Sonix это служба автоматической транскрипции. Мы транскрибируем аудио- и видеофайлы для рассказчиков по всему миру. Мы не связаны с подкастом In the Dark. Сделать транскрипты доступными для слушателей и людей с нарушениями слуха - это просто наше любимое занятие. Если вы заинтересованы в автоматической транскрипции, нажмите здесь, чтобы получить 30 бесплатных минут.
Чтобы послушать и посмотреть стенограмму в режиме реального времени, просто нажмите на плеер ниже.
: Ранее на канале "В темноте".
: "Рошель, кто-то забрал Джейкоба. Кто-то забрал Джейкоба. Там был человек с пистолетом, и он забрал Джейкоба".
: Вертолеты сканировали территорию площадью 30 квадратных миль, а поисковики внизу прочесывали местность пешком, не обнаружив никаких следов.
: Я хотела, чтобы все в мире искали Джейкоба. Это было похоже на моего сына, понимаете, мы говорим, чтобы вернуть его домой. Мы сделали то, что должны были, то, что чувствовали, что должны.
: Многих похищенных детей не забирает какой-нибудь заботливый человек и не везет их в Диснейленд. Их забирает кто-то, кто занимается сексуальным насилием над детьми. И если вам повезет, вы найдете тело в поле.
: Мы выжали все возможное и перевернули их вверх дном. Иногда вы просто не можете получить его.
: Через несколько недель после похищения Джейкоба Веттерлинга мама Джейкоба, Пэтти, начала получать письма со всей страны. Письма от детей, которые слышали о Джейкобе и хотели рассказать маме Джейкоба свои собственные истории насилия и жестокости.
: "Это случилось со мной" или "Моя сестра убежала, и случилось это, и это". И это было похоже на растущий... Это как снежный ком.
: До похищения Джейкоба Пэтти думала, что понимает, как устроен мир. Жизнь детей, как она ее понимала, вращалась вокруг домашних заданий, хоккейных тренировок, игр на улице и мелких и быстро разрешаемых ссор с друзьями. Но похищение Джейкоба и шквал писем заставили Пэтти вступить в мир, о котором она даже не подозревала.
: Это больше, чем Джейкоб. Я сразу это поняла.
: Это "В темноте", подкаст-расследование от APM Reports. Я Мадлен Баран. Сегодня мы собираемся поступить немного иначе. Мы покинем тупиковую дорогу, где 27 лет назад был похищен Джейкоб. Мы посмотрим вдаль, далеко за пределы этого крошечного городка, даже за пределы Миннесоты, и увидим, как страх перед тем, что случилось с Джейкобом и что, казалось, может случиться с любым ребенком, рос и распространялся, пока не принял форму федерального закона, который изменил жизнь миллионов американцев.
: И чтобы понять, как все это произошло, мы должны вернуться в 1980-е годы, в тот мир, в котором исчез Джейкоб.
: Помните, незнакомец...
: Может означать опасность. Теперь я знаю.
: А знать - это уже половина успеха.
: GI Joe.
: В те времена идея "опасности незнакомца" была повсюду. Она звучала в телепередачах и утренних мультфильмах, в объявлениях социальной рекламы с ненаучными и постоянно меняющимися цифрами о том, сколько детей пропадает.
: Если она сядет в эту машину, возможно, это будет последний раз, когда вы видите Дженни. Я МакГрафф, криминальный пес. Видите этих детей? Каждый день в этой стране пропадает 60 детей. Некоторые убегают, но многих похищают незнакомые или даже знакомые люди. Укуси преступность.
: Похищения детей и жестокое обращение с ними были одним из самых популярных жанров фильмов, снятых для телевидения тревожными родителями.
: Мой маленький мальчик был здесь.
: Да.
: Вы видели, куда он пошел?
: Мелодраматическая игра.
: Кто из них причинил вам боль?
: Они все это сделали. Они показали нам и сделали фотографии.
: И яркие сюжетные повороты.
: Но как это произошло?
: Однажды я ухожу, делая что-то для себя. Ну, не знаю, ем датский. А эти люди насилуют нашего ребенка.
: В сознании общественности начала укореняться идея о том, что тысячи похитителей детей находятся на свободе и ждут момента, когда мы ослабим бдительность, хотя на самом деле это очень редкое преступление. И этот страх перерос в своего рода национальную истерию.
: Это не басня на Хэллоуин. Это реальная история ужасов.
: Лица пропавших детей стали появляться на упаковках молока. Родители снимали отпечатки пальцев со своих детей на случай, если их кто-то похитит. Воспитателей детских садов обвиняли в проведении сатанинских ритуалов над малышами.
: Символ худшего страха каждого родителя.
: Нарастающая национальная трагедия превратилась в национальный скандал.
: Я разговаривал с человеком по имени Эрни Аллен о том, как это было в те времена. Он - национальный эксперт по похищениям детей. В начале 80-х годов Эрни был одним из первых, кто забил тревогу по поводу пропажи детей. Впоследствии он помог основать Национальный центр помощи пропавшим и эксплуатируемым детям.
: Это было время, конец 70-х, начало 80-х годов, когда произошли ужасные случаи, связанные с похищением и убийством детей. Адам Уолш в Южной Флориде, Этан Патц в Нью-Йорке.
: Эти дела стали культовыми. Возможно, вы и сами помните некоторые из них. Этан Патц был похищен во время прогулки до автобуса в двух кварталах Манхэттена, когда ему впервые разрешили добираться самостоятельно. Адам Уолш, похищенный из универмага Sears и найденный обезглавленным две недели спустя в дренажном канале у шоссе Флорида Тернпайк. Джонни Гош пропал со своего бумажного маршрута в Западном Де-Мойне, штат Айова.
: Это просто напугало людей и заставило их думать, что что-то происходит. Что-то не так. Речь идет не об одном больном городе. Дело не в одном Джеке Потрошителе. Это происходит в большей или меньшей степени в сообществах по всей стране, и Америка это упустила.
: К моменту похищения Джейкоба Веттерлинга в 1989 году, после десятилетия истерии, общественность и законодатели жаждут сделать что-то, что угодно, чтобы защитить детей и положить конец похищениям детей.
: С самого начала следователи, занимавшиеся делом Джейкоба Веттерлинга, были убеждены, что это преступление вписывается в схему других похищений детей; что у человека, совершившего его, был сексуальный мотив.
: Теперь следователи говорят, что планируют допросить всех жителей Миннесоты, которые когда-либо были осуждены за сексуальные преступления или преступления против детей. Они хотят знать, где эти люди были в воскресенье вечером, когда Джейкоб был похищен.
: Главный агент ФБР по этому делу в то время, Джефф Джомар, рассказал журналистам, как это работает.
: Мы пытаемся выяснить, где в 9:15 вечера воскресенья находились лица, ранее осужденные за подобные преступления.
: Но это было нелегко. В те времена досье людей, осужденных за сексуальные преступления, были разложены по ящикам в полицейских управлениях небольших городов, офисах шерифа, зданиях судов. Центрального каталога людей, осужденных за сексуальное насилие над детьми, не существовало. Поэтому, когда мама Джейкоба, Пэтти, начала спрашивать некоторых следователей, работавших над этим делом, есть ли что-нибудь, что могло бы помочь, они сказали ей: "Да, есть одна вещь".
: Зная, кто был в этом районе, можно было бы ускорить процесс, ну, вы знаете, исключить людей. На самом деле, это работает, чтобы исключить людей. Если вы знаете, кто делал это раньше, и у вас есть их имя и адрес, вы можете спросить: "Где вы были?", и просмотреть список гораздо быстрее.
: По замыслу правоохранительных органов и Пэтти, частный реестр адресов сексуальных преступников позволит быстро найти всех сексуальных преступников, проживающих в определенном районе. В некоторых штатах уже были подобные законы, но Миннесота не входила в их число. Поэтому примерно через год после похищения Джейкоба, когда дело так и не было раскрыто, Пэтти добилась принятия закона штата о создании такого реестра в Миннесоте. Но национального реестра не существовало. Пэтти беспокоилась, что преступники могут легко пересекать границы штатов.
: В тот момент я тесно сотрудничал с Национальным центром по делам пропавших и эксплуатируемых детей. И люди звонили в Национальный центр и узнавали, в каких штатах нет реестра сексуальных преступников. "Мой брат скоро выйдет из тюрьмы, и он пытается решить, где ему жить". И мы подумали: "Ну, мы можем это исправить". Так мы и сделали. Мы просто сделали это.
: В 1993 году, примерно через четыре года после похищения Джейкоба, представитель США от штата Миннесота внес в Конгресс законопроект "Закон Джейкоба Веттерлинга", который обязывал все штаты ежегодно проверять адреса сексуальных преступников и вести реестры сексуальных преступников. Пэтти представляла себе этот реестр как нечто, предназначенное для правоохранительных органов.
: Он не был предназначен для широкой публики.
: Но потом...
: Прямо перед тем, как, вы знаете, мы уже приближались к завершению работы над законопроектом, когда похитили Меган Канка.
: Меган Канка, 7-летняя девочка из Нью-Джерси, была изнасилована и убита осужденным сексуальным преступником, который жил через дорогу. Родители Меган не знали, что этот человек был сексуальным преступником. Поэтому они спросили Пэтти, не могли бы они добавить одно крошечное, казалось бы, незначительное дополнение к закону Джейкоба Веттерлинга, всего пару слов.
: Поэтому они добавили одно предложение, в котором говорится, что правоохранительные органы могут уведомить общественность об освобождении насильственного преступника.
: Пусть уведомят сообщество, мало не покажется.
: Но с первого раза, когда я это услышал, у меня в голове засела одна неприятная мысль. У меня была такая мысль: "Что сделает широкая общественность с этой информацией?". Но я бы пошел против другой семьи жертвы, которая видела другую потребность. И у меня не хватило сил сказать: "Нет, я так не думаю".
: Закон Якоба Веттерлинга о регистрации преступлений против детей был принят как часть федерального законопроекта о преступности 1994 года. Он положил начало новому взгляду на сексуальных преступников в этой стране. И как только идея о том, что эта группа людей, сексуальные преступники, должна регистрироваться и отслеживаться, укоренилась, пути назад уже не было.
: Два года спустя, в 1996 году, Конгресс принял Закон Мегана. Он взял идею уведомления общины, которая в Законе Веттерлинга была добровольной, и сделал ее обязательной. Теперь местные правоохранительные органы должны были уведомлять общины о большинстве сексуальных преступников, проживающих в их районах.
: Сегодня Америка предупреждает: если вы осмелитесь напасть на своих детей, закон последует за вами, куда бы вы ни отправились, из штата в штат, из города в город.
: Это дает родителям понять, что в курятнике завелась лиса. Мы злы и озлоблены? Нет, но нам надоело видеть, как эти люди получают все права, а наши дети и родители не получают никаких прав.
: С тех пор казалось, что это стало почти соревнованием. Кто сможет принять самые ограничительные законы в отношении сексуальных преступников?
: Усиливается барабанный бой за ужесточение законов в отношении сексуальных хищников.
: Вопрос в том, может ли что-нибудь сработать, кроме пожизненного заключения или казни?
: Конгресс принял закон, согласно которому самые серьезные сексуальные преступники должны были находиться в реестре пожизненно.
: Приняв этот закон, мы посылаем четкий сигнал по всей стране. Те, кто охотится на наших детей, будут пойманы, привлечены к ответственности и наказаны по всей строгости закона".
: В реестры стали включать людей, совершающих все виды сексуальных преступлений, а не только преступления против детей. Теперь некоторые люди попадают в реестр за то, что отправили своему парню фото в обнаженном виде или за то, что помочились на улице. Подростков начали включать в реестры. И это продолжалось. Все больше и больше законов, все больше и больше ограничений.
: Закон штата Миссури требует от сексуальных преступников в ночь на Хэллоуин выключать свет на крыльце в 5:00, оставаться внутри до 10:30 и вывешивать таблички вроде этой, гласящей: "Никаких конфет или угощений внутри не должно быть".
: В одном месте действует закон, запрещающий некоторым сексуальным преступникам посещать общественные штормовые убежища. Губернатор Нью-Йорка даже запретил некоторым сексуальным преступникам играть в Pokemon Go.
: Чиновники беспокоятся о заманивающем компоненте игры. Поскольку в штате Нью-Йорк зарегистрировано 38 000 сексуальных преступников, они опасаются, что можно легко подделать удостоверение личности и преследовать ребенка-игрока.
: В начале этого года президент Обама подписал международный закон Меган. Он требует, чтобы власти помечали паспорта граждан США, осужденных за определенные сексуальные преступления против детей, так называемым визуальным идентификатором, предположительно штампом; хотя правительство еще не определилось, какой именно будет маркировка. Кстати, маркировка паспортов - это то, чего мы никогда раньше не делали в этой стране ни за какие преступления.
: В то время как усилия по ужесточению мер в отношении сексуальных преступников набирали обороты, мама Джейкоба, Пэтти, была на передовой вместе с родителями других похищенных детей, добиваясь принятия новых законов, введения дополнительных ограничений. Она встречалась с президентом Клинтоном в Овальном кабинете, выступала на пресс-конференции перед Белым домом и стала известным на всю страну защитником детской безопасности. Она даже трижды безуспешно баллотировалась в Конгресс на платформе обеспечения безопасности детей.
: Когда 17 лет назад ее сын был похищен, Пэтти Веттерлинг сказала себе, что сделает все возможное, чтобы вернуть Джейкоба домой, и все возможное, чтобы защитить другие семьи. От Миннесоты до Конгресса США Пэтти Веттерлинг заставила зашедших в тупик законодателей принять новые законы, чтобы предотвратить похищение детей, посадить сексуальных хищников за решетку и обеспечить безопасность наших семей. Обычный житель Миннесоты с необычайным мужеством.
: Я Пэтти Веттерлинг, и я одобрила это сообщение.
: Но Пэтти не могла избавиться от ноющей мысли о том, что, возможно, некоторые из этих действий - не такая уж хорошая идея. Она начала получать письма другого типа - от родителей, родителей детей, которые были внесены в реестр сексуальных преступников. И однажды она поехала в Алабаму, чтобы выступить в центре лечения детей, осужденных за сексуальные преступления.
: Я вошел, а там все эти дети в синих джинсах и синих рабочих рубашках. Знаете, они дети. А самому младшему только что исполнилось 10 лет, и он экспериментировал с кузеном или что-то в этом роде, когда вошел родственник, ужаснулся и назвал его сексуальным преступником. И я была так опустошена этим.
: В конце концов, она даже начала посещать тюрьмы, чтобы поговорить со взрослыми сексуальными преступниками и попытаться помочь им.
: Я хочу, чтобы они увидели личную сторону, и мне не нужно быть злым, сердитым и кричать на них. Я хочу показать им сострадательную сторону жизни.
: Пэтти больше думала обо всех этих сексуальных преступниках, о том, что означают для них все эти законы и ограничения. Она начала думать обо всем этом по-другому. Она начала думать: "Я хочу, чтобы у этих сексуальных преступников была успешная жизнь".
: Потому что это означало бы отсутствие жертв, а это и есть цель. Но мы позволили своим эмоциям помешать нам достичь этой цели.
: И некоторые из этих законов, как начала понимать Пэтти, на самом деле делают обратное. Они затрудняют возвращение сексуальных преступников в общество безопасным для всех способом.
: Вам конец. Вы не найдете работу. Вы не найдете жилье. Это останется в вашем личном деле навсегда, и навсегда, и навсегда. Удачи.
: Сегодня, по самым приблизительным оценкам, в стране насчитывается около 850 000 человек, внесенных в реестры сексуальных преступников. Это примерно 1 из 400 человек.
: Я считаю, что здесь важно помнить одно: это люди, которые уже отбыли свой срок. Многие провели годы в тюрьме. И это единственное преступление, за которое мы это делаем. Убийцы не попадают в общественный реестр. Поджигателей - нет. Подумав обо всем этом, я подумал, что это звучит неконституционно.
: Поэтому я связался с человеком, который много изучал законы о сексуальных преступниках и даже написал о них книгу. Его зовут Эрик Янус. Он адвокат и бывший руководитель юридической школы Уильяма Митчелла в Миннесоте. Янус сказал мне, что, да, это правда, государство не имеет права наказывать людей после того, как они отбыли наказание. Это было бы нарушением Конституции. Но законы о сексуальных преступниках, по мнению Верховного суда, не являются наказанием. Это регулирование.
: Я думаю, и я не хочу сказать это в каком-то провокационном смысле, но это как если бы мы регулировали ядерные отходы. Мы не наказываем ядерные отходы. Мы следим за тем, чтобы они находились от нас на безопасном расстоянии. И это вполне приемлемо, и закон постоянно делает такие вещи. Это не наказание. Это регулирование.
: Проблема в том, что эти законы берут эту идею и применяют ее к людям. И эти законы относятся к людям так, как будто они являются опасными объектами, обладающими определенными опасными свойствами.
: Как опасные отходы?
: Точно, как опасные отходы.
: Если кто-то является опасным отходом, нет такой меры безопасности, которая зашла бы слишком далеко.
: Но мы быстро пройдем немного вправо, вправо. Пойдем сюда. Вы не делаете это слишком очевидным.
: Несколько месяцев назад мы отправили продюсера по имени Роуэн Мур Герети посмотреть, к чему привели эти законы. Роуэн встретился с парнем, Маркосом, около коммерческого района Майами, известного как "спот".
: Но здесь припаркованы палатки и несколько машин.
: Место не является домом или жилым комплексом. Это просто внешняя территория, по сути, парковка, рядом со складами. Здесь живут некоторые сексуальные преступники Майами. Маркос тоже жил здесь.
: Здесь слева от меня, прямо за ним, рядом со столбом освещения - там я парковался. Прямо там все время. Прямо передо мной каждую ночь джентльмен ставил палатку, и перед нами тоже стояла машина. Так что, вы увидите...
: Маркос - ветеран морской пехоты. Когда ему был 21 год, он попытался встретиться для секса с двумя девочками-подростками, с которыми познакомился в интернет-чате. Девочки оказались офицерами под прикрытием. Маркос сел в тюрьму на семь лет и вышел в прошлом году. Он до сих пор находится на испытательном сроке и носит наручный монитор. Он попросил нас не называть его фамилию, потому что не хочет, чтобы ему угрожали или преследовали.
: Маркос будет стоять позади меня. Маркос будет здесь.
Когда Маркос готовился к выходу из тюрьмы, он начал думать о том, где жить.
: Знаешь, ты думаешь: "Не может быть все так плохо. Должно же быть место, где можно жить. Это не может быть трудно".
: Но оказалось, что это так сложно. В Майами, где живет Маркос, сексуальные преступники должны жить на расстоянии более 2500 футов от школы и более тысячи футов от детского сада или детской площадки.
: Вот этот район подходит для проживания любого сексуального преступника. А вот там, где мы были пять секунд назад, он не подходит для секса.
: Что такое тысяча футов в ту сторону?
: Я понятия не имею, но круг идет по кругу, и как ворона летит. Значит, там должна быть какая-то школа или детский сад.
: Подумайте на минуту, что это значит. Представьте, что вы достаете карту Майами и рисуете круг вокруг каждого детского сада и детской площадки диаметром в тысячу футов. И нарисуйте еще больший круг диаметром 2500 футов вокруг каждой школы. А затем закрашиваете все эти круги красным маркером. Когда вы закончите, почти вся карта будет красной. Вот с такой картой Майами Маркосу придется работать всю оставшуюся жизнь.
: Когда Маркос только вышел из тюрьмы, ему удалось найти квартиру, подходящую под все ограничения, и все пошло хорошо. Но потом, примерно через год...
: Кто-то, должно быть, увидел реестр и уведомил их. Они уведомили компанию о том, что в доме живет сексуальный преступник. Очевидно, вы знаете, что ваше лицо расклеено по всему интернету. Любой человек может ввести свой адрес, и он узнает, что вы живете рядом с ним. И потом, я имею в виду, уже само это клеймо говорит о многом. Знаете, это самый худший ярлык, который только может быть.
: Управляющий недвижимостью дал Маркосу 10 дней, чтобы убраться. Так он оказался на этом месте. Его надзиратель рассказал ему об этом.
: Она сказала: "Послушай, если ты не найдешь жилье, здесь останавливаются все сексуальные преступники".
: Первый раз Маркос пришел на это место днем. Он хотел осмотреть его до наступления темноты.
: И я такая: "Подожди секунду. Здесь?" Я думаю о более безопасном районе, можно сказать. И да, я имею в виду, это было сюрреалистично, что такое существует в Соединенных Штатах. Вынужденная бездомность - вот что это такое. Это импровизированная тюрьма. Если подумать, это похоже на одну из тех тюрем в будущем.
: Но у Маркоса не было другого выбора. Поэтому он нашел место для парковки и переехал.
: Где люди ходят в туалет?
: Честно говоря, в моем случае, я пошел в чашке и бутылке Gatorade, которые были у меня в машине. Я имею в виду, что выходить на улицу, очевидно, небезопасно в ночное время. Ночью здесь вообще нет освещения. Вы не хотите, знаете ли, входить и выходить из своей машины. Никогда не знаешь, кто тебя там поджидает.
: Вот что кажется особенно абсурдным. Это место было местом, куда Маркос должен был приходить спать. Это гарантировало, что когда Маркос спит, он будет находиться вдали от детей. Но днем он мог идти куда угодно.
: Позже, ближе к ночи, вы увидите здесь гораздо больше машин. Я имею в виду, что это место практически забито.
: С первой ночи, когда он здесь ночевал, Маркос пытался выбраться из этого места, чтобы найти дом, в который он мог бы переехать. И Маркос был лучше, чем многие люди в этом месте. У него был свой бизнес. Он мог позволить себе купить дом. Но когда он посмотрел на свою карту Майами, карту, с которой ему пришлось работать, со всеми красными кругами вокруг детских садов, школ и игровых площадок, во всем округе Майами-Дейд было всего около 80 или 90 домов, которые находились за пределами этих красных кругов, не домов на продажу, а домов вообще.
: Я честно искал. Я каждый день смотрела на карту, где я могла бы купить дома. Я рассказал об этом своему лучшему другу, который был моим риэлтором. Я сказал ему, что мы ищем иголку в стоге сена.
: Маркос смотрел на свою карту, где он мог бы жить.
: Маленькие карманы. Некоторые карманы были маленькими, как два дома. Некоторые карманы были размером с 30 домов. И я помню эти карманы. Я записал их все. А потом я зашел на Zillow.com, ну, вы знаете, сайт по продаже жилья. Я как бы отталкивался друг от друга, как бы говоря: "Так, здесь не отличается от того, что здесь. Хорошо, теперь вернитесь на этот сайт. Где больше домов на продажу? Бум." Я постоянно ходил туда-сюда, туда-сюда, туда-сюда, искал каждый день.
: После трех месяцев безостановочных поисков.
: Да. Можешь показать мне окрестности?
: Конечно. Это новый дом. Главное, чтобы это было хорошо для моих ограничений по проживанию.
: Наконец Маркос нашел дом, который соответствовал всем ограничениям для сексуальных преступников, и переехал в него.
: Вот эта маленькая проблема, которая является ничем иным, как одеялом. Это лучше, чем спать в машине, что я и делал последние два с половиной месяца.
: Маркос говорит, что весь этот опыт заставил его почувствовать себя изгоем.
: И я сказал, что главное, что я хочу донести, это справедливость не только ко мне, но и к другим парням, у которых нет выхода, понимаете. И то, что я сделал 10 лет назад, будет преследовать меня до конца жизни. Но я надеюсь, что люди поймут, что эти законы не имеют никакой цели. Эти законы существуют только для дальнейшего наказания. Больше ничего.
: Все это, все эти законы, законы, затрагивающие Маркоса, пятна, отметки в паспортах, ограничения на Хэллоуин, можно проследить непосредственно до нескольких особо драматичных похищений детей незнакомцами. Целью всех этих законов было защитить детей от такого рода преступлений. И вот очевидный вопрос: сработали ли они? Уменьшили ли они количество детей, похищенных незнакомцами? У мамы Джейкоба, Пэтти, тот же вопрос.
: Работает он или не работает? Вы не можете принять закон, а затем, 20 лет спустя, усилить его, не имея никаких доказательств того, что он делает то, что было задумано.
: Поэтому я отправился на поиски доказательств. Я пригласил Уилла Крафта, журналиста, с которым я работаю.
: Привет, Уилл.
: Здравствуйте.
: Итак, спасибо, что пришли.
: Нет проблем.
: И я попросил его попытаться выяснить, меньше ли детей похищают незнакомцы в наши дни, когда у нас есть все эти законы.
: Это самое недоуменное путешествие, в котором я участвовал.
: Можно подумать, что выяснить это довольно просто: достаточно обратиться в ФБР и сказать: "ФБР, сколько детей похищают незнакомцы каждый год?". А они ответят: "Рады, что вы спросили. Вот наш ежегодный отчет на эту тему".
: На сайте ФБР даже написано: "Свяжитесь с нами, если вам нужна архивная статистика".
: Итак, я связался с ним. В ФБР сказали: "Подайте запрос на получение данных в FOIA". FOIA расшифровывается как Закон о свободе информации. Это официальный способ запроса документов у федерального правительства.
: Поэтому я подал запрос в FOIA. Он был отклонен. Я подал второй запрос, и тогда со мной связался специалист по переговорам с FOIA и сказал: "Мы не можем предоставить вам информацию, которую вы хотите. Они говорят, что собрать всю информацию слишком сложно и займет очень много времени".
: Кто они?
: Это хороший вопрос. Я спросил: "Кто они?" И сотрудница, ведущая переговоры по FOIA, сказала: "Я не имею права вам говорить". Тогда я надавил на нее и сказал: "Я хотел бы знать, это люди, которые собирали данные? Это хранители данных?". И она ответила: "Я бы очень хотела рассказать вам больше, но у меня будут неприятности с начальством, если я разглашу еще какую-нибудь информацию об этом".
: Почему?
: Она и этого мне не сказала. Это очень странно.
: В конце концов, она сказала Уиллу, что информация об этом находится в бумажных документах, хранящихся в коробках.
: Она в основном сказала: "Я не могу сказать вам, где, и я не могу сказать вам, кто контролирует это".
: Думаешь, ты просил ядерные коды?
: Да, я имею в виду...
: До сих пор ФБР отказывалось позволить нам заглянуть в эти коробки. И даже если бы они это сделали, мы все равно не смогли бы выяснить, меньше ли детей похищают в наши дни. Это потому, что весь процесс, когда местные правоохранительные органы сообщают о пропавших детях в ФБР, является добровольным. Многие местные органы не делают этого.
: Нет никаких национальных требований. Нет национального стандарта того, как нужно сообщать о таких вещах.
: Я продолжал изучать этот вопрос. И в конце концов я выяснил, что Конгресс действительно требует от Министерства юстиции проводить так называемые периодические национальные исследования инцидентов, чтобы выяснить, сколько детей пропадает и сколько из них находят. Но за последние три десятилетия министерство провело только два таких исследования.
: В первом исследовании рассматривался 1988 год. В нем приняли участие 83 правоохранительных органа и подсчитали, что в том году в США от 200 до 300 детей были похищены незнакомцами. Во втором исследовании рассматривался 1999 год. В нем участвовало более 4000 агентств, и по его оценкам, в том году было похищено 115 детей.
: Но эти цифры ничего нам не говорят, потому что это всего два года, и в них использовались разные методы подсчета, поэтому их нельзя сравнивать. Федеральное правительство вообще-то запрещает это делать.
: Это все равно что светить фонариком в пещеру. Вы видите небольшое количество случаев и улавливаете несколько деталей, но очень многое остается в темноте.
: Да. И вы не знаете, если бы вы посветили в другую область, вы бы увидели что-то совершенно другое?
: Да, потому что это ни в коем случае не научное исследование. Здесь так много оговорок. Эти цифры бесполезны.
: Мы с Уиллом провели шесть месяцев, исследуя этот вопрос. И в итоге мы не получили практически никаких данных о том, что законодатели, СМИ и поп-культура заставили нас поверить, что это одна из самых страшных угроз, с которыми сталкиваются дети в этой стране.
: Мы провели много времени, выполняя работу, которую в основном можно выразить с помощью эмодзи "пожатие плечами". Это как "Уф".
: Это так удручающе.
: Да.
: Несколько месяцев назад, до того как Веттерлинги узнали, что случилось с их сыном почти 27 лет назад, я вместе с нашим продюсером Самарой отправился поговорить с Пэтти Веттерлинг.
: Доброе утро. Привет.
: Входите.
: Спасибо.
: Наконец-то наступила весна.
: Мы хотели поговорить с ней о том, как она сейчас относится к законам, в создании которых она сыграла такую важную роль, особенно к тому, с которого все это началось, - закону, требующему от всех штатов вести реестры сексуальных преступников.
: Проверяете ли вы периодически реестр?
: Нет. Мне не поможет знание реестра. Я знаю, что они там есть. Так что нет, я не проверяю реестры.
: Считаете ли вы, что любой государственный реестр - это хорошая идея?
: Вы задаете трудные вопросы. Я думаю, то, как это было устроено в самом начале, может быть полезным инструментом правоохранительных органов, так же, как и в случае, когда вас останавливает полицейский, у них есть весь ваш послужной список. Они знают, чем вы занимались. И если это было много, они скорее выпишут штраф, чем предупреждение. И это все там. Ваши соседи этого не знают. Большинство людей этого не знают. И остальному миру это знать не нужно.
: Это трудно. Просто кажется, что там, где мы сейчас находимся, это как...
: Мы застряли. Сейчас мы застряли, потому что это ловушка. Мы хотим, чтобы люди были возмущены сексуальным насилием. А потом, когда они злятся по этому поводу, они хотят ужесточить наказание для этих людей, ну, знаете, этих плохих мальчиков, которые это делают. А если мы сможем отбросить эмоции, то чего мы действительно хотим, так это не иметь больше жертв. Не делайте этого снова. Так как мы можем добиться этого? Навешивание на них ярлыков и отказ в общественной поддержке не работают. Итак, я повернул на 360 или, нет, на 180 градусов по сравнению с тем, где я был.
: Пэтти хотела, чтобы ее наследием стал мир, который будет лучше для детей, более безопасный и счастливый мир. Но, по ее словам, она беспокоится, что все эти законы на самом деле сделали то, что заставили людей отвергнуть эту идею и вместо этого воспринимать мир как фундаментально жестокий, темный и подозрительный, где опасность таится за каждым углом.
: Это все страх. Я думаю, страх действительно вреден в этой теме. Вероятность того, что вас поразит молния, выше, чем вероятность похищения. Но страх перед сексуальным насилием, особенно у родителей, огромен. И они думают, что если их дети будут бояться, то они будут в большей безопасности, а это совершенно не так. Скорее всего, наоборот.
: И Пэтти сказала мне, что реальность такова: вероятность того, что детям причинит вред кто-то из их знакомых, гораздо выше, чем незнакомец или зарегистрированный сексуальный преступник.
: Это кто-то, кто знает семью, знает ребенка, учителей, тренеров. Они есть в нашем сообществе, и это не кто-то, выскочивший из кустов.
: Вот что кажется мне столь примечательным. Пэтти сама пережила, что ее сына похитил незнакомец в темноте. Это действительно тот самый кошмарный сценарий. И тем не менее, она говорит нам, что мы не должны больше принимать никаких законов на основе того, что случилось с Иаковом. Но мы говорили о Джейкобе. Мы говорили о Дэнни Хайнрихе. К тому моменту Хайнрих уже был известен общественности как возможный подозреваемый в похищении Джейкоба, но он еще не признался.
: Я просто хочу сказать следующее после всех наших многочасовых бесед. Большинство преступников, большинство подозреваемых, которые у нас были, никогда не состояли на учете. Дэнни Хайнрих, который у них сейчас, не был бы зарегистрированным сексуальным преступником.
: Дэнни Хайнрих никогда не был осужден за сексуальное преступление. Даже если бы все эти законы действовали в то время, это не имело бы значения. Ни один из них не привлек бы внимания властей к Хайнриху.
: И даже когда Пэтти узнала обо всех ужасных вещах, которые Дэнни Хайнрих сделал с ее сыном, она не просила людей быть более бдительными или принять более жесткие законы. Вместо этого она попросила людей играть со своими детьми, есть мороженое, смеяться и помогать своим соседям. Она попросила людей радоваться тому, что они живут в том мире, в котором жил Якоб до того, как его похитили, в мире, где люди не боялись друг друга.
: В следующий раз в программе "В темноте".
: Совершаются преступления, которые были неразрешимы для образования и биографии человека, занимающего должность председателя.
: Убийство потрясло сельскую общину округа Стернс и заставило следователей Бюро по борьбе с преступностью штата и шерифов ломать голову в поисках хоть какой-то причины этих убийств.
: Все сразу закрывают двери.
: Да, да.
: В этот момент у нас в доме появился пистолет.
: Что изменилось за эти 40 лет? Ничего не изменилось. Так что проблемы, которые были 40 лет назад и позже, остаются с нами и сегодня, но для того, чтобы была подотчетность, должен быть какой-то элемент. А когда ответственности нет, происходят катастрофические вещи.
: Продюсером "В темноте" является Самара Фримарк. Ассоциированный продюсер - Натали Яблонски. В темноте" редактирует Кэтрин Винтер при содействии Ханса Бютова. Главный редактор APM Reports - Крис Уортингтон. Веб-редакторы - Дэйв Питерс и Энди Крузе. Видеограф - Джефф Томпсон. Спасибо Роуэну Муру Герети за его репортаж из Майами. Дополнительные репортажи для этого эпизода подготовили Уилл Крафт и Эмили Хаавик. Музыка к нашему эпизоду написана Гэри Майстером. Микширование этого эпизода выполнил Джонни Винс Эванс.
: Зайдите на сайт InTheDarkPodcast.org, чтобы посмотреть видеозапись, в которой Пэтти Веттерлинг рассказывает о том, как она изменила свое отношение к реестрам сексуальных преступников, и найти способы получить помощь, если вы или ваши знакомые подверглись сексуальному насилию.
: Передача "В темноте" стала возможной отчасти благодаря нашим слушателям. Вы можете поддержать больше независимой журналистики на сайте InTheDarkPodcasts.org/donate.
Новичок в Sonix? Нажмите здесь, чтобы получить 30 бесплатных минут транскрипции!
Компания Temi предлагает услуги транскрипции, предназначенные для частных лиц и компаний, которые ищут простой подход, основанный на искусственном интеллекте...
Ведение записей совещаний - важнейшая задача для любого бизнеса, обеспечивающая принятие важных решений, действий и...
В наши дни эффективная коммуникация жизненно необходима для достижения успеха. Microsoft Teams стала одним из ключевых...
Rev - известное имя в сфере транскрипции и субтитров, предлагающее быстрые и точные...
Поскольку услуги транскрипции становятся все более важными как для предприятий, так и для частных лиц, такие платформы, как Notta AI...
Виртуальные встречи стали неотъемлемой частью профессионального общения, а такие платформы, как Webex, лидируют...
На этом сайте используются файлы cookie.