Transcription intégrale : Interview de David Sacks avec Kara Nortman | Upfront Summit 2019

TRANSCRIPTION COMPLÈTE : Interview de David Sacks avec Kara Nortman | Upfront Summit 2019 (transcrit par Sonix)

Kara Nortman : Nous avons la chance aujourd'hui d'avoir David Sacks avec nous. Je pense que beaucoup d'entre vous connaissent David Sacks, mais je vais faire une rapide présentation. Fondateur et directeur de l'exploitation de PayPal, fondateur et PDG de Yammer. Et plus récemment, dans le cadre de ses activités opérationnelles, il est entré chez Zenefits pendant la période la plus difficile pour lui en tant que PDG. Il a ensuite mené une carrière très prolifique et réussie d'investisseur providentiel dans quelques entreprises dont vous avez peut-être entendu parler - Facebook, Slack, Airbnb, SpaceX, pour n'en citer que quelques-unes. Et puis, plus récemment, David a créé Craft Ventures, un fonds de capital-risque de $350 millions d'euros. Nous avons donc beaucoup de sujets à couvrir aujourd'hui.

David Sacks : Super.

Kara Nortman : David, vous avez fait de gros paris, tant dans votre carrière qu'en tant qu'investisseur, sur des tendances avant que d'autres ne les voient. Ainsi, FinTech avec PayPal, la consumérisation de la communication dans l'entreprise avec Yammer, que Microsoft a évidemment acheté pour plus d'un milliard de dollars. Je pense que ce qui est probablement le plus intéressant pour ce public est de commencer par : quelles sont les tendances qui vous enthousiasment le plus ? À quoi pensez-vous ? Sur quoi investissez-vous ?

David Sacks : Ouais. Eh bien, merci. Merci de me recevoir. Je pense que l'ère informatique dans laquelle nous nous trouvons actuellement est l'ère des appareils et des capteurs. Vous savez, chaque ère informatique successive redéfinit en quelque sorte celle qui la précède. Lorsque nous sommes passés au mobile, nous avons en quelque sorte interprété - nous avons en quelque sorte réinterprété le PC comme un ordinateur insuffisamment personnel. L'appareil mobile est vraiment le plus important, l'ordinateur le plus personnel.

David Sacks : Je pense que ce qui se passe avec les appareils et les capteurs, c'est que le téléphone portable ne sera plus qu'un appareil parmi d'autres, connecté à Internet et transformé dans le processus. Il va y avoir une prolifération, déjà en cours, de nouveaux types de dispositifs, d'appareils, de capteurs. Et je pense que cela crée beaucoup de nouveaux modèles commerciaux intéressants.

Kara Nortman : Et vous venez d'investir dans une, je crois, que vous avez annoncée la semaine dernière. Voulez-vous nous parler un peu de Swarm ?

David Sacks : Ouais. Donc, Swarm est un catalyseur essentiel de cette tendance. C'est un - Swarm crée en fait un - C'est un réseau satellite, un nouveau réseau satellite. Mais ce qu'il fait, c'est qu'ils ont une puce de la taille d'une pièce de 25 cents que n'importe quel développeur pourra mettre dans son appareil IoT, et il sera connecté à Internet comme par magie. À l'heure actuelle, si vous voulez connecter un appareil, un appareil IoT à Internet, vous devez disposer d'un hotspot WiFi ou d'une tour de téléphonie mobile. Et ce que Swarm va permettre, c'est de fonctionner n'importe où, de manière automatique. Vous payez un taux mesuré pour vos données. Et pour l'instant, ce n'est pas vraiment possible avec les solutions satellites existantes. Elles sont trop chères, et le processus d'acquisition est trop difficile.

Kara Nortman : Et donc, quelles sont les applications phares qui, une fois qu'elles seront construites, viendront s'ajouter à ces appareils ?

David Sacks : Oui. Je veux dire, c'est... Donc, ceux auxquels on pense facilement sont ceux où les gens essaient de connecter un capteur là où il n'y a pas d'accès à Internet. Il pourrait s'agir d'un conteneur d'expédition sur un bateau au milieu de l'océan, ou d'un capteur dans un champ agricole, ou encore de feux de circulation. Eh bien, vous savez, comment connecter ces choses facilement ?

David Sacks : Mais je pense que ce qui est vraiment passionnant, c'est qu'une fois que vous aurez créé une sorte de connectivité omniprésente, quelles seront les nouvelles applications que nous verrons et qui n'existent même pas aujourd'hui, de la même manière que, vous savez, chaque expansion de l'accès à Internet a conduit à toutes sortes de - que ce soit - vous savez, au début, c'était une sorte de passage de l'accès commuté, à la large bande, au WiFi. Et c'est en quelque sorte l'étape suivante dans cette évolution.

Kara Nortman : Et donc, je veux dire, quelques questions pour une entreprise comme celle-ci, d'accord. C'est une grande ambition, une grande vision, beaucoup d'applications potentielles. Je dirais, d'abord, comment faites-vous le due diligence des fondateurs et de la technologie dans un espace comme celui-ci ?

David Sacks : Ouais.

Kara Nortman : Commencez par là.

David Sacks : Ouais. Donc, je veux dire, dans ce cas particulier, nous avons utilisé des experts de notre réseau pour nous aider à évaluer la technologie de base, le genre de micro-satellites. Ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont inventé un satellite qui est gros comme ça. Je veux dire, il est minuscule mais entièrement - Eh bien, ils peuvent mettre un satellite dans l'espace pour environ 1% du coût de ces gros satellites Iridium. Et donc, c'est juste incroyablement perturbateur sur le plan des coûts, et cela leur permet d'offrir ce genre de tarif très simple avec compteur. C'est une sorte d'API pour l'accès à Internet.

David Sacks : Je pense qu'en ce qui nous concerne, nous n'avons pas l'habitude de prendre un risque énorme en matière d'invention, comme une invention scientifique. Dans ce cas, l'entreprise avait déjà prouvé que les satellites fonctionnaient. Ils en avaient déjà trois dans l'espace. Et donc, nous avons juste eu à croire en l'adoption par le marché. Et nous sommes très à l'aise pour prendre des risques de marché.

Kara Nortman : Et donc, ensuite, basculer du côté du marché. Donc, en quelque sorte le monde est votre huître. En termes de marchés cibles, un tas d'applications différentes allant de l'apport d'internet aux pays en voie de développement, à la connexion des lumières. J'ai définitivement une lumière en particulier que j'aimerais faire avancer plus vite. Donc, si vous connaissez quelqu'un une fois qu'il est en ligne, s'il vous plaît lob dans une demande pour moi.

David Sacks : Bien.

Kara Nortman : Mais dans quelle mesure l'équipe pense-t-elle - dans quelle mesure voulez-vous que l'équipe pense au marché cible à ce stade ? Et combien de temps à l'avance développent-ils ces cas d'utilisation ?

David Sacks : Oui. Je veux dire, nous en parlons abondamment. Pour moi, l'équipe fondatrice doit absolument avoir un plan de distribution. En fait, je dirais que l'équipe qui innove du côté de la distribution est aussi importante que celle qui innove du côté du produit. Et je suis toujours à la recherche d'une équipe qui a trouvé une astuce de distribution.

David Sacks : La façon dont nous avons fait à Yammer avec, vous savez - Yammer a été l'une des premières applications virales au sein de l'entreprise. Et donc, nous utilisons une sorte de vitalité du consommateur comme notre truc pour croître dans l'entreprise. Chez PayPal, c'était également viral, mais nous avons utilisé des primes d'inscription pour le parrainage. Nous avons également démarré à partir d'eBay. Donc, j'essaie toujours de comprendre comme, quelle est la chose qui va permettre à cette croissance à un taux inhabituellement rapide ?

Kara Nortman : Je l'ai. Merveilleux. Je vais peut-être passer à un autre type d'entreprise de l'espace dont nous aimons tous deux parler, mais avec laquelle vous êtes depuis le début. Est-ce que Bird est l'une de ces entreprises que vous pensez correspondre à cette thèse ?

David Sacks : Oui, tout à fait, parce que c'est - vous savez, en gros, vous connectez un scooter à Internet, et vous, vous savez, l'équipez de nouveaux dispositifs ou de nouveaux capteurs comme le GPS et d'autres choses, et tout d'un coup, vous avez un nouveau mode de transport. Et donc, c'est vraiment passionnant. Je pense que c'est un excellent exemple de la façon dont, lorsque vous prenez un appareil non évident et que vous le connectez à l'internet, vous pouvez permettre toutes sortes de nouvelles activités.

David Sacks : Et je pense que de notre point de vue d'investisseurs de startups, le dispositif doit être quelque peu non évident parce qu'Amazon et le grand Google, les grandes entreprises connectent tous les dispositifs évidents. Je veux dire, Amazon est en train de faire une liste de contrôle pour connecter votre micro-ondes et tout ça. Et donc, si vous faites juste ça, je ne pense pas que ce soit assez intéressant pour les startups, mais si vous prenez une connexion vraiment non évidente, je pense que Bird est un exemple du genre de choses magiques qui peuvent arriver. Et je pense vraiment que c'est un nouveau mode de transport dans les villes qui va continuer à prendre de l'ampleur.

Kara Nortman : Génial. Ok. Nous allons déballer Bird un peu. Quelqu'un a-t-il entendu parler de Bird ? Pouvez-vous lever votre main dans le public ? Ok, je plaisante. Alors, commençons par les choses les plus simples. Vous avez financé Bird dans le premier tour de table de $3 millions. C'est juste dans notre arrière-cour à Santa Monica. Nous avons finalement été intelligents et nous l'avons rattrapé. Mais qu'avez-vous vu à ce stade ? C'est un fondateur avec lequel vous avez travaillé dans le passé, mais dans un espace dont personne ne parlait à l'époque.

David Sacks : Ouais, ouais. Donc, je veux dire, Travis avait travaillé pour moi à Yammer. Je pensais qu'il était un entrepreneur formidable, et il est venu à moi avec cette idée. Je pensais que c'était fou. Je veux dire, vous savez, vous allez juste laisser ces scooters. Personne n'a vraiment vu ça. C'est vraiment un nouveau type de scooter.

Kara Nortman : Et vous l'aviez financé dans quelque chose qui n'a pas vraiment marché, n'est-ce pas ?

David Sacks : Oui, j'ai fait son premier chèque d'ange dans son entreprise précédente, qui était un service de lavage de voitures à la demande. Ça s'appelait Cherry. L'entreprise n'a pas marché, mais elle a créé une technologie intéressante. Elle a été rachetée par Lyft. Et ensuite, il a été recruté pour être un cadre chez Uber. Donc, il était très impliqué dans le domaine du transport. Et ce qu'il a vu chez Uber, c'est que la moitié des trajets dans les villes sont inférieurs à 5 km, et il a découvert ce nouveau facteur de forme avec ces nouveaux scooters à batterie qui venaient de Chine, et il a eu l'idée que nous pourrions résoudre ce problème du dernier kilomètre de manière plus économique, plus facile et plus pratique.

David Sacks : Et, vous savez, quand j'ai entendu l'idée pour la première fois, j'ai pensé que c'était fou parce que, vous savez, vous allez juste laisser ces choses dans la rue, et les gens vont d'une manière ou d'une autre savoir comment les utiliser. Mais ensuite, j'ai vraiment essayé le produit, et c'était beaucoup plus magique que ce à quoi je m'attendais. Et donc, vous savez, je lui ai écrit un chèque d'ange. Et puis, quand nous avons eu le fonds, nous lui avons écrit, vous le savez, un chèque de risque ainsi.

Kara Nortman : Oui. Je veux dire, je me souviens. Évidemment, l'entreprise a grandi sous nos yeux. Et donc, je me souviens d'un jour où je courais autour de UCLA, et personne n'était sur aucun des vélos, et tout le monde était sur des scooters Bird partout. Et c'était juste très clair que quelque chose se passait.

David Sacks : Ouais. Pour être juste envers vous les gars, j'ai eu l'opportunité de devancer le round à cause de ma relation avec Travis. Donc, ouais, ça aurait été difficile pour n'importe qui d'autre de l'obtenir. Mais, ouais, j'ai juste pensé que c'était juste cette chose vraiment magique. Et vous pouvez voir comment il a été transformé. Et, maintenant, nous sommes un peu dans un cycle de nouvelles pessimistes à ce sujet. Mais les gens devraient garder à l'esprit qu'il y a un an, les scooters n'étaient disponibles que dans une seule ville, Santa Monica, qui poursuivait pénalement l'entreprise pour son lancement dans cette ville.

David Sacks : Et un an plus tard, nous sommes maintenant dans des centaines de villes à travers le monde. C'est devenu une révolution. Et les villes l'ont maintenant adopté et accepté. Nous avons des accords d'exploitation avec des dizaines de villes maintenant. Le maire de Boston a déclaré hier qu'il voulait les accueillir. Le New York Times a déclaré dans sa page éditoriale qu'ils devraient être amenés à Manhattan. Donc, toute cette vague ne fait que commencer.

Kara Nortman : Donc, je veux dire, pensez-vous - Donc, cette euphorie du marché, une légère euphorie de pessimisme. Alors, traçons la ligne. Traçons la ligne à travers elle.

David Sacks : Ouais.

Kara Nortman : Alors, quoi ? - Abordons certains des sujets les plus difficiles. Parlons d'abord de la sécurité. Alors, il y a beaucoup - vous savez, il y a beaucoup d'opinions sur la sécurité. Je pense que les gens ne connaissent pas nécessairement l'histoire de la sécurité chez Bird, mais dites-moi comment vous pensez que la sécurité est, vous savez, le membre original du conseil d'administration, et ce que Bird fait spécifiquement dans ce domaine.

David Sacks : Ouais. Donc, je veux dire, depuis le début, Bird a été très préoccupé par la sécurité. Une des choses dont nous nous sommes rendu compte très tôt, c'est que la conduite de nuit. Donc, vous savez, rouler tard la nuit serait dangereux pour les coureurs. Nous ne l'avons jamais autorisé. Si vous regardez où les décès et les blessures graves se sont produits, c'est généralement entre minuit et 4 heures du matin. Vous savez, nos concurrents n'ont pas fait cela. Ils veulent les trajets supplémentaires, et nous pensons que c'est irresponsable.

David Sacks : Le seul décès survenu sur un Bird a été - En fait, il s'agissait d'un Bird qui a été volé dans la maison d'un chargeur et qui a été utilisé à 4 heures du matin, ce qui est en quelque sorte l'exception qui prouve le bien-fondé de cette question, vous savez, de rouler tard la nuit. Ce n'était pas quelque chose que nous pouvions contrôler parce que le scooter était en mode tâche. Mais si vous regardez nos concurrents, ils ont eu, vous savez, de multiples accidents mortels la nuit. Nous pensons que c'est vraiment irresponsable. Quoi qu'il en soit, l'entreprise a, je pense, fait beaucoup sur le plan de la sécurité. Et, vous savez, ils ont distribué beaucoup de casques gratuits. Ils vous en enverront un si vous en voulez un. Et ils ont aussi fait beaucoup pour l'éducation des conducteurs.

Kara Nortman : Et donc, nous avons Travis ici demain. Je ne vais donc pas m'étendre sur les aspects économiques et les autres questions auxquelles il répondra probablement. Mais je pense que du point de vue de l'investisseur et du membre du conseil d'administration, quelles sont les leçons apprises ? Quelles sont les choses qui, selon vous, sont erronées sur le marché ? Vous savez, ajoutez ou dissipez tout mythe que vous voudriez.

David Sacks : Ouais. Donc, je pense qu'en 2018, les grands défis ou les choses que l'entreprise a dû prouver étaient, tout d'abord, l'adéquation produit-marché. Je veux dire, encore une fois, tout le monde était incrédule, y compris moi-même, sur cette idée jusqu'à ce que Travis prouve que les gens en voulaient. Et je pense que l'entreprise a prouvé cela au cours de sa première année.

David Sacks : Et l'autre chose est l'acceptation réglementaire. Je veux dire, nous avons dû mener ces batailles, y compris dans, vous savez, notre ville natale. Mais je pense que les villes ont généralement été du bon côté de la médaille, c'est-à-dire qu'elles vont être autorisées, il y aura des accords d'exploitation ou des permis de création. Et donc, je pense que ce sont les grandes batailles.

David Sacks : Je pense qu'en 2019, la grande bataille ou les grandes choses sur lesquelles les entreprises se concentrent est de régler l'économie. Et là, le défi est et ce que nous avons appris, c'est que si vous utilisez simplement un scooter de détail, un scooter qui est disponible à la vente sur Amazon, ce qui est ce que tous les copieurs font, l'économie de cela ne fonctionnera pas. Les scooters ne sont pas assez robustes. Ils sont trop faciles à voler. Il n'y a pas de chaîne d'approvisionnement pour les pièces. Ainsi, Bird et, vous savez, l'autre leader du marché, Slime, se sont intégrés verticalement, ont développé leurs propres chaînes d'approvisionnement et leurs propres scooters. Et je pense qu'il s'agit d'une importante barrière à l'entrée, car si tout ce que vous comptez faire est d'utiliser ces scooters vendus au détail, nous pouvons vous dire que cette activité ne fonctionne pas.

Kara Nortman : Ouais.

David Sacks : Mais c'est ce qui était disponible il y a un an. Donc, quand Travis veut prouver l'adéquation du produit au marché, c'est ce qui était disponible, c'est ce qu'il a utilisé. Mais, maintenant, nous sommes encore allés à la verticale et nous construisons le nôtre.

Kara Nortman : Ouais. Alors, une dernière petite question, et ensuite nous passerons à un autre sujet. C'est une société qui a levé beaucoup de capitaux rapidement, et qui est en quelque sorte dans un moment d'expansion éclair, et qui suspend une bonne partie de son capital pour prendre des parts. Comment pensez-vous de, vous savez, les marchés cahoteux pour une entreprise comme Bird ?

David Sacks : Eh bien, je pense que c'est la bonne stratégie. Je veux dire, PayPal a fait la même chose. Vous savez, nous étions - vous levez beaucoup de capital, et vous brûlez beaucoup de capital afin de prendre des parts de marché. Et je pense que c'est la bonne approche. La réalité est que les consommateurs ne vont pas vouloir avoir cinq applications de scooter sur leur téléphone, vous savez. Il y aura, vous savez, une, peut-être deux applications de scooter sur leur téléphone. Et, vous savez, obtenir la plus grande empreinte, créer la plus grande liquidité sur le marché, développer cette chaîne d'approvisionnement, ce sont toutes des choses à forte intensité de capital, mais c'est ce qui est nécessaire pour gagner ce grand marché.

David Sacks : Et je ne suis pas un fan de la méthodologie du Lean startup. Au moins une fois que le produit est adapté au marché, je suis un fan de la mise à l'échelle éclair, c'est-à-dire qu'une fois que vous savez qu'il y a un marché, vous devez vous lancer à fond pour le gagner. Et je pense que c'est la bonne stratégie pour Bird.

Kara Nortman : Et aussi savoir qu'il y a de la marge, non ? Et que...

David Sacks : Ouais.

Kara Nortman : Et donc - mais ça a totalement du sens.

David Sacks : Nous savons que c'est le cas, car avec chaque génération de scooter que nous utilisons, l'économie ne cesse de s'améliorer. Et donc, si vous regardez le Bird Zero, qui est leur propre scooter, il est beaucoup plus robuste. Il est mieux protégé contre le vol. L'économie est bien meilleure que celle des scooters vendus au détail. Et il y a - je veux dire, je ne veux pas cracher le morceau, mais il y a de nouveaux kilomètres de scooters qui arrivent. Et avec chaque génération successive de l'offre, l'économie est de mieux en mieux.

David Sacks : Vous savez, une chose que je peux vous dire à propos des scooters vendus au détail, c'est que vous pouvez maintenant acheter un jeu de puces $25 ou un kit de cerveau en Chine et convertir, vous savez, ces scooters Xiaomi ou Ninebot. Donc, vous savez, vous prenez ce scooter volé, vous le convertissez en scooter personnel. Et c'est, je pense, ce qui alimente une grande partie des vols. Vous ne pouvez pas faire ça avec le scooter de Bird parce que c'est quelque chose qui leur appartient complètement. Il n'y a pas de puce pour ça. Donc, c'est juste un exemple de comment tout devient meilleur quand vous le contrôlez vous-même.

Kara Nortman : Absolument, absolument. L'une des choses que j'aime à Los Angeles et à propos des scooters, c'est qu'en grandissant ici, on voyait littéralement des femmes dans leur tenue de couture, peut-être que c'était du prêt-à-porter, mais, vous savez, elles étaient habillées avec leurs talons sur leurs scooters Bird. Et c'était - vous savez, un beau spectacle de voir toutes sortes de personnes utilisant des scooters Bird.

David Sacks : Totalement.

Kara Nortman : Je veux aborder d'autres sujets, mais avant cela, je sais que vous envisagez d'autres thèmes. Juste pour laisser la parole aux co-investisseurs potentiels dans le public, quels sont certains des autres thèmes auxquels vous pensez à un haut niveau ?

David Sacks : Ouais. Donc, j'ai deux partenaires chez Craft. Vous savez, l'un d'eux est Jeff Fluhr, ancien fondateur de StubHub, qui est, vous savez, la place de marché de billetterie la plus populaire. Il passe beaucoup de temps à étudier les places de marché. Mais le grand changement qu'il observe est le passage des places de marché de produits aux places de marché de services. Il ne s'agit pas vraiment de vendre des biens. Il s'agit plutôt de vendre des services. Et beaucoup d'entre elles sont des places de marché B2B. Et donc, nous jetons un coup d'oeil à beaucoup de ces choses.

David Sacks : Et puis, mon autre partenaire, Bill Lee, passe beaucoup de temps sur les domaines émergents comme la RV, la crypto, les jeux, et vous savez. Et ce que nous voyons ici est, vous savez, nous avons fait un gros investissement dans Cloudnine. Nous avons dirigé ce tour de table de série A. C'est une entreprise d'e-sport. L'e-sport est devenu énorme. Et nous pensons qu'il y a beaucoup de choses comme ça dans les jeux et les marques virtuelles qui nous excitent.

Kara Nortman : Génial. Merveilleux, merveilleux. Ok. Bon, alors, je change un peu de sujet. Vous savez, une des choses que nous faisons parfois dans le VC ou les nouveaux VCs, peut-être un peu plus timides, vous savez, il y a une sorte de peut-être parfois beaucoup d'investissements copiés, sur la pointe des pieds. Vous avez fait de gros paris audacieux très rapidement. Donc, vous savez, l'un de mes mots préférés et les plus utilisés dans le capital-risque, c'est la synergie de son temps, c'est la conviction. Mais dites-nous, vous avez manifestement beaucoup de conviction pour faire les paris que vous avez faits. Dites-nous ce qui vous donne cette conviction.

David Sacks : Oui. Je veux dire, je suppose que je ne suis pas vraiment inquiet pour la sécurité de l'emploi. Et nos partenaires sont diversifiés. Donc, je me dis que c'est bien pour moi d'être plus concentré. La première chose qui me donne de la conviction est quand je peux utiliser le produit moi-même. Et je veux dire, ce n'est pas toujours possible, mais quand je peux utiliser le produit moi-même, et c'est un produit qui m'est utile, et je l'aime.

David Sacks : Et donc, Bird était un cas comme ça où j'ai essayé ici à Los Angeles. Et puis, quand je suis retourné à San Francisco, j'ai senti que ça me manquait. Donc, vous savez, j'écoute cette voix dans ma tête. Même chose avec Uber, vous savez. Je crois que j'ai découvert Uber en 2010. Et six mois plus tard, je me suis débarrassé de ma voiture. J'ai fait le plein d'Uber. Et donc, j'ai contacté l'entreprise pour investir là-dedans. C'est la même chose avec Houzz et PlanGrid. Je faisais un projet de construction, et j'utilisais PlanGrid pour mes plans, et Houzz pour ma décoration intérieure.

David Sacks : Ainsi, chaque fois que j'utilise un produit, je contacte l'entreprise pour voir si je peux y investir. Évidemment, cela ne fonctionne pas pour quelque chose comme Swarm. Et, vous le savez, je vais me fier à des choses comme, vous savez, évidemment, à quel point l'équipe est formidable, et, vous savez, est-ce que ce produit a du sens, est-ce que je peux me mettre à la place du client, et est-ce qu'ils ont pensé à cette astuce de distribution.

Kara Nortman : Oui, je l'adore. Je l'adore. Je dis toujours que je sais que je suis très excitée par une entreprise seulement quand je rends mon mari fou. Si je ne peux pas m'arrêter de parler de ça comme, "As-tu déjà fait un investissement ?" Donc, je pense que c'était la passion, faire le travail, tous les trucs que nos mères nous ont probablement dit mais que tout le monde ne fait pas. Donc, c'est excitant.

Kara Nortman : Ok. Donc, nous allons changer de vitesse, et j'aimerais parler un peu. Je pense que vous et moi étions justement en train de parler de ça. Nous nous sommes rencontrés à l'époque où vous avez lancé Geni, qui est l'entreprise prédécesseur de Yammer. Donc, première question, vous avez commencé Geni à LA-

David Sacks : Ouais.

Kara Nortman : ... il y a plusieurs lunes, mais ensuite vous avez déplacé Yammer dans la région de la baie. Est-ce - Pourquoi avez-vous fait cela ? Et dites-moi comment vous y penseriez aujourd'hui.

David Sacks : Ouais. Je pense, vous savez, c'était il y a 10 ans. Et, vous savez, nous avons senti que l'écosystème de LA, l'écosystème technologique était beaucoup plus petit à l'époque. Ce n'est pas une décision que je prendrais aujourd'hui. Je pense que si j'étais ici avec une startup aujourd'hui, je n'essaierais pas de la déplacer. Et la raison en est que l'écosystème technologique de L.A. est devenu tellement plus grand. Il est tellement plus profond. Il y a tellement plus de talents. Il y a, vous savez, beaucoup plus d'investisseurs comme vous les gars qui le couvrent. Il y a cet - l'avantage relatif, je pense, de la Silicon Valley est juste qu'il est beaucoup moins, et il y a beaucoup d'avantages à LA maintenant aussi.

David Sacks : Donc, oui. Je veux dire, je pense, vous savez, que LA est un écosystème que nous aimons vraiment en tant qu'investisseurs. Donc, vous savez, j'étais un ange investisseur dans SpaceX, et nous avons eu un investissement de suivi à travers le fonds. Ils sont évidemment ici depuis longtemps. Il y avait Bird, Cloudnine, la société de sport dont j'ai parlé. Je pense que LA est définitivement l'épicentre pour tout ce qui concerne l'e-sport, le contenu et les jeux. Nous avons en fait fait un tour d'amorçage dans un marché de cannabis B2B à LA et qui est basé à LA. Et donc, ouais.

Kara Nortman : Donc, si les autres ne se passent pas bien, on vous couvre.

David Sacks : Ouais. Donc, il y a eu - vous savez, il y a juste eu beaucoup d'entreprises vraiment intéressantes qui sortent de LA maintenant. Et donc, nous pensons que c'est un grand écosystème.

Kara Nortman : Génial, génial. Et comment - vous êtes aussi quelqu'un qui, dans un passé lointain, a fait un film, Thank You for Smoking, qui était un grand film. Si vous ne l'avez pas vu, ceux d'entre vous qui ont la trentaine, retournez le voir. Mais je suis curieux de savoir comment vous comparez et opposez l'innovation dans la Silicon Valley et dans la technologie à Los Angeles à l'innovation dans les domaines plus traditionnels du contenu ou à Hollywood ?

David Sacks : Ouais. Je veux dire, après avoir produit un film, je suis retourné dans la technologie. Je voulais la relative tranquillité d'esprit des startups après mon expérience à Hollywood. Je pense, vous savez, que le problème de base est que l'esprit d'entreprise est très difficile à Hollywood, dans le genre d'entreprise traditionnelle de contenu parce que l'entrepreneur est vraiment coincé entre les studios, les gardiens de la distribution d'une part, et le talent d'autre part. Et ce sont vraiment les deux grands extracteurs de loyer. Et je pense qu'il est très difficile pour un entrepreneur de venir perturber cela.

David Sacks : Vous savez, évidemment, Netflix a fait beaucoup de choses à très grande échelle, mais je pense que pour une startup, c'est très difficile. Et, vous savez, ce qui est bien avec les startups, c'est qu'il n'y a pas encore de vrais gardiens. Et les talents sont les entrepreneurs. Et donc, vous savez, j'ai toujours - il ya toujours quelque chose qui me frotte de la mauvaise façon quand je suis arrivé à Hollywood et a commencé à produire ce film. Vous savez, j'ai appris qu'il y avait ces gens appelés les talents, et que je n'étais pas l'un d'entre eux. Et ça m'a toujours, vous savez, peut-être un peu inquiété. Donc, ouais, je pense juste, vous savez, que la technologie bouge beaucoup plus vite, elle est beaucoup plus évolutive, et elle est beaucoup plus libre et ouverte aux entrepreneurs. Donc, ouais.

David Sacks : Ouais. Oui, absolument. La pièce, ils sont toujours là. Quand il y a des problèmes, il y a aussi de la place pour les solutions. Nous n'avons presque plus de temps. Donc, peut-être que nous allons partir avec une sorte de dernière chose. Peut-être un petit conseil. Encore une fois, nous avons beaucoup de VCs dans le public. Donc, vous avez, maintenant, été des deux côtés de la table.

David Sacks : Ouais.

Kara Nortman : En tant qu'ancien opérateur et, maintenant, membre du conseil d'administration, quel conseil donneriez-vous à quelqu'un assis autour de la table en tant que membre relativement nouveau du conseil d'administration ou, vous savez, membre de longue date du conseil d'administration sur ce qui a été le plus utile - quel est le comportement le plus utile du conseil d'administration que vous avez vu ? Et quelles sont les choses qui vous ont rendu fou en tant que fondateur ?

David Sacks : Ouais. J'avais, tu sais, vraiment - j'avais un conseil d'administration vraiment génial à Yammer. Je veux dire, je me suis entendu avec tout le monde, et tout le monde a contribué de différentes manières. Tu sais, je pense qu'il y a beaucoup de choses qu'un investisseur peut apporter à une startup. Vous savez, disons, d'abord, être une grande caisse de résonance. Vous savez, donner du feedback, des conseils stratégiques. Vous ne serez jamais plus profond dans le problème qu'un entrepreneur, mais je pense que vous pouvez fournir - Encore une fois, vous pouvez juste être une caisse de résonance et vous assurer que vous donnez du feedback, vous assurer qu'ils pensent de la bonne manière.

David Sacks : Je pense aussi que les investisseurs ont tendance à avoir plus de souffle. Donc, vous savez, les fondateurs sont, vous savez, espérons-le, juste très tête baissée obsédés par ce qu'ils font. Les investisseurs ont beaucoup plus de souffle. Et donc, ils peuvent apporter, vous savez, des repères. Ils peuvent vous dire, vous savez, ce qui marche dans d'autres contextes. Ils peuvent vous dire quels devraient être vos chiffres, vous savez, à ce stade ou, vous savez, quel chiffre - vous savez, est-ce que ce cap est un bon ou un mauvais chiffre ? Donc, vous savez, j'ai tendance à penser que les investisseurs peuvent fournir une perspective, et cela peut être utile.

Kara Nortman : Des bêtes noires ?

David Sacks : La chose que les VCs font le plus est probablement de surestimer le nombre de choses qu'une startup peut vraiment faire. Et donc, il y a des tendances - Vous savez, si vous avez un conseil d'administration où chaque membre du conseil a une sorte de chose qu'il veut que l'entreprise fasse, la réalité est que les startups ne peuvent pas en faire autant. Et donc, vous savez, la chose que je pousse toujours à faire est de se concentrer, vous savez. Comme quelle est la chose la plus importante que nous devons obtenir en ce moment et soyons juste obsessionnellement concentré sur ça. Donc, oui, c'est probablement la - je ne sais pas si c'est une bête noire mais ça a tendance à l'être. Le fait d'avoir beaucoup de voix à la table peut avoir des conséquences inattendues, car on se déconcentre un peu de l'entreprise.

Kara Nortman : Oui, oui, oui, oui. Eh bien, écoutez, David, merci beaucoup. Nous sommes très honorés de vous avoir ici. C'est une merveilleuse conversation.

David Sacks : Très bien. Merci, Kara.

Kara Nortman : Donc, nous l'apprécions vraiment.

David Sacks : Oui, absolument. Merci.

Kara Nortman : Applaudissons David.

David Sacks : Très bien, super. Merci. Ouais.

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