ПОЛНЫЙ ТРАНСКРИПТ: Демократические первичные дебаты 2019 года - вечер 1

Демократические первичные дебаты - вечер 1 стенограмма, предоставленная Sonix - лучшим сервисом транскрипции видео в текст

Демократические первичные дебаты - вечер 1" была автоматически расшифрована компанией Sonix с помощью новейших алгоритмов преобразования звука в текст. Данная расшифровка может содержать ошибки. Sonix - лучший способ конвертировать видео в текст в 2019 году.

Дана Бэш:
Настало время для вступительных заявлений. У каждого из вас будет по одной минуте? Губернатор Стив Баллок, пожалуйста, начинайте.

Губернатор Стив Баллок:
Спасибо, Дана. Я родом из штата, где многие голосовали за Дональда Трампа. Давайте не будем обманывать себя. Его будет трудно победить. Однако, наблюдая за последними дебатами, кажется, что люди больше озабочены тем, чтобы набрать очки или превзойти друг друга в экономическом списке желаний, чем тем, чтобы американцы знали, что мы слышим их голоса и поможем их жизни.

Губернатор Стив Баллок:
Послушайте, я демократ-популист, выступающий за выбор, за профсоюзы, который выиграл трое выборов в красном штате, не поступившись нашими ценностями, а сделав дело. Именно так мы отвоевываем места, которые потеряли - появляясь, слушая, сосредотачиваясь на проблемах повседневных американцев. Тот фермер, который прямо сейчас страдает от торговых войн Трампа, та учительница, работающая на второй работе, чтобы позволить себе инсулин, - они не могут ждать революции. Их проблемы здесь и сейчас. Я - прогрессист, с акцентом на прогресс, и я баллотируюсь в президенты, чтобы сделать что-то для всех тех американцев, которых Вашингтон оставил позади.

Дана Бэш:
Марианна Уильямсон.

Марианна Уильямсон:
Спасибо. В 1776 году наши основатели открыли на этой планете новую необыкновенную возможность. Это была идея о том, что люди, независимо от того, кем они являются, просто имеют возможность процветать. Мы никогда полностью не реализовали этот идеал, но в те времена, когда нам это удавалось, мы старались. И когда силы противостояли им, поколения американцев поднимались и противостояли этим силам. Мы сделали это с отменой смертной казни, с женским избирательным правом, с гражданскими правами.

Марианна Уильямсон:
Сейчас настало время поколению американцев снова восстать, потому что аморальная экономическая система превратила краткосрочную прибыль огромных транснациональных корпораций в ложного бога. Этот новый ложный бог имеет приоритет над безопасностью, здоровьем и благополучием нас, американского народа, народов мира и планеты, на которой мы живем. Обычная политика не решит эту проблему, потому что обычная политика является частью этой проблемы. Мы, американский народ, должны подняться, сделать то, что у нас получается лучше всего, и создать новую возможность. Сказать "нет" тому, чего мы не хотим, и "да" тому, что, как мы знаем, может быть правдой. Я - Марианна Уильямсон, и именно поэтому я баллотируюсь в президенты.

Дана Бэш:
Конгрессмен Джон Дилейни.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Народ, у нас есть выбор. Мы можем пойти по пути, по которому нас хотят провести сенатор Сандерс и сенатор Уоррен, с плохой политикой, такой как "Медикер для всех", бесплатное все, и невыполнимые обещания, которые оттолкнут независимых избирателей и приведут к переизбранию Трампа. Именно это произошло с Макговерном. Так было с Мондейлом. Так было с Дукакисом. Или мы можем выдвинуть кого-то с новыми идеями по созданию всеобщего здравоохранения для каждого американца с возможностью выбора; кого-то, кто хочет объединить нашу страну, развивать экономику и создавать рабочие места повсюду. Тогда мы выиграем Белый дом.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Я - продукт американской мечты. Я верю в это. Я внук иммигрантов, сын рабочего-строителя. У нас с женой, Эйприл, четыре замечательные дочери. Я был самым молодым генеральным директором в истории Нью-Йоркской фондовой биржи, создал тысячи рабочих мест, а затем работал в Конгрессе. Вот такая у меня биография, и моя платформа - это реальные решения, а не невыполнимые обещания, которые могут победить Трампа и привести к власти. Спасибо,

Дана Бэш:
Конгрессмен Тим Райан.

Конгрессмен Тим Райан:
Америка велика, но не каждый может получить доступ к ее величию. Системы, которые были созданы для того, чтобы поднять нас, теперь душат американский народ. Экономическая система, которая раньше создавала рабочие места с оплатой $30-, $40-, $50 в час, на которых можно было хорошо жить в среднем классе, теперь вынуждает нас иметь две или три работы, чтобы просто свести концы с концами. Большинство семей, когда они садятся за кухонный стол, чтобы оплатить счета, у них появляется яма в середине живота. Мы заслуживаем лучшего.

Конгрессмен Тим Райан:
Политическая система тоже сломана, потому что весь разговор идет о левых или правых - где вы находитесь в политической системе? Я здесь, чтобы сказать, что дело не в левых или правых, а в новом и лучшем. И речь идет не о реформировании старых систем, а о создании новых. Сегодня вечером я предложу смелые, реалистичные решения, которые являются чистым разрывом с прошлым.

Дана Бэш:
Губернатор Джон Хикенлупер.

Губернатор Джон Хикенлупер:
В прошлом году демократы освободили 40 республиканских мест в Палате представителей, и ни один из этих 40 демократов не поддержал политику наших лидеров, находящихся на центральной сцене. Сейчас я разделяю их прогрессивные ценности, но я немного более прагматичен. Я был без работы целых два года, пока не открыл то, что стало крупнейшим пивоваренным пабом в Америке. Я усвоил уроки малого, лучшего малого бизнеса, как предоставлять услуги и работать в команде, и стал лучшим мэром, а будучи губернатором Колорадо, стал экономикой номер один в стране. Мы также расширили здравоохранение и репродуктивные права. Мы с головой окунулись в борьбу с изменением климата. Мы победили NRA. Мы не строили масштабных правительственных экспансий.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Некоторые будут обещать законопроект сегодня вечером или план на вечер. Мы сосредоточились на том, чтобы убедиться, что мы собрали людей вместе, чтобы добиться результата, обеспечить решение проблем, убедиться, что мы работаем вместе и создаем рабочие места. Именно так мы победим Дональда Трампа. Так мы победим Мичиган и всю страну.

Дана Бэш:
Сенатор Эми Клобучар.

Сенатор Эми Клобучар:
Давайте начистоту. Сегодня мы дебатируем, но в конечном итоге мы должны победить Дональда Трампа. Моя биография немного отличается от его. Я стою сегодня перед вами как внучка шахтера, дочь профсоюзного учителя и газетчика, как первая женщина, избранная в Сенат США от штата Миннесота, и кандидат в президенты США. Это потому, что мы родом из страны общих мечтаний.

Сенатор Эми Клобучар:
Я сыт по горло расистскими нападками. Я сыт по горло президентом, который говорит по телевизору одно и то же, что прикрывает вашу спину, а потом вы возвращаетесь домой и видите эти счета за лекарства по рецепту, кабельное телевидение и колледж. Вы услышите здесь много обещаний, но я скажу вам следующее - да, у меня есть смелые идеи, но они основаны на реальности, и да, я дам несколько простых обещаний. Я могу победить. Я со Среднего Запада, и я побеждал в каждой гонке, в каждом месте, каждый раз. Я буду править честно, честно, достойно выдающихся людей этой нации.

Дана Бэш:
Конгрессмен Бето О'Рурк.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Я баллотируюсь в президенты, потому что верю, что Америка обнаруживает свое величие в моменты наибольшей нужды. Этот момент определит нас навсегда, и я верю, что в этом испытании Америка будет искуплена. Перед лицом жестокости и страха со стороны беззаконного президента мы сделаем выбор в пользу нации, отстаивающей права человека для каждого, верховенство закона - для всех - и демократию, которая служит всем.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Какими бы ни были наши разногласия, мы знаем, что прежде всего мы - американцы, и мы обеспечим каждому из нас достаточное благосостояние, образование и зарплату, чтобы полностью реализовать свой потенциал. Мы будем решать эти задачи здесь, дома, и мы будем лидировать в мире в решении тех задач, которые стоят перед нами за рубежом, успешно противостоя бесконечной войне и изменению климата. В этот момент истины давайте выполним наше национальное обещание и создадим более совершенный союз всех, для всех и каждого.

Дана Бэш:
Мэр Пит Баттиджиг.

Мэр Пит Баттиджиг:
Я баллотируюсь в президенты, потому что у нашей страны заканчивается время. Это даже больше, чем чрезвычайная ситуация, связанная с президентством Трампа. Спросите себя, как такой человек, как Дональд Трамп, вообще оказался на расстоянии обмана от Овального кабинета. Это происходит только тогда, когда Америка уже находится в кризисе. Экономика, которая не работает для всех. Бесконечная война. Изменение климата. Мы пережили это в моем индустриальном родном городе на Среднем Западе. Мое поколение живет с этим столько, сколько мы живем, и это только ускоряется.

Мэр Пит Баттиджиг:
Наука говорит нам, что у нас есть 12 лет, прежде чем мы достигнем горизонта катастрофы, когда дело дойдет до нашего климата. К 2030 году средний дом в этой стране будет стоить полмиллиона баксов, а права женщины на выбор может вообще не существовать. Мы не сможем встретить этот момент, используя те же аргументы, политику и политиков, которые доминировали в Вашингтоне до тех пор, пока я был жив. Мы должны набраться мужества, чтобы отказаться от прошлого и сделать что-то другое. Это наш шанс. Вот почему я баллотируюсь в президенты.

Дана Бэш:
Сенатор Элизабет Уоррен.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Дональд Трамп позорит пост президента каждый божий день. Любой человек, выступающий на этой сцене сегодня или завтра вечером, был бы гораздо лучшим президентом. Я обещаю, независимо от того, кто будет нашим кандидатом, я буду работать от всего сердца, чтобы победить Дональда Трампа и избрать демократический Конгресс. Но наши проблемы начались не с Дональда Трампа. Дональд Трамп - часть коррумпированной, фальсифицированной системы, которая помогает богатым и хорошо связанным людям и поливает грязью всех остальных.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Мы не собираемся решать насущные проблемы, с которыми мы сталкиваемся, с помощью мелких идей и бесхребетности. Мы собираемся решить их, став Демократической партией больших структурных изменений. Мы должны быть партией, которая борется за то, чтобы наша демократия и наша экономика работали для всех. Я знаю, что сломано в этой стране, я знаю, как это исправить, и я буду бороться за то, чтобы это произошло.

Дана Бэш:
Сенатор Берни Сандерс.

Сенатор Берни Сандерс:
Сегодня в Америке, пока мы говорим, 87 миллионов американцев не застрахованы или недостаточно застрахованы, но индустрия здравоохранения в прошлом году получила прибыль в сто миллиардов долларов. Сегодня, пока мы говорим, прямо сейчас 500 000 американцев ночуют на улице, и при этом такие компании, как Amazon, получившие миллиардные прибыли, не заплатили ни цента федерального подоходного налога. Сегодня половина американского народа живет от зарплаты до зарплаты, и все же 49 процентов всех новых доходов достаются одному верхнему проценту.

Сенатор Берни Сандерс:
Сегодня вечером индустрия ископаемого топлива продолжает получать сотни миллиардов долларов в виде субсидий и налоговых льгот, в то время как они уничтожают нашу планету. Мы должны взять верх над расизмом Трампа, его сексизмом, ксенофобией и объединиться в беспрецедентное низовое движение, чтобы не только победить Трампа, но и преобразовать нашу экономику и наше правительство.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор Сандерс. Давайте начнем дебаты с вопроса номер один для избирателей-демократов - здравоохранения. Сенатор Сандерс, давайте начнем с вас. Вы поддерживаете программу "Медикер для всех", которая в конечном итоге лишит частного медицинского страхования более 150 миллионов американцев в обмен на государственное здравоохранение для всех. Конгрессмен Дилейни только что назвал эту идею плохой политикой, а ранее он называл эту идею политическим самоубийством, которое только приведет к переизбранию президента Трампа. Что вы скажете конгрессмену Дилейни?

Сенатор Берни Сандерс:
Вы ошибаетесь. Сейчас у нас неработающая система здравоохранения - 87 миллионов незастрахованных или недостаточно застрахованных; 500 000 американцев каждый год разоряются из-за медицинских счетов; 30 000 человек умирают, в то время как индустрия здравоохранения получает десятки миллиардов долларов прибыли.

Сенатор Берни Сандерс:
В пяти минутах отсюда, Джон, находится страна. Она называется Канада. Они гарантируют здравоохранение каждому мужчине, женщине и ребенку как право человека. Они тратят половину того, что тратим мы. Кстати, когда вы попадаете в больницу в Канаде, вы выходите оттуда вообще без счета. Здравоохранение - это право человека, а не привилегия. Я верю в это. Я буду бороться за это.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор Сандерс. Конгрессмен Дилейни?

Конгрессмен Джон Дилейни:
Ну, в этом я прав. Мы можем создать универсальную систему здравоохранения, чтобы дать всем базовое медицинское обслуживание бесплатно, и у меня есть предложение сделать это, но мы не должны быть партией вычитания и говорить половине страны, имеющей частное медицинское страхование, что их медицинское страхование незаконно. Мой отец, профсоюзный электрик, любил медицинское обслуживание, которое он получал в IBEW. Он никогда бы не захотел, чтобы кто-то его лишил этого. Половина бенефициаров программы Medicare теперь имеют Medicare Advantage, то есть частные страховки или дополнительные планы. Это также плохая политика. Это приведет к недофинансированию отрасли. Многие больницы закроются.

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмены. Сенатор Сандерс, я хотел...

Сенатор Элизабет Уоррен:
Итак, мое имя также было упомянуто в этом...

Джейк Таппер:
-Мы перейдем к вам через секунду, но сейчас позвольте мне обратиться к сенатору Сандерсу. Сенатор Сандерс?

Сенатор Берни Сандерс:
Дело в том, что десятки миллионов людей теряют медицинскую страховку каждый год, когда они меняют работу или их работодатель меняет страховку. Если вы хотите стабильности в системе здравоохранения, если вы хотите систему, которая дает вам свободу выбора врача или больницы, которая не разорит вас, ответ заключается в том, чтобы избавиться от наживы фармацевтических компаний.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Берни Сандерс:
-и страховые компании.

Джейк Таппер:
Спасибо, сэр [перекрестный разговор]

Сенатор Берни Сандерс:
-и перейти к программе "Медикер для всех".

Конгрессмен Джон Дилейни:
Но сейчас он говорит о другом вопросе. То, о чем я говорю, очень просто. Мы должны справиться с трагедией незастрахованных и предоставить всем медицинское обслуживание как право, но почему мы должны быть партией, отбирающей что-то у людей?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Никто не является партией [перекрестный разговор]

Джейк Таппер:
Подождите секунду, сенатор...

Конгрессмен Джон Дилейни:
Это то, чем они управляют...

Сенатор Элизабет Уоррен:
Нет!

Конгрессмен Джон Дилейни:
Они хотят сказать половине страны, что ваша медицинская страховка незаконна. Это написано прямо в законопроекте.

Джейк Таппер:
Хорошо, спасибо...

Конгрессмен Джон Дилейни:
Мы не обязаны этого делать. Мы можем предоставить всем медицинское обслуживание и дать людям возможность выбора. Это американский путь.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Смотрите -

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен. Сенатор Уоррен?

Итак, давайте проясним ситуацию. Мы - демократы. Мы не пытаемся отнять у кого-либо здравоохранение. Это то, что пытаются сделать республиканцы. Мы должны прекратить использовать тезисы республиканцев, чтобы обсуждать друг с другом, как лучше обеспечить это здравоохранение. Теперь я хочу дать возможность рассказать историю о моем друге Эдди Баркане. Эдди 35 лет. У него есть жена Рейчел. У него есть милый маленький мальчик по имени Карл. У него также ALS, и это убивает его. У Эдди есть медицинская страховка; хорошая медицинская страховка, и...

Джейк Таппер:
Сенатор... Я иду прямо... Я остаюсь с вами. Я остаюсь с вами, но вы превысили свое время. Позвольте мне остаться с вами на "Медикер для всех".

Сенатор Элизабет Уоррен:
Хорошо.

Джейк Таппер:
На последних дебатах вы сказали, что вы "с Берни по программе "Медикер для всех". Теперь сенатор Сандерс заявил, что люди из среднего класса будут платить больше налогов, чтобы помочь оплатить Medicare for All, хотя это будет компенсировано за счет отмены страховых взносов и других расходов. Вы также "с Берни по программе "Медикер для всех", когда речь идет о повышении налогов на американцев среднего класса для ее оплаты?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Таким образом, гигантские корпорации и миллиардеры будут платить больше, а семьи среднего класса будут меньше платить из своего кармана за здравоохранение. Я хотел бы закончить разговор об Эдди, парне, у которого ALS - это не смешно. Это человек, у которого есть медицинская страховка, и он умирает. Каждый месяц он оплачивает около $9,000 медицинских счетов, которые его страховая компания не покрывает. Его жена, Рейчел, часами говорит по телефону, умоляя страховую компанию: "Пожалуйста, оплатите то, что, по словам врачей, ему необходимо". Он рассказывает о том, каково это - вместе с тысячами других людей выходить в Интернет и умолять друзей, родственников и незнакомых людей дать ему денег, чтобы он мог покрыть свои медицинские расходы. Основная модель прибыли страховой компании заключается в том, чтобы собрать как можно больше денег в виде страховых взносов и выплатить как можно меньше в виде медицинского покрытия. Это не работает для американцев по всей стране.

Джейк Таппер:
Спасибо... спасибо, сенатор.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Medicare for All исправит эту ситуацию, и именно поэтому я буду бороться за нее.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор. Просто уточнение и 15 дополнительных секунд - вы бы повысили налоги на средний класс для оплаты программы "Медикэр для всех", компенсируя это, очевидно, отменой страховых взносов, да или нет?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Расходы вырастут для миллиардеров и увеличатся для корпораций. Для семей среднего класса расходы - общие расходы - снизятся [перекрестный разговор].

Джейк Таппер:
Губернатор Баллок, я хочу пригласить вас. Вы не поддерживаете программу "Медикер для всех". Как вы ответите сенатору Уоррен?

Губернатор Стив Баллок:
Нет. Здравоохранение - это настолько личное дело каждого из нас. Никогда не забуду, как у моего 12-летнего сына случился сердечный приступ, которому не хватило 24 часов до смерти; его пришлось перевезти на самолете в Солт-Лейк-Сити. Но поскольку у нас была хорошая страховка, он сегодня здесь, со мной. В конце концов, я не поддержу ни один план, который лишает людей качественного медицинского обслуживания. Это пример экономики желаний. Раньше только республиканцы хотели отменить и заменить. Теперь этого хотят и многие демократы. Мы можем добиться этого с помощью общественного выбора, согласованных цен на лекарства, действительно...

Джейк Таппер:
Спасибо, губернатор Баллок. Я хочу пригласить мэра Баттиджига по вопросу о том, должен ли средний класс платить более высокие налоги в обмен на гарантированное здравоохранение и отмену страховых взносов. Как вы ответите, мэр?

Мэр Пит Баттиджиг:
Итак, нам не нужно стоять здесь и рассуждать о том, будет ли общественный вариант лучше... или "Медикер для всех" будет лучше, чем корпоративные варианты. Мы можем проверить это на практике. Такова концепция моего предложения "Medicare для всех, кто этого хочет". Таким образом, если люди вроде меня правы в том, что общественный вариант будет не только более всеобъемлющим, но и более доступным, чем любой из корпоративных вариантов, мы увидим, как американцы уходят от корпоративных вариантов в этот вариант Medicare, и он станет Medicare для всех [перекрестная речь] без того, чтобы нам пришлось выгонять кого-то из их страховки...

Джейк Таппер:
Всего 15 секунд на уточнение. Вы готовы повысить налоги на американцев среднего класса, чтобы обеспечить всеобщее покрытие с исчезновением страховых взносов, да или нет?

Мэр Пит Баттиджиг:
Я думаю, что вы можете это понять. Это идея "Medicare для всех, кто этого хочет". Послушайте, это различие без разницы, платите ли вы одни и те же деньги в виде налогов или страховых взносов. В этой стране, если у вас есть медицинская страховка... Если у вас нет медицинской страховки, вы платите слишком много за уход, а если у вас есть медицинская страховка, вы платите слишком много за уход...

Джейк Таппер:
Спасибо, мэр Баттиджиг. Я хочу пригласить конгрессмена О'Рурка по вопросу о том, должен ли средний класс платить более высокие налоги в обмен на всеобщее покрытие и отмену страховых взносов. Каков ваш ответ?

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Ответ - нет. Средний класс не будет платить больше налогов для того, чтобы гарантировать каждому американцу здравоохранение мирового класса. Я думаю, что нам предлагают ложный выбор: одни хотят улучшить Закон о доступном медицинском обслуживании на периферии, другие хотят программу "Медикер для всех", которая заставит людей отказаться от частного страхования. У меня есть лучший путь - Medicare for America. Все, кто не имеет страховки, завтра будут зачислены в Medicare. Те, кто недостаточно застрахован [перекрестный разговор].

Джейк Таппер:
Конгрессмен -

Конгрессмен Бето О'Рурк:
-зарегистрированы в программе Medicare-

Джейк Таппер:
Только до 15 секунд...

Конгрессмен Бето О'Рурк:
-и те, кто имеет страховку, оплачиваемую работодателем [перекрестный разговор]

Джейк Таппер:
Кто здесь предлагает ложный выбор?

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Джейк, это важно. У вас есть некоторые - губернатор Буллок, который сказал, что мы улучшим Закон о доступном здравоохранении на полях с помощью общественного варианта. Справа от меня есть другие, которые говорят о лишении людей выбора частной страховки, или членов профсоюзов... Я слушал [перекрестный разговор].

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
-Тейлор в Неваде. Его члены [перекрестный разговор]

Джейк Таппер:
-Позвольте мне пригласить губернатора Баллока, он только что [перекрестный разговор]

Конгрессмен Бето О'Рурк:
-хотят здравоохранения, которое они предлагают за [перекрестный разговор].

Джейк Таппер:
-он просто сказал, что вы предлагаете ложный выбор, сэр.

Губернатор Стив Баллок:
Конгрессмен, вовсе нет. Нам потребовались десятилетия фальстартов, чтобы получить Закон о доступном здравоохранении. Так давайте на самом деле развивать его - общественный вариант, позволяющий любому желающему принять участие в программе. Мы платим за рецептурные лекарства больше, чем где бы то ни было в мире. И нам нечего показать. Переговоры о ценах на рецептурные лекарства, прекращение неожиданных медицинских счетов. Именно так мы можем добиться этого, не нарушая жизни 160 миллионов человек, которые должны выбрать медицинскую страховку, оплачиваемую работодателем.

Джейк Таппер:
Конгрессмен О'Рурк, вы можете ответить.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Все оценки, которые я видел по расширению ACA, даже через общественный вариант, все равно оставляют миллионы людей незастрахованными, а также означают, что людям не гарантировано медицинское обслуживание, в котором они нуждаются, как показали примеры, приведенные сенатором Уоррен. Наш план гарантирует, что каждый человек будет включен в программу Medicare или сможет сохранить страховку, финансируемую работодателем. Когда мы выслушали американский народ, а это то, чего они хотят от нас - они хотят, чтобы все были охвачены, но чтобы у них была возможность выбора...

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
-и наш план это делает.

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен. Я хочу пригласить сенатора Клобучар. Сенатор Уоррен в начале вечера сказала, что демократы не могут принести... не могут завоевать Белый дом с помощью мелких идей и бесхребетности. На последних дебатах она сказала, что у политиков, которые не поддерживают программу "Медикер для всех", просто нет желания бороться за нее. Вы не поддерживаете программу "Медикер для всех". Сенатор Уоррен права? Вам просто не хватает желания бороться за нее?

Сенатор Эми Клобучар:
Это неверно. Просто у меня есть лучший способ сделать это. На одних из моих первых дебатов, Джейк, мой оппонент назвал меня уличным бойцом из Айрон Рейндж. Когда она это сказала, я сказал спасибо. Вот что, по-моему, нам нужно сделать. Нам нужен общественный выбор. Это то, чего хотел Барак Обама, и это снизит расходы на здравоохранение для всех.

Сенатор Эми Клобучар:
Кстати, я просто не верю в это. Я слышал, как некоторые из этих кандидатов говорили, что это как-то не морально, если вы... не морально не иметь общественного варианта. Ну, сенатор Сандерс действительно был в законопроекте об общественном варианте в прошлом году, и это был, Берни, законопроект об общественном варианте Medicaid, который представил сенатор Шац. Очевидно, что это самый простой способ быстро продвинуться вперед, и я хочу, чтобы все было сделано. Люди не могут ждать. У меня там моя подруга Николь, чей сын умер, пытаясь нормировать инсулин, будучи менеджером ресторана. Он умер, потому что у него не было достаточно денег, чтобы заплатить за него. Мы с Берни вместе работали над фармацевтическими проблемами -

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор

Сенатор Эми Клобучар:
-и мы сможем получать менее дорогие лекарства.

Сенатор Берни Сандерс:
Как автор...

Джейк Таппер:
Сенатор Сандерс - Я собираюсь обратиться к сенатору Сандерсу, затем к сенатору Уоррен, потому что вы оба были упомянуты. Сенатор Сандерс?

Сенатор Берни Сандерс:
Как автор ... Как автор законопроекта о Medicare, позвольте мне прояснить одну вещь. Пока люди говорят о наличии страховки, есть миллионы людей, у которых страховка есть. Они не могут пойти к врачу, а когда они выходят из больницы, они разоряются. Ясно? То, о чем говорю я, и другие здесь говорят, это отсутствие вычетов и соплатежей. Джейк, твой вопрос - это тезис республиканцев. В конце концов... Кстати, и кстати... Кстати, индустрия здравоохранения будет рекламироваться сегодня в этой программе.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор. Сенатор Уоррен, теперь ваша очередь.

Сенатор Берни Сандерс:
О, могу ли я завершить это, пожалуйста?

Джейк Таппер:
Ваше время истекло. 30 секунд.

Сенатор Берни Сандерс:
Сегодня вечером они будут рекламироваться с этим тезисом.

Джейк Таппер:
Сенатор Уоррен.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Итак, мы должны думать об этом с точки зрения большой рамки. В чем проблема Вашингтона? Он отлично работает для богатых. Он отлично работает для тех, кто может нанять армии лоббистов и юристов. И он продолжает отлично работать для страховых компаний и компаний по производству лекарств. Потребуется настоящее мужество, чтобы дать им отпор. У этих страховых компаний нет данного Богом права получать $23 миллиарда долларов прибыли и высасывать их из нашей системы здравоохранения.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Элизабет Уоррен:
У них нет данного Богом права...

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор.

Неизвестный:
На восьмой странице законопроекта говорится, что [перекрестный разговор]

Сенатор Элизабет Уоррен:
-установить формы [перекрестный разговор]

Джейк Таппер:
Я хочу позволить конгрессмену Дилейни...

Неизвестный:
-это лишит всех страховки [перекрестный разговор]

Сенатор Элизабет Уоррен:
чтобы люди не могли - они хотят отказать в страховом покрытии.

Джейк Таппер:
-Спасибо, сенатор. Если бы мы все могли придерживаться правил времени, это было бы замечательно. Конгрессмен Дилейни?

Конгрессмен Джон Дилейни:
Итак, я был единственным... Я единственный на этой сцене, кто действительно имеет опыт работы в сфере здравоохранения, и, при всем уважении, я не думаю, что мои коллеги понимают этот бизнес. У нас есть общественный вариант...

Сенатор Берни Сандерс:
Это не бизнес.

Конгрессмен Джон Дилейни:
-что замечательно. Общественный вариант - это здорово, но он не достаточно далеко заходит. Это не достаточно далеко. Я предлагаю всеобщее здравоохранение, где каждый получает медицинское обслуживание, как основное право человека, бесплатно, но у него есть выбор. Мой план, "Лучшая медицинская помощь", полностью оплачивается без повышения налогов для среднего класса. Поэтому, когда мы думаем об этих дебатах...

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен.

Конгрессмен Джон Дилейни:
-Есть программа "Медикэр для всех", которая...

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен.

Конгрессмен Джон Дилейни:
-это крайность.

Джейк Таппер:
Я хочу пригласить губернатора [перекрестный разговор] Я хочу пригласить губернатора Хикенлупера. Губернатор Хикенлупер, я хотел бы услышать, что вы скажете о предположении сенатора Уоррен, что у тех людей на сцене, которые не поддерживают программу Medicare for All, не хватает политической воли бороться за нее.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Ну, очевидно, я не согласен с этим, как бы я ни уважал обоих сенаторов справа от меня. Знаете, я думаю, что все сводится к вопросу о том, что американцы привыкли иметь возможность выбора; иметь право принимать решение. И я думаю, что предложение общественного варианта, позволяющего использовать некую форму Medicare, которая может быть комбинацией Medicare Advantage и Medicare, но люди выбирают ее... Если достаточно людей выбирают ее, она расширяется. Качество улучшается, стоимость снижается, больше людей выбирают его. В конечном итоге, через 15 лет, вы можете прийти к этому, но это будет эволюция, а не революция".

Джейк Таппер:
Спасибо, губернатор. Сенатор Уоррен?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Вы знаете, мы уже пробовали эксперимент со страховыми компаниями. И что они сделали - они высосали миллиарды долларов из нашей системы здравоохранения и заставили людей бороться за то, чтобы получить медицинскую страховку, которая, по словам их врачей и медсестер, им необходима. Почему все - почему все врачи, почему все больницы должны заполнять так много сложных форм? Потому что это дает страховым компаниям возможность сказать "нет" и переложить эти расходы на пациента...

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор Уоррен.

Сенатор Элизабет Уоррен:
- вот с чем мы должны бороться.

Джейк Таппер:
-Я хочу пригласить Марианну Уильямсон. Мисс Уильямсон, как вы реагируете на критику со стороны сенатора Уоррена, что вы не хотите бороться за Medicare for All?

Марианна Уильямсон:
Я не знаю, говорила ли сенатор Уоррен это конкретно обо мне. Я очень восхищаюсь тем, что сказала сенатор Уоррен, и тем, что сказал Берни, но я должен сказать, что у меня есть... Я обычно нахожусь на стороне Берни и Элизабет в этом вопросе. Я слышу других. У меня тоже есть некоторые опасения по этому поводу. И я действительно обеспокоен тем, что скажут республиканцы, и это не просто тезис республиканцев. У меня есть опасения, что это будет трудно. У меня есть опасения, что это затруднит победу. И у меня есть опасения, что это усложнит управление страной, потому что если это наша большая борьба...

Джейк Таппер:
Спасибо, мисс Уильямсон.

Марианна Уильямсон:
-Тогда республиканцы закроют нам все остальное.

Джейк Таппер:
Я приглашаю мэра Баттигига. Мэр Баттигиг, ваш ответ?

Мэр Пит Баттиджиг:
Пришло время перестать беспокоиться о том, что скажут республиканцы. Послушайте, если это правда, что если мы примем крайне левую повестку дня, они скажут, что мы кучка сумасшедших социалистов. Если мы примем консервативную программу, знаете, что они сделают? Они скажут, что мы кучка сумасшедших социалистов. Так что давайте просто отстаивать правильную политику, выходить на улицы и защищать ее. Именно эту политику я и выдвигаю. Не потому, что я думаю, что это правильная триангуляция между республиканцами и демократами; потому что я думаю, что это правильный ответ для таких людей, как моя свекровь, которая находится здесь, чья жизнь была спасена ACA, но которая все еще слишком уязвима из-за того, что страховая индустрия не заботится о ней...

Джейк Таппер:
Спасибо, мэр Баттиджиг. Сенатор Сандерс, ваш ответ?

Сенатор Берни Сандерс:
Давайте проясним, о чем идет речь в этих дебатах. Никто не может защищать дисфункциональность нынешней системы. Мы беремся за тот факт, что за последние 20 лет фармацевтические компании и страховые компании потратили $4,5 миллиарда из ваших денег на медицинское страхование на лоббирование и взносы в избирательные кампании. Именно поэтому, когда я на днях ездил в Канаду, люди платили в Канаде за инсулин одну десятую цены...

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Берни Сандерс:
-что они платят в Соединенных Штатах.

Джейк Таппер:
Я хочу пригласить конгрессмена Тима Райана. Конгрессмен Райан, ваш ответ?

Конгрессмен Тим Райан:
Мы находимся в Детройте, на родине Объединенного профсоюза работников автопрома. Сегодня здесь собрались все наши друзья из профсоюзов. Этот план, который предлагают сенатор Уоррен и сенатор Сандерс, скажет тем членам профсоюза, которые отдали зарплату, чтобы получить хорошее медицинское обслуживание, что они потеряют свое медицинское обслуживание, потому что Вашингтон придет и скажет им, что у них есть лучший план. Вот что такое левые и правые. Новое и лучшее - это вот что: переместить Medicare на 50 позиций вниз, позволить людям покупать медицинские услуги". Kaiser Permanente говорит, что если эти 60 миллионов человек сделают это, они увидят 40-кратный рост.

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен.

Конгрессмен Тим Райан:
-процентное сокращение расходов на здравоохранение. Пусть предприятия покупают, Джейк, и...

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен. Итак, сенатор, давайте поговорим об этом. Если программа "Медикер для всех" будет принята, то более 600 000 членов профсоюзов в Мичигане будут вынуждены отказаться от своих частных планов медицинского обслуживания. Я понимаю, что это обеспечит всеобщий охват, но можете ли вы гарантировать этим членам профсоюза, что льготы по программе "Медикер для всех" будут такими же хорошими, как те, за которые их представители, представители их профсоюзов, упорно боролись на переговорах?

Сенатор Берни Сандерс:
Ну, две вещи. Они будут лучше, потому что программа "Медикер для всех" является всеобъемлющей. Она покрывает все потребности пожилых людей в медицинском обслуживании. В нее, наконец, войдут стоматологическая помощь, слуховые аппараты и очки...

Конгрессмен Тим Райан:
Но ты не знаешь...

Сенатор Берни Сандерс:
Второй из всех -

Конгрессмен Тим Райан:
Ты этого не знаешь, Берни.

Сенатор Берни Сандерс:
Во-вторых, я знаю, и я написал этот чертов законопроект. Во-вторых, во-вторых, многие из наших братьев и сестер по профсоюзу - никто не выступает за профсоюз больше, чем я здесь, - сейчас платят большие отчисления и соплатежи. А когда мы сделаем Medicare for All, вместо того, чтобы компании вкладывали деньги в здравоохранение, они смогут получить достойное повышение зарплаты, чего они не получают сегодня [перекрестный разговор].

Джейк Таппер:
Я хочу пригласить конгрессмена Райана, чтобы он ответил на слова сенатора Сандерса.

Конгрессмен Тим Райан:
Я имею в виду, что сенатор Сандерс не знает всех профсоюзных контрактов в США. Я пытаюсь объяснить, что члены этих профсоюзов теряют работу. Их зарплаты стагнируют. Мир рушится вокруг них. Единственное, что у них есть, это, возможно, действительно хорошее медицинское обслуживание. И послание демократов будет звучать так: "Мы войдем, и единственное, что у вас осталось, мы возьмем, и сделаем лучше". Я не думаю, что это рецепт успеха для нас. Это плохая политика, и уж точно плохая политика.

Джейк Таппер:
Конгрессмен Дилейни?

Конгрессмен Джон Дилейни:
Таким образом, законопроект, подготовленный сенатором Сандерсом, по определению снизит качество медицинского обслуживания, поскольку в нем конкретно говорится, что тарифы будут такими же, как нынешние тарифы Medicare. А данные очевидны: Medicare не покрывает расходы на здравоохранение. Она покрывает 80 процентов расходов на здравоохранение в этой стране, а частное страхование покрывает 120 процентов.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Таким образом, если вы начнете недоплачивать всем поставщикам медицинских услуг, вы создадите двухуровневый рынок, на котором состоятельные люди будут покупать медицинские услуги за наличные, а люди, которые вынуждены, как мой отец, профсоюзный электрик, у которого отберут план медицинского обслуживания...

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен.

Конгрессмен Джон Дилейни:
-они будут вынуждены участвовать в системе с недостаточным финансированием.

Джейк Таппер:
Я хочу дать сенатору Сандерсу возможность ответить.

Сенатор Берни Сандерс:
Хорошо, в рамках программы "Медикер для всех" больницы сэкономят значительные суммы денег, потому что они не будут тратить целое состояние на выставление счетов и другие бюрократические вещи, которые им приходится делать сегодня...

Конгрессмен Джон Дилейни:
Я все подсчитал. Не сходится.

Сенатор Берни Сандерс:
Во-вторых... Возможно, вы делали это и зарабатывали деньги на здравоохранении, но наша задача - управлять некоммерческой системой здравоохранения. Более того, когда мы сэкономим $500 миллиардов в год, покончив со всеми этими невероятными сложностями, которые сводят с ума каждого американца, пытающегося иметь дело с компаниями медицинского страхования...

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Берни Сандерс:
-больницы будут лучше, чем сегодня...

Джейк Таппер:
Конгрессмен Дилейни, я хочу дать вам возможность ответить.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Слушай, его математика неверна. Это все, что я хочу сказать. Если его математика неверна, то уже давно доказано, что если бы все счета оплачивались по ставке Medicare, что конкретно - я думаю, это в разделе 1200 их законопроекта, то многие больницы в этой стране закрылись бы. Я ездил по сельской Америке и задавал администраторам сельских больниц один вопрос - если бы все ваши счета были оплачены по ставке Medicare в прошлом году, что бы произошло? Они все смотрят на меня и говорят: "Мы бы закрылись". Но вопрос в том, почему мы должны быть такими экстремальными? Почему мы не можем просто предоставить каждому человеку право на медицинское обслуживание и дать ему возможность выбора?

Дана Бэш:
Спасибо, конгрессмен.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Я начинаю думать, что дело не в здравоохранении...

Дана Бэш:
Спасибо, конгрессмен.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Это стратегия борьбы с частным сектором.

Дана Бэш:
Спасибо, конгрессмен. Мы перейдем к вопросу об иммиграции. На этой сцене широко распространено мнение о необходимости иммиграционной реформы, пути к гражданству для иммигрантов без документов, включая "мечтателей", но есть и некоторые разногласия. Мэр Баттиджиг, вы выступаете за отмену закона, по которому незаконное пересечение границы США считается преступлением. Почему это не будет способствовать еще большей нелегальной иммиграции?

Мэр Пит Баттиджиг:
Когда я стану президентом, незаконное пересечение границы по-прежнему будет незаконным. Мы можем спорить о тонкостях того, какие части этого вопроса должны решаться гражданским правом, а какие - уголовным, но у нас на руках кризис. И это не просто кризис иммиграции, это кризис жестокости и некомпетентности, который привел к гуманитарной катастрофе на нашей южной границе. Это пятно на Соединенных Штатах Америки.

Американцы хотят всеобъемлющей иммиграционной реформы. И, откровенно говоря, мы говорим об одной и той же концепции на протяжении всей моей взрослой жизни - защита мечтателей, обеспечение пути к гражданству для лиц без документов, очистка законной иммиграции. Мы знаем, что делать. Мы знаем, что охрана границ может быть частью этого пакета, и мы по-прежнему можем быть нацией законов. Проблема в том, что у нас не было желания добиться этого в Вашингтоне. А теперь у нас есть президент, который может решить эту проблему за месяц, потому что есть двухпартийное соглашение, но ему нужно, чтобы это был кризис, а не достижение. Этому будет положен конец при мне.

Дана Бэш:
Просто уточнение. Вы подняли руку на последних дебатах. Вы действительно хотите декриминализировать незаконное пересечение границы...

Мэр Пит Баттиджиг:
На мой взгляд, если речь идет о мошенничестве, то это подходит для уголовного законодательства. Если нет, то это должно рассматриваться в рамках гражданского права. Но эти поднятия рук - это именно то, что неправильно в том, как проходит эта гонка [перекрестный разговор].

Дана Бэш:
Мы не... мы не делаем этого здесь.

Мэр Пит Баттиджиг:
Я ценю это.

Дана Бэш:
Конгрессмен - спасибо. Конгрессмен О'Рурк, вы живете недалеко от американо-мексиканской границы в Эль-Пасо. Вы не согласны с мэром Баттиджигом в вопросе декриминализации незаконного пересечения границы. Пожалуйста, ответьте.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Я хочу, потому что в моей администрации, после того, как мы отменим плату за гражданство для владельцев грин-карт, более девяти миллионов наших соотечественников, свободных мечтателей... Для многих страх депортации, и прекратим уголовное преследование семей и детей за поиски убежища и убежища, и коммерческое содержание под стражей в этой стране. Затем оказать помощь этим странам в Центральной Америке, чтобы ни одной семье никогда не пришлось проделать этот путь в 2000 миль. Затем я ожидаю, что люди, которые приезжают сюда, будут соблюдать наши законы, и мы оставляем за собой право привлекать их к уголовной ответственности, если они этого не делают.

Дана Бэш:
Спасибо, конгрессмен. Сенатор Уоррен, вы говорите, что положение о том, что незаконное пересечение границы считается преступлением, совершенно не нужно. Пожалуйста, ответьте.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Итак, проблема в том, что в настоящий момент закон о криминализации дает Дональду Трампу возможность отбирать детей у родителей. Это то, что дает ему возможность запирать людей на наших границах. Мы должны продолжать обеспечивать безопасность границ, и мы можем это делать, но мы не можем не жить нашими ценностями. Я был на границе. Я видел матерей. Я видел клетки с младенцами. Мы должны быть страной, которая каждый день живет нашими ценностями, и это означает, что мы не можем делать...

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Уоррен, просто чтобы уточнить...

Сенатор Элизабет Уоррен:
-преступление, когда кто-то приходит сюда.

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор. Просто чтобы уточнить, вы бы декриминализировали незаконное пересечение границы?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Да. Дело не в криминализации. Это дало Дональду Трампу инструмент для разрушения семей.

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор [перекрестный разговор] Губернатор Хикенлупер, ваш ответ?

Губернатор Джон Хикенлупер:
Нет, я согласен, что нам нужны надежные границы. В этом нет никаких сомнений. Разочарование от того, что происходит в Вашингтоне, заключается в том, что они пинают мяч туда-сюда. Охраняйте границы; убедитесь, что любой закон, который у нас есть, не позволяет отнимать детей у родителей и сажать их в клетки. Насколько это сложно? У нас есть... Я знаю, что на двух дебатах мы имеем 170-летний опыт Вашингтона. Почему-то кажется, что это должно быть вполне поправимо.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Ну, и один из способов исправить это - декриминализация. В этом вся суть. Мы ищем способ отнять инструменты, которые использовал Дональд Трамп...

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Уоррен.

Сенатор Элизабет Уоррен:
-разрушать семьи.

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Уоррен. Сенатор Клобучар, ваш ответ?

Сенатор Эми Клобучар:
Я бы сказал, что в Конгрессе есть желание изменить ситуацию. Не хватает только правильного человека в Белом доме. Я считаю, что иммигранты не уменьшают Америку. Они и есть Америка. И если вы хотите что-то сделать с безопасностью границ, то, прежде всего, измените правила, чтобы люди могли просить убежища в этих [невнятных] странах. Затем, вы принимаете законопроект, и то, что этот законопроект сделает, это правильно сократит дефицит и даст нам немного денег на охрану границ, и на помощь в обработке дел на границе. И самое главное, он предоставит путь к гражданству, потому что речь идет не только о границе. Дональд Трамп...

Дана Бэш:
Спасибо...

Сенатор Эми Клобучар:
-хочет использовать этих людей в качестве политических пешек-

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Клобучар.

Сенатор Эми Клобучар:
-когда по всей нашей стране есть люди, которые просто хотят работать и подчиняться закону.

Дана Бэш:
Спасибо. Сенатор Сандерс, вы хотите предоставить недокументированным иммигрантам бесплатное медицинское обслуживание и бесплатный колледж. Почему это не побудит еще больше людей приезжать в США нелегально?

Сенатор Берни Сандерс:
Потому что у нас будет сильная защита границ. Но главное, что я хочу сказать: то, что делает Трамп, используя свой расизм и ксенофобию, - это демонизация группы людей. И как президент я положу конец этой демонизации. Если мать и ребенок проходят тысячи миль по опасному пути, то, на мой взгляд, они не преступники. Это люди, спасающиеся от насилия.

Сенатор Берни Сандерс:
Я думаю, что главное, что мы должны сделать, помимо многих других вещей, и Бето высказал эту мысль, мы должны спросить себя, почему люди идут за 2000 миль в незнакомую страну, где они не знают языка? В первую же неделю нашего пребывания в Белом доме мы соберем представителей всего полушария, чтобы обсудить, как нам восстановить Гондурас, Гватемалу и Сальвадор, чтобы людям не пришлось бежать из своей страны.

Дана Бэш:
Спасибо... Спасибо, сенатор. Губернатор Баллок, около двух третей избирателей-демократов и многие ваши соперники на выборах поддерживают предоставление медицинской страховки иммигрантам без документов. Вы не пошли так далеко. Почему?

Губернатор Стив Баллок:
Послушайте, я думаю, это часть дискуссии, которая показывает, как часто эти дебаты оторваны от жизни людей. Сейчас у нас 100 000 человек, прибывших на границу. Если мы декриминализируем въезд, если мы предоставим всем медицинское обслуживание, то их число увеличится в несколько раз. Не верьте мне на слово. Это сказал министр внутренней безопасности президента Обамы.

Губернатор Стив Баллок:
Самая большая проблема, которую мы сейчас имеем с иммиграцией, - это Дональд Трамп. Он использует иммиграцию не только для того, чтобы разорвать семьи, но и для того, чтобы разорвать страну. На самом деле мы можем добиться того, что у нас будут безопасные границы, путь к гражданству, возможности для мечтателей, и не обязательно декриминализировать все. Для этого нужен президент, у которого хватит рассудительности и порядочности, чтобы относиться к тем, кто приезжает на границу, как к своим.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Знаете, я хотел бы добавить вот что...

Дана Бэш:
Сенатор, он только что сказал, что ваш план нереален. Как вы ответите?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Знаете, я думаю, что нам нужно сделать то, что мы должны сделать, - это быть Америкой, которая четко понимает, что мы хотим сделать с иммиграцией. Нам нужно расширить легальную иммиграцию. Нам нужно создать путь к гражданству, не только для мечтателей, но и для бабушек, для людей, которые работают здесь на фермах, для студентов, которые просрочили свои визы. Нам нужно исправить кризис на границе. И большая часть того, как мы это сделаем, заключается в том, что мы не будем играть на руку Дональду Трампу. Он хочет разжечь кризис на границе, потому что это его общая идея". "Если в вашей жизни что-то не так, вините их!".

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Уоррен. Губернатор Баллок, ваш ответ.

Губернатор Стив Баллок:
Но вы играете на руку Дональду Трампу. Проблема не в том, что пересечение границы является уголовным преступлением. Проблема в том, что Дональд Трамп стал президентом и использует это, чтобы разорвать семьи. Вменяемой иммиграционной системе нужен вменяемый лидер, и мы можем сделать это без декриминализации предоставления медицинской помощи для всех. И это говорю не я. Это министр внутренней безопасности Обамы сказал, что вы создадите дополнительные проблемы на границе, а не улучшите ситуацию.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Вы говорите, что игнорируете закон. Законы имеют значение, и они имеют значение, если мы говорим, что наш закон заключается в том, что мы будем сажать в тюрьму людей, которые приезжают сюда в поисках убежища, которые приезжают сюда в поисках убежища. Это не преступление. Как американцы, мы должны иметь разумную систему, которая обеспечит нам безопасность на границе, но не будет криминализировать...

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Уоррен.

Сенатор Элизабет Уоррен:
деятельность матери, спасающейся бегством [перекрестный разговор]

Дана Бэш:
-Спасибо. Конгрессмен Райан, будут ли предложения сенатора Сандерса стимулировать нелегальных иммигрантов приезжать в эту страну нелегально?

Конгрессмен Тим Райан:
Да. И сейчас, если вы хотите попасть в страну, вам следует хотя бы позвонить в дверь. У нас есть законы о предоставлении убежища. Я видел детей в Гранд-Рапидс, недалеко отсюда. Это позорно, что происходит, но Дональд Трамп делает это. Даже если вы декриминализируете, чего мы не должны делать, у вас все равно есть законные полномочия. Президент все еще может использовать свои полномочия для разделения семей. Поэтому мы должны избавиться от Дональда Трампа. Но нельзя декриминализировать людей, просто приезжающих в Соединенные Штаты, если они просят убежища. Конечно, мы хотим их принять. Мы достаточно сильная страна, чтобы быть в состоянии принять их. А что касается здравоохранения, то люди без документов тоже могут покупать медицинские услуги. Я имею в виду, что все остальные в Америке платят за их медицинское обслуживание. Я не думаю, что нам стоит просить людей, не имеющих документов, также платить за медицинское обслуживание.

Дана Бэш:
Сенатор Сандерс, ваш ответ?

Сенатор Берни Сандерс:
Ну, две вещи. Разумная иммиграционная политика ведет к всеобъемлющей иммиграционной реформе. Она ведет к гуманной пограничной политике, в которой, кстати, у нас достаточно административных судей, чтобы не было таких невероятных задержек, как сейчас. Но, отвечая на ваш вопрос, я считаю, что когда я говорю о здравоохранении как о праве человека, это относится ко всем людям в этой стране, и в рамках системы единого платного медицинского обслуживания Medicare for All мы могли бы себе это позволить.

Дана Бэш:
Сенатор Сандерс, спасибо, мисс Уильямсон, ваш ответ?

Марианна Уильямсон:
Все, о чем мы сегодня здесь говорим, - это то, что не так с американской политикой. И Демократическая партия должна понять, что мы должны быть партией, которая говорит не только о симптомах, но и о причинах. Когда мы говорим о здравоохранении, мы должны говорить не только о плане здравоохранения. Мы должны понять, что у нас есть система лечения болезней, а не система здравоохранения. Мы должны быть той партией, которая говорит о том, почему многие из наших химикатов, продуктов питания, сельскохозяйственной политики, экологической политики и даже экономической политики приводят к тому, что люди начинают болеть.

Джейк Таппер:
Спасибо...

Марианна Уильямсон:
-это и есть демократическая... Но я хочу сказать больше об имми-.

Джейк Таппер:
Спасибо, мисс Уильямсон.

Марианна Уильямсон:
Хорошо, я надеюсь, что ты вернешься ко мне на этот раз.

Джейк Таппер:
Спасибо, мисс Уильямсон. Продолжайте.

Дон Лемон:
Спасибо, мисс Уильямсон. Давайте перейдем к вопросу о насилии с применением оружия. В минувшие выходные в Америке произошло три масштабных расстрела - в парке в Бруклине, на улицах Филадельфии и один, в результате которого погибли три человека и 12 получили ранения на фестивале еды в Гилрое, штат Калифорния. Губернатор - простите, мэр Баттиджиг, кроме слов утешения, что конкретно вы собираетесь сделать, чтобы остановить эту эпидемию насилия с применением оружия?

Мэр Пит Баттиджиг:
Эпидемия насилия с применением огнестрельного оружия обрушивалась и на мой район, слишком много раз. Это самое худшее в работе мэра - получать телефонные звонки, утешать убитых горем родителей. А у нас в стране каждый день происходят массовые убийства. То, что мы делаем, не работает, потому что у нас не было системы в Вашингтоне, способной обеспечить то, что американский народ сказал нам, что он хочет. 80-90% республиканцев хотят всеобщих проверок биографии, не говоря уже о решениях, основанных на здравом смысле, таких как законы о красных флажках, которые обезоруживают домашних обидчиков и выявляют риски для психического здоровья, и о прекращении применения штурмового оружия, такого, какое я носил за границей в форме, и которому не место в американских кварталах в мирное время, не говоря уже о школах.

Мэр Пит Баттиджиг:
Несколько дней назад я был на одном мероприятии, и 13-летний подросток спросил меня, что мы собираемся делать с безопасностью в школе, после чего он начал дрожать, а затем заплакал. Мы могли бы поговорить об этой политике, но мы уже знаем эту политику. Единственное, о чем я мог думать, глядя в глаза этому ребенку, это то, что мы должны заниматься этим, чтобы вам не пришлось. Средняя школа и так трудна, не нужно беспокоиться о том, что тебя застрелят...

Дон Лемон:
Спасибо...

Мэр Пит Баттиджиг:
-и когда 90 процентов американцев хотят, чтобы что-то произошло -

Дон Лемон:
Спасибо, мэр...

Мэр Пит Баттиджиг:
-и Вашингтон не может выполнить свои обязательства, мы не можем ожидать того же [перекрестный разговор].

Сенатор Эми Клобучар:
Я не согласен.

Дон Лемон:
Спасибо, мэр...

Сенатор Эми Клобучар:
Я... я не

Дон Лемон:
Спасибо, мэр. Губернатор Хикенлупер, ваш ответ, пожалуйста?

Сенатор Эми Клобучар:
Я не согласен. Я не согласен с его диагнозом...

Дон Лемон:
Пожалуйста, оставайтесь на месте, сенатор. Пожалуйста, придерживайтесь правил.

Сенатор Эми Клобучар:
Хорошо.

Дон Лемон:
Мы доберемся до вас. Мы перейдем к вам через минуту. Губернатор Хикенлупер, пожалуйста, ответьте.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Ну, это фундаментальная глупость правительства. Еще одна вещь - еще одно место, где, несмотря на все наши усилия, мы не можем добиться никакого прогресса. Когда я пошел в кинотеатр в Авроре в 2012 году и увидел кадры того, что произошло, то место преступления, я никогда этого не забуду. И мы решили, что будем бороться с NRA, и мы приняли - как фиолетовый штат - всеобщие проверки биографии. Мы ограничили емкость магазинов. Мы сделали основную работу, которую, по какой-то причине, не удается сделать в Вашингтоне.

Дон Лемон:
Спасибо, губернатор. Сенатор Клобучар, пожалуйста, ответьте.

Сенатор Эми Клобучар:
Да. Дело не только в системе или не только в словах. Дело в NRA. Я сидел напротив президента США после Паркленда, потому что я был лидером в этих вопросах и у меня есть желание закрыть лазейку для бойфрендов. Я смотрел и записывал, когда девять раз он говорил, что хочет всеобщих проверок биографии. На следующий день он идет и встречается с NRA, и он сдается. Как ваш президент, я не уступлю. Я сделаю так, чтобы мы добились принятия всеобщих проверок, запрета на штурмовое оружие; чтобы мы сделали что-то с магазинами, и чтобы мы поняли, когда умер шестой маленький шестилетний мальчик, Стивен Ромеро, когда его отец сказал: "Ему всего шесть лет", все, что я могу сказать...

Дон Лемон:
Спасибо, спасибо, сенатор. Мэр Баттиджиг, пожалуйста, ответьте.

Сенатор Эми Клобучар:
что ему шесть лет. Мы должны помнить об этом.

Мэр Пит Баттиджиг:
Это точно такой же разговор, который мы ведем с тех пор, как я учился в школе. Я был младшеклассником, когда произошла стрельба в Колумбине. Я был частью первого поколения, которое видело обычные школьные расстрелы. Сейчас в нашей стране выросло уже второе поколение тех, кто стреляет в школах. Мы не должны допустить, чтобы появилось третье. Что-то сломалось, если вообще возможны те же самые дебаты вокруг тех же самых решений, которые, как мы все знаем, являются правильными. Они не предотвратят каждый инцидент. Они не спасут каждую жизнь. Но мы знаем, что делать, а этого не произошло.

Дон Лемон:
Спасибо, мэр. Сенатор Клобучар, пожалуйста, ответьте.

Сенатор Эми Клобучар:
Да. Что сломано, так это политическая система, которая позволяет NRA и другим крупным, большим деньгам приходить и делать так, чтобы ничего не происходило, когда большинство людей за это. Сейчас народ с нами. После Паркленда эти студенты просто не вышли на марш. Они поговорили со своими отцами, дедушками и охотниками в своей семье. И они сказали: "Должен быть лучший способ". Затем мы избрали людей в Палату представителей, и знаете что? Все изменилось, и они приняли закон о всеобщей проверке биографии. Сейчас этот законопроект лежит на пороге Митча Макконнелла из-за денег и власти NRA. Как президент, я возьму их на...

Дон Лемон:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Эми Клобучар:
-Речь идет не о системах и словах.

Дон Лемон:
Спасибо, сенатор Клобучар. Губернатор Баллок, как демократы могут доверять вам быть лидером в борьбе за безопасность оружия, если вы изменили свою позицию и призвали к запрету штурмового оружия только прошлым летом?

Губернатор Стив Баллок:
Знаете, как и 40 процентов американских семей, я являюсь владельцем оружия. Я охочусь. Как и слишком многие люди в Америке, я лично пострадал от насилия с применением оружия. У меня был 11-летний племянник Джереми, которого застрелили на детской площадке. Мы должны начать рассматривать это как проблему общественного здравоохранения, а не как политический вопрос. Я согласен с сенатором Клобучар. Дело в NRA, и это не только насилие с применением оружия. Это когда мы говорим о климате, когда мы говорим о стоимости рецептурных лекарств... Вашингтон, округ Колумбия, захвачен темными деньгами, братьями Кох и другими.

Губернатор Стив Баллок:
Это была борьба всей моей карьеры. Выгнать братьев Кох из Монтаны. Доведение первого дела после Citizens United до Верховного суда, чтобы выборы были для людей. Именно так, Дон, мы сможем изменить ситуацию, изменив эту систему. Большинство вещей, о которых люди говорят на этой сцене, мы не сможем решить, пока не выкинем "темные деньги" и корпоративные расходы после "Citizens United" из этих выборов.

Дон Лемон:
Конгрессмен О'Рурк, ваш ответ?

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Как еще можно объяснить, что в нашей стране от насилия с применением огнестрельного оружия погибает около 40 000 человек? Число, к которому ни одна другая страна даже близко не подходит; что мы знаем все решения, и все же ничего не изменилось. Это потому, что в этой стране деньги покупают влияние, доступ и, все чаще, результаты. Центры по контролю за заболеваниями не позволили изучить этот вопрос в первую очередь. Как президент, мы обязательно запретим взносы комитетов политических действий любому члену Конгресса или любому кандидату на федеральный пост. Мы будем прислушиваться к людям, а не к комитетам политических действий; к людям, а не к корпорациям; к людям, а не к особым интересам [перекрестный разговор].

Дон Лемон:
Конгрессмен, большое спасибо. Сенатор Сандерс, вы сказали в 2013 году, всего через несколько месяцев после бойни в Сэнди Хук, и я цитирую здесь: "Если бы вы завтра приняли самый жесткий закон о контроле за оружием, я не думаю, что он окажет глубокое влияние на трагедии, которые мы видели". Согласны ли вы с этим утверждением сегодня?

Сенатор Берни Сандерс:
Я думаю, что мы должны сделать... Я думаю, что я имел в виду то, что сказал президент Обама, и что никто здесь не скажет вам, что у нас есть волшебное решение кризиса. Я родом из одного из самых сельских штатов Америки. В NRA у меня рейтинг D-, а в качестве президента, я подозреваю, он будет F. Я считаю, что мы должны набраться мужества и наконец-то взять верх над NRA.

Сенатор Берни Сандерс:
Вы спросили меня о моем послужном списке. В 1988 году, будучи выходцем из штата, где не было контроля над оружием, я призвал запретить продажу и распространение штурмового оружия. Я проиграл те выборы. Я сделаю все возможное, чтобы не только противостоять NRA, но и расширить всеобщие проверки биографии, отменить положение о соломенном человеке, отменить лазейку для демонстрации оружия и отменить лазейки, которые сейчас существуют для производителей оружия, которые продают большое количество оружия в общины, которое попадает к бандам.

Дон Лемон:
Да. Мэр Баттиджиг, ваш ответ?

Мэр Пит Баттиджиг:
Все тот же разговор, который мы ведем последние 20 лет. Конечно, нам нужно убрать деньги из политики. Но когда я предлагаю реальные структурные демократические реформы, которые могут изменить ситуацию в коллегии выборщиков, внести поправки в Конституцию, если это необходимо, чтобы отменить Citizens United, чтобы округ Колумбия действительно стал штатом, и деполитизировать Верховный суд с помощью структурной реформы, люди смотрят на меня смешно; как будто эта страна не способна на структурные реформы. Неужели кто-то действительно думает, что мы преодолеем Citizens United без конституционных мер? Это страна, которая однажды изменила свою конституцию, чтобы вы не могли пить, а потом изменила ее обратно, потому что мы передумали об этом...

Дон Лемон:
Спасибо. Спасибо, мэр...

Мэр Пит Баттиджиг:
-и вы говорите мне, что мы не можем реформировать нашу демократию в наше время?

Дон Лемон:
Спасибо, мэр...

Мэр Пит Баттиджиг:
Мы должны, иначе мы будем вести тот же спор и через 20 лет [перекрестный разговор].

Дон Лемон:
Пожалуйста, ответьте, губернатор Баллок.

Губернатор Стив Баллок:
Вы можете внести изменения. Даже в Монтане с республиканским законодательным органом, состоящим на две трети из республиканцев, мы приняли закон, который гласит, что если вы собираетесь тратить деньги на наши выборы, мне все равно, если вы называете себя "Американцы за Америку для Америки", вы должны раскрыть информацию о каждом из этих долларов за последние 90 дней. Я никогда не забуду, как участвовал в перевыборах в 2016 году. Даже мы тогда остановили расходы братьев Кох. Если мы можем выгнать братьев Кох из Монтаны, мы можем сделать это в округе Колумбия, и мы можем сделать это везде...

Сенатор Элизабет Уоррен:
Итак, я хотел бы быть услышанным по этому вопросу...

Губернатор Стив Баллок:
-и мы также предпринимаем шаги, дополнительные шаги, которые мы предприняли... Я издал указ, если у вас есть контракт с государством, вы должны раскрывать...

Дон Лемон:
Спасибо... Губернатор Баллок, большое спасибо. Мисс Уильямсон, как [перекрестный разговор]

Сенатор Элизабет Уоррен:
Поэтому я хотел бы получить шанс на это.

Дон Лемон:
-как вы реагируете на этот вопрос о безопасности оружия?

Марианна Уильямсон:
Проблема безопасности оружия, конечно, заключается в том, что NRA держит нас в узде, но так же поступают и фармацевтические компании, и компании медицинского страхования, и компании, добывающие ископаемое топливо, и оборонные подрядчики. И ничего из этого не изменится, пока мы либо не примем поправку к конституции, либо не примем закон, устанавливающий государственное финансирование федеральных кампаний. Но для политиков, включая моих коллег-кандидатов, которые сами получили десятки тысяч, а в некоторых случаях и сотни тысяч долларов от этих же корпоративных доноров, думать, что у них теперь есть моральное право сказать, что мы собираемся взять их на себя...

Марианна Уильямсон:
Я не думаю, что Демократическая партия должна удивляться тому, что так много американцев верят в "ля-ля-ля". Настало время начать все сначала с людьми, которые не принимали пожертвований ни от одной из этих корпораций и могут с реальным моральным авторитетом сказать, что с этим покончено. Мы собираемся установить государственное финансирование федеральных кампаний. Вот чему мы должны противостоять. Мы должны принять конституционную поправку. Нам нужно законодательство для этого, и пока мы этого не сделаем, все будет по-старому, по-старому...

Дон Лемон:
Спасибо, мисс Уильямсон.

Джейк Таппер:
В опросе за опросом избиратели-демократы говорят, что им больше нужен кандидат, который может победить президента Трампа, чем кандидат, который согласен с ними по основным вопросам. Губернатор Хикенлупер, вы запустили рекламу на Facebook, которая предупреждала, цитирую: "Социализм - это не выход". В рекламе также говорилось: "Не позволяйте экстремистам дать Трампу еще четыре года". Вы хотите сказать, что сенатор Сандерс слишком экстремален, чтобы победить президента Трампа?

Губернатор Джон Хикенлупер:
Я говорю, что политика этого представления о том, что вы собираетесь отобрать частную страховку у 180 миллионов американцев, которые, многие из них не хотят ее давать; многие из них хотят избавиться от нее, но некоторые не хотят. Многие не хотят. Или вы собираетесь... "Зеленый новый курс" - убедиться, что каждому американцу гарантирована государственная работа, если он захочет. Это катастрофа в избирательной урне. С таким же успехом можно отправить выборы Дональду Трампу.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Я думаю, мы должны сосредоточиться на том, где Дональд Трамп терпит неудачу. Вы знаете, слово malpractice - и это интересно, я всегда думал, что речь идет о врачах или адвокатах. Это небрежная, неправильная, незаконная профессиональная деятельность врачей, юристов или государственных служащих. Погуглите. Проверьте это. Дональд Трамп - олицетворение халатности. Мы должны указать на это. Почему фермерам сои в Айове нужно 10 хороших лет, чтобы вернуться к тому уровню, на котором они были два года назад, или почему именно мелкие производственные рабочие места должны вернуться? Почему мы скатываемся от одного международного кризиса к другому? Все то, что он обещал американским избирателям. Мы должны сосредоточиться на этом, и на экономике, и на рабочих местах, и на обучении, чтобы мы могли обещать Америке будущее, в которое все захотят инвестировать.

Джейк Таппер:
Спасибо, губернатор. Сенатор Сандерс, вы гордитесь тем, что являетесь демократическим социалистом. Как вы ответите губернатору Хикенлуперу?

Сенатор Берни Сандерс:
Ну, правда в том, что все достоверные опросы, которые я видел, показывают, что я победил Дональда Трампа, включая... включая штаты, где я выиграл демократические праймериз, Мичиган, где я выиграл демократические праймериз, Висконсин, где я выиграл демократические праймериз, и Пенсильванию. И причина, по которой мы победим Трампа, и победим сильно, заключается в том, что он мошенник и обманщик, и мы разоблачим его в том, кем он является.

Сенатор Берни Сандерс:
Американский народ хочет, чтобы минимальная зарплата, которая является прожиточным минимумом, составляла 15 долларов в час. Я помогал возглавить эту работу. Американский народ хочет платить разумные цены за рецептурные лекарства, а не самые высокие цены в мире...

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Берни Сандерс:
Я также помогал возглавить работу в этом направлении.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор. Губернатор Хикенлупер. Я хочу вернуть вас к ответу.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Поэтому, повторюсь, я думаю, что если мы заставим американцев пойти на такие радикальные изменения, они не согласятся... Поднимите руки вверх.

Сенатор Берни Сандерс:
Обязательно!

Губернатор Джон Хикенлупер:
Но вы этого не сделали. Вау-вау, я могу это сделать! Но вы не реализовали планы. Именно нам, губернаторам и мэрам, приходится подбирать все кусочки, когда правительство вдруг должно взять на себя все эти обязанности. Нет никакой подготовки, деталей того, что... Нельзя просто вывалить план на мир и ожидать, что он будет успешным.

Сенатор Берни Сандерс:
Джон -

Джейк Таппер:
Сенатор Сандерс.

Сенатор Берни Сандерс:
Джон, я был мэром и помог преобразовать свой город [перекрестный разговор] У меня есть некоторый практический опыт. Во-вторых, что интересно, сегодня годовщина программы Medicare. Пятьдесят четыре года назад, при Линдоне Джонсоне и демократическом Конгрессе, они начали новую программу. Через год в ней было 19 миллионов пожилых людей. Пожалуйста, не говорите мне, что за четыре года мы не можем перейти от 65 лет к 55, к 45, к 35. Это не радикально. Это то, что делает практически каждая другая страна на земле...

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Берни Сандерс:
Мы - странные люди.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор. Я хочу пригласить... Я хочу пригласить конгрессмена Райана. Вы из штата Огайо. Это штат, который дважды голосовал за Обаму, а затем перешел к президенту Трампу в 2016 году. Пожалуйста, ответьте сенатору Сандерсу.

Конгрессмен Тим Райан:
Я бы просто сказал, что Хиллари Клинтон тоже выигрывала в опросах. Если взять сегодняшние результаты опросов и применить их через 16 месяцев, или когда бы это ни было, я не думаю, что это точно. В ходе сегодняшней дискуссии мы уже говорили о лишении членов профсоюзов на промышленном Среднем Западе частной медицинской страховки. Мы говорили о декриминализации границы, и мы говорили о предоставлении бесплатного медицинского обслуживания работникам, не имеющим документов, когда так много американцев испытывают трудности с оплатой своего медицинского обслуживания. Я, откровенно говоря, не думаю, что это та повестка дня, с которой мы можем двигаться вперед и победить. Мы должны говорить о проблемах рабочего класса, о людях, которые принимают душ после работы, которые не получали повышения зарплаты в течение 30 лет.

Джейк Таппер:
Спасибо [перекрестный разговор]

Конгрессмен Тим Райан:
-если мы сосредоточимся на этом, мы выиграем выборы.

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен. Я хочу пригласить конгрессмена О'Рурка. Ваш ответ, сэр?

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Берни говорил о некоторых штатах "поля боя", в которых мы конкурируем. Есть новый "боевой" штат, Техас, и в нем 38 голосов коллегии выборщиков. И способ, которым мы ввели его в игру, - это посещение каждого из этих 254 округов. Независимо от того, насколько вы красные или сельские, мы не списывали вас со счетов; независимо от того, насколько вы синие или городские, мы не принимали вас как должное. И мы также не сбавляли парусов. Мы проявили смелость в своих убеждениях, говоря о всеобщем здравоохранении, всеобъемлющей иммиграционной реформе и противостоянии климатическим проблемам, пока не стало слишком поздно. Мы привлекли всех, и теперь у нас есть шанс победить Дональда Трампа в Техасе.

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен, мне интересно, губернатор Буллок, мы говорим о том, не слишком ли далеко влево уходят демократы, чтобы выиграть Белый дом. Президент Трамп победил в вашем родном штате Монтана на 20 пунктов. Как вы реагируете, сэр?

Губернатор Стив Баллок:
Да, как единственный из 37 кандидатов, победивший в штате Трампа, 25-30 процентов моих избирателей проголосовали за Дональда Трампа. Я знаю, что нам нужно отвоевать некоторые из тех мест, которые мы потеряли, и вернуть тех избирателей Трампа, если мы хотим победить. Но это не просто выбор между левыми и центром. Это не просто выбор между экономикой и экономикой желаний или мыслью о том, что мы должны пожертвовать нашими ценностями, чтобы победить. Все, чего хотят люди, - это честная победа. Способ, которым я победил, и способ, которым мы можем победить, - это сосредоточиться на экономике и демократии, которые не работают для большинства людей...

Джейк Таппер:
Спасибо, губернатор.

Губернатор Стив Баллок:
-Вот как я выиграю. Так мы сможем вернуть офис.

Джейк Таппер:
Спасибо, губернатор. Сенатор Уоррен, вы часто говорите, что вы капиталист. Это ваш способ убедить избирателей, что вы можете быть более безопасным выбором, чем сенатор Сандерс?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Нет, это мой способ говорить о том, что я знаю, как бороться, и знаю, как побеждать. Я сражался с гигантскими банками, и я победил их. Я сражался с Уолл-стрит, с руководителями компаний, с их лоббистами, с их адвокатами, и я победил их. Я победил популярного республиканского сенатора, и я победил его. Я помню, как люди говорили, что Барак Обама не может быть избран. Я помню, как люди говорили, что Дональд Трамп не может быть избран. Но вот мы на месте. Я понимаю. На карту поставлено многое, и люди напуганы, но мы не можем выбрать кандидата, в которого мы не верим, только потому, что мы слишком напуганы, чтобы сделать что-то еще. Мы не можем просить других людей голосовать за кандидата, в которого мы не верим. Демократы побеждают, когда мы понимаем, что правильно, и выходим на улицы и боремся за это. Я не боюсь. И чтобы демократы победили, вы тоже не должны бояться.

Джейк Таппер:
Конгрессмен Дилейни, ваш ответ?

Конгрессмен Джон Дилейни:
Поэтому я думаю, что демократы выигрывают, когда мы выдвигаем реальные решения, а не невыполнимые обещания; когда мы выдвигаем вещи, которые выполнимы, а не сказочную экономику. Посмотрите на историю Детройта - удивительного города, в котором мы находимся. Этот город меняется, потому что правительство и частный сектор работают вместе. Это должно стать нашей моделью на будущее. Мы должны поощрять сотрудничество между правительством, частным сектором и некоммерческим сектором и сосредоточиться на тех вопросах, которые важны для трудолюбивых американцев: строительство инфраструктуры, создание рабочих мест, повышение заработной платы...

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен.

Конгрессмен Джон Дилейни:
-создание всеобщего здравоохранения и снижение цен на лекарства. Мы можем это сделать.

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен. Сенатор Уоррен?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Знаете, я не понимаю, почему кто-то идет на все трудности, выдвигая свою кандидатуру на пост президента США, только для того, чтобы говорить о том, чего мы на самом деле не можем сделать и за что не должны бороться. Я не понимаю. Наша самая большая проблема в Вашингтоне - это коррупция. Это гигантские корпорации захватили наше правительство и держат его за горло. И нам нужно набраться мужества, чтобы дать отпор этому. Пока мы не будем готовы к этому, все будет по-прежнему. Что ж, я готов вступить в эту борьбу. Я готов победить в этой борьбе.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор. Конгрессмен Дилейни?

Конгрессмен Джон Дилейни:
Когда мы создавали систему социального обеспечения, мы не говорили, что пенсии незаконны. У нас могут быть большие идеи по преобразованию жизни... Я имею в виду, что я основал две компании и вывел их на биржу до того, как мне исполнилось 40 лет. Я такой же большой мечтатель и предприниматель, как и все остальные, но я также считаю, что мы должны иметь работающие решения. Представьте себе, если бы мы попытались запустить систему социального обеспечения сейчас, но при этом сказали, что частные пенсии незаконны? Это эквивалентно тому, что предлагают сенатор Сандерс и сенатор Уоррен в отношении здравоохранения. Это не большая идея. Это идея, которая мертва по прибытии. Этого никогда не произойдет. Так почему бы нам на самом деле не поговорить о больших идеях, которые мы можем осуществить? Ставки слишком высоки

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен. Сенатор Уоррен? [Мы перейдем к вам сразу после этого. Сенатор Уоррен?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Он говорит о решениях, которые могут быть реализованы. Мы уже пробовали решения Medicare, Medicaid и частного страхования. Что сделали частные страховые компании? Они высосали миллиарды долларов из нашей системы здравоохранения. Они заставили всех заполнять десятки и десятки форм. Почему? Не потому, что они пытаются отследить ваше медицинское обслуживание. Они просто хотят получить еще один повод для отказа. У страховых компаний нет данного Богом права высасывать деньги из нашей системы здравоохранения...

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Элизабет Уоррен:
И 2020 год - это наш шанс остановить это.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор. Сенатор Сандерс?

Сенатор Берни Сандерс:
Был упомянут Детройт, и я рад, что Детройт возрождается, но давайте поймем, что Детройт был почти уничтожен из-за ужасной торговой политики, которая позволила корпорациям выбросить рабочих этого сообщества на улицу, когда они переезжали в страны с низкой заработной платой. Чтобы выиграть эти выборы и победить Дональда Трампа, что, кстати, на мой взгляд, будет нелегко, нам нужно провести кампанию с энергией, воодушевлением и видением. Мы должны вовлечь миллионы молодых людей в политический процесс таким образом, какого мы никогда не видели, в частности, сделав государственные колледжи и университеты бесплатными и списав студенческие долги...

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор. Спасибо, сенатор. Я хочу пригласить... Я хочу пригласить сенатора Клобучар. В начале вечера вы сказали: "Вы услышите много обещаний на сцене", а ранее, отвечая на вопрос о своих соперниках по праймериз, вы сказали: "Многие люди дают обещания, а я не собираюсь давать обещания только для того, чтобы быть избранным". Кто на этой сцене дает обещания только для того, чтобы быть избранным?

Сенатор Эми Клобучар:
Все хотят быть избранными, но я считаю, что когда у нас в Белом доме находится человек, который уже сказал более 10 000 лжи, нам лучше быть предельно откровенными с американским народом. И нет, я не думаю, что в итоге мы проголосуем за план, который через четыре года лишит половину Америки их нынешней страховки? Нет, я не думаю, что мы сделаем это. Я думаю, что есть лучший способ добиться того, чего мы все хотим, - снижения стоимости медицинского обслуживания.

Сенатор Эми Клобучар:
Думаю ли я, что мы проголосуем за предоставление бесплатного колледжа самым богатым детям? Нет, я не думаю, что мы это сделаем. Именно об этом я и говорю. Но что мне не нравится в этом споре сейчас, что мне вообще в нем не нравится, так это то, что мы больше беспокоимся о победе в споре, чем о победе на выборах. Я думаю, что победа на выборах заключается в том, чтобы привести всех с собой. Да, я выиграл в штате, каждый раз в масштабах штата... Я выиграл те округа Конгресса, которые Дональд Трамп выиграл с перевесом в 20 очков. На прошлой неделе он выбрал Миннесоту. Я сделал это, выходя на улицы и разговаривая с людьми, зная проблемы сельских районов и ферм.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор Клобучар.

Сенатор Эми Клобучар:
-и привести с собой людей из метрополитена в этот штат, где была самая высокая явка избирателей в стране. Это то, чего мы хотим.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор [перекрестный разговор] Я хочу пригласить конгрессмена О'Рурка... Конгрессмен О'Рурк, пожалуйста, ответьте.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Я думаю, что важной частью лидерства и демонстрации нашей приверженности американскому народу является выполнение наших обязательств. Будучи членом Конгресса, когда я узнал, что в ветеранском госпитале в Эль-Пасо были самые худшие в стране сроки ожидания психиатрической помощи, что означает, что задержка в оказании помощи функционально превращалась в отказ в оказании помощи и была связана с эпидемией самоубийств, мы сделали это своим приоритетом, и мы изменили ситуацию в ветеранском госпитале в Эль-Пасо. Мы взяли этот урок на вооружение в национальном масштабе, и я работал с коллегами-республиканцами и демократами над расширением психиатрической помощи ветеранам, и мы добились подписания закона единственным человеком, с которым я почти ни в чем не согласен - Дональдом Трампом, чтобы показать, что в конце дня мы поставим американский народ на первое место перед партией, перед любой другой заботой.

Дана Бэш:
Спасибо... Спасибо, конгрессмен О'Рурк. Мы попросили избирателей высказать свое мнение о том, что они больше всего хотели бы услышать от демократов на дебатах. Среди тем, которые, по их словам, их больше всего интересуют - климатический кризис. Конгрессмен Дилейни, я начну с вас. Вы говорите, что "Зеленый новый курс" так же реалистичен, как заявление Трампа о том, что Мексика заплатит за стену, но ученые говорят, что нам нужно практически полностью ликвидировать загрязнение ископаемым топливом к 2050 году, чтобы избежать самых катастрофических последствий. Почему этот масштабный план по борьбе с климатическим кризисом не реалистичен?

Конгрессмен Джон Дилейни:
Прежде всего, потому, что она увязывает свой прогресс с другими вещами, совершенно не связанными с климатом, такими как всеобщее здравоохранение, гарантированные государственные рабочие места и всеобщий базовый доход. Так что это только усложняет задачу. Мой план, который приведет нас к чистому нулю к 2050 году, что нам абсолютно необходимо сделать для наших детей и наших внуков, приведет нас к этому. Я устанавливаю цену на углерод. Забираю все деньги и возвращаю их американскому народу в виде дивидендов. Этот законопроект был представлен мной на двухпартийной основе. Это единственный значительный двухпартийный законопроект по климату в Конгрессе.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Я собираюсь увеличить бюджет Министерства энергетики на научные исследования в пять раз, потому что мы должны в корне изменить наш путь к решению этой проблемы. Я собираюсь создать рынок для того, что называется прямым улавливанием воздуха, то есть для машин, которые фактически извлекают углерод из атмосферы, потому что я не думаю, что мы достигнем Net Zero к 2050 году, если у нас не будет этих вещей. Я собираюсь увеличить инвестиции в возобновляемые источники энергии, и я собираюсь создать нечто под названием "Климатический корпус". Это реалистичный план. Это ставка на частную инновационную экономику США и создание стимулов для того, чтобы мы смогли достичь нулевых показателей к 2050 году для наших детей.

Дана Бэш:
Спасибо... спасибо, конгрессмен. Сенатор Уоррен, вы являетесь одним из спонсоров "Зеленого нового курса". Ваш ответ конгрессмену Дилейни.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Итак, климатический кризис - это экзистенциальный кризис для нашего мира. Он ставит под угрозу все живое на нашей планете. У меня есть план зеленой промышленной политики, которая использует тот факт, что мы делаем то, что у нас получается лучше всего, а именно - внедряем инновации и создаем. Поэтому я предложил выделить $2 триллиона, чтобы мы провели исследования. Затем мы говорим, что любой человек в мире может использовать это, если только вы построите это прямо здесь, в Америке. Это позволит создать около 1,2 миллиона рабочих мест в обрабатывающей промышленности прямо здесь, в Мичигане, в Огайо, на промышленном Среднем Западе. Второе, что мы сделаем, это будем продавать эту продукцию по всему миру. Сейчас на каждый доллар, полученный Соединенными Штатами...

Дана Бэш:
Спасибо.

Сенатор Элизабет Уоррен:
-затраты на маркетинг по всему миру-

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Уоррен.

Сенатор Элизабет Уоррен:
-расходы Китая $100-.

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Уоррен. Губернатор Хикенлупер, вы не согласны с "Зеленым новым курсом". Пожалуйста, ответьте.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Ну, я думаю, что гарантия государственной работы для всех желающих - это классическая часть проблемы. Это отвлекающий маневр. Я разделяю настоятельную необходимость всех присутствующих здесь. Мы должны признать... Я имею в виду, что у всех есть хорошие идеи. То, что мы делаем в этой стране, не лучше, чем просто лучшая практика. То, что мы делаем здесь - это лучшая практика и шаблон, но это должно быть сделано во всем мире. Поэтому сейчас мы должны наводить мосты с людьми, такими как Китай, которые нарушают международные соглашения и крадут интеллектуальную собственность. Нам нужно работать над этим, но не с помощью тарифной системы. Нам нужно, чтобы все страны работали вместе, если мы хотим реально решить проблему изменения климата.

Дана Бэш:
Спасибо. Сенатор Уоррен, ваш ответ?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Послушайте, я предложил реальную политику по созданию 1,2 миллиона новых рабочих мест в "зеленом" производстве. Это будет мировой рынок на $23 триллиона. Это может оживить огромные города по всей стране, но никто не хочет об этом говорить. Вместо этого вы хотите найти тезис республиканцев о выдуманной части какой-то другой части и сказать: "О, на самом деле нам не нужно ничего делать". Это проблема, с которой мы сейчас столкнулись в Вашингтоне.

Дана Бэш:
Спасибо...

Сенатор Элизабет Уоррен:
Вашингтон продолжает оставаться Вашингтоном, который отлично подходит для нефтяных компаний, но не для людей, обеспокоенных изменением климата.

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Уоррен. Конгрессмен Райан, мы находимся в Мичигане, где в автомобильной промышленности занято около 180 000 человек. В вашем штате Огайо в этой отрасли занято около 96 000 человек. Сенатор Сандерс выступает коспонсором законопроекта, который предусматривает прекращение продаж новых автомобилей на газовом топливе к 2040 году. Учитывая количество работников автомобильной промышленности в вашем штате, насколько вас беспокоит план сенатора Сандерса?

Конгрессмен Тим Райан:
Ну, если мы соберемся с силами, нам не придется об этом беспокоиться. Мой план состоит в том, чтобы создать должность главного производственного директора, чтобы мы действительно начали снова производить вещи в Соединенных Штатах, который объединит правительство, Министерство энергетики, Министерство транспорта; будет работать с частным сектором, работать с инвесторами, развивающимися технологическими компаниями, чтобы доминировать на рынке электромобилей. Сейчас на нем доминирует Китай, 50-60 процентов. Я хочу, чтобы мы доминировали на рынке аккумуляторов, производили их здесь, в Соединенных Штатах, а рабочие участвовали в сделке. Зарядные станции, солнечные батареи - то же самое. Китай доминирует на рынке солнечных батарей на 60 процентов. Этот человек будет работать в Белом доме, подчиняться непосредственно мне, и мы снова начнем производить вещи".

Конгрессмен Тим Райан:
Но вы не сможете достичь этой цели по климату, если мы не поговорим о сельском хозяйстве. Нам необходимо перевести нашу промышленную систему сельского хозяйства на устойчивую и регенеративную систему сельского хозяйства, которая действительно поглощает углерод в почве - вы можете спросить Гейба Брауна и Алана Уильямса, которые действительно зарабатывают деньги на регенеративном сельском хозяйстве - так мы сможем отказаться от всех субсидий, которые мы даем фермерам. Они не получают прибыли уже пять лет, и мы можем начать поставлять хорошую еду в наши школы и в наши сообщества. Это приведет к снижению цен на здравоохранение. Это еще одна часть разговора о здравоохранении, которую мы даже не обсуждали. Как нам начать говорить о здоровье, а не только о лечении болезней?

Дана Бэш:
Спасибо. Спасибо, конгрессмен Райан. Сенатор Сандерс, ваш ответ?

Сенатор Берни Сандерс:
Я немного устал от того, что демократы боятся больших идей. Республиканцы не боятся больших идей. Они могут предоставить триллион долларов налоговых льгот миллиардерам и прибыльным корпорациям. Они могут взять на поруки мошенников с Уолл-стрит. Поэтому, пожалуйста, не говорите мне, что мы не можем взяться за ископаемое топливо, и ничего не произойдет, если мы этого не сделаем. Вот в чем суть. Мы должны задать себе простой вопрос - что делать с отраслью, которая сознательно, ради миллиардов долларов сиюминутной прибыли, уничтожает нашу планету? Я утверждаю, что это преступная деятельность, которой нельзя позволить продолжаться.

Дана Бэш:
Спасибо... Спасибо, сенатор Сандерс. Конгрессмен, ваш ответ?

Конгрессмен Тим Райан:
Ну, да, я бы просто сказал... Я не говорил, что мы не доживем до 2040 года, Берни. Не надо кричать. Я имею в виду, все, что я говорю - все, что я говорю, это то, что мы должны придумать, как нам выбраться из этой ситуации. Если мы будем ждать 2040 года, пока запретят бензиновые автомобили, нам конец. Поэтому нам лучше заняться этим сейчас. Вот почему я предлагаю назначить главного директора по производству; согласовать экологические стимулы с финансовыми стимулами и убедиться, что люди действительно могут зарабатывать деньги на новых технологиях, которые продвигаются вперед. Затем, вот что я сделаю как президент...

Дана Бэш:
Спасибо, конгрессмен.

Конгрессмен Тим Райан:
-Включить работника в сделку, обеспечить, чтобы это были профсоюзные рабочие места, и я удвою членство в профсоюзе, чтобы эти новые рабочие места оплачивались так же, как и старые рабочие места, связанные с ископаемым топливом.

Дана Бэш:
Сенатор Сандерс, ваш ответ.

Сенатор Берни Сандерс:
Послушайте, друзья мои, в этом вопросе нет выбора. Мы должны быть супер-агрессивными, если мы любим наших детей и если мы хотим оставить им здоровую и пригодную для жизни планету. Итак, я не согласен с Тимом. Это означает, что мы должны, А) взять верх над ископаемым топливом; Б) это означает, что мы должны преобразовать нашу энергетическую систему, перейдя от ископаемого топлива к энергоэффективности и устойчивой энергетике, а также создать чертовски много хороших рабочих мест для профсоюзов, пока мы это делаем. Мы должны преобразовать нашу транспортную систему.

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Берни Сандерс:
-И мы должны возглавить мир, потому что это не только американская проблема.

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Сандерс. Губернатор Баллок, ваш ответ?

Губернатор Стив Баллок:
Вы знаете, все мы согласны с тем, что мы должны решить проблему изменения климата. Но никто на этой сцене не говорит о том, что республиканцы даже не признают, что изменение климата реально, Дана, и это из-за развращающего влияния денег. Это была борьба всей моей карьеры. И во-вторых, по мере того, как мы переходим к экономике чистой энергии, вы должны признать, что есть люди, которые всю свою жизнь обеспечивали нашу страну энергией. Слишком часто демократы говорят, что они часть проблемы. Мы должны быть уверены в том, что помогаем этим людям в переходе к углеродно-нейтральному миру, что, я думаю, мы сможем сделать к 2040 году.

Дана Бэш:
Спасибо, губернатор. Просто чтобы уточнить, кто является частью проблемы?

Губернатор Стив Баллок:
Кто? О, нет. Я думаю, что демократы часто говорят: "О, эти отрасли по добыче ископаемого топлива, эти рабочие, эти рабочие угольных шахт...". Послушайте, мир меняется. Мы должны заставить его измениться, но я думаю, что демократы часто звучат как люди, которые, как сказал бы конгрессмен Райан, принимают душ в конце дня; что они являются частью проблемы. Слишком много общин остаются позади, когда мы совершаем этот переход.

Дана Бэш:
Спасибо.

Губернатор Стив Баллок:
Послушайте, мы ведем эту дискуссию, и мы можем говорить о конкурирующих планах...

Дана Бэш:
Спасибо, губернатор. Я хочу дать сенатору Сандерсу возможность ответить.

Сенатор Берни Сандерс:
Послушай, Стив, в Конгрессе нет никого, кто был бы более решительно настроен в пользу трудящихся, чем я. Поэтому, когда я говорю о борьбе с ископаемым топливом, я также говорю о справедливом переходе. Мы можем создать, и то, о чем идет речь в "Зеленом новом курсе", - это смелая идея. Мы можем создать миллионы хорошо оплачиваемых рабочих мест. Мы можем восстановить разрушенные общины в сельских районах Америки. Мы не выступаем против рабочих. Мы собираемся обеспечить и сделать так, чтобы у этих работников был переход - новые рабочие места, здравоохранение и образование [перекрестный разговор].

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор.

Неизвестный:
Дана -

Дана Бэш:
-Губернатор Баллок, ваш ответ?

Губернатор Стив Баллок:
И послушай, Берни, я был адвокатом по трудовым спорам в профсоюзе. Я боролся день за днем, и я знаю... Но мы слишком часто ставим нас перед ложным выбором. Мы действительно будем бороться с изменением климата? Пожарные сезоны на Западе сейчас на 80 дней длиннее... Или мы собираемся дать людям больше шансов на лучшую жизнь? Можно сделать и то, и другое. Давайте попросим ученых управлять этим. Давайте не просто говорить о планах, написанных для пресс-релизов, которые больше ни к чему не приведут, если мы даже не можем заставить республиканца признать, что климат меняется...

Дана Бэш:
Спасибо, губернатор. Конгрессмен О'Рурк, ваш ответ.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Я слушал ученых по этому вопросу, и они очень ясны. У нас есть не более 10 лет, чтобы сделать это правильно. Мы не справимся с этой задачей с помощью половинчатых шагов, половинчатых мер или только половины страны. Мы должны привлечь всех. Жители Детройта и те, кого я слушал во Флинте на прошлой неделе, хотят принять вызов. Им нужны эти рабочие места. Они хотят создать будущее для этой страны и всего мира. Студенты общественных колледжей, с которыми я встретился в Тукумкари, штат Нью-Мексико, понимают, что рабочие места, связанные с ветровой и солнечной энергией, являются самыми быстрорастущими в стране. Фермеры в Айове говорят: "Платите мне за экологические услуги, связанные с посадкой покровных культур и сохранением большего количества земли в рамках природоохранных сервитутов". Вот как мы решаем эту задачу. Мы делаем это вместе со всеми в этой стране. Мы привлекаем всех к решению проблемы.

Дана Бэш:
Спасибо, конгрессмен. Мэр Баттиджиг, ваш ответ.

Мэр Пит Баттиджиг:
Мы все изложили очень похожие взгляды на климат. Все это теоретически. Мы займемся климатом, если и только если мы выиграем президентский пост, если и только если мы победим Дональда Трампа. Выдвиньте меня, и вы увидите, как президент Соединенных Штатов будет стоять рядом с американским ветераном войны и объяснять, почему он решил притвориться инвалидом, когда у него был шанс служить. Выдвиньте меня, и у нас будет другой разговор с американскими избирателями о том, почему президент Соединенных Штатов считает вас лохом, когда проблема в вашей жизни заключается в том, что ваша зарплата растет не так быстро, как стоимость жилья, или стоимость образования, или стоимость рецептурных препаратов.

Дана Бэш:
Спасибо, мэр Баттиджиг...

Мэр Пит Баттиджиг:
-и он ничего не сделал для этого, кроме снижения налогов для корпораций [перекрестный разговор].

Дана Бэш:
Сенатор Клобучар, я хочу спросить вас о том, что CNN услышал от избирателя демократических праймериз в Мичигане. Мы связались с ними и получили их вопросы. Кимбер из Бирмингема, штат Мичиган, задала такой вопрос: "Каков ваш план по решению проблем инфраструктуры, включая проблемы с водой, чтобы не повторился Флинт, штат Мичиган?

Сенатор Эми Клобучар:
Спасибо, Дана. Я только что был во Флинте, и в этом городе до сих пор пьют бутилированную воду, и это возмутительно. Мой план, а я первый, кто выступил с инфраструктурным планом - и я сделал это, потому что это вопрос хлеба и зрелищ... Это вопрос хлеба и зрелищ для людей, которые стоят в пробках. Я думаю, что губернатор в Мичигане разумно выбрал лозунг: "Почините эти проклятые дороги". Это проблема для профсоюзных рабочих мест. Я думаю, что нам не нужно иметь президента, который обещал, что сделает это, в ночь выборов, если кто помнит, а потом так ничего и не сделал. Он ничего не сделал. Он сорвал встречу в Белом доме.

Сенатор Эми Клобучар:
Я бы вложил в это триллион долларов, и я бы заплатил за это, прежде всего, изменив ставку налога на прирост капитала; Я бы взял эти деньги и вложил их в сельскую широкополосную связь и зеленую инфраструктуру, чтобы не было того, что вы только что видели в Детройте с районом Джефферсон Чалмерс, африканским районом, который... афро-американским районом, который больше всего пострадал, когда прошли недавние ливни. Я искренне верю, что если мы собираемся двигаться в направлении инфраструктуры...

Дана Бэш:
Спасибо...

Сенатор Эми Клобучар:
-по вопросам изменения климата нужен голос из глубинки [перекрестный разговор]

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Клобучар. Мисс Уильямсон, какова ваша реакция на кризис с водой во Флинте?

Марианна Уильямсон:
Мой ответ по поводу водного кризиса во Флинте таков: Флинт - это только верхушка айсберга. Недавно я был в Дании, Южная Каролина, где... Много говорят о том, что это следующий Флинт. У нас есть администрация, которая выпотрошила Закон о чистой воде. У нас есть сообщества, особенно цветные сообщества, и неблагополучные сообщества по всей стране, которые страдают от экологической несправедливости. Уверяю вас - я жил в Гросс-Пойнте - то, что произошло во Флинте, не произошло бы в Гросс-Пойнте.

Марианна Уильямсон:
Это часть темной подноготной американского общества - расизм, фанатизм... И весь разговор, который мы ведем здесь сегодня вечером, если вы думаете, что все эти выкрутасы помогут справиться с этой темной психической силой коллективизированной ненависти, которую этот президент вызывает в стране, то я боюсь, что демократов ждут очень темные дни. Мы должны сказать все как есть. Это больше, чем Флинт. Это по всей стране. Это особенно касается цветного населения; это особенно касается людей, у которых нет денег, чтобы дать отпор. И если демократы не начнут говорить об этом, то почему эти люди будут чувствовать, что они рядом с нами? А если эти люди не будут чувствовать этого, они не будут голосовать за нас, и Дональд Трамп победит.

Дон Лемон:
Большое спасибо, мисс Уильямсон.

Марианна Уильямсон:
Спасибо.

Дон Лемон:
Теперь мы хотим перейти к вопросу о расе в Америке. Конгрессмен О'Рурк, президент Трамп проводит стратегию переизбрания, частично основанную на расовом разделении. Как вы убедите избирателей на праймериз, что вы будете лучшим кандидатом, который сможет противостоять президенту Трампу и преодолеть расовый раскол в Америке?

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Мы будем называть его расизм таким, какой он есть, а также говорить о его последствиях. Нас оскорбляет не только то, что он говорит: "Отправьте ее обратно" о члене Конгресса, потому что она цветная женщина, потому что она американка-мусульманка. Это не просто оскорбляет наши чувства, когда он называет мексиканских иммигрантов насильниками и преступниками или стремится запретить всем мусульманам въезд в страну, которая состоит из людей со всего мира, представляющих все традиции веры.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Это также меняет нашу страну. Число преступлений на почве ненависти растет, причем все до единого за последние три года. В день, когда он подписал свой указ о запрете на въезд мусульман, мечеть в Виктории, штат Техас, была сожжена дотла. Поэтому мы должны не только выступить против Дональда Трампа и победить его на следующих выборах, но и обеспечить, чтобы мы не просто терпели или уважали наши различия, но и принимали их. Этому мы научились в Эль-Пасо, штат Техас, моем родном городе - одном из самых безопасных городов в Соединенных Штатах Америки, не вопреки, а потому что это город иммигрантов, просителей убежища и беженцев. В моей администрации мы покажем, что разнообразие - наша сильная сторона.

Дон Лемон:
Спасибо... Конгрессмен О'Рурк, большое спасибо. Губернатор Хикенлупер, почему именно вы являетесь лучшей кандидатурой для преодоления расового разрыва в Америке? Пожалуйста, ответьте.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Ну, основной ценностью всей истории этой страны является работа над созданием более совершенного союза - что все люди созданы равными. И мы далеко ушли от этого. Я думаю, на любом из нас лежит ответственность за то, чтобы убедительно доказать, что мы можем реализовать городскую повестку дня, которая представляет собой прогресс в школах.

Губернатор Джон Хикенлупер:
В Колорадо, когда я был мэром, мы добились всеобщего дошкольного образования для каждого ребенка в городе. За 10 лет до Фергюсона мы провели масштабную реформу полиции. Почему сейчас, через пять лет после Фергюсона, у нас все еще ничего нет? Как мы добились доступного жилья? Мы создали стипендиальный фонд для каждого ребенка. Вы должны представить такое видение для всей страны.

Дон Лемон:
Спасибо, губернатор. Сенатор Уоррен, я обращаюсь к вам.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Да.

Дон Лемон:
На прошлой неделе директор ФБР Кристофер Врэй заявил, что большинство случаев внутреннего терроризма в этом году было совершено на почве превосходства белой расы. Более того, предполагаемый стрелок, совершивший в эти выходные нападение в Гилрое, штат Калифорния, ссылался в социальных сетях на известную книгу белых супремацистов. Как вы собираетесь бороться с ростом превосходства белой расы?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Мы должны назвать белое превосходство тем, чем оно является - внутренним терроризмом. Оно представляет угрозу для Соединенных Штатов Америки. Мы живем в стране, где президент продвигает экологический расизм, экономический расизм, расизм в сфере уголовного правосудия, расизм в сфере здравоохранения. Наш путь к лучшему - дать отпор и показать что-то лучшее.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Так, например, у меня есть план в области образования, в котором говорится, что мы должны построить лучшую систему образования для всех наших детей, но мы должны признать то, что произошло в расовой сфере. Мой план предусматривает всеобщее бесплатное обучение в колледже для всех наших детей, а также увеличение грантов Pell Grants и выравнивание игрового поля путем вложения $50 миллиардов в исторически черные колледжи и университеты. Он аннулирует задолженность по студенческим кредитам для 95 процентов детей, имеющих задолженность по студенческим кредитам, и поможет сократить разрыв в благосостоянии между черными и белыми в Америке.

Дон Лемон:
Спасибо, сенатор, большое. Мэр Баттиджиг, вас критиковали за решение расовых вопросов в вашем родном городе Саут-Бенд - от разнообразия в полиции до жилищной политики. Учитывая ваш послужной список, как вы можете убедить афроамериканцев в том, что вы должны быть кандидатом от демократов?

Мэр Пит Баттиджиг:
Как городской мэр, обслуживающий разнообразное сообщество, расовый раскол живет во мне. Я не утверждаю, что, став мэром, я покончил с расизмом, преступностью или бедностью, но в нашем городе мы неоднократно объединялись для решения таких проблем, как то, что слишком много людей не получали необходимой им помощи в жилищном вопросе. Мы направили ее в исторически недостаточно инвестированный афроамериканский район. Сейчас, после перестрелки с участием полицейских, наше сообщество переходит от боли к исцелению, обеспечивая участие населения в таких вопросах, как пересмотр политики применения силы и обеспечение участия представителей сообщества в совете безопасности, который занимается вопросами полиции.

Мэр Пит Баттиджиг:
Я предложил план Дугласа для решения этой проблемы на национальном уровне, потому что мэры достигли пределов того, что можно сделать, если не предпринимать действий на национальном уровне. Системный расизм затронул все сферы жизни американцев, от жилья, до здравоохранения и домовладения. Если вы заходите в отделение неотложной помощи, и вы чернокожий, ваши сообщения о боли будут восприниматься менее серьезно. Если вы подаете заявление о приеме на работу, если вы чернокожий, у вас меньше шансов, что вам позвонят, просто из-за имени в резюме. Именно поэтому я предлагаю делать все, начиная от инвестиций в исторически красные кварталы и заканчивая наращиванием благосостояния чернокожих в сфере домовладения...

Дон Лемон:
Спасибо, мэр...

Мэр Пит Баттиджиг:
-по поддержке предпринимательства для чернокожих американцев.

Большое спасибо. Сенатор Клобучар, что вы скажете тем избирателям Трампа, для которых экономика важнее фанатизма президента?

Сенатор Эми Клобучар:
Ну, во-первых, есть люди, которые голосовали за Дональда Трампа раньше, и они не являются расистами. Они просто хотели лучшей встряски в экономике, поэтому я бы обратился к ним. Но я не думаю, что кто-то может оправдать то, что делает этот президент. Маленькие дети буквально проснулись в эти выходные, включили телевизор и увидели, что их президент назвал их город - город Балтимор - не более чем домом для крыс. Я могу сказать вам, что, как ваш президент, это прекратится.

Сенатор Эми Клобучар:
Второе, что я хотел бы сказать, это то, что экономические возможности означают экономические возможности для каждого в этой стране. Я знаю это, потому что я жил этим. И это означает, что когда мы обеспечиваем лучший уход за детьми, лучшее образование, платим учителям больше и обеспечиваем достойную пенсионную систему, да, мы помогаем афроамериканскому сообществу. Мы должны, потому что именно они больше всего пострадали от того, что мы видели в последнее десятилетие, но мы помогаем всем. Что я говорю людям в сельских районах моего штата, точно так же, как я говорю им в городе и собираю их вместе, так это то, что экономические возможности должны быть у каждого.

Дон Лемон:
Сенатор Клобучар, большое спасибо. Конгрессмен О'Рурк, пожалуйста, ответьте.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Я хочу отметить то, чего мы все касаемся, - это само основание этой страны. Богатство, которое мы создали, то, как мы стали величайшей страной на планете, было буквально на спинах тех, кто был похищен и привезен сюда силой. Наследие рабства, сегрегации, Джима Кроу и подавления живо и процветает во всех сферах экономики и в стране сегодня. Как президент, я подпишу новый закон об избирательных правах. Я сосредоточусь на образовании, устранении неравенства в здравоохранении, но я также подпишу законопроект Шейлы Джексон Ли о возмещении ущерба, чтобы мы могли провести национальный разговор, которого мы слишком долго ждали в этой стране.

Дон Лемон:
Спасибо, конгрессмен О'Рурк. Говоря о репарациях, госпожа Уильямсон, многие ваши оппоненты поддерживают идею создания комиссии по изучению вопроса о репарациях за рабство, но вы призываете выделить до $500 миллиардов в виде финансовой помощи. Что дает вам право определять сумму репараций?

Марианна Уильямсон:
Ну, во-первых, это не $500 миллиардов в виде финансовой помощи. Это $500 миллиардов - от $200 до $500 миллиардов - выплата долга, который нам причитается. Вот что такое репарации. Нам нужна глубокая правда, когда дело доходит до... Нам не нужна еще одна комиссия для изучения доказательств. Я ценю то, что сказал конгрессмен О'Рурк. Пришло время просто осознать, что эта страна не исцелится... Все, чем является страна, - это собрание людей. Люди исцеляются, когда им говорят глубокую правду. Мы должны признать, что когда речь идет об экономическом разрыве между черными и белыми в Америке, это происходит от большой несправедливости, которая никогда не была устранена. Эта великая несправедливость связана с тем, что 250 лет существовало рабство, за которым последовало еще 100 лет внутреннего терроризма.

Марианна Уильямсон:
Что делает меня квалифицированным специалистом, чтобы говорить о $200 - $500 миллиардах? Я скажу вам, что делает меня квалифицированным. Если вы посчитаете 40 акров и мула, учитывая, что в конце Гражданской войны было от 4 до 5 миллионов рабов... Им всем обещали 40 акров и мула на каждую семью из четырех человек. Если посчитать сегодня, это составило бы триллионы долларов. Я считаю, что меньше $100 миллиардов - это оскорбление, и я считаю, что от $200 до $500 миллиардов сегодня политически осуществимо, потому что так много американцев понимают, что существует несправедливость, которая продолжает образовывать токсичность под поверхностью, и эмоциональная турбулентность, которую только репарации [перекрестный разговор].

Дон Лемон:
Мисс Уильямсон, большое спасибо. Сенатор Сандерс... Сенатор Сандерс, вы считаете, что денежные выплаты не являются лучшим способом решения этого вопроса, но согласно новому опросу Gallup, 73 процента афроамериканцев выступают за денежные выплаты чернокожим американцам, которые являются потомками рабов. Как вы ответите им?

Сенатор Берни Сандерс:
В ответ на это я заявляю, что поддерживаю законопроект Джима Клайберна, который называется "10-20-30". В нем говорится, что в результате рабства, сегрегации и институционального расизма, который мы наблюдаем сейчас в здравоохранении, образовании, финансовых услугах, нам придется сосредоточиться на восстановлении бедствующих сообществ в Америке, включая афроамериканские сообщества.

Сенатор Берни Сандерс:
Что касается образования, у меня тоже есть план. Он называется "План Тургуда Маршалла" и направлен на прекращение роста сегрегированных школ в Америке. Он позволит в три раза увеличить финансирование школ с титулом I. Он обеспечит, чтобы учителя в этой стране зарабатывали не менее $60 000 в год.

Дон Лемон:
Сенатор Сандерс, большое спасибо. Конгрессмен Райан, тарифы президента Трампа способствовали росту сталелитейной промышленности США, но нанесли ущерб автопроизводителям, например, в Мичигане, что может привести к росту стоимости автомобилей. Как президент, вы бы продолжили вводить тарифы на сталь, введенные президентом Трампом?

Конгрессмен Тим Райан:
Послушайте, я думаю, что президент Трамп в чем-то прав, когда говорил о Китае. Китай уже давно злоупотребляет экономической системой. Они крадут интеллектуальную собственность. Они субсидируют товары, поступающие в эту страну. Они вытесняют сталелитейщиков, автопроизводителей, всех подряд, подрывают наше производство, и мы, по сути, переводим богатство нашего среднего класса либо в верхний один процент, либо в Китай, чтобы они строили свою армию.

Конгрессмен Тим Райан:
Я думаю, что нам нужен какой-то целенаправленный ответ против Китая. Но знаете, как победить Китай? Превзойти их. Вот почему я бы назначил главного директора по производству, чтобы убедиться, что мы восстановим производственную базу. Мы должны заполнить эти заводы в Детройте и Янгстауне, где раньше производились автомобили и сталь... Мы должны заполнить их рабочими, которые производят электромобили, батареи, зарядные станции; убедиться, что они производят солнечные панели.

Конгрессмен Тим Райан:
Как я уже говорил, Китай доминирует на 60 процентах рынка солнечных батарей. Они доминируют на 50-60% рынка электромобилей. Мы собираемся произвести 10 миллионов электромобилей где-то в мире в ближайшие 10 лет. Я хочу, чтобы это были Соединенные Штаты. Вот почему у меня есть главный директор по производству, который будет сидеть в Белом доме и помогать в реализации этой повестки дня...

Дон Лемон:
Конгрессмен, спасибо. Просто в качестве уточнения, как президент, Вы бы продолжили тарифы на сталь, введенные президентом Трампом? Да или нет?

Конгрессмен Тим Райан:
Ну, я бы переосмыслил. Я думаю, что некоторые из них эффективны, но он, очевидно, провалил все дело. У него... Видите ли, вот в чем проблема с президентом Трампом. У него есть тактический ход, один из многих. У него есть тактический ход. Какова большая стратегия для Соединенных Штатов? У Китая есть 100-летний план, 50-летний план, 30-летний план, 20-летний план. Мы живем в 24-часовом цикле новостей. Это предвещает катастрофу для нашей экономики и катастрофу для нашей глобальной политики.

Дон Лемон:
Спасибо, конгрессмен. Конгрессмен Дилейни, ваш ответ?

Конгрессмен Джон Дилейни:
Послушайте, вот чего я не понимаю. Президент Трамп хочет строить физические стены и избивать иммигрантов. Большинство людей, баллотирующихся в президенты, хотят построить экономические стены для свободной торговли и избивают президента Обаму. Я единственный, кто баллотируется в президенты, кто действительно поддерживает Транстихоокеанское партнерство. Президент Обама был прав в этом вопросе. Мы должны вернуться в него. Сенатор Уоррен только что опубликовала торговый план, который помешает Соединенным Штатам торговать со своими союзниками. Мы не можем изолировать себя от мира. Мы должны участвовать в справедливой торговле на основе правил...

Дон Лемон:
Спасибо. Спасибо, конгрессмен Дилейни, сенатор Уоррен, пожалуйста, ответьте.

Сенатор Элизабет Уоррен:
На протяжении десятилетий у нас была торговая политика, которую писали гигантские транснациональные корпорации, чтобы помочь гигантским транснациональным корпорациям. У них нет лояльности к Америке. У них нет патриотизма. Если они могут сэкономить пять центов, переведя работу в Мексику, они сделают это в мгновение ока. Если они могут сохранить загрязняющий окружающую среду завод, переместив его во Вьетнам, они сделают это в мгновение ока. Я представил новый комплексный план, в котором говорится, что мы не будем делать это таким образом. Мы будем обсуждать наши сделки с профсоюзами за столом переговоров, с малым бизнесом за столом переговоров, с мелкими фермерами за столом переговоров, с экологами за столом переговоров, с правозащитниками за столом переговоров. Затем мы будем использовать тот факт, что все в мире хотят попасть на рынки Америки. Они хотят продавать вам [перекрестный разговор] Я закончу...

Дон Лемон:
Конгрессмен Дилейни.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Извините.

Дон Лемон:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Элизабет Уоррен:
-это все хотят попасть на рынки Америки.

Дон Лемон:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Нет... Вопрос в том, как мы должны повышать наши стандарты...

Дон Лемон:
Сенатор, спасибо, пожалуйста, соблюдайте правила. Конгрессмен Дилейни, ваша очередь. Спасибо, сенатор. Конгрессмен Дилейни?

Конгрессмен Джон Дилейни:
Итак, это было Транстихоокеанское партнерство. Я думаю, что президент Обама был прав. Он включил экологические стандарты. Он включил трудовые стандарты. Мы были бы в совершенно другом положении с Китаем, если бы вступили в Транстихоокеанское партнерство. Мы не можем изолировать себя от всего мира. Мы не можем изолировать себя от Азии. Согласно плану сенатора Уоррен, который она выдвинула, мы не сможем торговать с Великобританией. Мы не сможем торговать с ЕС.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Нет, в чем дело...

Конгрессмен Джон Дилейни:
Он настолько экстремален, что изолирует американскую экономику от мировой...

Дон Лемон:
Спасибо, конгрессмен Дилейни. Спасибо, конгрессмен. Сенатор [перекрестный разговор] Сенатор Уоррен? [Сенатор Сандерс, пожалуйста, позвольте сенатору Уоррен ответить.

Сенатор Берни Сандерс:
О, простите.

Сенатор Элизабет Уоррен:
То, что конгрессмен называет крайностью, - это сделки, которые заключаются американскими рабочими для американских рабочих. Американские рабочие хотят получить эти рабочие места, и мы можем заключить торговые сделки, которые позволят это сделать. Люди хотят получить доступ к нашим рынкам по всему миру? Тогда ответ - давайте заставим их повысить свои стандарты. Заставим их платить своим рабочим больше. Пусть их рабочие объединятся в профсоюзы; повысят свои экологические стандарты, прежде чем они придут к нам и скажут, что хотят иметь возможность продавать свою продукцию. Сейчас вся эта игра работает на крупные транснациональные корпорации. Она просто не работает для людей здесь, в Соединенных Штатах, и мы можем это изменить...

Дон Лемон:
Сенатор, большое спасибо. Конгрессмен О'Рурк, ваш ответ.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Вопрос был о тарифах, и они являются огромной ошибкой. Они представляют собой крупнейшее повышение налогов на американского потребителя, особенно сильно ударяя по среднему классу и работающей бедноте. Фермеры в Айове и по всей стране несут основную тяжесть последствий. Когда еще мы вступали в войну, в том числе торговую, без союзников, друзей и партнеров?

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Как президент, мы будем привлекать Китай к ответственности, но мы будем привлекать к этому наших союзников и друзей, таких как Европейский Союз. Мы также будем заключать торговые сделки, которые будут благоприятствовать фермерам и американским рабочим, защищать права человека, окружающую среду и труд не только здесь, в США, но и в [перекрестный разговор].

Дон Лемон:
Конгрессмен О'Рурк, большое спасибо. Сенатор Сандерс, пожалуйста, ответьте конгрессмену О'Рурку.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Я хотел бы ответить на это.

Сенатор Берни Сандерс:
Да, хорошо. Перед вами, я полагаю, единственный член Конгресса, который не только голосовал против этих катастрофических торговых соглашений, после PNTR с Китаем, которое стоило нам более 4 миллионов рабочих мест, но и помогал возглавить усилия против этих соглашений. Элизабет абсолютно права. Если кто-то здесь думает, что корпоративной Америке наплевать на среднего американского рабочего, то вы ошибаетесь. Если они могут сэкономить пять центов, отправившись в Китай, Мексику, Вьетнам или любое другое место, они именно так и поступят. Как президент, позвольте мне сказать вам, что я сделаю. Эти парни стоят в очереди к федеральным кормушкам. Им нужны военные контракты. Им нужны все виды контрактов. При моей администрации вы не получите эти контракты, если выкинете американских рабочих на улицу...

Дон Лемон:
Сенатор Сандерс, большое спасибо [перекрестный разговор] Губернатор Хикенлупер, ваш ответ?

Губернатор Джон Хикенлупер:
Опять же, я думаю, что конгрессмен Дилейни прав, и есть способ взглянуть на торговлю с терапевтической точки зрения. Суть в том, что если поговорить с любым экономистом, то в истории нет ни одного примера, когда в торговой войне был бы победитель. Торговые войны ведут проигравшие. В итоге мы должны признать - давайте договоримся о лучшей торговой сделке, но вы не выиграете у Китая в торговой войне, когда у него 25 процентов нашего общего долга.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Отойдите назад и посмотрите - вот Трамп дает это гигантское снижение налогов. И в то же время мы платим в тарифах от $800 до $1,200 на семью, а затем мы даем это невероятное снижение налогов богатым. По сути, то, что происходит сейчас - он переложил эти налоговые обязательства на средний класс. Вот что возмутительно, но тарифы - это не решение проблемы.

Дон Лемон:
Губернатор, спасибо, сенатор Уоррен?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Тот, кто думает, что эти торговые сделки в основном касаются террористов, просто не понимает, что происходит. Посмотрите на новую НАФТА 2.0. В чем ее главная особенность? Она заключается в том, чтобы помочь фармацевтическим компаниям получить более длительные периоды эксклюзивности, чтобы они могли брать с канадцев, американцев и мексиканцев больше денег и получать больше прибыли. Вот во что превратились торговые сделки. Они стали способом для гигантских транснациональных корпораций изменить регуляторную среду, чтобы они могли высасывать больше прибыли для себя и оставить американский народ позади. Мы должны иметь мужество дать отпор этой коррупции.

Дон Лемон:
Сенатор, спасибо. Губернатор Баллок, ваш ответ?

Губернатор Стив Баллок:
Фермер из [Риппи] сказал мне: "Каждый раз, когда Трамп пишет твиты, мы теряем сотни тысяч долларов". Если бы Монтана должна была съедать всю пшеницу, которую мы производим, каждый житель Монтаны должен был бы есть 40 буханок хлеба в день. Но в то же время мы имеем то, что имеем... В этом я частично согласен с сенатором Уоррен. Корпорации могут легко перемещать капитал. Рабочие не могут перемещать. В будущем мы должны убедиться, что наши торговые сделки действительно защищают - думая о рабочих. Они не могут быть пасынками. Но способ сделать это с помощью тупого инструмента тарифов, который использует президент, - это не то, как мы получим справедливую сделку для фермеров в любом месте или производителей здесь, в Детройте [перекрестный разговор].

Дон Лемон:
Губернатор, большое спасибо. Мэр, будьте готовы, пожалуйста. Приготовьтесь, пожалуйста. Пожалуйста, соблюдайте правила. Мэр Баттиджиг, в четверг на этой неделе завод GM в Мичигане остановит производство - это последний автозавод, который прекращает работу на промышленном Среднем Западе. Это происходит в рамках планов компании по модернизации, которые в конечном итоге приведут к тому, что 6 000 почасовых рабочих потеряют работу или будут переведены на другие заводы. Каков ваш план по переобучению работников, чьи рабочие места находятся под угрозой?

Мэр Пит Баттиджиг:
В моем районе это произошло за 20 лет до моего рождения. Когда я рос, мы все еще собирали осколки. Пустые заводы, пустые дома, нищета. Я прекрасно знаю, что происходит с обществом, когда происходят такие закрытия, и их будет еще больше. Вот почему мы должны ставить интересы рабочих на первое место. Конечно, нам нужно проводить переподготовку. Мы делаем это сейчас в Саут-Бенде. Мы должны продолжать это делать. Но это гораздо больше, чем торговая борьба. Речь идет о моменте, когда экономика меняется на наших глазах. В гиг-экономике есть люди, которые за неделю меняют больше рабочих мест, чем мои родители за всю свою жизнь. Именно поэтому я предложил разрешить гиг-работникам объединяться в профсоюзы, потому что гиг - это работа, а работник - это работник.

Дон Лемон:
Спасибо, мэр.

Мэр Пит Баттиджиг:
Мы должны реагировать на все эти изменения, и, помимо противостояния технологиям, помимо поддержки рабочих путем удвоения профсоюзов, как я предлагал сделать, некоторые из этих изменений также относятся к низким технологиям, например, минимальная заработная плата просто слишком низкая. Так называемые консервативные христианские сенаторы, прямо сейчас в Сенате, блокируют законопроект о повышении минимальной заработной платы, в то время как в Писании сказано, что тот, кто притесняет бедных, насмехается над их создателем.

Дон Лемон:
Мэр, большое спасибо. Конгрессмен Дилейни, я обращаюсь к вам. Ваше состояние оценивается более чем в $65 миллионов. Это делает вас объектом предлагаемого сенатором Уорреном налога на богатство на активы 75 000 самых богатых домов, домохозяйств или около того в Соединенных Штатах. Как вы думаете, является ли налог на богатство сенатора Уоррен справедливым способом финансирования ухода за детьми и образования?

Конгрессмен Джон Дилейни:
Я считаю, что богатые американцы должны платить больше. Послушайте, я вырос в семье "синих воротничков"; первым в моей семье поступил в колледж; стал успешным предпринимателем, создал тысячи рабочих мест, поддерживал тысячи предпринимателей по всей стране. И я преуспел в финансовом плане. Я считаю, что должен платить больше налогов. Я думаю, что богатые американцы должны платить больше налогов. Но у нас должно быть реальное решение.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Реальное решение - повысить ставки на прирост капитала. Нет причин, по которым люди, зарабатывающие на жизнь инвестициями, должны платить меньше, чем люди, зарабатывающие на жизнь работой. Это просто смешно. Это самая большая лазейка в нашем налоговом кодексе. Мы ведем себя так, будто богатые люди - это вымирающий вид, и если мы повысим налоги, они не будут инвестировать. Это безумие. Вот как мы получим больше доходов от богатых людей - мы свернем налоговые сокращения Трампа для богатых людей. Я думаю, что налог на богатство будет вечно оспариваться в суде. Он противоречит конституции, и страны, которые его ввели, в основном отказались от него, потому что его невозможно реализовать. Но здесь, опять же, реальные решения, а не невыполнимые обещания...

Дон Лемон:
Конгрессмен, большое спасибо...

Конгрессмен Джон Дилейни:
-повысить налог на прирост капитала, свернуть налоги для богатых американцев...

Дон Лемон:
Конгрессмен... Спасибо, конгрессмен...

Конгрессмен Джон Дилейни:
-что мы могли бы сделать в первые несколько месяцев нашего президентства.

Дон Лемон:
Сенатор Уоррен, пожалуйста, ответьте.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Поэтому я предложил ввести налог на богатство. Настало время сделать это. Пришло время обложить налогом десятую часть одного процента состояний в этой стране. Ваши первые $50 миллионов вы можете оставить себе, свободно и чисто, но ваши 50 миллионов и первый доллар, вы должны внести два цента. Два цента. Что Америка может сделать с двумя центами? Мы можем обеспечить всеобщий уход за детьми для каждого ребенка в возрасте от нуля до пяти лет. Мы можем обеспечить всеобщее дошкольное образование для каждого трехлетнего и четырехлетнего ребенка. Мы можем повысить зарплату каждому работнику детских учреждений и воспитателю дошкольных учреждений в этой стране. Мы можем обеспечить всеобщее бесплатное обучение в колледже. Мы можем расширить программу Pell. Мы можем вложить $50 миллиардов в наши исторически черные колледжи и университеты, и мы можем списать долг по студенческим кредитам для 95 процентов людей, у которых он есть, и начать сокращать разрыв в благосостоянии в Америке. Это говорит вам о том, насколько сильно разрушена наша экономика -

Дон Лемон:
Сенатор, большое спасибо. Конгрессмен Дилейни, пожалуйста...

Сенатор Элизабет Уоррен:
-что два цента от самых богатых в этой стране позволят нам инвестировать в остальную Америку.

Дон Лемон:
-Спасибо, сенатор. Конгрессмен... Сенатор, пожалуйста. Конгрессмен, пожалуйста, ответьте.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Дело не в том, должны ли богатые... Дело не в том, должны ли богатые американцы платить больше. Я думаю, мы все с этим согласны. Вопрос в том, есть ли у вас реальное решение, чтобы это произошло? Мы можем поднять ставку на прирост капитала до уровня обычного дохода. Вы знаете, что последним президентом, который сделал это, был Рональд Рейган. Мы можем сделать это в первый же год. Я призывал к этому, и это удвоит налоговый кредит на заработанный доход. Я призвал к расширению всеобщего дошкольного образования, чтобы каждый американец имел дошкольное образование, и я сделаю это с помощью дополнительного налога на состоятельных людей...

Дана Бэш:
Спасибо...

Конгрессмен Джон Дилейни:
-но нам не нужно придумывать новые налоги, которые, возможно, противоречат конституции -

Дана Бэш:
Спасибо, конгрессмен Дилейни.

Конгрессмен Джон Дилейни:
-будут бороться в суде годами...

Дана Бэш:
Спасибо, конгрессмен. Мы хотим перейти к вопросу [перекрестный разговор] о студенческих долгах...

Сенатор Берни Сандерс:
Могу я просто ответить на это, пожалуйста? [перекрестный разговор]

Дана Бэш:
Сейчас мы перейдем к вопросу о студенческих долгах. Мэр Баттиджиг, вы говорили о том, что вы и ваш муж выплачиваете шестизначные долги по студенческим кредитам. Согласно предложению сенатора Сандерса об отмене всех долгов по студенческим кредитам, ваш долг будет немедленно списан. Почему бы вам не поддержать это предложение?

Мэр Пит Баттиджиг:
Это было бы замечательно для нас. А на следующий день появится программа студенческих займов, и люди начнут брать студенческие займы, удивляясь, почему им не повезло со временем, и они тоже полностью списали свои. Мы можем сделать колледж без долгов для студентов с низким и средним уровнем дохода, расширив гранты Pell и заставив штаты взять на себя большее бремя. И, с другой стороны, для тех из нас, у кого много долгов, мы можем сделать их более доступными, а также расширить программу прощения кредитов для государственных служащих, которая является прекрасной программой, доступ к которой сейчас практически невозможен. Мы можем предпринять эти шаги и выработать подход, который на самом деле является справедливым.

Мэр Пит Баттиджиг:
Если мы хотим начать ликвидировать студенческие долги, вот с чего я бы начал. Я бы начал с некоммерческих колледжей, которые используют людей в своих интересах, особенно ветеранов, между прочим. Как только я передислоцировался, моя рекламная лента в Facebook начала заполняться объявлениями этих некоммерческих колледжей. При президенте Обаме они несли ответственность за то, приносили ли они результаты. Президент Трамп при министре образования, который, к сожалению, является выходцем из этого штата, отменил эти правила. Подотчетности нет. При мне те колледжи, которые превратили Министерство образования в хищнического кредитора, именно с них мы бы и начали, когда речь зашла об избавлении от кредитов.

Дана Бэш:
Спасибо, мэр Баттиджиг. Сенатор Сандерс, вы хотите простить все долги по студенческим кредитам? Ваш ответ?

Сенатор Берни Сандерс:
На самом деле, так и есть, но прежде чем я перейду к этому вопросу, основной проблемой, о которой мы не говорим в Конгрессе, не говорим в СМИ, является огромный уровень неравенства доходов и богатства в Америке. У вас есть три человека, которые владеют большим богатством, чем 90 процентов населения; у вас есть один процент населения, который владеет большим богатством, чем 92 процента населения; 49 процентов всех новых доходов получает один процент населения.

Такие компании, как Amazon, и миллиардеры не платят ни копейки федерального подоходного налога, а у нас 500 000 человек спят на улице. Нам нужна политическая революция, которая скажет этим миллиардерам и корпоративной Америке, что они американцы. Они будут участвовать в жизни нашего общества. Но они должны начать платить свою справедливую долю налогов, и точка...

Дана Бэш:
Спасибо, сенатор Сандерс. Мисс Уильямсон [перекрестный разговор] Вы предлагаете сделать колледж бесплатным для всех квалифицированных студентов. Должно ли правительство платить за обучение в колледже детей из более обеспеченных семей?

Марианна Уильямсон:
Я думаю, что вся внутренняя и международная политика должна быть основана на идее, что все, что мы делаем, чтобы помочь людям процветать, является стимулом для нашей экономики. Именно так вы стимулируете свою экономику. Поэтому, если несколько человек воспользуются преимуществами, но есть четыре или пять человек, которые возьмут деньги, которые у них потом будут в банке... Когда вы смотрите на этот $1.5 триллионный долг колледжа... Вот почему я согласен с Берни, иначе я был бы не против... Почему бы нам не поменять его местами? У нас было сокращение налогов на $2 триллиона, где 83 цента из каждого доллара достаются очень, очень богатым среди нас, что не стимулирует экономику.

Марианна Уильямсон:
Если мы избавимся от долгов за обучение, подумайте обо всех молодых людях, у которых появятся свободные расходы. Они смогут начать свой бизнес. Лучшее, что можно сделать для стимулирования экономики США, - это избавиться от этого долга. Речь идет не только о плане, как это сделать. Речь идет о философии управления. Я слышал, как некоторые люди здесь, сегодня вечером, почти удивлялись, почему вы демократы. Вы, кажется, думаете, что есть что-то неправильное в использовании... в использовании инструментов правительства для помощи людям. Это то, что должно делать правительство. Вся политика должна помогать людям процветать. Именно так у нас будет мир, и именно так у нас будет процветание.

Дана Бэш:
Спасибо, мисс Уильямсон. Конгрессмен О'Рурк, вы не поддерживаете бесплатный четырехлетний колледж. Ваш ответ г-же Уильямсон?

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Я поддерживаю бесплатный двухгодичный колледж. Получите степень младшего специалиста, реализуйте свой потенциал... Бесплатный четырехгодичный колледж... Но в отличие от некоторых других кандидатов на сцене, это не только плата за обучение. Это и комната, и книги, и питание - полная стоимость возможности улучшить себя, чтобы улучшить эту страну". Затем, для школьного учителя, который во многих местах, например, в Техасе, работает на второй или третьей работе, полное прощение непогашенного долга по студенческому кредиту. Прощение для того, кто готов работать в V.A. и служить нашим бывшим военнослужащим, и мы делаем это не за счет профсоюзов. Мы возвышаем и их, и облегчаем вступление в профсоюз, обучение навыкам или ремеслу, которыми можно владеть до конца жизни.

Дана Бэш:
Спасибо. Спасибо, конгрессмен. Сенатор Клобучар. Ваш ответ?

Сенатор Эми Клобучар:
Я хочу, чтобы детям было легче поступить в колледж. И я думаю, что мы сделаем это, направив наши ресурсы на тех, кто больше всего в них нуждается. Моя проблема с некоторыми из этих планов заключается в том, что они в буквальном смысле будут платить за обучение в колледже детей богачей, детей с Уолл-стрит. Нет никакой разницы. Здесь говорится, что все свободны. Я не думаю, что это имеет смысл. Я очень обеспокоен тем, что если мы будем делать такие вещи, то долг, который мы передадим следующему поколению, и следующему поколению. Поэтому, что бы я сделал в отношении задолженности по студенческим кредитам, так это разрешил бы людям рефинансировать их по более выгодной ставке, и я бы убедился, что мы улучшаем программы погашения студенческих кредитов для наших преподавателей и расширяем их, чтобы вы буквально в течение 5-10 лет могли оплатить их, если вы идете в профессии, где у нас не хватает работников. Я думаю, что нам нужно объединить то, о чем мы только что говорили с экономикой, с нашей политикой в области образования.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор. Теперь я хочу перейти к внешней политике. Сенатор Сандерс, президент Трамп утверждает, что Соединенные Штаты не могут продолжать быть "мировым полицейским". Вы сказали то же самое на дебатах в 2016 году. Если избиратели слышат от вас и президента Трампа одно и то же послание по вопросу военного вмешательства, как они должны ожидать, что вы будете отличаться от него?

Сенатор Берни Сандерс:
Трамп - патологический лжец. Я говорю правду. Мы находимся в Афганистане, я думаю, 18 лет; в Ираке - 16 или 17 лет. Мы потратили $5 триллионов на войну с терроризмом, и сейчас там, вероятно, больше террористов, чем до ее начала. Мы собираемся потратить - Конгресс принял, и я не буду за это голосовать, - $750 миллиардов на военный бюджет, больше, чем 10 следующих стран вместе взятых.

Сенатор Берни Сандерс:
Нам нужна внешняя политика, в которой основное внимание уделяется дипломатии, прекращению конфликтов путем посадки людей за стол переговоров, а не путем убийства друг друга. Как президент Соединенных Штатов, я пойду в Организацию Объединенных Наций и не буду очернять ее, не буду нападать на ООН, а буду собирать страны вместе на Ближнем Востоке и во всем мире, чтобы примириться со своими разногласиями и решить эти проблемы мирным путем. Соединенные Штаты не могут быть мировым полицейским.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор. Губернатор Хикенлупер, как вы реагируете на видение сенатором Сандерсом роли Америки в мире?

Губернатор Джон Хикенлупер:
Что ж, мы разделяем признание невероятной стоимости. Люди не понимают, что половина солдат, воевавших в Ираке и Афганистане, были национальными гвардейцами. Поэтому я пошел и отправил их в командировку. Большие, шумные вешалки. Но я также скорбел вместе с их семьями, когда они не возвращались.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Сейчас мы можем... Я называю это постоянным взаимодействием, но мы должны использовать международный дипломатический подход, когда мы говорим со всеми, потому что если мы собираемся решать проблемы изменения климата, кибербезопасности и распространения ядерного оружия, мы должны говорить со всеми. Тарифные войны не работают. Они для неудачников.

Джейк Таппер:
Спасибо. Губернатор, я хочу обратиться к конгрессмену Райану и затронуть тему Северной Кореи, которая всего несколько часов назад во второй раз менее чем за неделю запустила две баллистические ракеты малой дальности. Конгрессмен, вы заявили, что не будете встречаться с северокорейским диктатором Ким Чен Ыном, если не будете близки к заключению сделки. Теперь сенатор Клобучар говорит, что она "всегда готова встретиться с лидерами для обсуждения политики". Это мнение ошибочно?

Конгрессмен Тим Райан:
Да, я так думаю. Я люблю Эми Клобучар, но думаю, что в этом вопросе она не права. Я не думаю, что президенты Соединенных Штатов встречаются с диктаторами. Мы видели, что только что произошло с президентом Трампом. Он отправился в демилитаризованную зону с лидером Северной Кореи, устроил ему огромную фотосессию, обеспечил ему глобальный авторитет, потому что самый могущественный человек в мире сидит там и встречается с ним. Неделю спустя он запускает новые ракеты. В этом нет никакого смысла.

Конгрессмен Тим Райан:
Мы должны демилитаризировать нашу внешнюю политику. Мы должны убедиться, что мы постоянно взаимодействуем с этими странами. Это очень сложная работа. Я работаю в Конгрессе 17 лет. Я вхожу в Комитет по ассигнованиям на оборону. Я был членом Комитета по вооруженным силам. Это долгая, утомительная работа. Большая часть ее выполняется вне поля зрения телекамеры. И как президент, вы должны следить за этим и быть очень дисциплинированным каждый день. Не надо давать диктатору огромную победу. Сядьте и делайте свою работу. То же самое с тем, что происходит в Центральной Америке. Он сокращает бюджет Госдепартамента... Никарагуа, Гватемала, Сальвадор, откуда прибывают мигранты. Устраните проблему у ее истоков и используйте для этого дипломатию".

Джейк Таппер:
Сенатор Клобучар, ваш ответ?

Сенатор Эми Клобучар:
Я думаю, мы согласны. Я просто думаю, что вы должны оставить открытой возможность встречи с кем угодно и где угодно. Что мне не нравится, так это то, как с этим справляется нынешний президент. Вы слышали о доктрине Трумэна, доктрине Монро. Он применил доктрину Go it Alone в отношениях с остальным миром. Он вывел нас из соглашения об изменении климата, из иранского ядерного соглашения, из российского ядерного соглашения. Я не согласен с этим.

Сенатор Эми Клобучар:
Когда он только что был с Владимиром Путиным на G20, когда его спросили о вторжении в нашу демократию, он отшутился. Сотни тысяч американцев погибли на поле боя, чтобы защитить нашу демократию и наше право голоса.

Джейк Таппер:
Спасибо...

Сенатор Эми Клобучар:
Четыре маленькие девочки в Бирмингеме, штат Алабама, погибли в церкви в разгар борьбы за гражданские права. Так что я верю, что вы встречаетесь с людьми, но лучше, чтобы у вас была повестка дня...

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор.

Сенатор Эми Клобучар:
-и лучше ставить на первое место интересы нашей страны, а не русских.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор Клобучар. Мэр Баттиджиг, вы служили в Афганистане, где только вчера были убиты два американских военнослужащих. В настоящее время в Афганистане находится около 14 000 американских военнослужащих. Вы сказали: "Единственное, с чем все могут согласиться, это то, что мы уходим из Афганистана". Выведете ли вы всех военнослужащих США к концу первого года вашего пребывания на посту президента?

Мэр Пит Баттиджиг:
Мы уйдем. Мы должны.

Джейк Таппер:
В первый год?

Мэр Пит Баттиджиг:
Да. Послушайте, во всем мире мы сделаем все, что потребуется, чтобы сохранить Америку в безопасности. Но я думал, что я был одним из последних военнослужащих, покидающих Афганистан, когда я думал, что гашу свет много лет назад. Каждый раз, когда я вижу новости о том, что кто-то погиб в Афганистане, я думаю о том, каково это - слышать взрыв там, и задаваться вопросом, был ли это кто-то, с кем я служил, кто-то, кого я знал - друг, сосед по комнате, коллега. Мы очень близки к тому дню, когда мы проснемся и узнаем, что в Афганистане погиб человек, который не родился 11 сентября.

Мэр Пит Баттиджиг:
Я был отправлен на эту войну по разрешению Конгресса, а также президента. И мы должны говорить не только о необходимости президента, приверженного прекращению бесконечной войны, но и о том, что Конгресс спал у рубильника. При мне я предложу, чтобы любое разрешение на применение военной силы имело трехлетний срок действия и подлежало возобновлению, потому что если мужчины и женщины в армии имеют мужество идти служить, то члены Конгресса должны иметь мужество проголосовать за то, должны ли они там находиться.

Джейк Таппер:
Спасибо, мэр. Я хочу пригласить конгрессмена О'Рурка. Конгрессмен О'Рурк, отвечая - возвращаясь, скорее, к вопросу о том, выведете ли вы всех американских военнослужащих из Афганистана в течение первого года пребывания на посту президента, как вы ответите, сэр?

Конгрессмен Бето О'Рурк:
В свой первый президентский срок я соглашусь с тем, что продолжение этой войны, которая идет уже 18-й год, ничем не улучшит ситуацию. Мы удовлетворили причины нашего участия в Афганистане в первую очередь. Пришло время вернуть домой военнослужащих из Афганистана, а также из Ирака, Йемена, Сомали, Ливии и Сирии. Нет никаких причин для того, чтобы мы сегодня воевали по всему миру. Как президент, я буду участвовать в этих войнах, и мы не будем начинать новые войны. Мы не будем посылать за границу еще больше американских военнослужащих, чтобы они жертвовали своими жизнями и отнимали жизни других людей во имя нас. Мы можем решить эти проблемы мирным и дипломатическим путем...

Джейк Таппер:
Спасибо, конгрессмен. Губернатор Хикенлупер, вы не согласны. Вы сказали, что вы готовы оставить некоторых военнослужащих в Афганистане после вашего первого срока. Пожалуйста, ответьте.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Я смотрю на это как на гуманитарный вопрос. И при всем уважении, вы смотрите на состояние женщин... Если мы полностью выведем оттуда наши войска, вы увидите гуманитарную катастрофу, которая напугает и испугает каждого мужчину, женщину и ребенка в этой стране. Я не думаю... У нас есть войска в более чем 400 различных точках по всему миру. Большинство из них небольшие; они занимаются поддержанием мира; они не подвергаются большому риску. Мы должны стать Афганистаном. Посмотрите на прогресс, который произошел в этой стране. Мы отвернемся и уйдем от людей, которые рисковали своей жизнью, чтобы помочь нам и построить другое будущее для Афганистана и этой части мира?

Джейк Таппер:
Спасибо, губернатор. Сенатор Уоррен, вы хотите сделать политикой США то, что США никогда не будут применять ядерное оружие, если только другая страна не применит его первой. Как сообщается, президент Обама рассматривал такую политику, но в итоге решил отказаться от нее. Почему США должны связывать себе руки такой политикой?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Потому что это делает мир безопаснее. Соединенные Штаты не собираются применять ядерное оружие превентивно, и мы должны сказать об этом всему миру. Это снижает вероятность того, что кто-то просчитается, кто-то неправильно поймет. Наша первая обязанность - обеспечить свою безопасность. То, что происходит сейчас с Дональдом Трампом, когда он продолжает расширять различные способы, которыми мы располагаем ядерным оружием, различные способы, которыми оно может быть использовано, ставит всех нас под угрозу.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Вы знаете, мы говорим о том, что происходит в мире. У меня три старших брата служили в армии. Я вижу, что они готовы на все. Наши вооруженные силы - лучшие на земле, но мы не должны просить наших военных браться за работу, которая не имеет военного решения. Мы должны использовать наши дипломатические инструменты, наши экономические инструменты. Если мы собираемся послать кого-то на войну, нам лучше иметь план, как мы собираемся вытащить его с другой стороны.

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор... Спасибо, сенатор. Губернатор Баллок, ваш ответ на предложение сенатора Уоррена о том, чтобы США никогда не применяли ядерное оружие первыми?

Губернатор Стив Баллок:
Я бы не хотел исключать этот вопрос. Я думаю, что сила Америки - мы должны быть в состоянии сказать это. Смотрите. Никогда, я надеюсь... Конечно, ни в мой срок, ни в чей-либо еще, мы даже близко не подойдем к тому, чтобы нажать на курок, но в то же время сила Америки... Послушайте, этот президент сделал так, что Америка против Америки одна. Наши союзники больше не доверяют нам; наши противники с нами, но, исходя из позиции силы, мы должны вести переговоры, чтобы не было ядерного оружия. Но проводить эти линии на песке, на данном этапе, я бы не стал.

Джейк Таппер:
Спасибо, губернатор. Сенатор Уоррен, ваш ответ?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Мы не укрепляем доверие во всем мире, заявляя, что мы можем первыми применить ядерное оружие. Это ставит под угрозу весь мир и ставит под угрозу нас, прямо посреди этого, в то время, когда Дональд Трамп выходит из наших ядерных переговоров, расширяя возможности для распространения ядерного оружия по всему миру; он вывел нас из сделки по Ирану. И теперь Иран работает над своим ядерным оружием. Мир становится все ближе и ближе к ядерной войне [перекрестный разговор], мы должны иметь объявленную политику, с которой сможет жить весь мир. Мы должны четко заявить об этом. Мы ответим, если это сделает кто-то другой, но не в первую очередь...

Джейк Таппер:
Спасибо, сенатор. Губернатор Баллок, пожалуйста, ответьте.

Губернатор Стив Баллок:
Отчасти я с этим согласен, но в то же время нам нужно вернуться к вопросу о распространении ядерного оружия.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Почему?

Губернатор Стив Баллок:
Но когда у вас есть люди... Распространение, сокращение. Но в то же время, когда у вас есть Корея, когда у вас есть другие страны, я не хочу повернуться и сказать: "Ну, Детройт должен исчезнуть, прежде чем мы когда-либо будем использовать это...". Когда так много сумасшедших приближаются к тому, чтобы иметь ядерное оружие, я не хочу, чтобы они думали: "Я могу ударить по этой стране, и я, и мы, Соединенные Штаты Америки, ничего не сделаем". Часть силы действительно заключается в способности сдерживать [перекрестный разговор].

Дон Лемон:
Губернатор, большое спасибо. Переходим к делу... Пожалуйста, сенатор. Сенатор, пожалуйста. Продолжаем, как вы знаете, чтобы стать президентом США - все вы это знаете - вам должно быть не менее 35 лет. Так вот, мэр Баттиджиг, вы только что прошли квалификацию. Вам 37. Самый молодой кандидат в этой области. Рядом с вами стоит самый старый кандидат, Берни Сандерс, ему 77 лет. Должны ли избиратели принимать во внимание возраст при выборе кандидата в президенты?

Мэр Пит Баттиджиг:
Мне не важно, сколько вам лет, мне важно ваше видение. Но я считаю важным, что у нас есть новое поколение лидеров, которые выходят вперед по всему миру; таких лидеров, как... Я считаю, что хорошо, что премьер-министр Новой Зеландии привлекает много внимания в демократических дебатах. Она мастерски владеет собой. Она моложе меня, когда я вступлю в должность. Именно в таких попытках Америка может быть лидером, а не последователем, но только если она действительно подкреплена правильным видением. У нас могут быть великие президенты в любом возрасте.

Мэр Пит Баттиджиг:
Я хочу сказать, что нам нужно такое видение, которое позволит нам победить. У нас не может быть видения, которое сводится к возвращению к нормальной жизни. Единственная причина, по которой мы получили этого президента, заключается в том, что нормальный режим не сработал. Мы должны быть готовы противостоять этому президенту, и - кстати, о чем сегодня не так много говорили - противостоять его пособникам в Конгрессе. Когда Дэвид Дюк... когда Дэвид Дюк баллотировался в Конгресс... баллотировался в губернаторы, Республиканская партия 20 лет назад сбежала от него. Сегодня они поддерживают голый расизм в Белом доме или, в лучшем случае, молчат об этом.

Мэр Пит Баттиджиг:
Если вы смотрели это дома и являетесь членом Конгресса от республиканцев, подумайте о том, что когда солнце сядет на закате вашей карьеры и они будут писать вашу историю обо всех хороших и плохих вещах, которые вы сделали в своей жизни, единственное, за что вас будут помнить, это то, нашли ли вы в этот момент, с этим президентом, мужество противостоять ему или вы продолжали ставить партию выше страны.

Дон Лемон:
Спасибо, мэр. Сенатор Сандерс, как старший государственный деятель группы, пожалуйста, ответьте мэру Баттиджигу.

Сенатор Берни Сандерс:
Пит прав. Это вопрос видения. Вот что это такое, независимо от того, молод ли ты, стар ли ты, находишься ли между ними. Мое видение, среди прочего, гласит, что если мы собираемся бороться за здравоохранение, мы не будем брать деньги у фармацевтических компаний или страховых компаний. Я попросил всех кандидатов, которые участвуют в выборах, сказать, что они не будут принимать деньги от этих организаций, которые, по моему мнению, собираются воевать против американского народа в области здравоохранения. Это новое видение. Новое видение говорит, что мы должны полностью отменить студенческие долги, потому что молодое поколение в этой стране сегодня, впервые в современной американской истории, будет иметь более низкий уровень жизни, чем их родители.

Дон Лемон:
Спасибо, сенатор Сандерс.

Джейк Таппер:
Сегодня мы проделали большую работу. Настало время для заключительных выступлений. Каждому из вас будет предоставлена одна минута. Губернатор Баллок, мы начнем с вас.

Губернатор Стив Баллок:
Спасибо, Джейк. Я вырос в семье с одним родителем, временами от зарплаты до зарплаты. Я знал, что в городе есть дом губернатора, только потому, что доставлял туда газеты. Итак, я прошел около четырех кварталов в жизни. Работал в колледже, платил за юридическую школу, но, знаете, у меня был шанс пройти путь от доставки газет в дом губернатора, когда я был ребенком, до того, как сейчас в нем растут наши трое детей. Мы должны признать, что для слишком многих людей сейчас в Америке этого шанса больше не существует, и для слишком многих в этой стране его никогда не будет.

Губернатор Стив Баллок:
Я баллотируюсь в президенты, чтобы победить Дональда Трампа, отвоевать места, которые мы потеряли, и сделать так, чтобы американцы знали: там, где Вашингтон оставил их позади в их экономике и политической системе, я буду там. Это не выбор только между центром и левыми, или о ... Мы не должны выбирать между тем, чего мы не хотим, и тем, что мы не можем себе позволить. Люди хотят другого пути. Они хотят верить, что экономика и наша демократия могут работать на нас. Вот почему я баллотируюсь в президенты.

Джейк Таппер:
Спасибо. Мисс Уильямсон?

Марианна Уильямсон:
Да. Наша проблема заключается не только в том, что нам нужно победить Дональда Трампа. Нам нужен план решения проблемы институционализированной ненависти, коллективизированной ненависти и белого национализма. Для этого нам нужно нечто большее, чем политическая инсайдерская игра, заумь и интеллектуальные споры. Эти вещи не победят Дональда Трампа. Нам нужна радикальная правда, не просто разговор о здравоохранении, а разговор о том, почему мы все время болеем. Нам нужно серьезно поговорить о расе и о том, что действительно является долгом.

Марианна Уильямсон:
Даже в вопросах внешней политики речь идет о симптомах, а не о причине. Мы должны говорить о том, что Соединенные Штаты жертвуют своим моральным лидерством. О том, что страны не только внутри страны, но и на международном уровне проводят политику, которая просто поддерживает наших корпоративных повелителей. О том, что наша повестка дня в области национальной обороны определяется скорее краткосрочной прибылью для оборонных подрядчиков, чем подлинным укреплением мира.

Марианна Уильямсон:
Дамы и господа, коррупция очень глубока, и пока Демократическая партия не будет готова говорить о более глубокой коррупции, зная, что мы сами, иногда, из-за наших собственных корпоративных пожертвований, принимали в ней участие, тогда, боюсь, те, кто голосует за Трампа, будут продолжать голосовать за Трампа, а те, кому Дональд Трамп может не нравиться, будут продолжать оставаться дома.

Марианна Уильямсон:
Мне нужна политика, которая идет гораздо глубже. Я хочу политики, которая обращается к сердцу, потому что единственный способ борьбы... Вы продолжаете говорить о том, как мы будем бороться с Дональдом Трампом. Вы не можете бороться с собачьими свистками; вы должны преодолеть их. Единственный способ преодолеть их - это новые голоса, голоса энергии, которые исходят только от того факта, что Америка готова жить в соответствии с нашими собственными ошибками, искупать наши собственные ошибки, исправлять наши собственные ошибки. Любить друг друга. Любите нашу демократию. Любить будущие поколения. Что-то эмоциональное и психологическое, что не возникнет ни из чего на этой сцене. Оно возникнет из того, что я - единственный, кто имеет на это право.

Джейк Таппер:
Конгрессмен Дилейни.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Спасибо, Джейк. Джон Ф. Кеннеди знаменито сказал, что мы не должны искать ответ республиканцев. Мы не должны искать ответ демократов. Мы должны искать правильный ответ. Он был прав, когда сказал это, и он прав и сегодня. Дональд Трамп - это симптом болезни, а болезнь - это раскол. Я единственный на этой сцене, кто говорит о лечении этой болезни с помощью таких больших идей, как национальная служба, сосредоточившись на реальном решении проблем.

Конгрессмен Джон Дилейни:
Если мы будем работать вместе, мы сможем улучшить здравоохранение и построить инфраструктуру. Мы можем инвестировать не только в технологии, но и в людей и предпринимателей, будь то в Сторм-Лейк, штат Айова, или Детройте, штат Мичиган, или Балтиморе, штат Мэриленд. Мы можем бороться с изменением климата и переосмыслить нашу систему образования, но мы должны делать это с помощью реальных решений, а не невыполнимых обещаний. Не пора ли нам иметь президента, который был лидером как в частном секторе, так и в правительстве, чтобы вести нас в будущее? Я обещаю, что, став президентом, я восстановлю видение, единство, лидерство и порядочность в этой стране. Вот почему я баллотируюсь в президенты. Спасибо.

Джейк Таппер:
Конгрессмен Райан?

Конгрессмен Тим Райан:
Итак, через несколько минут все эксперты будут смотреть на эти дебаты и говорить: "Ну, кто занял левую полосу? Кто занял центральную полосу? Кто занял умеренную полосу?". Я надеюсь, что сегодня, на каком-то уровне, я захватил ваше воображение - ваше воображение о том, какой может быть эта страна, если мы объединимся, если мы выработаем реальную политику, не левую или правую, а новую и лучшую. Именно так мы победим в будущем.

Конгрессмен Тим Райан:
Это новое и лучшее - новая и лучшая экономика; новая и лучшая система образования; новая и лучшая система здравоохранения, ориентированная на профилактику; система образования, ориентированная на травмы наших детей. Не будет спасителя. Не будет суперзвезды, которая все это исправит. Это будем мы с вами. Это будем мы. Вот как мы исправим эту страну - вы и я, объединившись вместе, чтобы делать большие дела, чтобы представить себе новую страну, которую мы хотим, объединившись вместе. Не левую или правую. Новую и лучшую.

Джейк Таппер:
Губернатор Хикенлупер.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Спасибо, и какая ночь. Мне очень понравилось. Я хотел бы попросить каждого американца представить, что завтра вам предстоит опасная для жизни операция. Выберете ли вы врача, у которого есть опыт успешных операций, который действительно делал эту работу, или того, кто только говорил об этом? Именно этот вопрос стоит перед нами на этих праймериз.

Губернатор Джон Хикенлупер:
У меня есть опыт работы в качестве владельца малого бизнеса, мэра и губернатора. Мы расширили систему здравоохранения в Колорадо и добились почти всеобщего охвата. Мы напрямую боролись с изменением климата. Мы победили NRA. Последние три года мы были экономикой номер один в стране. Мы можем развить все это.

Губернатор Джон Хикенлупер:
Я прогрессивен, как никто другой на этой сцене, но я также прагматик, и я делал то, о чем большинство других людей только говорят, и я знаю, что могу добиться результатов. Я могу повести народ этой страны к более сильному, здоровому и безопасному будущему, победить Дональда Трампа и вернуть этой стране ее славу. Спасибо.

Джейк Таппер:
Сенатор Клобучар?

Сенатор Эми Клобучар:
Что ж, спасибо, Детройт. Чтобы победить, мы должны слушать людей, и сегодня перед нами мама Кейси Джо. Кейси Джо была чемпионкой по плаванию в средней школе из маленького городка. Она заболела, попала в отделение неотложной помощи и подсела на опиоиды. Последнее, что она сказала своей маме, было: "Мама, я не виновата", и она умерла. Многие американцы говорят то же самое каждый день. Вот за что я буду выступать.

Сенатор Эми Клобучар:
Я буду выступать против таких компаний, как те фармацевтические компании, которые подсадили ее на опиоиды и не сказали ни врачам, ни пациентам, что произойдет. Нам нужен человек, который будет прикрывать людей. Нам также нужен человек, который умеет побеждать. Я побеждал в этих красных округах. Я победил на Среднем Западе. Я могу победить в таких штатах, как Висконсин, Мичиган и Айова.

Сенатор Эми Клобучар:
Я также буду делать свою работу без страха и одолжений, как я делал это в качестве прокурора, и преодолевать тупик, как я делал это в качестве сенатора, где я принял более 100 законопроектов, где я был ведущим демократом. И последнее, да, я буду править честно. У нас есть президент, при виде которого люди выключают телевизор. Не я. Я буду гордиться вами, как вашим президентом.

Джейк Таппер:
Конгрессмен О'Рурк?

Конгрессмен Бето О'Рурк:
Мы разделены и поляризованы как страна, как никогда раньше. Сейчас у нас есть президент, который использует страх, чтобы еще больше разобщить нас. Чтобы справиться с этой проблемой, мы должны надеяться друг на друга и верить в будущее этой страны, которое включает в себя всех. Всю свою жизнь я приобщал людей к успеху этой страны; я открыл малый бизнес с высокоценными, высокооплачиваемыми, высококвалифицированными рабочими местами в третьем по бедности городском округе Америки; я работал в городском совете и каждую неделю проводил собрания в мэрии, чтобы напомнить себе, кому я служу в конце дня.

Конгрессмен Бето О'Рурк:
В Конгрессе я был в меньшинстве, но работал как с демократами, так и с республиканцами, чтобы добиться успеха для моих избирателей и этой страны. Затем в Техасе, в прошлом году, посещая каждый округ, никого не списывая со счетов, никого не принимая как должное, и, в конце концов, набрав больше голосов, чем любой демократ за всю историю штата, впервые за десятилетия завоевав независимых и почти полмиллиона республиканцев. Эти 38 голосов коллегии выборщиков в Техасе теперь в игре, и я могу их выиграть. Именно так мы победим Дональда Трампа в ноябре 2020 года и снова объединим эту разделенную страну в январе 2021 года. Спасибо.

Джейк Таппер:
Мэр Баттиджиг?

Мэр Пит Баттиджиг:
Есть хорошие и плохие новости. Я начну с плохих новостей. Наша страна в беде. ВВП растет, а продолжительность жизни падает. Подумайте, что это значит. Становится только труднее. К 2030 году мы пройдем точку невозврата по климату. На наших улицах будет на 130 миллионов больше оружия. Мне тогда будет за 40. Если у вас есть дети, подумайте о том, сколько им тогда будет лет.

Мэр Пит Баттиджиг:
Вот хорошая новость - еще не слишком поздно. Мы можем сказать нашим детям, что до того, как мы исчерпали себя, как раз перед тем, как мы исчерпали себя, в 2020 году, мы сделали все необходимое, чтобы обеспечить такой климат, при котором нам не придется задаваться вопросом, сможет ли он нас поддержать; чтобы обеспечить общество, в котором расовая принадлежность не влияет ни на ваше здоровье, ни на ваше богатство, ни на ваши отношения с правоохранительными органами; что мы сделали все необходимое, чтобы обеспечить такую экономику, в которой растущий прилив действительно поднимает все лодки.

Мэр Пит Баттиджиг:
Мы можем это сделать, если, и только если мы готовы отказаться от того, что не работает, и предпринять смелые действия и победить; не только победить этого президента, но и нанести поражение его союзникам в Конгрессе с таким размахом, что это воссоединит Республиканскую партию с ее совестью, а также приведет демократов к власти. Присоединяйтесь ко мне и давайте сделаем это.

Джейк Таппер:
Сенатор Уоррен?

Сенатор Элизабет Уоррен:
С семи лет у меня была мечта. Я хотела стать учительницей в государственной школе, но мой папа стал дворником, и к тому времени, когда я окончила школу, у моей семьи не было денег, чтобы отправить меня в колледж. Моим большим шансом стал тогдашний колледж, который стоил $50 за семестр. Для меня все, о чем говорят эти выборы, - это возможности. Каждый бюджет, каждая политика, о которой мы говорим, - это вопрос о том, кто получит возможность. Получат ли их миллиардеры или наши дети?

Сенатор Элизабет Уоррен:
Сейчас, на протяжении десятилетий, у нас есть правительство, которое выступает на стороне богатых и влиятельных. Оно было на стороне богатых. А это означает, что оно не было на стороне всех остальных, не было на стороне людей, живущих в наших резервациях коренных американцев, людей, живущих во внутренних городах, людей, живущих на маленьких фермах и в маленьких общинах по всей стране.

Сенатор Элизабет Уоррен:
Как нам победить это? Мы победим ее, став партией больших структурных изменений. Дать людям повод прийти и проголосовать. Мы победим ее, создав низовое движение по всей стране, не показываясь за закрытыми дверями с миллионерами, а действительно создавая его, человек за человеком, по всей стране с небольшими долларовыми пожертвованиями, с волонтерами, с людьми, которые приходят и говорят: "У меня есть доля в этой демократии". Я не только одержу победу над Дональдом Трампом в 2020 году, но и начну добиваться реальных перемен в 2021 году.

Джейк Таппер:
Сенатор Сандерс?

Сенатор Берни Сандерс:
Как человек, выросший в семье, которая жила в Бруклине, Нью-Йорк, в квартире с контролем арендной платы и жила от зарплаты до зарплаты, я баллотируюсь в президенты не только для того, чтобы победить самого опасного президента в истории этой страны - расиста, сексиста и гомофоба - я баллотируюсь, чтобы преобразовать эту страну и встать на сторону рабочего класса Америки, который за последние 45 лет был уничтожен.

Сенатор Берни Сандерс:
Два дня назад я пережил удивительный опыт, который должен рассказать вам все, что нужно знать о том, что происходит в Америке. Я отвез 15 человек с диабетом из Детройта на несколько миль в Канаду, и мы купили инсулин за одну десятую цены, которую взимают мошенники, управляющие фармацевтической промышленностью в Америке сегодня. Но дело не только в установлении цен, коррупции и жадности фармацевтической промышленности. Это то, что происходит в индустрии ископаемого топлива. Это то, что происходит на Уолл-стрит. Это то, что происходит в тюремном промышленном комплексе.

Сенатор Берни Сандерс:
Нам нужно массовое политическое движение. Пожалуйста, зайдите на сайт BernieSanders.com, станьте одним из миллиона наших волонтеров. Встаньте и дайте отпор жадности и коррупции правящего класса этой страны. Давайте создадим правительство и экономику, которые будут работать на всех нас, а не только на один процент.

Быстрое и точное преобразование видео в текст с помощью Sonix.

Sonix использует передовой искусственный интеллект для преобразования ваших файлов mp4 в текст.

Тысячи режиссёры-документалисты и журналисты использовать Sonix для конвертировать файл mp4 в srt или vtt чтобы сделать их медиаконтент более доступным для зрителей.

Sonix - лучшее программное обеспечение для транскрибирования видео онлайн в 2019 году - это быстро, легкои доступный.

Если вы ищете отличный способ конвертировать mp4 в текст, попробуйте Sonix уже сегодня.