watergate ile ilgili, bazen sarhoş, çoğu zaman paranoyak geç saatlerdeki telefon görüşmelerinde her gece danışmanlık yapmaya başlamıştı.

Richard Nixon: Aslında asıl sorun benim, çünkü o lanet şey beni çok etkiledi, anlarsın ya, bilirsin, ve kişisel nedenlerden dolayı. Ve bir noktaya geliyorsun, bilirsin, yani, eğer o lanet işi yapamıyorsan, yapabilecek birini o göreve getirmelisin.

Al Haig: Bunu yapabilecek kimse yok.

Rachel Maddow: Al Haig, Nixon’ın Watergate skandalından kurtulabilme konusunda zaten endişeliydi. Haig, Agnew’in başındaki sorunlardan da haberdardı. Bu konuyla ilgili Beyaz Saray’daki görüşmelere en başından beri dahil olmuştu. Ardından, 1973 yazında, Adalet Bakanı Eliot Richardson Haig'i ziyaret etti ve ona, Agnew'in rüşvet ve haraç suçlamalarıyla ilgili 40 maddelik bir federal iddianameyle karşı karşıya olduğunu açık ve net bir şekilde bildirdi.

Rachel Maddow: Haig daha sonra Başsavcı Richardson ile yaptığı bu görüşme hakkında yazdı. Şöyle dedi: "Aklımda iki kelime belirdi: çifte görevden alma." Hayal görme eğilimim yoktur, ancak Richardson ofisimden ayrılırken, zihnimde ABD Başkanı ve Başkan Yardımcısı’nın, her ikisi de ağır suçlar ve hafif suçlarla suçlanarak, Senato önünde yan yana yargılandıkları canlı bir görüntü belirdi."

Rachel Maddow: Beyaz Saray’da bir suçlu ikamet ediyorsa, hatta Beyaz Saray’da iki suçlu varsa, her ikisi de ciddi suçlara karışmış, üstelik görevde oldukları makamlar tarafından da korunuyorsa ne olur? Ülkeyi bu durumdan kurtarmak için elinizde ne gibi seçenekler var?

Rachel Maddow: Bag Man'i dinliyorsunuz. Ben sunucunuz Rachel Maddow.

Erkek sesi: İyi akşamlar. Başkan Yardımcısı Agnew’in istifa etme olasılığı bugün Washington’da en çok konuşulan konuydu.

Richard Nixon: Onun dürüstlüğüne olan güvenim sarsılmadı.

Ron Liebman: Spiro Agnew’in Amerika Birleşik Devletleri Başkanı olması sadece bir zaman meselesiydi.

Barney Skolnik: Ülke, onu başkan yardımcılığı görevinden uzaklaştırmalıdır.

John Chancellor: Bu ülkenin tarihinde ancak “iğrenç bir dönem” olarak nitelendirilebilecek bir döneme giriyoruz.

Kadın sesi: Akşam yemeği vakti, özellikle tatil dönemlerinde yoğun aileler için bir zorluk olabilir. Her akşam ev yapımı bir yemeği masaya koymaya çalışmak imkansız gibi gelebilir. Gobble bu konuda size yardımcı olmak için burada. Gobble sayesinde evde sadece 15 dakikada besleyici ve lezzetli akşam yemekleri hazırlamak çok kolay. Peki Gobble'ı farklı kılan nedir? Gobble'ın yardımcı şefleri tüm hazırlık işlerini sizin yerinize halleder. En kaliteli malzemeleri seçerler ve sebzeleri soyup doğramaktan, etleri marine etmeye ve mükemmel sosları hazırlamaya kadar her şeyi hallederler.

Kadın sesi: Gobble’ın akşam yemeği hazırlık setleri, taze olarak kapınıza kadar teslim edilir ve sadece 15 dakikada pişirilebilir. Gerçekten de Gobble, tatil sezonunuzu stressiz ve sağlıklı geçirmenize yardımcı olmak istiyor. Bu nedenle, Bag Man dinleyicilerine bu özel ve sınırlı süreli teklifi sunuyor. İlk taze ve lezzetli akşam yemeği kutunuzda $50 indirimden yararlanın. Bu özel teklifi kaçırmamak için hemen gobble.com/bagman adresine gidin. Unutmayın, adres gobble.com/bagman.

Rachel Maddow: 5. Bölüm: Çift Maç.

Erkek sesi: Başkan Yardımcısı Agnew, öğleden sonra geç saatlerde Temsilciler Meclisi Başkanı Carl Albert’in ofisine aniden gelerek Başkan’a bir mektup sundu. Mektupta, kendisiyle ilgili olarak Temsilciler Meclisi tarafından soruşturma açılması talep ediliyordu. Mektupta şunlar yazıyordu:

Rachel Maddow: Bir politikacının görevden alınmak istemesi pek sık rastlanan bir durum değildir. Ancak 1973 yılının Eylül ayında, Amerika Birleşik Devletleri Başkan Yardımcısı bunu çaresizce istiyordu.

John Chancellor: Başkan Yardımcısı’nın yaptığı şey, görevden alınma sürecine yakın bir noktaya varabilecek bir yol haritası çizmek gibi görünüyor.

Rachel Maddow: O sonbaharda görevden alma sürecinin Başkan Yardımcısı’na oldukça cazip gelmesinin nedeni, kendisinin ve avukatlarının, görevden alınmasının, aksi takdirde kendisine yöneltileceğinden oldukça emin oldukları Adalet Bakanlığı’nın cezai iddianamesinden daha iyi bir seçenek olacağını düşünmeleriydi.

Martin London: Her ceza avukatı, mümkünse ilk olarak iddianamenin hazırlanmasını önlemek gerektiğini bilir.

Rachel Maddow: Marty London, bir ceza savunma avukatıydı ve işinde oldukça başarılıydı. Kariyerini, zaman zaman çok ünlü olan müvekkillerinin suçlamaya maruz kalmasını engelleyerek inşa etmişti. Ancak 1973 sonbaharında, Marty London bir avukatın hayalini kurdu. Elinde, üstlendiği görev nedeniyle belki de suçlamaya maruz kalmayacak bir müvekkili vardı.

Martin London: Agnew’un görevdeki Başkan Yardımcısı olması nedeniyle hakkında dava açılamayacağı görüşünü benimsedik.

Rachel Maddow: Eğer diğer başkanlar ve başkan yardımcıları, Beyaz Saray’da patlak veren büyük bir skandaldan kurtulmak için yapmaları gerekenlerin bir listesine ihtiyaç duyarlarsa, Spiro Agnew 1973'te onlara oldukça iyi bir ilk taslak hazırlamıştı: her şeyi inkar et, soruşturmacıları kınama, soruşturmacıların işini boz, kendine bir destekçi ordusu kur, basını tehdit et ve elinden geldiğince onlara baskı yap. Ancak kontrol listesinin son maddesi, hayatta kalmak için yaptığı son çaresiz girişim, şu argümandı: Adalet Bakanlığı suçlarına dair kesin kanıtlara sahip olsa bile, hatta öyle olsa bile, sırf başkan yardımcısı olduğu için yine de hakkında dava açılamayacaktı. Bu, 1973'te güncel bir konuydu. Bugün de hâlâ güncel bir konu.

Erkek sesi: Agnew’un avukatlarının, Anayasa’nın bir Başkan Yardımcısı’nın görevden alınma ve azledilme sürecinden önce hakkında iddianame düzenlenmesini yasakladığını savunmaları bekleniyor. Agnew, görevini iddianameden korunmak için bir kalkan olarak kullanmaya çalışacak ve umuyor ki—

Rachel Maddow: Spiro Agnew’un 1973 sonbaharında ortaya attığı iddia oldukça cüretkârdı. Esasen, Demokratların çoğunlukta olduğu Kongre’den kendisi hakkında soruşturma açmasını talep etmişti. Argümanı şuydu: Kendisini görevden alabilecek yetkiye sahip olan tek kurum Adalet Bakanlığı değildi; bu yetki yalnızca Kongre’ye aitti. Dolayısıyla, istiyorlarsa bunu deneyebilirlerdi. Hadi bakalım. Agnew’un o dönemki en üst düzey siyasi danışmanı David Keene’di.

David Keene: O, bir nevi, bilindiği üzere görevden alınmak istemişti; çünkü öncelikle şöyle demişti: "Oradaki tüm o adamlar da aynı şeyi yaptı ve ben sadece bana gözlerinin içine bakmalarını istiyorum," bilirsin. Böylece suçlamaları dinleyebileceklerdi ve sonra da onun dediği gibi, "benim gibi insanlardan oluşan bir jüri" bu konuda karar verebilirdi.

Rachel Maddow: Tartışmanın doruk noktasında, mücadelenin en yoğun anında, Spiro Agnew bizzat Kongre’ye giderek, o dönemde iktidarda olan Demokratlardan – Temsilciler Meclisi Başkanı Carl Albert ve Adalet Komitesi Başkanı Peter Rodino da dahil olmak üzere – kendisi hakkında soruşturma amaçlı oturumlar başlatmalarını rica etti.

David Keene: Mektubu Peter Rodino’ya kimin teslim etmesi gerektiğini unuttum; Rodino mektubu okuduktan sonra, "Git müşterine siktirip gitmesini söyle" demişti. Bu bir ipucuydu, Ted. Bu işi kabul etmeyeceklerdi.

Rachel Maddow: Spiro Agnew bir çıkış yolu bulmaya çalışıyordu. Eğer Kongre’yi kendisini görevden alma sürecini başlatmaya ikna edebilirse, (A) bu, Adalet Bakanlığı’nı geri püskürtebilir ve böylece Kongre konuyu ele aldığı için bakanlık onu suçlamayı unutabilirdi; (B) görevden alma süreci, Agnew’in atlatabileceğini düşündüğü bir süreçti. Aslında, bu süreçten kurtulacağından oldukça emindi. Tam da bu nedenlerden ötürü, görevden alma seçeneği Başsavcı Eliot Richardson için gerçek bir sorundu. Bu seçenek, Agnew’e hayatta kalma ve aktif bir şantajcı ve dolandırıcı olarak görevde kalma imkânı sunuyordu. Bu kabul edilemez bir durumdu.

Rachel Maddow: Ancak bu, Başkan Richard Nixon için daha da büyük bir sorundu. Zaman, 1973 sonbaharıydı. Nixon’ın Beyaz Saray Hukuk Danışmanı John Dean, taraf değiştirmişti. Nixon, iki Adalet Bakanı ve bir Beyaz Saray Genel Sekreteri kaybetmişti. Sadece Kongre’de televizyonda büyük yankı uyandıran o duruşmalarda değil, aynı zamanda agresif bir özel savcı tarafından da soruşturuluyordu.

Rachel Maddow: O zamana kadar Kongre, Oval Ofis’teki tüm görüşmelerinin ve telefon görüşmelerinin kayıtlarının bulunduğunu öğrenmişti; o noktada Nixon’a bu kayıtları teslim etmesi emredilmişti bile. Yine de, tüm bunlara rağmen, Kongre henüz Nixon’ı görevden alma sürecini başlatmaya bile kalkışmamıştı. 1973 sonbaharında, buna hâlâ aylar vardı. Ve işte Nixon’ın kendi Başkan Yardımcısı, görevden alınmak için yalvarıyor, Kongre’de görevden alma sürecini başlatmaya çalışıyordu. Bu, Nixon için felaket bir ihtimaldi.

Rachel Maddow: Richard Nixon, o ana kadar Başkan Yardımcısı’nı desteklemişti. Açıkçası, Agnew soruşturmasını perde arkasında engellemeye yönelik, büyük ölçüde suç niteliği taşıyan bir çabaya suç ortağı olmuştu. Kamuoyu önünde Başkan Yardımcısı hakkında soru sorulduğunda ise, ona tam destek vermişti.

Richard Nixon: Onun dürüstlüğüne olan güvenim sarsılmadı. Hatta, cesur tavırları ve yeteneği sayesinde bu güvenim daha da güçlendi.

Rachel Maddow: Ancak Spiro Agnew, hakkında dava açılması yerine görevden alınmasını sağlamak için etrafta telefonlar yapmaya başladığında, Nixon, Başkan Yardımcısı’nı kurtarmaya yönelik bu çabaların Başkan’a, yani kendisine yönelik varoluşsal bir tehdit oluşturduğunu fark etmeye başladı. Ve böylece Richard Nixon o anda Spiro Agnew’e sırtını döndü.

Rachel Maddow: Demokratların bir darbe yapmasından endişe duyan Genelkurmay Başkanı Al Haig’i, Nixon, Agnew’e istifa etmesini söylemesi için gönderdi. Agnew, istifasını zorlamaya çalışan çeşitli Nixon danışmanlarının defalarca yaptığı girişimlere direndiğini söylüyor. Nixon'ın istifasını bizzat kendisinin istemesini istiyordu. Daha sonra, Nixon'ın "herhangi bir kişisel krizi erkek erkeğe yüz yüze ele almaktan kaçındığını" yazdı.

Rachel Maddow: Nixon ile Agnew arasındaki ilişkiler bozuldu. Agnew, bir ara Beyaz Saray’daki ofisini boşaltıp, bunun yerine caddenin aşağısındaki Senato’daki tören ofisine taşınmayı bile düşündü. Başkan ile Başkan Yardımcısı artık fiilen birbirleriyle savaş halindeydiler.

John Chancellor: Bay Agnew ile Başkan arasındaki ilişki ciddi bir çöküntü içinde gibi görünüyor. Aslında, her iki adam da bu gece başı dertte; çünkü sorunları hem hukuki hem de siyasi açıdan iç içe geçmeye başladı. Bu ülkenin tarihinde ancak “çirkin bir dönem” olarak nitelendirilebilecek bir döneme giriyoruz.

Rachel Maddow: Bu, ülkenin daha önce hiç görmediği türden bir krizdi: Suçlu bir Cumhurbaşkanı ve suçlu bir Başkan Yardımcısı; her ikisi de düşüşün eşiğinde, ikisi de iktidara umutsuzca tutunmaya çalışıyor ve şimdi bunu başarmak için birbirlerine düşman oluyorlardı. Ve bu krizi, ülkeyi ve hükümeti tam bir kaosa sürüklemeyecek şekilde çözmeye çalışmak, tek bir adamın omuzlarındaydı. Sırada bu var.

Chris Hayes: Merhaba, ben MSNBC'den Chris Hayes. "Bag Man"ı beğendiyseniz, arkadaşım Rachel Maddow'un da konuk olduğu "Why is This Happening?" adlı podcast'imi mutlaka dinleyin. Bu programda, belirli kültürel ve siyasi olguların nasıl ortaya çıktığını anlamak için haberlerde yer alan olayların arkasındaki güçleri derinlemesine inceleme fırsatı buluyorum. Rachel, bu eşi benzeri görülmemiş siyasi dönemde haber yapımı hakkında konuşmak üzere bana katılıyor. Ayrıca "Bag Man" hakkında ve bu inanılmaz podcast'in nasıl ortaya çıktığına dair her şeyi konuşuyoruz. Öyleyse, hemen tıklayın ve "Why is This Happening?"'i dinleyin. Podcast'lerinizi nereden dinliyorsanız, oradan hemen dinleyebilirsiniz.

Rachel Maddow: Beyaz Saray’daki bir suçluyu görevinden tam olarak nasıl uzaklaştırırsınız? Bu, teoride o kadar da zor olmaması gereken şeylerden biri, değil mi? Hepimiz biliyoruz ki kimse kanunların üstünde değildir. Bu bir klişedir ve doğru olması gerekir. Peki, Beyaz Saray’da suçlara karışmış bir başkan ve/veya başkan yardımcısı varsa, onu görevden almak için hangi mekanizma devreye girer?

Rachel Maddow: 1973 sonbaharında Başsavcı Eliot Richardson’ın karşı karşıya kaldığı soru buydu. Elbette Watergate skandalı, Başkanı koltuğundan etmekle tehdit ediyordu. Ancak Eliot Richardson artık Başkan Yardımcısı’nın da suçlara karıştığına dair kesin ve somut kanıtlara sahipti. Ve onu bu durumdan kurtarmanın kesin bir yolu yoktu. Spiro Agnew, kendisiyle ilgili soruşturmayı bir “cadı avı” olarak nitelendirip eleştiriyordu. Adalet Bakanlığı onu suçlamak istese bile, hakkında dava açılamayacağını savunuyordu. Ve bu konuda haklı olabileceğine dair, kesin olmasa da makul bir argüman vardı.

Rachel Maddow: Diğer çözüm yolu ise Agnew’un asıl istediği şeydi: görevden alma girişimi. Ancak bu işi Kongre’ye bırakmak da bir riskti. Dolayısıyla Elliot Richardson, Beyaz Saray’daki bu suçluyla ne yapacağına karar vermek zorundaydı; bu kişi kendi isteğiyle ayrılmayacaktı ve artık Watergate skandalında tek bir olumsuz gelişmeyle kendisi de başkan olabilecek durumdaydı. İşte savcı Ron Liebman’ın sözleri.

Ron Liebman: Spiro Agnew’in Amerika Birleşik Devletleri Başkanı olması sadece bir zaman meselesiydi. Bu süre birkaç ay, belki de birkaç hafta idi.

Rachel Maddow: Elliot Richardson, aciliyetle, Başkan devrilmeden önce Başkan Yardımcısı’nı devre dışı bırakmanın bir yolunu bulmak zorundaydı. Elliot Richardson'ın o sonbaharda yapmaya karar verdiği şey, en hafif tabirle tartışmalıydı. Görevdeki bir Başkan veya Başkan Yardımcısı'nın suçlanıp suçlanamayacağına dair Agnew'in blöfünü ortaya çıkaracaktı. Cesaretini toplayıp Başkan Yardımcısı'nı ceza hukukunun ağırlığıyla tehdit edecekti.

Rachel Maddow: Ancak daha sonra, ona bir çıkış yolu sunacaktı. Kapalı kapılar ardında pazarlık yapıp, Agnew’un en çok istediği şeyi Başsavcının en çok istediği şeyle takas edebilirdiler. Elliot Richardson, Agnew’a Beyaz Saray’dan ayrılması karşılığında kendi hayatını kurtarması için tek seferlik, altın değerinde bir fırsat sunacaktı.

Rachel Maddow: Tabii ki bunun işe yarayacağına dair bir garanti yoktu. Agnew ve avukatları, Adalet Bakanlığı’nın Başkan Yardımcısı üzerinde hiçbir yetkisi olmadığını yüksek sesle ilan ediyorlardı. İsteseler bile onu suçlayamazlardı. Peki Agnew buna gerçekten güveniyor muydu? O ve avukatları, Adalet Bakanlığı’nın bunu denemesini bekleyerek bu konuda onları sınamak mı istiyorlardı?

Rachel Maddow: Başsavcı, gizli müzakereleri başlatmak üzere Agnew’in avukat ekibini Adalet Bakanlığı’ndaki kendi ofisine sessizce çağırdı. Ve ortaya çıktı ki, Agnew’in avukatları kamuoyuna Agnew’in herhangi bir cezai suçlamadan korkmasına gerek olmadığını söylese de, kapılar kapandığında anlaşmaya hazır oldukları anlaşıldı. Agnew’a karşı suçlamalar, mahkumiyet ve ceza verilmesi ihtimalinden açıkça korkuyorlardı. Ve tüm bunlardan kaçınmak için bir takas planı akıllarında vardı. İşte Agnew’un avukatlarından biri olan Marty London’ın sözleri:.

Martin London: Başkan Yardımcısı’nın şartı, ancak hapsedilme ihtimali olmadan ve onurlu bir şekilde istifa edebilmesi halinde istifa edeceğiydi. Bu iki şart vardı: onur ve hapsedilmeme. Hapis cezası içeren hiçbir şeye razı değildik. Ve bu, sarsılmaz bir ilkeydi.

Rachel Maddow: Başsavcı Eliot Richardson için buradaki en önemli hedef, Agnew’u mümkün olduğunca çabuk halefiyet sırasından çıkarmaktı. Agnew’un avukatları artık onun istifa edeceğini teklif ediyorlardı. Ancak hapis cezası ya da gözaltı olmaması konusundaki ısrarları, Richardson’ın kendi tarafına kabul ettirmek zordu. Başsavcının ekibinde yer alan ve Agnew aleyhine gerçekten de kesin sonuç verecek bir dava dosyası hazırlamış olan bu genç Baltimore savcıları, Agnew’u paçayı kurtarmasına izin vermek istemiyorlardı. İşte Savcı Barney Skolnik’in sözleri.

Barney Skolnik: Benim için önemli olan, onun hapse girmemesinin yansıttığı ve benim için son derece zararlı bulduğum mesajdı. Bu tür pislikleri yapan insanlar hapse girmeli. Peki, o neden girmiyor? Bunun makul bir cevabı yok. Hapse girmezse, bunun verdiği mesaj şudur: Yeterince büyük ve yeterince güçlüyse, diğer herkes gibi muamele görmezsin. Ve benim için mesele tamamen eşit muameleyle ilgiliydi. Kamu görevlilerine rüşvet verenler ya da rüşvet alan kamu görevlileri hapse girmeli. Onlar hapse giriyorlar. Öyleyse, onun girmemesi için geçerli bir neden yok.

Rachel Maddow: Bu savcılar, Agnew’u Beyaz Saray’dan uzaklaştırmanın ulusal çıkarlar açısından önemli olduğunu görebiliyorlardı, ancak aynı zamanda, hiç kimsenin kanunların üstünde olmadığı şeklindeki o temel Amerikan ilkesine de bağlı kalıyorlardı.

Rachel Maddow: Savcılar olarak, özellikle Amerikan yönetimindeki yolsuzluğu ortaya çıkarmak ve sona erdirmek, yolsuzluğa bulaşmış kamu görevlilerini hapse atmak amacıyla kamu yolsuzluğu davalarını takip ettiler. Ve Spiro Agnew’un sırf çok üst düzey bir kamu görevlisi olması nedeniyle farklı muamele görmesi gerektiğini düşünmediler. İşte Savcı Tim Baker ve yapımcı Mike Yarvitz.

Tim Baker: Herkes farklı şeyler istiyor gibi görünüyordu.

Mike Yarvitz: Peki ne istiyordun?

Tim Baker: Ben hapse girmek istiyordum. Barney ise itiraf etmesini istiyordu. Barney, o orospu çocuğunun bunu itiraf etmesini istiyordu.

Mike Yarvitz: Ama sen hapse girmek istedin.

Tim Baker: Tabii ki yaptım, gerçekten.

Mike Yarvitz: Neden?

Tim Baker: Eh, hak ettiği de buydu. Bu, son derece ağır bir davranıştı.

Mike Yarvitz: Hapishanede geçirdiğin o gün, bir nevi sembolik bir gün müydü?

Tim Baker: Hayır, hayır, hayır, hayır, hayır, hayır. Birkaç yıl. Bu çok kötü bir davranış. Onun gerçekten kötü bir adam olduğunu düşünüyordum ve asla başkan yardımcısı olmamalıydı.

Rachel Maddow: Elliot Richardson’ın bir tarafında hapis cezası için ısrarla baskı yapan bu savcılar vardı ve bu tutumlarını haklı çıkarmak için büyük jüri önüne somut deliller sunmuşlardı. Diğer tarafta ise, hapis cezasının söz konusu olamayacağı konusunda kararlı duran Başkan Yardımcısı'nın avukatları vardı. Ayrıca, diğer suçlamaların düşmesi karşılığında bir anlaşma kapsamında suçunu kabul ederse, Agnew'in tam olarak hangi suçlamaları kabul etmesi gerektiği de dahil olmak üzere, hâlâ çözülmemiş başka sorunlar da vardı. Bu müzakereler sürerken, hepsi şunu biliyordu: Eğer bu meseleyi çabucak çözemezlerse, Spiro Agnew her an Amerika Birleşik Devletleri Başkanı olabilirdi.

Barney Skolnik: Hepimiz bir arada oturmuş, bu ciddi anayasal kriz meselesini nasıl ele alacağımızı konuşuyoruz. Yani, 50’li yaşlarında bir adam ve bir grup 30’lu yaşlarındaki genç, bilirsin, bir arada oturmuş, ülke için ne yapmaları gerektiğini tartışıyorlar. Yani, öyle bir şeydi işte. Bu yüzden bu konuda biraz duygulanıyorum. Şüphesiz hayatımın en yoğun mesleki deneyimiydi ve biliyor musun, bu tür deneyimlerim birkaç kez oldu.

Rachel Maddow: Bu noktada, Başsavcı ile Başkan Yardımcısı arasındaki gizli görüşmeler basına sızdı. Elliot Richardson’ın zamanı daralıyordu. Adalet Bakanlığı Ceza Dairesi Başkanı Henry Peterson'ı, Agnew'in avukatlarıyla bir kez daha görüşmesi için gönderdi. Bu kez, davaya atanan federal yargıcın huzurunda.

Rachel Maddow: Basından uzak durmak amacıyla grup, yargıcın özellikle basının dikkatinden kaçınmak için seçtiği bir yerde gizlice toplandı. Bu, gazetecilerin asla şüphelenmeyeceği bir yerdi. Virginia Agnew’in avukatı Marty London, yargıç tarafından orada buluşması ve kimseye bundan bahsetmemesi talimatını almıştı. ***

Martin London: "Kimse bilmiyor. Basında kimse bunu bilmiyor. Bu bir sır." diyor. Bize de şu kesin talimatlar verildi: "Eğer bu motele vardığınızda basın mensuplarını görürseniz, içeri girmeyin. Beni arayın. İşte motel odamın numarası." Ama cep telefonumuz yoktu, o yüzden oraya arabayla gittik. Vay be, otopark kameralarla ve muhabirlerle doluydu, tam bir kalabalık sahnesi vardı.

Martin London: Taksi şoförüne şöyle diyoruz: "Oraya dönme. Devam et. Bizi en yakın benzin istasyonuna götür." Orada ödeme noktasına gidip yargıcı arıyoruz ve "Otoparkınız gazetecilerle tıka basa dolu" diyoruz. O da çok sinirleniyor. "Biliyorum," diyor. Her şeyi biliyorum. Artık bir şey yapmak için çok geç. Gelin buraya."

Martin London: İlerledik ve bu motel odasına girdik. O, bir konferans salonu ayırtmamıştı. Burası ucuz bir motel odasıydı. Odada iki adet tek kişilik yatak vardı. Biz bir yatağın iç kısmında oturuyorduk; Henry, Peterson, George Beall ve bir başka asistan ise diğer yatakta oturuyorlardı. Birbirlerine bakıyorlardı ve iki yatağın arasındaki ucunda, bir çalışma koltuğunda oturan yargıç vardı. Elimizden geldiğince müzakere ediyorduk.

Martin London: Toplantı yapmak istediğimizde çok garip bir durum ortaya çıktı. Yargıç şöyle dedi: "Peki, neden tuvalete gitmiyorsunuz?" Biz de tuvalete gittik. Ama tuvalette telefon yoktu. Yani, burası lüks bir yer değildi. O da, "Yan odaya gidin, karımın odasına, o şu anda sinemada," dedi. Yan odaya gittik ve toplantımızı yaptık. Telefon görüşmesi yapıp yapmadığımızı hatırlamıyorum. Elimizden geleni çözdük. Hedefe yaklaşıyorduk.

Rachel Maddow: Hedefe yaklaşıyorlardı, ama henüz oraya varmamışlardı. Elliot Richardson’ın ofisinde yapılan tüm toplantılardan ve Virginia’daki gizli motel buluşmasından sonra da, asıl pürüz hâlâ oradaydı: ABD Başkan Yardımcısı işlediği suçlar nedeniyle hapse atılacak mıydı? Agnew’in savunma ekibi, geriye kalan bu tek mesele üzerinde pazarlık kozu olarak Başkan Yardımcılığı makamını elinde tutuyordu.

Martin London: Burada Amerika Birleşik Devletleri Başkan Yardımcısı'ndan bahsediyorsunuz. Hapis cezası konusunu müzakere etmeyi hiç düşünmedik. Bu... Yani, bir dakika bile aklımıza gelmedi. Bu... Bizim açımızdan bu konu gündemde değildi.

Rachel Maddow: 1973 yılının Ekim ayının ilk haftasıydı; Başkan Nixon muazzam bir baskı altındaydı; sadece Watergate krizinde cezai sorumluluk sınırında değil, aynı zamanda kendisine en yakın bazı kişilerin gözünde akıl sağlığı açısından da sallantıda olduğu düşünülüyordu. Adalet Bakanı Eliot Richardson, ülke için en önemli olanın, çok geç olmadan Başkan Yardımcısı Spiro Agnew’in halefiyet sırasından çıkarılması gerektiğine karar verdi.

Rachel Maddow: Ve işte bu basit, tek öncelik nedeniyle Elliot Richardson, o anda ona taviz verdi. Kendisi için çalışan ve Başkan Yardımcısı aleyhine bu sarsılmaz davayı kuran savcıların itirazlarına rağmen, hapis cezası konusunda geri adım attı. Agnew’un hapis cezası alması ihtimalini, Başkan Yardımcısı’nın görevinden derhal istifa etmesi karşılığında feda etti.

Tim Baker: Bu adamı başkan yardımcılığı görevinden uzaklaştırmak gerekiyordu. O, bunu elde etmenin her şeyden önemli olduğunu hep düşünmüştü. Bu mutlaka yapılmalıydı. Diğer konular da önemliydi, ama bunlar zorunlu değildi: hapis cezası, suçunu kabul etmesi. Kesinlikle yapılması gereken şey, onu halefiyet sırasından çıkarmaktı.

Ron Liebman: O da bizim kadar tiksinmişti; işte yine bir dolandırıcı, bilirsiniz, bu sefer de tesadüfen Başkan Yardımcısıymış. Bu durumdan tiksinmişti. Ama aynı zamanda, sanırım deneyiminden ve yaşından dolayı bizden daha iyi biliyordu ki, o dönemin koşullarında istifa etmek diğer tüm hususlardan daha önemliydi.

Barney Skolnik: Bu, ülkeyle ilgiliydi. Bu, onu başkan yardımcılığı görevinden uzaklaştırmanın ülke için en öncelikli mesele olmasıyla ilgiliydi. Ülkenin onu başkan yardımcılığı görevinden uzaklaştırması gerekiyordu.

Rachel Maddow: Hiç omuzlarınızda dünyanın tüm yükü varmış gibi hissettiğiniz oldu mu? O anda Elliot Richardson’ı bir düşünün. Nixon ve Agnew, bir yıldan az bir süre önce ezici bir çoğunlukla yeniden seçilmişti. Elliot Richardson, tek başına, seçmenlerin ezici iradesini fiilen tersine çevirecek bir karar alıyordu. Başkan Yardımcısı mahkemeye çıkma fırsatı bulamayacaktı. Hatta Kongre’nin karşısına çıkma şansı bile olmayacaktı. Adalet Bakanı tarafından görevinden uzaklaştırılacaktı.

Rachel Maddow: Richardson, bu istifa karşılığında Agnew’u büyük ölçüde paçayı kurtaracağını biliyordu. Beyaz Saray’ın içinden rüşvet almak ve insanları şantajla sıkıştırmak da dahil olmak üzere, bir kamu görevlisi olarak yıllarca süren yüzsüz yolsuzlukların hepsi görmezden gelinecekti. Agnew paçayı kurtaracaktı. Hapis cezası yoktu. Öylece çekip gidecekti. Parayı geri ödemek zorunda bile kalmayacaktı. Bir kişinin alabileceği son derece tartışmalı bir karardı bu. Ancak Elliot Richardson, hapis cezası isteyen Barney Skolnik gibi kendi savcılarına karşı çıkarak bu kararı verdi.

Barney Skolnik: En önde sesimi yükselten bendim ve — "Kibir" kelimesi biraz ağır kaçar diye düşünüyorum, ama 32 yaşındaki bir savcının kibirine yakın bir şeydi. Ben — birkaç aylık bir süre içinde dört ya da beş farklı seferde o masada oturmuştum. Ve kanun önünde eşit muamele konusunda uzun uzadıya konuşmuştum; ayrıca, büyük bir ilke meselesi olarak, “eğer bu tür şeyler yaparsan, büyük ve güçlü değilsen hapse girersin” şeklinde bir mesaj vermemize karşı çıktığımı da belirtmiştim. Bütün bu olaylarda benim de bir rolüm olduğu için, nihayetinde “Bence o haklı” demek benim için çok zordu; ama bir noktada onun haklı olduğunu düşündüm.

Rachel Maddow: Beyaz Saray’dan bir suçluyu nasıl uzaklaştırırsınız? Ona bir anlaşma sunarak, öylece çekip gitmesini sağlayarak. Başkan Yardımcısı, büyük bir rüşvet ve şantaj davasıyla halkın gözü önünde asılmayacaktı. Çok kısa bir süreliğine, itiraz etmeyeceği küçük bir vergi kaçırma suçlamasıyla yargılanacaktı, ancak ulusal bir zorunluluk olduğu için görevinden alınacaktı. Anlaşma buydu. Ve şimdi, bunu hayata geçirmek kalmıştı. Üstelik birkaç hafta ya da birkaç ay içinde değil, yarın, yani anlaşmanın yapılmasından tam anlamıyla 24 saat içinde.

Martin London: Biliyorsun, beklememelisin. Şu anda bir anlaşman olması, üç gün sonra da anlaşmanın olacağı anlamına gelmez. Üç günün geçmesine izin verirsen, sızıntılar başlar, tekne suda gittikçe alçalır ve sonunda ters döner. Yani, şu anda bir anlaşman varsa, anlaşmanı yaparsın ve işini halledersin. Bu konuda çok netti. Anlaşma sağlandığında, kendi sözleriyle şöyle dedi: "Agnew davası bitti. Yarın halledeceğiz."

Rachel Maddow: Bunun yıldırım hızıyla gerçekleşmesi gerekirdi, çünkü anlaşmayı tehlikeye atacak herhangi bir olayın yaşanma riskini göze alamazlardı. Sonuçta, anlaşmanın kesin olarak gerçekleşeceği, ancak son dakikaya, yani son 60 saniyeye kadar belli olmayacaktı.

Martin London: Saat şu anda 2:00 ve bu oyundaki bir kişi kayıp olduğu için terliyorum.

Ron Liebman: Sanırım endişelendiğimiz şey şuydu: Bilirsin, mahkemeye girer ve şöyle der: "Bir dakika. Fikrimi değiştirdim. Ben kovuşturmaya karşı dokunulmazlığım var. Memur bey, lütfen o kapının kilidini açar mısınız? Gitmem gerek."

Rachel Maddow: Hikayenin o kısmı bir dahaki sefere. Ben Rachel Maddow, ve bu programın adı “Bag Man”.

Rachel Maddow: Bagman, MSNBC ve NBC Universal tarafından üretilen bir yapımdır. Bu dizinin yapımcılarından biri Mike Yarvitz’dir. Senaryosu ise ben ve Mike Yarvitz tarafından yazılmıştır. Neon Hum Media’dan Jonathan Hirsch ve Marissa Schneiderman, editoryal ve yapım desteği sağlamıştır. Hikayeyle ilgili daha fazla bilgiyi MSNBC.com/Bagman adresindeki web sitemizde bulabilirsiniz.

Sonix, 2019'daki en iyi ses transkripsiyon yazılımıdır.

Yukarıdaki “Rachel Maddow Presents – BagMan – 5. Bölüm: Double-Header” adlı programın ses kaydı transkripti Sonix adlı en iyi ses transkripsiyon hizmeti tarafından deşifre edildi. 2019'da sesi metne dönüştürmeniz gerekiyorsa, Sonix'i denemelisiniz. Ses dosyalarını yazıya dökmek acı vericidir. Sonix bunu hızlı, kolay ve uygun fiyatlı hale getiriyor. Ses dosyalarımı yazıya dökmek için Sonix'i kullanmayı seviyorum.