TAM TRANSKRİPT: Rachel Maddow Sunar - BagMan - Bölüm 3: Hang In There, Baby

Rachel Maddow Sunar - BagMan - Bölüm 3: Hang In There, Baby (Sonix tarafından deşifre edilmiştir)

Martin London: Benim adım Martin London. Ve 1973 yılında, Birleşik Devletler Başkan Yardımcısı olan müvekkilimiz Spiro T. Agnew'in savunma ekibinin bir parçasıydım.

Rachel Maddow: Martin London, New York'ta Paul Weiss adlı prestijli bir hukuk firmasında avukatlık yapıyordu. London kısa bir süre önce Amerika Birleşik Devletleri'nin eski First Lady'si Jackie Kennedy'yi temsil eden yüksek profilli bir davayı tamamlamıştı. Ancak 1973 yazında, ülkenin geri kalanıyla birlikte Martin London da hızla gelişen Watergate destanındaki her gelişmeyi takip etmekle meşguldü.

John Chancellor: İyi akşamlar, bugün Senato Watergate Komitesi'nde sıra John Mitchell'deydi. Bütün günü tanık sandalyesinde geçirdi.

Rachel Maddow: Bir öğleden sonra, Watergate'in o çılgın yazında, Marty London'ın hukuk ortağı Washington DC'den bilinmeyen bir numaradan bir telefon aldı.

Martin London: Bana dedi ki, "Marty, az önce çok garip bir telefon aldım. Bir arkadaşım," dedi, "Kendini tanıttı. Chuck Colson'ın Washington DC'deki şirketinden arıyor ve yarın sabah yeni bir müşteriyle görüşmek için Washington DC'ye gelip gelemeyeceğimi sordu."

Rachel Maddow: Arayan kişi Marty London ve hukuk ortağı Jay Topkis'e hızlı bir şekilde temsil edilmesi gereken gizemli bir müvekkil hakkında şifreli bir teklif sundu.

Martin London: "Bu çok ilginç. Müşteri kim?" O da, "Şey, telefonda adını söyleyemem. Bu çok güvenli. Çok gizli. Adını söylemeye iznim yok." Jay, "Peki, kim o?" diye sormuş. "Çok yüksek bir hükümet yetkilisi." dedi. Topkis de "Kongre üyesi mi?" diye sorar. Arayan, "Daha yüksek." diyor. "Senatör mü?" diye sorar. "Daha yüksek" diyor. "Aman Tanrım, kabine üyesi mi?" diyor. "Daha yüksek." diyor. "Aman Tanrım, Birleşik Devletler Başkanı'ndan mı bahsediyorsun?" diyor. "O kadar da yüksek değil." dedi.

Rachel Maddow: Ağustos başlarıydı. Marty London ve hukuk ortağı, yeni müvekkilleri Başkan Yardımcısı ile görüşmek üzere New York'tan Washington DC'ye giden bir uçağa atladılar.

Martin London: Başkan Yardımcısı'nı hiç beklemediğim biri olarak gördüm. Büyüleyiciydi, yumuşak konuşuyordu, kibardı, iyi bir adamdı. Onunla tanışırdınız ve ondan hoşlanırdınız.

Rachel Maddow: Başkan Yardımcısı Spiro Agnew'in çok kısa bir süre içinde hukuk ekibini güçlendirmeye ihtiyaç duymasının nedeni, o gece kendisini hedef alan federal ceza soruşturmasının kamuoyuna açıklanmak üzere olmasıydı.

Erkek sesi: Burası NBC Gece Haberleri. 7 Ağustos Salı. Bu akşam Washington'dan John Chancellor bildiriyor.

John Chancellor: İyi akşamlar. Washington bugün Başkan Yardımcısı Agnew'in memleketi Maryland'de federal makamlar tarafından cezai soruşturma altında olduğunun açıklanmasıyla sarsıldı. Soruşturmaya rüşvet, haraç ve vergi kaçırma suçlamaları da dahil. Agnew masum olduğunu söylüyor. Personelinden biri bugün yaptığı açıklamada "Muhtemelen çok daha ciddi şeyler duyacaksınız" dedi.

Rachel Maddow: Birleşik Devletler Başkanı zaten Watergate soruşturması altındaydı. Şimdi de Başkan Yardımcısı, kendi hakkında yürütülen bir rüşvet ve haraç soruşturmasının konusuydu. Beyaz Saray'da ve kendi Başkan Yardımcılığı konutunda gizlice para zarfları kabul ediyordu. Bu soruşturma öylesine iyi saklanan bir sırdı ki, kamuoyuna yansıdığı gün, David Keene gibi üst düzey yardımcılar da dahil olmak üzere Agnew'in kendi personeli, bunun devam ettiğinden habersizdi.

David Keene: Hilton Head'de birkaç gün izinliydim. Johnny Damgard beni aradı ve "Dave, buraya geri dönmelisin çünkü Başkan Yardımcısı programını iptal etmeyi düşünüyor. Ve benim yapabileceğim bir şey yok." Program sorumlusu oydu. "Ne?" dedim. "Evet, devam eden bir soruşturma var." dedi. Ve Wall Street Journal'da çıkan bir makaleyle patlak verdi.

Rachel Maddow: Tüm yaz boyunca Watergate hikayesi üzerinde çalışan basın, şimdi bu devasa yeni skandala sahipti ve anında üzerine atladılar.

Ron Liebman: Ve Amerikan basınının federal adliyeye saldırması yaklaşık üç saniye sürdü.

Rachel Maddow: Bu Ron Liebman, davayı sessizce takip eden savcılardan biri.

Ron Liebman: FBI'ın gelip dosyalarımızı nasıl güvence altına almamız gerektiğini, onları kurşun dosya dolaplarına koymamız gerektiğini ve adımı rehber yardımından - o günlerde telefon rehberleri - çıkarmamız gerektiğini söylediğini hatırlıyorum. Onlara "Evet, tamam." dedik. Şu anda buna ayıracak vaktimiz yok. "Peki, tamam. Biz hallederiz." "Emin misiniz?" "Evet, evet, evet. Halledeceğiz." Basın bir çılgınlık yaşıyordu.

Rachel Maddow: Baltimore müfettişlerinden oluşan bu ekibe basının gösterdiği tüm bu ilginin bir nedeni de, bu ekibin açtığı dev davaydı; Başkan Yardımcısı'nın da dahil olduğu bir rüşvet skandalı.

Rachel Maddow: Ancak o dönemde bu kadar ilgi odağı olmalarının bir diğer nedeni de soruşturmanın hedefi olan Başkan Yardımcısının savunmasını bu kişiler hakkında yapmaya karar vermiş olmasıydı. Savunması, kendi hain sebepleri yüzünden Adalet Bakanlığı'nın içinden kendisine haksız yere zulmeden önyargılı ve partizan bir grup soruşturmacı olduğu şeklinde olacaktı.

Spiro "Ted" Agnew: Bazı Adalet Bakanlığı yetkilileri, kanıtlar kendi pozisyonlarını desteklesin ya da desteklemesin, basında beni suçlamaya karar verdiler. Bu, olası büyük jüri müzakerelerinin sonucunu etkilemeye yönelik açık ve çirkin bir çabadır. Mücadele edeceğim. Masumiyetimi ve iki kez seçildiğim bu yüksek makamda kalmaya niyetli olduğumu kanıtlamak için mücadele edeceğim.

Rachel Maddow: Spiro Agnew, sırtı duvara dayanmışken, hakkındaki soruşturma artık kamuoyuna açıkken, bu soruşturmaya bir cadı avı, Adalet Bakanlığı içindeki siyasi güdümlü, önyargılı, kötü aktörler tarafından yürütülen bir cadı avı olarak saldırmaya başladı.

Rachel Maddow: Bu Amerikan siyasetinde yeni bir şeydi. Beyaz Saray'da oturan ve cezai soruşturma altında olan bir kişi, kendi Adalet Bakanlığı'na savaş açarak kendini kurtarmaya çalışıyordu.

Rachel Maddow: Bag Man'i dinliyorsunuz. Ben sunucunuz Rachel Maddow.

Erkek sesi: Amerikan tarihinde ilk kez bir büyük jüri bugün, bir başkan yardımcısını cezai suçlamalarla ilişkilendirebilecek kanıtları dinlemeye başladı.

Spiro "Ted" Agnew: Benim sayemde itibarlarını geri kazanmaya çalışıyorlar. Ben büyük bir ödülüm.

Erkek sesi: Cumhuriyetçiler seçmenlerinden bu adamın bizim adamımız olduğunu duyuyorlar.

Erkek sesi: Ne yaptığını bana bildirecek misiniz? Kimse vermedi. Bu Amerikan adaleti değil.

Chris Hayes: Merhaba, ben MSNBC'den Chris Hayes. Bag Man'i beğendiyseniz, belirli kültürel ve siyasi fenomenlerin neden ortaya çıktığını anlamak için haberlerde yer alan hikayelerin arkasındaki güçleri derinlemesine inceleme fırsatı bulduğum podcast'im Why is This Happening?'de arkadaşım Rachel Maddow'a mutlaka göz atın. Rachel bana katılarak bu eşi benzeri görülmemiş siyasi dönemde habercilik hakkında konuşuyor. Ayrıca Bag Man ve bu inanılmaz podcast'in nasıl ortaya çıktığı hakkında da konuşuyoruz. Şimdi tıklayın ve "Bu Neden Oluyor? "a bir göz atın. Ve podcast'lerinizi aldığınız her yerde şimdi dinleyebilirsiniz.

Rachel Maddow: Bölüm 3: Dayan Bebeğim.

Rachel Maddow: 1970'lerin Cumhuriyetçi Partisi büyük bir çadır partisiydi. 60'ların Barry Goldwater Özgürlükçü Cumhuriyetçileriydi. Daha sonra Reagan Devrimini oluşturacak olan sağ kanat muhafazakarlardı. Ilımlı ve liberal Cumhuriyetçiler de vardı, ancak partinin bu ideolojik dilimlerinin hiçbiri, siyasette gerçekten bir şeyler yapmak için gereken enerji ve ayak işleri üzerinde tekele sahip değildi. Cumhuriyetçi Parti içinde herkes gerçek aktivistlerin kim olduğunu, gerçekten bir şeyler başaran gerçek askerlerin, Cumhuriyetçi kadınların kim olduğunu biliyordu.

David Keene: Cumhuriyetçi Parti'nin önemli olan iki kolu Genç Cumhuriyetçiler Federasyonu ve Kadınlar Federasyonu'ydu çünkü kara birlikleri buradan geliyordu. Demokratların sendikaları vardı. Bizimse kadınlarımız vardı.

Rachel Maddow: Yine David Keene. 1973'te Başkan Yardımcısı Agnew'in en üst düzey siyasi yardımcısıydı. Ve o sonbaharda, Agnew hakkındaki soruşturmaya karşı kamuoyuna açık büyük savunmasını yapmak için bir yer ararken, dostane bir bölge ararken, David Keene siyasi takvimde ortaya çıkmak üzere olan bir etkinlikten daha iyi bir yer olmadığını biliyordu: Ulusal Cumhuriyetçi Kadınlar Federasyonu Yıllık Kongresi.

David Keene: Bunu yapacağın yer burası. Orası senin ordun.

Rachel Maddow: Cumhuriyetçi Kadınlar Ulusal Federasyonu 1973 sonbaharında Los Angeles'ta bir kongre düzenledi. 1973 sonbaharında Spiro Agnew siyasi hayatı için mücadele ediyordu.

Garrick Utley: Time Dergisi bugün Adalet Bakanlığı yetkililerinin Başkan Yardımcısı Agnew aleyhindeki davanın giderek güçlendiğini ve bir iddianamenin kaçınılmaz göründüğünü söylediklerini aktarıyor.

Rachel Maddow: Agnew'in artık Marty London gibi mahkemede savaşan avukatları vardı ama Agnew'in kendisi de hayatta kalmak için çok özel bir halkla ilişkiler stratejisi geliştirmişti: Kendisini soruşturan Adalet Bakanlığı'na cepheden saldırmak, soruşturmayı itibarsızlaştırmak için soruşturmacılara saldırmak. Ve Los Angeles'ta Cumhuriyetçi kadınların bir araya geldiği toplantı, bu kamusal saldırıyı başlatacağı yer olacaktı.

Erkek sesi: Bu NBC Haber Özel Raporunu sizlere sunmak için normal programımıza ara veriyoruz. Başkan Yardımcısı Spiro Agnew Los Angeles'ta konuşma yapmak üzere.

Rachel Maddow: Spiro Agnew'in hayatının en büyük hukuki sorununu yaşadığı dönemde bile Cumhuriyetçi tabanın ona karşı ne hissettiğini anlamak istiyorsanız, o gün Los Angeles'ta Cumhuriyetçi kadınlardan oluşan kalabalığın onu nasıl karşıladığını dinlemeniz yeterli.

Kadın Sesleri: Agnew'le savaş, savaş. Agnew ile dövüş, dövüş. Agnew'la dövüş, dövüş. Agnew'la dövüş, dövüş. Agnew'la dövüş, dövüş.

Rachel Maddow: O gelmeden önce bile salonda elektrik vardı. Cumhuriyetçi kadın aktivistlerin ellerinde "Spiro Benim Kahramanım" yazılı ev yapımı pankartlar vardı. Salonda bulunan bir gazete muhabiri, Cumhuriyetçi kadınların Agnew'e duydukları coşkunun belki de sadece onu haber yapmak için orada bulunan basına duydukları düşmanlıktan daha fazla olduğunu söyledi.

Rachel Maddow: O muhabir şöyle yazdı: "Bazı kadınlar kavga etmeye hazır bir şekilde habercilere yaklaştı. Birkaç kadın Agnew'in konuşmasını not aldı ya da teybe kaydetti, böylece eve döndüklerinde haber yapabileceklerdi. Gazetelerin hikayenin tamamını anlatmaması ihtimaline karşı böyle bir önlem aldıklarını söylediler."

Rachel Maddow: Bu, basına kızgın bir kalabalıktı ve görmek için orada bulundukları adama inançları tamdı. Ve Spiro Agnew'in o tıklım tıklım dolu kongre salonunda ortaya çıkardığı şey, Adalet Bakanlığı'na karşı ABD siyasetinde daha önce kimsenin görmediği türden topyekün bir saldırıydı.

Spiro "Ted" Agnew: Adalet Bakanlığı'ndaki bazı kişilerin iddiaları ne olursa olsun, bunun gizli olmayan bir prosedür haline gelmesi benim hatam değil, Birleşik Devletler savcılık sistemindeki kişilerin kasıtlı olarak uydurdukları eylemlerdir ve ben bunları çirkin ve kötü niyetli olarak görüyorum. Baltimore'da ya da Washington'da Adalet Bakanlığı tarafından istihdam edilen kişilerin kutsal güvenlerini kötüye kullandıklarını ve mesleki standartlarını terk ettiklerini tespit edersek, Birleşik Devletler Başkanı'ndan bu kişileri derhal görevden almasını isteyeceğim.

Rachel Maddow: Başkan Yardımcısı orada kendi Adalet Bakanlığını kötü niyetli ve kontrolden çıkmış olarak nitelendiriyordu. Cumhuriyetçi kadınlardan oluşan kalabalığın her sözüne dikkat kesildiği bir ortamda, davasına doğrudan müdahil olan Ceza Dairesi Başkanı da dahil olmak üzere Adalet Bakanlığı içindeki bazı yetkilileri hedef almaya başladı.

Spiro "Ted" Agnew: Size şunu söylüyorum, Adalet Bakanlığı'ndaki üst düzey kişilerin davranışları, özellikle de bu bakanlığın Ceza Soruşturma Dairesi Başkanı'nın davranışları, eğer haber dergilerinde basılanlara ve bu ülkenin televizyon kanallarında söylenenlere inanacak olursam, profesyonelce değildir, kötü niyetlidir ve çirkindir.

Spiro "Ted" Agnew: İnsanlar bana "Neden? Mantıklı değilsin. Cumhuriyetçi bir Adalet Bakanlığı ve Cumhuriyetçi bir savcı neden sizi yakalamaya çalışsın ki?" Tüm cevapları bilmiyorum ama şunu söyleyebilirim ki, Adalet Bakanlığı'nın üst düzey profesyonel kademelerindeki kişiler Watergate davasının kovuşturulmasındaki beceriksizliklerinden dolayı ciddi şekilde incindiler ve itibarlarını benim üzerimden telafi etmeye çalışıyorlar. Ben büyük bir ödülüm.

Rachel Maddow: Bu noktada Richard Nixon'ın Watergate belasına boğazına kadar batmış olduğunu ve Adalet Bakanlığına saldırmak gibi oldukça sıra dışı bir adım bile atmadığını, en azından kamuoyu önünde böyle bir şey yapmadığını unutmayın. Ancak Başkan Yardımcısı Cumhuriyetçilerin düzenlediği bir mitingde Adalet Bakanlığı yetkililerini görevi kötüye kullanmakla suçluyor, soruşturmayı yürütenleri kendisi hakkında basına bilgi sızdırmakla itham ediyor ve soruşturmaya katılan kötü niyetli kişileri bulup bakanlıktan tasfiye ettirme sözü veriyordu.

Spiro "Ted" Agnew: Gelecekte yanlış anlaşılmaması için bir şeyi daha açıklığa kavuşturmak istiyorum, bana karşı uygulanan bu taktikler nedeniyle, küçük ve korkak adamlar korkutularak bana karşı kanıt sağlamaya zorlandıkları için, birçok durumda yalan yere yemin ettiler, anladığım kadarıyla, suçlanırsam istifa etmeyeceğim, suçlanırsam istifa etmeyeceğim.

Rachel Maddow: Buradaki strateji, artık kamuya açık olan belirli ve inandırıcı suiistimal iddialarına karşı çıkmak değildi. Bu strateji, kendisini soruşturan müfettişleri karalamak, onları önyargılı ve yozlaşmış olarak göstermek ve kendisine karşı bir cadı avı başlatmakla suçlamaktı. Bu, özellikle Cumhuriyetçi tabanı, o kalabalığın içindeki parti aktivistlerini ve evde kendisini izleyen Cumhuriyetçileri, yozlaşmış Adalet Bakanlığı'nın ve önyargılı basının onun peşinde olduğuna ve destekçilerinin ikisine de inanmaması gerektiğine ikna etmeye yönelik bir stratejiydi. Bu kasıtlı bir stratejiydi ve işe yaradı. En azından kısa vadede işe yaradı.

Rachel Maddow: Bu konuşmanın ardından Agnew ülkenin dört bir yanındaki destekçilerinden yüzlerce mektup almaya başladı. Bugüne kadar Agnew'in Maryland Üniversitesi'ndeki dosyalarında görebileceğiniz bu mektupların kutuları, aldığı mektuplar ve hatta gönderdiği cevaplar var.

Rachel Maddow: Kansas City'den bir çift şöyle yazdı: "Sayın Başkan Yardımcısı, masumiyetinize inanıyoruz. Onlara günlerini gösterin. Basın ve liberaller sizin ve tüm muhafazakarların peşinde." Colorado'dan bir öğretmen ona şöyle yazdı: "Medya ve Demokratların yaptıklarından bıktım. Kaybettiler ve bunu kabullenemiyorlar.".

Rachel Maddow: Missouri'den Joe Taylor adında bir adam şöyle yazmış: "Sevgili Veep. Bu orospu çocuklarının canı cehenneme. Washington'da birilerinin bir şeyler söyleyecek ve karşılık verecek kadar cesur olması iyi bir şey." Agnew aslında buna cevap verdi. Şöyle yazdı: "Sayın Bay Taylor. Çok nazik mektubunuz ve mükemmel tavsiyeniz için teşekkür ederim. Saygılarımla."

Rachel Maddow: Yine o dönemde kamuoyuna yansıyan iddialar, Agnew'in kamu görevinde bulunduğu süre boyunca, Beyaz Saray'da bulunduğu süre boyunca nakit rüşvet kabul etmek de dahil olmak üzere, insanlardan yasadışı yollarla haraç aldığı yönündeydi. Ancak ülke genelindeki Cumhuriyetçiler buna pek aldırış etmedi.

Rachel Maddow: Ve bu konuda sadece Spiro Agnew'a mektup yazmadılar. Başsavcı Elliot Richardson da bu mektupları almaya başladı. Ama onunkiler nefret mektuplarıyla dolu kutulardan ibaretti. Bir kadın ona şöyle yazıyordu: "Umarım siz ve Adalet Bakanlığı'ndaki akıllı avukatlarınız memnunsunuzdur." "Bu ulusa büyük bir kötülük yaptığınızı düşünüyorum. Ve bir gün bunun bedelini ödemek zorunda kalacaksınız."

Rachel Maddow: Lubbock, Texas'tan bir kadın şöyle yazdı: "Demokrat mısınız yoksa bu Demokrat Parti tarafından mı yapıldı? Eğer öyleyse, bu her şeyi açıklıyor, çünkü Cumhuriyetçilerin herhangi bir şey için şan ya da övgü almasına tahammül edemiyorlar gibi görünüyor." Bir kişi de şöyle yazdı: "Liberal haber medyasının ve Bay Agnew'in ortalama Amerikalılara hitap etmesinden korkan politikacıların kasıtlı olarak kötü niyetli olduğuna inanıyorum."

Rachel Maddow: Agnew kendisini, kendisine karşı açılan davaya saldırarak değil, Adalet Bakanlığı kurumuna ve kendisine karşı dava açan belirli kişilere saldırarak savunuyordu. Agnew aleyhindeki davayı yürüten bu üç genç savcı: Tim Baker, Ron Liebman, Barney Skolnick, artık hepsi adil bir oyundu. İşte Tim Baker.

Tim Baker: Agnew'in Skolnick'in bir Muskie gönüllüsü olduğunu ve benim de ne kadar Pinko olduğumu göstermek için gönüllü olduğumu söylediğini hatırlıyorum. Ben bir Barış Gönüllüsüydüm.

Rachel Maddow: Soruşturmacıların peşine düşerek soruşturmayı itibarsızlaştırmak, Agnew stratejisinin ilk parçasıydı. Agnew'in hukuk ekibinin başka bir planı daha vardı. Sırada bu var.

John Chancellor: İyi akşamlar. Başkan Yardımcısı Agnew'a yönelik olası suçlamalar konusunda baş döndürücü, şaşırtıcı ve tarihi bir gün yaşandı.

Rachel Maddow: Spiro Agnew hakkındaki soruşturma 1973 yazında kamuoyuna yansıdığında, skandalla ilgili haberlerde Başkan Yardımcısı'nın avukatlarının hemen kendi lehlerine çevirmeye çalıştıkları bir şey olmaya başladı. Soruşturmayla ilgili bazı makalelerde davayla ilgili çok sayıda özel ayrıntıya yer verildiğini fark ettiler; bu ayrıntılar gazetecilere anonim kaynaklar tarafından sağlanmıştı. İşte Agnew'in savunma avukatı Marty London.

Martin London: Haberlerine her zaman "Adalet Bakanlığı'ndaki yüksek kaynaklar bize bunu söyledi" ya da "Yüksek hükümet yetkilileri bize bunu bildirdi" diye başlayan çok çeşitli gazetelerden haberdar olduk, ancak bunun çok sızdıran bir soruşturma olduğu konusunda hiçbir şüphe yoktu.

Rachel Maddow: Bu noktada Agnew'in kamuoyu önündeki savunması, Adalet Bakanlığı'nı yozlaşmış, medyayı da kendisini yakalamaya çalışan kişiler olarak göstermekti. Tüm bu basına sızıntılar. Bu, Agnew'in avukatları için her iki hedefi de aynı anda vurmak için altın bir fırsattı: Adalet Bakanlığı'nı bilgi sızdırdığı için ve korkunç basını da bu sızıntıları isimsiz kaynaklar olmadan yayınladığı için.

Rachel Maddow: Agnew'in hukuk ekibi, temel strateji olarak bu iki kuş-bir taş fikriyle, davayla ilgili sızıntıları mahkemede takip etmeye karar verdi. Basına sızan bilgilerin kaynağının Adalet Bakanlığı olduğunu kanıtlamak için oldukça radikal bir plan yaptılar. Planları, tek tek haber muhabirlerini yemin altına sokmak ve onları kaynakları hakkında ifade vermeye zorlamaktı.

Rachel Maddow: Agnew zaten basına karşı düşmanca tavrıyla haklı bir üne sahipti. Şimdi avukatları da bunu yasal bir stratejiye dönüştürmeye çalışacaktı. Asıl soru, mahkeme bunu kabul edecek miydi? Marty London'ın yargıçtan talebi oldukça sıra dışıydı.

Martin London: Elimi çantama attım ve bir gün önce yazdığım bir siparişi çıkardım. Dedim ki, "İşte bir emir. Tek yapmanız gereken imzalamak." Bu emir bize bu muhabirleri yemin altına sokma fırsatı veriyor. Doğruyu söyleyip söylemediklerini öğrenmek istiyorsanız, onları yemin ettirelim. Hazır onların ifadesini alıyorken, hükümet yetkililerinin de ifadesini alalım.

Martin London: Yargıç dedi ki, "Bu bana oldukça mantıklı bir fikir gibi geldi." George Bill, sanırım neredeyse kalp krizi geçiriyordu. Genç bir adamdı. Onun sağlığı için endişeleniyordum. Yüzleri kızardı. "Bu çok çirkin" dediler. Dediler ki, "Bu daha önce hiç yapılmadı. Buna izin veren bir kural yok. Bunun bir emsali yok. Bu doğru değil." Yargıç da "Nereyi imzalayacağım?" dedi. Hukuki bir tabir kullanmak gerekirse, işte o zaman ortalık karıştı.

Rachel Maddow: Agnew'in hukuk ekibi hikayeyi değiştirmeye çalışıyordu, yani artık konu Başkan Yardımcısının suç teşkil eden eylemleri değil, müfettişlerin suç teşkil eden suiistimalleriydi.

Martin London: Ben burada bir avukattım. Yargıç değilim, filozof kral da değilim. Bu durumda, o gazeteciden alabildiğim kadar çok bilgi almak benim çıkarımaydı.

Rachel Maddow: Marty London hakimin bu emri imzalamasını, haber muhabirlerini getirip yemin ettirmesini sağladı. Ardından The New York Times, The Washington Post, The NBC News, Time Magazine, Newsweek dergisi muhabirlerine, ülkenin en büyük haber kuruluşlarından toplam dokuz muhabire mahkeme celbi göndererek ifade vermelerini talep etti.

Martin London: Basın ayaklanmıştı ve yaka düğmeleri hazırlamışlardı, üzerinde "Agnew dokuzlusu serbest bırakılsın" yazıyordu, çünkü hepsi ifade vermeden önce hapse gireceklerine yemin etmişlerdi. Yerel bir New York gazetesinden bir muhabir beni aradı ve "Marty, başım büyük belada. Beni öldürdün." "Ben ne yaptım?" dedim. "Mahkeme celbi almadım." dedi.

Martin London: O zamanlar mahkeme celbi kıskançlığı olarak bilinen bir durum vardı. Herkes mahkeme celbi istiyordu. Dedim ki, "Bakın, ben gerçekten - özür dilerim. Darılmaca gücenmece yok. Ben sadece kaynakları olduğunu söyleyen hikayeler yazan insanlara mahkeme celbi gönderdim." O da dedi ki, "Ben yaptım. Yaptım." dedi. "Bana makaleni gönder, ben de sana mahkeme celbi göndereyim." dedim. O da bana makaleyi gönderdi, ben de ona bir mahkeme celbi gönderdim. Ve Özgür Agnew Dokuz, Özgür Agnew On oldu.

Rachel Maddow: Agnew'in hukuk ekibinin bu stratejisi biraz sirke dönüştü ama bu tasarım gereğiydi. Adalet Bakanlığı üzerinde bu sözde sızıntılar konusunda her türlü baskı oluşturdu. Ve o ana kadar Başkan Yardımcısına yönelik gerçek iddiaları haberleştiren Amerikan basın mensupları, bu mahkeme celpleri karşısında kendilerini savunmak için tamamen yan çizdiler.

David Brinkley: Bu yüzden şehrin dört bir yanına mahkeme celpleri yağdırıyorlar ve muhabirlere Baltimore'a gelip haberleri nereden aldıklarını söylemelerini emrediyorlar. Şu ana kadar yanıt verenler hiçbir şey söylemeyeceklerini söylüyorlar. Avukatlar bu konuda bir şey öğrenseler de öğrenmeseler de, kamuoyunun dikkatini müvekkillerinden başka yöne çevirmeyi ve basının dikkatini ve bazı kötü muameleleri üzerine çekmeyi bir ölçüde başarmış olacaklar.

Rachel Maddow: Amerikan basın mensupları artık Başkan Yardımcısı ve avukatları ile Adalet Bakanlığı'nın saldırısı altındaydı. Davalarını hazırlamaya devam eden Baltimore savcıları, sadece Başkan Yardımcısı tarafından alenen saldırıya uğramakla kalmıyor, aynı zamanda Agnew'in avukatları tarafından potansiyel suçlu olarak tehdit ediliyorlardı. İşte Barney Skolnik.

Barney Skolnik: Yani, bu gerçekten gülünçtü. Yani, davayı soruşturuyorduk ve birdenbire insanlar Washington'dan gelip bize - Bilirsiniz, Adalet Bakanlığı Kamu Dürüstlüğü Bölümünden ya da başka bir yerden yabancılar geliyor ve "İşte, bu, bilirsiniz, sızdırıp sızdırmadığınızla ilgili bir beyanname ve bunu doldurmanız ve imzalamanız gerekiyor" diyorlardı. Herkese. Yani, sadece sekreterler değildi. Yani, bu-

Rachel Maddow: Bu, Agnew'in avukatlarının Adalet Bakanlığı'na ve bu savcılara karşı başlattıkları ve onları savunmaya çekmeye çalıştıkları bir baskı kampanyasıydı. Agnew'in avukatları bugüne kadar, Marty London bu baskının işe yaradığına inanıyor. Tim Baker gibi savcılar ise bu fikre hala karşı çıkıyorlar. Duyacağınız ilk ses yapımcı Mike Jarvis.

Mike Yarvitz: Sızıntılar konusunda Adalet Bakanlığı üzerinde baskı kurabildiklerini düşünüyor-

Tim Baker: Phooey.

Mike Yarvitz: ... oldu-

Tim Baker: Saçmalık.

Mike Yarvitz: ... ne sonuçta-

Tim Baker: Phooey. Sızıntılarla ilgili herhangi bir baskı yoktu. Hiçbir şey sızdırmıyorduk. Bunu biliyorduk. Bir şey sızdırdığımızı kanıtlayamayacaklardı çünkü sızdırmamıştık. Baskı, adamı Başkan Yardımcılığı'ndan almaktı. Baskı hep buydu.

Rachel Maddow: Bir şey sızdırmış olsunlar ya da olmasınlar, bu bir stratejiydi. Başkan Yardımcısı basını ve savcıları hedef alarak ve onları çamura bulayarak kendini kurtarmaya çalışıyordu. Savcılar da kendilerini kamuoyu önünde savunamadılar. Bunun yerine, Agnew'in bu stratejisine, yapabileceklerini iki katına çıkararak, davalarını iki katına çıkararak tepki verdiler.

Ron Liebman: Bu bir gürültü, kenara itilmesi gereken bir gürültü. Bunu biliyorduk. Bunların hepsi dikkatinizi dağıtmak için tasarlandı. Dikkatinizi dağıtmasına izin vermeyin. Bunun için çok iyiydik. Çocuktuk, bunun için fazla iyiydik.

Rachel Maddow: Agnew'in bu soruşturmaya ve savcılara karşı çıkardığı tüm bu gürültü ve dikkat dağıtma sadece kendisinden ve avukatlarından kaynaklanmıyordu. Siyasi desteği de vardı. Kongre'de onu savunmaya koşacak bir Cumhuriyetçi ordusu vardı.

Erkek sesi: Başkan Yardımcısı Kongre'de Cumhuriyetçi dostlarından hoş bir destek gördü, her tondan GOP senatörü onu savunmak için ayağa kalktı ve siyasi olarak esinlenen söylentilerin kurbanı olabileceğini öne sürdü.

Rachel Maddow: Kongre'deki Cumhuriyetçiler 1973 yılında kendi Başkan Yardımcılarının başı ciddi bir belaya girdiğinde, onu kurtarmaya çalışmanın kendi çıkarlarına olacağını biliyorlardı. Bu kısmen partizan bir içgüdüden kaynaklanmış olabilir. Ama aynı zamanda Spiro Agnew'in, hakkındaki iddialar ne olursa olsun Cumhuriyetçi tabanı hala parmağında oynattığını da biliyorlardı.

David Keene: Ted Agnew için destek toplamak kolaydı. Yani, insanlar onu seviyordu.

Rachel Maddow: Kongre'de Agnew için Cumhuriyetçilerin desteğini toplamak David Keene'in göreviydi.

David Keene: Cumhuriyetçiler seçmenlerinden "Bu bizim adamımız" diye duyuyorlardı ama onu da seviyorlardı.

Rachel Maddow: Agnew hakkındaki suç iddiaları ortaya çıktığında, Kongre'deki Cumhuriyetçiler ona karşı çıkmak ya da soruşturmanın sonuçlanmasını beklemek yerine, onu ellerinden geldiğince korumaya çalıştılar. Kendisinin bir cadı avının kurbanı olduğu yönündeki söylemini benimsediler.

James Buckley: Üçüncü elden sızan ve doğru olup olmadığı belli olmayan bilgilere dayanarak, baskı yoluyla yargılama alışkanlığımız nedeniyle bu adamın inanılmaz bir baskı altına alındığına inanıyorum.

Carl Curtis: Birini suçlamak, imalarda bulunmak, "Ne zaman emekli olacak? Suçlanacak mı?" gibi sorular sormak, henüz kimse ona karşı spesifik bir suçlamada bulunmamışken, ülke genelinde ona zarar vermektedir. Dahası, ülkemize de zarar veriyor.

Rachel Maddow: Agnew'in gitmesi gerekebileceğinin tartışılması, hatta bu olasılığın konuşulması bile, Cumhuriyetçi senatörün ifadesiyle, ülkeye zarar veriyordu. Kongre'deki Cumhuriyetçiler davadaki sızıntı iddialarının peşine düştüler. Sızıntıları haberleştirdikleri için medyanın peşine düştüler. Bu, "Soruşturmanın kendi seyrinde ilerlemesine izin verelim" demek değildi. Cumhuriyetçiler anında Beyaz Saray'da başı yasal sorunlarla dertte olan ama partilerinde hala her zamanki gibi popüler olan adamlarının etrafında toplandılar.

Barry Goldwater: Birisi suçluluğunu kanıtlayana kadar masumdur. Ve eğer bu ülkede sırf bir gazete ya da başsavcılığın alt düzey bir mensubu öyle olduğumuzu ima ettiği için suçlu olduğumuz bir noktaya geldiysek, o zaman bu ülkede adaletin sonuna gelmişiz demektir.

Rachel Maddow: Arizona'dan Cumhuriyetçi Senatör Barry Goldwater, Başsavcılığın daha alt düzeydeki bir üyesi hakkında konuşuyordu. Daha sonra şöyle diyecekti: "Agnew'in John Dillinger kadar suçlu olması umurumda bile değil. Ona göre, Agnew basın ve Adalet Bakanlığı tarafından korkutuluyor, korkutuluyordu. Cumhuriyetçiler bu dava hakkında böyle konuşuyordu. Bu Nebraska'dan Cumhuriyetçi Senatör Carl Curtis'ti.

Carl Curtis: Ne yaptığını bana bildirecek misiniz? Kimse vermedi. Bu Amerikan adaleti değil. Bu Amerikan haberciliğinin belli bir markası olabilir, ama mahkeme salonunda geçerli olan bu değildir. Biz avukatlar bundan daha iyi bir sicile sahibiz.

Erkek sesi: Başkan Yardımcısı'na karşı bir tür komplo olduğunu düşünüyor musunuz?

Carl Curtis: Bence Başkan'ı yok etmeye yönelik bir plan var ve eğer Başkan Yardımcısı'nı da aşağı çekebilirlerse bu işe yarayacaktır. Birileri John F. Kennedy'yi yakaladı. Aynı sadist unsurun çok küçük olduğuna inanıyorum. Ama buna bir de profesyonel Nixon nefretçilerini eklerseniz, elinizde kötü bir kombinasyon olur. Burada Bay Agnew tek bir işlemle suçlanmıyor. İstifa ederse ne olacağı konusunda kuşkulu şeyler söylemem gerekirse, istifa etmesi gerektiğini ya da istifa edeceğini düşünmüyorum.

Rachel Maddow: Spiro Agnew, hakkındaki iddiaları geri püskürtmek için yürüttüğü kamuoyu kampanyasında, kendisini savunmaya gelen, soruşturmaya şüphe düşüren, soruşturmacılara saldıran ve onları küçümseyen destekçileri, seçilmiş Cumhuriyetçileri vardı. Hatta Temsilciler Meclisi'nden iki Cumhuriyetçi, o sonbaharda bir öğleden sonra Beyaz Saray'a giderek Agnew'e Cumhuriyetçi arkadaşlarının desteğini gösteren devasa bir tabloyu bizzat teslim etti. Bu, Kongre'deki yüz Cumhuriyetçi tarafından imzalanmış, gerçek hayattan daha büyük bir karttı. Kartın ön yüzünde pençeleriyle bir ağaç dalına zar zor tutunmuş bir kedi resmi vardı. Altında da "Dayan bebeğim." yazıyordu.

Rachel Maddow: Kongre'deki Cumhuriyetçiler taraf tutmuştu. Cezai soruşturma altında olmasına rağmen Başkan Yardımcılarının arkasında kararlılıkla durdular. Ancak o sırada Cumhuriyetçilerin bilmediği, Beyaz Saray'da sadece bir avuç insanın bildiği şey, Spiro Agnew'in sadece Cumhuriyetçi tabandan ve Kongre'deki Cumhuriyetçilerden gelecek sesli desteğe güvenmediğiydi. Ayrıca özel bir planı da vardı. Soruşturmayı engellemek, soruşturmayı kapatmaya çalışmak için ayrıntılı, perde arkasında bir çaba sarf ediyordu. Bu, Beyaz Saray'daki konumundan kaynaklanan siyasi gücünü kullanarak soruşturmanın ortadan kalkmasını sağlamaya yönelik bir çabaydı. Richard Nixon'ın yakın çevresinden, Beyaz Saray Özel Kalem Müdürü HR Haldeman gibi kişilerden yardım almayı içeriyordu.

HR Haldeman: Başkan Yardımcısı bugün beni aradı ve gerçek bir sorunu olduğunu söyledi.

Rachel Maddow: Ayrıca bizzat Başkan Richard Nixon'ın yardımı da söz konusuydu.

Richard Nixon: İnanılmaz, değil mi? Tanrım, herkesin peşinden gitmeye başlıyorlar, değil mi?

Alexander Haig: Herkesin peşindeler. Ve Başkan Yardımcısı çok gergindi.

Rachel Maddow: Hikayenin bu kısmı daha önce hiç bu kadar derinlemesine anlatılmamıştı. Müfettişlerin kendilerinin de o sırada bunların olup bittiğinden haberleri yoktu. İlk kez burada duyacaklar.

Tim Baker: Bunu hiç bilmiyordum.

Barney Skolnik: George'a baskı yapmanın yolları. Vay canına.

Mike Yarvitz: Yani - siz bir avukatsınız - bu neye benziyor?

Ron Liebman: Açıkça adaleti engelleme ya da adaleti engellemeye teşebbüs.

Rachel Maddow: Hikayenin o kısmı bir dahaki sefere. Ben Rachel Maddow. Ve bu da Bag Man.

Rachel Maddow: Bag man MSNBC ve NBC Universal yapımıdır. Bu dizinin yürütücü yapımcılığını Mike Yarvitz üstlenmiştir. Ben ve Mike Yarvitz tarafından yazılmıştır. Editoryal ve yapım desteği Neon Hum Media'dan Jonathan Hirsch ve Marissa Schneiderman tarafından sağlanmıştır. Bu hikayeyle ilgili çok daha fazlasını MSNBC.com/BagMan adresindeki web sitemizde bulabilirsiniz.

Sonix, 2019'daki en iyi ses transkripsiyon yazılımıdır.

"Rachel Maddow Sunar - BagMan - Bölüm 3: Hang In There, Baby "nin yukarıdaki ses transkripti Sonix adlı en iyi ses transkripsiyon hizmeti tarafından deşifre edildi. 2019'da sesi metne dönüştürmeniz gerekiyorsa, Sonix'i denemelisiniz. Ses dosyalarını yazıya dökmek acı vericidir. Sonix bunu hızlı, kolay ve uygun fiyatlı hale getiriyor. Ses dosyalarımı yazıya dökmek için Sonix'i kullanmayı seviyorum.