Transcrição completa: Gwyneth Paltrow entrevista Oprah Winfrey no primeiro Podcast da Goop

Gwyneth Paltrow entrevista Oprah Winfrey no primeiro Podcast da Goop

Gwyneth Paltrow: Eu sou Gwyneth Paltrow e estão a ouvir o podcast da Goop tornado possível pelos nossos amigos da Boll and Branch. A higiene do sono e o seu impacto na nossa saúde é um tema popular na sede da Goop. Felizmente, Boll and Branch está na mesma página.

Gwyneth Paltrow: São lençóis de algodão orgânico puro ou certificados de comércio justo, o que significa que todas as pessoas envolvidas na cadeia de fornecimento, desde os seus agricultores até aos trabalhadores da fábrica, foram tratadas de forma justa e, como são certificados GOTS, a mais alta certificação na agricultura e produção de algodão orgânico, os seus lençóis não têm nenhum dos químicos irritantes encontrados nos produtos convencionais de algodão.

Gwyneth Paltrow: Adoro dormir sobre eles e na verdade acabei de comprar um conjunto para a minha filha Apple. Os lençóis são incrivelmente macios e só se tornam mais macios quanto mais tempo os tiver. Por 50 dólares de desconto no seu primeiro conjunto, dirija-se a BollandBranch.com e use o código promocional Goop.

Gwyneth Paltrow: Estou para além do entusiasmo de lançar o primeiro episódio do podcast de Goop com um dos meus heróis que por acaso não é um herói de muita gente. Oprah Winfrey.

Oprah Winfrey: Creio que somos todos fundamentalmente a mesma coisa.

Gwyneth Paltrow: Tive de me beliscar algumas vezes durante a nossa conversa, falando com a Oprah sobre todas as formas que ela impôs e continua a impingir limites na sua carreira e na sua vida.

Oprah Winfrey: Não segure nada com demasiada força, apenas deseje-o. Deseja-o. Deixe-o vir da intenção de verdade real para si e depois deixe-o ir. E se é suposto ser sua, ela aparecerá e só aparecerá quando deixar de a segurar com tanta força.

Gwyneth Paltrow: Como filantropo, apresentador de talk show, produtor, actor (ir vê-la numa ruga no tempo), mentor, e líder de pensamento moderno. A Oprah tem sido fundamental para quebrar velhos paradigmas e abrir o caminho para novas ideias e movimentos de vozes. Estou incrivelmente grato pela oportunidade de me sentar com ela e continuar a aprender com ela. Aqui está ela, Oprah.

Oprah Winfrey: Vou tentar não dirigir o espectáculo.

Gwyneth Paltrow: Agora pode dirigir o espectáculo.

Oprah Winfrey: Na verdade, há um grande equívoco.

Gwyneth Paltrow: Realmente.

Oprah Winfrey: Não é verdade.

Gwyneth Paltrow: Quem gosta de gerir tudo?

Oprah Winfrey: Gosto de me rodear de pessoas que possam dirigir as coisas para que eu possa ser livre de estar com os meus pensamentos.

Gwyneth Paltrow: Como chegaram lá, porque penso realmente que para poder continuar a expandir-se e criar-vos, é preciso tempo.

Oprah Winfrey: Não se pode fazê-lo sem tempo.

Gwyneth Paltrow: Como é que lá chegou. Houve um período de tempo em que sentiu que precisava de fazer tudo sozinho?

Oprah Winfrey: Sim, incluindo a reserva dos convidados e no programa da Oprah quando eu comecei. E depois percebi que sou realmente terrível nisto. Mas era realmente importante para mim no início fazer todos os trabalhos para que eu entendesse o que as outras pessoas estavam a fazer. E, obviamente, não podia conhecer a sala de videocassetes.

Oprah Winfrey: Não fiz nenhuma edição porque quando comecei a trabalhar na televisão, logo no primeiro dia em que me enviaram em missão, perguntaram-me se podia editar, embora não pudesse, e fui ter com as pessoas e disse que tinha de me mostrar como editar isto. Isto remonta aos velhos tempos em que eles usavam o filme Bell e Howell e você tinha de ir para a sala e cortar realmente os pedacinhos de filme.

Oprah Winfrey: E por isso diria que o poder da minha capacidade de avançar tem sido baseado em eu prestar atenção. E Maya Angelou costumava dizer-me o tempo todo, querida, tu estás onde estás porque és obediente ao chamamento. E ela compreenderia que dissesse. E mesmo quando te digo coisas, gosto da forma como ouves e depois decides por ti própria se é por ti. E já o faço há muito tempo.

Oprah Winfrey: Mas na verdade aprendi que não era apenas um talk show. Eu também era um programa de escuta. Por isso sinto, Gwyneth, neste momento particular da minha vida, que toda aquela escuta veio para preencher um espaço de saber por mim que eu não o teria feito se não tivesse realmente escutado.

Oprah Winfrey: Por isso, provavelmente já me ouviram dizer ao longo dos anos que houve uma época em que se fez a mudança de ser um espectáculo para ser um ministério e de ser apenas uma expressão do meu eu para o mundo.

Oprah Winfrey: E essa mudança, essa capacidade para mim de oferecer todos os dias, quer fosse Tom Cruise ou Brad Pitt ou uma mulher que tinha perdido tudo o que tinha porque o marido a expulsou de casa, ou vítimas de abuso de crianças vítimas de violência doméstica, qualquer que fosse o assunto em que eu conseguisse encontrar o fio da esperança. Consegui encontrar o que é o que vai ligar ao público.

Oprah Winfrey: Estou sempre à procura do que é aquela coisa. Como é que o que diz vai repercutir com as pessoas que estão a ouvir. Porque acredito que somos todos fundamentalmente a mesma coisa. E é por isso que quando se vai ao cinema e se chora e se experimenta alegria ou se tem qualquer tipo de reacção.

Oprah Winfrey: O que comecei a chamar de aha momentos, os aha's são, é uma frequência vibracional que está a tocar o que já lá está. É isso que o faz ir. Ah ha ha sabia que simplesmente não era capaz de o expressar dessa forma. Aha que me parece familiar que isso soa bem. Isso parece-me ser a verdade. Isso é o que é um aha, é uma recordação.

Gwyneth Paltrow: É uma ressonância.

Oprah Winfrey: É uma ressonância e é uma recordação do que sempre soube.

Gwyneth Paltrow: E acha, especialmente quando está na sua posição neste programa, que é o que realmente sinto como se tantas pessoas não tivessem as ferramentas para se ligarem a esses momentos aha. Não fazem a sua espécie de coisas, estão ocupadas, estão de cabeça baixa e, especialmente nessa altura, sinto que agora estamos mais na cultura, mais abertos à espiritualidade e mais abertos à ressonância e abertos à abertura de espírito.

Gwyneth Paltrow: Mas sinto especialmente durante os anos 80 e 90 que havia mais a fazer do que a ser e sinto que parte do que se fez foi como que introduzir de certa forma esta espiritualidade.

Oprah Winfrey: Sinto que nós também o fazemos e penso que é excitante para mim que esteja a alcançar o que eu sabia e acreditava que poderia ser, mas quando comecei a falar de espiritualidade. Recordando o seu espírito. Tivemos um pequeno segmento em que nos lembrávamos do seu espírito porque eu estava apenas a tentar arranjar pequenos pedaços dele para as pessoas.

Oprah Winfrey: E lembro-me de fazer um espectáculo com Carolyn Mace que escreveu a anatomia do espírito e no meio desse espectáculo estou a ver a audiência e uso a audiência para avaliar a audiência mundial maior e posso dizer quem está a ouvir quem não está a ouvir e posso dizer às pessoas que acabaram de sair do programa.

Oprah Winfrey: E assim parei o espectáculo e disse ei, ei, ei, ei, ei, ei, ei, ei, ainda estás connosco. E a mulher levantou-se e disse não não, não somos o que estás a falar de espírito. Isto foi 92. Uau. E eu disse bem, tu conheces bem o espírito do corpo mental. Porque eu disse que tu sabes que és meu direito. Tens um corpo e tens um espírito e ela vai Bem sei que tenho uma mente de um corpo mas do que é que estás a falar de espírito.

Oprah Winfrey: Em 1992, enquanto falávamos sobre a anatomia dos espíritos, as pessoas não sabiam o que era espírito e assim por diante. E depois alguém disse: estás a falar de Jesus Cristo, estás a falar de discípulos, estás a falar da Bíblia, do que estás a falar. Não, eu disse que estou a falar da parte de si que é a sua essência.

Oprah Winfrey: Isso é como a sua alma. Essa é a parte que nunca morre que é. E por isso temos de começar do zero para explicar o que significa a palavra espírito. Portanto, agora estamos muito longe disso, mas direi que o programa The Oprah Show foi uma parte de abrir essa abertura para falar sobre isso de uma forma que não é tão woo woo. E, claro, quando se é pioneiro, qualquer coisa está a introduzir novas ideias à cultura que é criticada.

Gwyneth Paltrow: Acha?

Oprah Winfrey: Sim. Ouviram dizer que as pessoas são resistentes a tudo o que as afaste da sua forma de pensar actual. Porque isso significa que tenho de deixar de ser quem penso que sou e abrir espaço para a possibilidade de outra coisa.

Gwyneth Paltrow: Então é ameaçador?

Oprah Winfrey: Sim, parece ameaçador e também como se eu estivesse habituado a fazer as coisas da forma como as tenho feito. E depois, se tiver de mudar a minha crença, se tiver de acreditar qual é a coisa que é fundamentalmente perturbadora para as pessoas.

Oprah Winfrey: Se eu tiver de mudar aquilo em que acredito, isso significa que posso não ser quem penso ser. Porque eu baseei quem penso que sou num sistema de crenças, por isso se me pedem para me lembrar de coisas simples que não são tão simples que têm impacto na vida de uma família.

Oprah Winfrey: Eu costumava fazer sempre estes programas sobre não bater nos vossos filhos e está a bater bem. Assim, nos anos 80 ainda estávamos a ter essa discussão. Não há problema em espancar os seus filhos. E lembro-me de um momento importante com um espectador numa mercearia a dizer-me que vocês mudaram a minha vida e eu costumava apenas dizer oh ok, obrigado. E depois comecei a parar para prestar atenção ao que isso realmente significava, porque quando alguém te diz que mudaste a minha vida, isso é uma coisa importante.

Oprah Winfrey: Então digam-me como ela disse bem que eu costumava ser meus filhos. Eu costumava bater nos meus filhos. E costumava ouvir-te falar de cada vez que na televisão falavas de não bater nos teus filhos não bater nos teus filhos e ela dizia como vais ter bons filhos de que não os vences?

Oprah Winfrey: E assim ela disse que eu decidi um dia que vou apenas ver. Vou ver. Vou tentar isto durante uma semana. Não vou ter os meus filhos, disse ela. Por isso não bati no meu filho durante uma semana e depois tentei mais uma semana e não bati no meu filho e depois ela disse que já passaram semanas e não bati no meu filho e tenho um filho diferente e sou uma mãe diferente. E ela disse que não foi porque a primeira vez que o disse foi porque era consistente. Foste consistente. Cada vez que o disse. Por isso, uma pequena mudança como essa.

Oprah Winfrey: Veja-se o impacto que tem sobre aquele filho e aquela mãe sobre aquela família. E reconheci, prestando atenção a isso, que são as pequenas coisas que se transformam em grandes coisas e fazem grandes mudanças na vida das pessoas.

Oprah Winfrey: Isso é uma coisa poderosa que aconteceu porque eu era consistente. Por isso, comecei que era uma lição para mim e presto atenção a isso e é importante para mim permanecer consistente nas minhas ideias e consistente no que quer que seja que estou a tentar oferecer. Mas foi um momento de mudança de vida para mim. Ao ouvi-la a receber esse tipo de feedback de alguém.

Gwyneth Paltrow: E como é que se considera ser essa pessoa no mundo?

Oprah Winfrey: Bem, penso que somos todos essa pessoa no mundo. A diferença é através da plataforma desse espectáculo e também agora quem eu sou e o mundo a que tenho acesso, mais pessoas. Mas uma das coisas que eu disse quando estava a terminar o espectáculo é que todos têm a sua própria plataforma. Cada um tem a sua própria plataforma e o seu nível de influência.

Oprah Winfrey: Reconheço que sou uma grande alma. E a forma como sabe se é uma grande alma, a influência da sua alma é em proporção directa à quantidade de pessoas que é capaz de afectar.

Gwyneth Paltrow: Interessante.

Oprah Winfrey: Sim. Portanto, isso significa que sou uma grande alma. Há almas mais pequenas que também são tão poderosas no seu campo só porque não se pode alcançar muitas pessoas não significa que não se tenha o mesmo impacto sobre as pessoas que se está a alcançar.

Oprah Winfrey: Por isso, penso que valorizo saber que não é só por não pensar em mim como uma personalidade, mas também por pensar em mim como um ser em forma de personalidade que passou a afectar e a influenciar através da minha própria expressão. É isso que eu penso. Mas penso que toda a gente tem isso.

Oprah Winfrey: Uma das outras coisas. Se eu fizesse um livro que continuo a pensar que poderia e depois penso que é demasiado difícil. Agora tenho de falar sobre os meus pais que não quero fazer. Por isso, continuo a fazer livros. Sabe o que eu sei ao certo e conhece a sabedoria dos domingos e de peças de coisas.

Oprah Winfrey: Mas seria sobre estas grandes lições que aprendi a ouvir. Aprendi tanto com a audição. Sabem que nunca tive um dia de terapia, mas tive vários dias de terapia ao ouvir ouvir e ao tentar não repetir erros sobre os quais tinha tido conversas. E, de muitas maneiras, encarnei-o durante muito tempo, ao ponto de o estar a fazer adoecer. Tinha de encontrar uma forma de me proteger da energia dos outros e de não aceitar tudo. E também, mas também ser capaz de ouvir.

Gwyneth Paltrow: E como é que o fez?

Oprah Winfrey: Comecei uma prática no elevador. Em primeiro lugar, comecei a meditar. E depois...

Gwyneth Paltrow: De que tipo?

Oprah Winfrey: Meditação transcendental.

Gwyneth Paltrow: Qual é o seu mantra?

E eu faço todas as formas e sabeis que a maior meditação para mim é realmente viver. Eckhart Tolle disse-me isto. Se nunca meditar na sua vida, que poder viver o momento presente é a maior forma de o viver. Quando se pode simplesmente estar plenamente presente.

Oprah Winfrey: Assim, comecei no elevador a descer para fazer o meu espectáculo tendo como que um momento de me cobrir e iluminar fisicamente tendo essa visualização de me cobrir de luz de modo a estar protegido de qualquer dano e também a abrir-me para ser um recipiente maior do que a minha personalidade.

Oprah Winfrey: Para que tudo o que eu dissesse viesse de um lugar de respeito e honra de intenção e amor. E de uma forma que as pessoas pudessem sentir isso. E assim uma das maiores mudanças para mim foi por volta de 89 90. Eu li o livro de Zuckoff e Gary Zuckoff e foi o princípio da intenção que realmente mudou a minha vida. Para sempre.

Gwyneth Paltrow: Preciso de obter este livro.

Oprah Winfrey: Para sempre. Por isso, tem dois capítulos realmente sobre a intenção. Portanto, se eu dissesse que fui criado cristão, acredito na filosofia cristã, mas a minha verdadeira religião é a regra de ouro que nasce da terceira lei do movimento na física, que diz que o que se põe para fora está sempre a voltar.

Oprah Winfrey: Para cada acção há uma reacção igual e oposta. Então Zuckoff falou sobre isto em Seat of the Soul. Ele também falou deste princípio de intenção que existe em sempre antes mesmo de haver uma causa ou um efeito.

Oprah Winfrey: Há uma intenção que cria a causa que o leva a querer fazer coisas. Qual é a verdadeira razão. Qual é a verdade pura da razão pela qual se está a fazer uma coisa. E se olharmos para qual é a intenção em todas as circunstâncias da nossa vida, a energia da intenção que vem antes da causa e que automaticamente vai criar um efeito. A intenção é o que realmente cria o efeito. É a motivação por detrás da razão pela qual se faz a coisa que cria o efeito.

Gwyneth Paltrow: Portanto, se vem de um lugar de carência ou de medo.

Oprah Winfrey: Isso vai aparecer no efeito. E assim, se eu e tu usarmos isto para tudo na minha vida quando o recebi, deixo de dizer sim quando quis dizer não. Parei de ir a sítios onde não queria realmente estar. Deixo de fazer coisas por pessoas que realmente não queria fazer.

Oprah Winfrey: Porque o que acontece é que eu costumava ter a doença para agradar. O que acontece é que se continuar a dizer sim porque quer que as pessoas pensem que eu quero pensar que sou simpático, não quero que pensem que tenho uma cabeça grande. Não quero que eles pensem que eu quero. É exactamente isso que eles pensam que te acham simpático. Eles acham que estás a falar a sério e é por isso que eles voltam. Não conseguia compreender porque é que emprestava dinheiro às pessoas que fazia coisas por elas e que aparecia para elas. E depois perguntam de novo porque me perguntam de novo. Eu apenas o fiz.

Oprah Winfrey: Estão a perguntar-lhe novamente porque a sua intenção era fazê-los pensar que não há problema em perguntar-me, por isso tenho a certeza de que posso ser o seu capacho, pois vou perguntar-me no último minuto em que pode aparecer para si. Eu vou fazê-lo. E assim quando comecei apenas a fazer coisas baseadas no que é a minha intenção. Por isso, o que realmente me mudou com ele. A primeira vez que recebi o princípio que usei na minha própria vida para dizer não a alguém realmente importante, pediu-me para fazer algo e eu pensei que normalmente teria dito sim porque não queria que essa pessoa se zangasse comigo e depois apenas disse não, não vou fazer isso. Foi um benefício para mim aparecer o Stevie Wonder. Eu não vou fazer isso. Lamento não poder fazer isso. E ele acabou de dizer que não há problema.

Oprah Winfrey: Fiquei atordoado. Pensei que ia ser uma negociação tão longa. Ele apenas disse não e disse não, pois tem sido uma grande coisa na minha vida. É uma constante. Ainda recentemente estive num caso em que alguém me pedia para fazer um benefício para eles que eu não queria fazer. Eles queriam que eu fosse presidente honorário. Sabem que recebem as cadeiras honoríficas. Eu não ponho o meu nome em nada com que não esteja realmente envolvido. Portanto, se virem ali o meu nome, significa que fiz alguma coisa.

Gwyneth Paltrow: Certo.

Oprah Winfrey: E eu não apareço a menos que sinta que é aqui que quero estar. E assim a pessoa dizia bem porque não o faria. E, no final, é preciso amar as crianças. Percebo que se ama as crianças e é para as crianças.

Oprah Winfrey: Por isso acho que sim, eu amo as crianças e estou a cuidar de muitas crianças, mas não quero fazer isso. E, na verdade, só tinha de dizer porque não se ouve de maneira nenhuma. Porque não consegue ouvir o não que eu não teria sido capaz de fazer há anos atrás, eu teria acabado de o fazer. Para que essa pessoa não ficasse zangada comigo.

Gwyneth Paltrow: Sim, penso que muitos de nós, especialmente as mulheres, sofrem com isso. Todos nós temos essa doença para agradar. Eu certamente que tenho. É algo em que estou realmente a tentar concentrar-me nesta fase da minha vida porque sabem que, por um lado, sinto a liberdade de dizer não e traçar um limite e, por outro lado, continuo tão preocupado em ferir os sentimentos das pessoas e não ser o que elas pensavam que eu era, etc. Então, como é que se faz o que é a prática para lá chegar?

Oprah Winfrey: Bem, o que se quer é obter este princípio de intenção para que tudo o que se traz a tudo o que se faz venha de um forte. Estou sempre a falar de frequências e vibrações porque penso que é isso que todos nós somos.

Oprah Winfrey: Penso que tudo é que se conhece as árvores a relva. E que está a emanar de si um tipo de energia que lhe atrai como energia. E por isso quer que essa energia seja a mais forte da sua frequência. Sabem quando eu finalmente disse que sim. Não disse sim a fazer esta entrevista até poder dizer um sim completo a 100%. Não quero que parte de mim esteja sentada na cadeira.

Oprah Winfrey: Parte de mim para estar aqui e outra parte para ser eu deveria ter feito isso ou deveria estar a fazer isso ou queria dizer quando posso dizer sim e fazê-lo de um espaço que me faz sentir bem e não apenas vocês se sentem bem.

Gwyneth Paltrow: Certo.

Oprah Winfrey: Ainda que tenha sido realmente persistente.

Gwyneth Paltrow: Bem, não há outra primeira entrevista que eu pudesse ter para além de si.

Oprah Winfrey: Mas apanhaste-me com a tua boa Gwyneth o teu bem.

Gwyneth Paltrow: Nem sequer sou católico sabia como te culpar.

Oprah Winfrey: Sim, mas pensei bem o que seria uma razão para eu o fazer.

Gwyneth Paltrow: E o que foi?

Oprah Winfrey: Antes de mais, é a sua primeira. E lembro-me de quando estava a tentar fazer a minha primeira demonstração de como era difícil conseguir uma primeira. E éramos como subornar e Don Johnson porque ele estava a cumprir o tempo dos vícios de Miami. Éramos como se estivéssemos a fazer tudo. É tão difícil conseguir isso primeiro. Eu já lá estive com isso primeiro.

Oprah Winfrey: E também estava a pensar bem sobre o que é que eu iria falar que nunca tinha dito antes. E sabem então pensei bem que estou realmente orgulhoso do que Ava DuVernay fez com o Wrinkle. E sabem que este é um grande momento para Storm e eu posso falar sobre eles e podemos falar sobre o que se passa com as mulheres que conhecem em mim também. Mas há muitas coisas de que podemos falar e que eu pensei que seriam interessantes para Goop.

Gwyneth Paltrow: Obrigado.

Oprah Winfrey: Para Goop.

Gwyneth Paltrow: E também sabe que me encontrei consigo recentemente numa festa e estava a sair como uma série de pessoas a baterem-me por falar sobre o que quer que conheça de medicina alternativa. E foi tão encorajador em manter o curso e em acreditar em mim mesmo.

Oprah Winfrey: Sempre que se fala de pessoas alternativas, é como o que isso significa. Isso é verdade. Levei uma tareia, levei uma tareia com pessoas que diziam: oh agora é uma igreja de Oprah e de Oprah.

Gwyneth Paltrow: A propósito, é.

Oprah Winfrey: E é a igreja de Oprah a tentar iniciar a sua própria religião. O que estás a fazer e o que estás a falar de espírito. E eu acabei de continuar o curso. O que me apercebi foi e Marianne disse-me que sabes que eu costumava ser um zelota por coisas como tu tens de conseguir isto, sabes que o tens. Oh meu Deus, tens de saber isto.

Oprah Winfrey: E apercebi-me do ano em que causamos cada ano que decidi que tinha dito à minha equipa que éramos a nossa maior competição. Não há outra competição além de si próprio. Não se preocupem com o que o outro tipo está a fazer. Desperdiça energia, tira energia de si mesmo, mesmo que esteja numa corrida para dar a volta e ver onde o outro tipo está a jogar.

Gwyneth Paltrow: Concordo.

Oprah Winfrey: Portanto, concentrem-se apenas no que podem fazer porque não os podem vencer na sua corrida. Só pode ganhar a sua. Assim, durante todos esses anos, sempre que houvesse outro espectáculo que viesse a público. O meu bastão iria oh meu deus. Geraldo Rivera. Oh Ricki Lake Oh, meu deus. Sabem, acho que há cento e quarenta e sete alguns talk shows que surgiram.

Oprah Winfrey: E depois de algum tempo que acabou de aprender, eles aprenderam, foco foco foco foco foco foco foco no que é que você quer você pode fazer melhor. O melhor que puderes e porque consegues porque não podes ser o que outra pessoa é.

Oprah Winfrey: Assim, para responder à sua outra pergunta sobre como chegar lá. Há anos atrás, tenho e tenho uma história para tudo porque costumava ouvir histórias durante 25 anos. Uma das mais impressionantes foi uma mulher que teve o seu filho que morreu de cancro ou de SIDA. Não me lembro, mas ela subiu para a cama com ele quando ele estava a dar o seu último suspiro. E ela disse as suas últimas palavras que mal conseguia ouvir porque estava deitada contra o seu peito. Ele disse oh mãe. Era tudo tão simples que é tão simples. A mãe fechou-lhe os olhos e morreu.

Oprah Winfrey: E fiquei arrepiado quando o ouvi. É uma daquelas coisas que ressoa como aha que eu disse que estamos a tornar tudo tão complicado e que é realmente tudo tão simples. Por isso, foi também um grande momento de mudança de vida para mim. Eu vou. Como é que estou a tornar tudo mais complicado do que precisa de ser. Como posso saber abrandar a atenção e ver a simplicidade das coisas e seguir estas leis que vim a conhecer para ser verdade.

Oprah Winfrey: A linguagem universal que todos os seres humanos e toda a natureza falam, como posso fazer isso. E assim, quando comecei a praticar realmente o que sei ser verdade. Por isso diria que a todos os que nos estão a ouvir neste momento já sabem e podem ter Goop como guia ou inspiração, mas a razão pela qual se sentem atraídos por isso.

Oprah Winfrey: A razão pela qual as pessoas são atraídas por essas inspirações é porque existe algo que é ansioso de recordar. É o anseio de ser lembrado.

Gwyneth Paltrow: Isso é belamente dito.

Oprah Winfrey: Da beleza que tem das experiências e aventuras que deseja partilhar do amor que deseja oferecer. A expressão que queres dar. E assim o que Goop faz isto lembra-lhe em forma física, de formas tangíveis e não tangíveis, são pedaços de si que são bonitos e que querem aspirar ao melhor e sabe quem quer criticar isso.

Oprah Winfrey: Estamos todos apenas a tentar alcançar a expressão mais verdadeira de nós próprios como seres humanos. Esta é a uniformidade que partilhamos. E o que eu sei, quer eu conheça alguém na skid row, quer conheça alguém que conhece sentado num clube de bilionários, é que essa pessoa quer a mesma coisa que eu quero e que é poder ter aquilo que é a expressão mais verdadeira de mim como ser humano. E como se faz isso.

Oprah Winfrey: Sabe que não pode lá chegar sem que a prática esteja ligada à essência de si próprio à fonte da sua criação é como desenvolver um músculo espiritual. E isso não acontece se estiveres sempre a correr por aí. Por isso, tal como tomas banho para te manteres limpo e tal como vais lavar o teu cabelo e escovar os dentes. E há práticas que se mantêm saudáveis e viáveis. Há também práticas espirituais que fazem a mesma meditação transcendental é uma delas.

Oprah Winfrey: E é uma das práticas, mas para mim é um modelo de trabalho consciente de permanecer plenamente presente aqui e agora. E pratico-o se estiver no lava-loiça e a colocar uma chávena na pia. Estou a descer as escadas e a subir as escadas. Nesse momento, estou consciente de que a minha mão está sobre o corrimão.

Oprah Winfrey: Caramba, um pé está à frente do outro. Uau, as minhas pernas estão a mexer-se todos os dias. Isto tem acontecido durante todos os anos da minha vida. Não posso acreditar que o meu corpo ainda esteja a funcionar desta forma. Isto não é fantástico? Estou no que vos disse há pouco. Obrigado por todos os meus produtos Goop para o banho. O banho é o meu passatempo. Estou a colocar os sais de banho na água. Estou a acender a vela. Estou ciente disso. Estou totalmente presente. Estou mesmo lá. Estou a experimentar a água que a minha banheira por acaso está sentada num lugar onde posso ver o oceano. Por isso, estava na água a olhar para as tampas brancas do oceano e fico como um uau.

Oprah Winfrey: Cada parte dela é para mim uma beleza. Traz um pequeno pedaço de alegria e sabe que ajuda a minha frequência. Por isso, estou sempre a fazer isso, mesmo que apareça algo que seja desconfortável. Sabem quem me ensinou que é Maya Angelou. Porque vivi como tu viveste de duas em duas semanas nos tablóides.

Oprah Winfrey: Fiquei sempre contente quando se aproveitavam de mim. Obrigado. Fico contente por alguém dizer "contente" quando se vai. Não sou eu, esta semana. E sempre que ficava tão chateada com isso, Maya dizia, mas querida, o que tu não tens nada a ver com isso. Mas eles dizem e tu sabes que não é verdade.

Oprah Winfrey: Não se sabe como é quando as pessoas dizem coisas, mas ela diz, mas não se está nele. Não tem realmente nada a ver consigo. Tem a ver com quem se sentou no computador naquele momento. Sabe que já acontece há tanto tempo. Ela disse mesmo quem quer que esteja sentado na máquina de escrever está a pensar no que podemos dizer esta semana que vai vender algumas histórias.

Oprah Winfrey: Foi também por isso que deixei de fazer tantas aparições públicas com Stedman porque percebi que cada vez que há uma nova fotografia, há uma nova história.

Gwyneth Paltrow: É um convite.

Oprah Winfrey: E é um convite. Sim, também acertou nisso.

Gwyneth Paltrow: Sim, demorei um minuto.

Oprah Winfrey: Demora um minuto. Sabe o quê. Sabe que os imagino com as fotografias na parede, o que temos esta semana. Que expressão é que temos. O que podemos criar a partir disso.

Gwyneth Paltrow: Quem era Maya para si?

Oprah Winfrey: Ela foi em muitos aspectos a encarnação em forma física do que esta personagem de que falarei mais tarde, que agora retrato num Wrinkle In Time. Esta sábia celestial através de milénios de mulher-anjo. Por isso, ela foi para mim a figura materna.

Oprah Winfrey: Sabe que a minha mãe biológica não teve a oportunidade de ser educada. Tendo sido criada no Sul, sendo uma trabalhadora doméstica durante toda a sua vida, ela não teve as oportunidades a que Maya Angelou tão felizmente tinha sido exposta. Por isso, a minha mãe não me podia dar o que Maya tinha. Eu precisava de uma mãe como a minha para me orientar durante todo este processo de fama.

Oprah Winfrey: E assim ela foi o meu instrumento de fundamentação de tudo isto. Aprendi com ela as minhas maiores lições. Ela era o meu conforto, ela era a minha nutridora, ela era a minha inspiração. Ela era a pessoa que dizia que se pode fazer, querida, pode-se fazer. E ela dizia: "Levem-na até ao fim". E então ela apontava para as estrelas levarem-na até ao fim. Vai até ao fim.

Oprah Winfrey: Assim e mesmo agora, quando algo corre bem e algo corre muito mal, o seu espírito permanece com o meu. E eu apelo verbalmente a ela.

Gwyneth Paltrow: Em voz alta.

Oprah Winfrey: Em voz alta. Como quando acordei esta manhã, disse que Maya iria fazer esta entrevista com Gwenyth e que iria aparecer.

Gwyneth Paltrow: E aqui está ela.

Oprah Winfrey: E aqui está ela. Sim. Quero dizer Maya, vou ser porque sabe porquê, porque sinto que há responsabilidade que vem quando se fala com milhões de pessoas. Há uma responsabilidade que vem com isso.

Oprah Winfrey: Deve-se que alguns pensavam que não se devia apenas estar. É por isso que sou muito cuidadoso com as redes sociais. Não penso que seja o melhor fórum para expressar as partes mais profundas de si mesmo e por isso sou cuidadoso com o que digo e o que não digo e como pode ser interpretado porque penso que as palavras são importantes e têm um poder tão grande. Poder duradouro.

Oprah Winfrey: E por isso penso nisso tal como antes de fazer cada espectáculo me esvaziaria e diria para ser um recipiente para algo maior do que sou porque sei que estou a falar com muitas pessoas loucas que podem interpretar o que estamos a fazer ou a dizer da forma que quiserem.

Oprah Winfrey: Portanto, que os loucos ouçam isto cuidadosamente e muitas pessoas que estão em necessidade e muitas pessoas que estão apenas abertas para ouvir o que tem a dizer e algumas pessoas que não estão. Portanto, deixem-me ser um recipiente para algo que é maior do que eu.

Gwyneth Paltrow: E quando se diz que há uma responsabilidade nisso. O que é que isso significa para si.

Oprah Winfrey: Para mim significa que penso que todas as pessoas que vêm à Terra têm uma responsabilidade, uma vez que eu estava a dizer isto apenas para procurar a expressão mais verdadeira e a palavra-chave aqui é verdadeira responsabilidade é como é que se mantém. Como é que não se diz apenas a verdade? Como é que se diz a verdade?

Oprah Winfrey: A responsabilidade é aparecer naquela que é a versão mais autêntica da verdade de si mesmo. É assim que eu vejo as coisas.

Gwyneth Paltrow: E penso que sabe quando estava a falar de Maya Angelou o que ela era para si sem soar completamente foleiro, que é o que é para tantos de nós.

Oprah Winfrey: Bem, isso significaria o que isso significaria se eu pudesse abrir-me a isso se pudesse ver isso. Não sei. Isso significaria que eu não seria capaz de suportar isso. Não conseguiria. Não sei o que isso significaria. Eu não sei.

Gwyneth Paltrow: Mas é verdade.

Oprah Winfrey: ok. Não sei o que isso significaria.

Gwyneth Paltrow: E, de alguma forma, deu-nos a todos permissão para procurar esse poço que é bom.

Oprah Winfrey: Bem, isso é uma boa vida.

Gwyneth Paltrow: Esse espaço não existia para nós antes de o ter nomeado e nos ter dado a todos autorização.

Oprah Winfrey: Realmente.

Gwyneth Paltrow: Sim.

Oprah Winfrey: Vou pensar sobre isso.

Gwyneth Paltrow: Ok.

Oprah Winfrey: Depois de o deixar e de me levar um minuto.

Gwyneth Paltrow: Está bem.

Oprah Winfrey: Eu diria que esta coisa de "Oh mãe é tão simples" que a razão pela qual a vida das pessoas se torna tão complicada é porque se está a tentar vivê-la para outra pessoa que não você.

Oprah Winfrey: Essa é a chave. Torna-o simples. Quando apenas começar a fazê-lo por si próprio. E isso não é uma coisa egoísta. Isso é uma coisa honrosa. É uma coisa honrosa e lembro-me que nos anos 90 tive Cheryl Richardson sobre quem é uma treinadora de vida e ela fê-lo.

Oprah Winfrey: Estávamos a fazer este teste na audiência e a perguntar às mulheres onde se encontram na lista das 10 prioridades dos 10 anos as 10 coisas de topo que dão prioridade à maioria das mulheres na audiência também cerca de 92 93 não se encontravam na lista ou estavam no fundo da lista. E quando Sheryl disse em voz alta que deviam ser as primeiras na lista, elas começaram a vaiar na audiência do Oprah Show e eu tive de dizer que me lembro tão vividamente que estou a dizer que não somos aqui o Jerry Springer.

Oprah Winfrey: Sabemos que os nossos rapazes começaram a vaiar.

Gwyneth Paltrow: Uau.

Oprah Winfrey: Com a ideia de que se deve colocar em primeiro lugar na lista. Então, em meados dos anos 90, as pessoas eram como se estivesse a brincar? E que as mulheres estão a gritar. Não se deve ter filhos. Ela não tem filhos. Então, como é que ela sabe?

Oprah Winfrey: E assim eu disse que ela não disse para abandonar os seus filhos e deixá-los na rua, ela disse para se colocar na lista, para que possa cuidar melhor dos seus filhos. Bem, esse princípio de não ser egoísta, mas suficientemente consciente para honrar o veículo que é o seu corpo, que é o seu caminho na terra.

Oprah Winfrey: A sua presença aqui na Terra nesta forma densa não há nada mais importante do que isso, porque aquilo que dá e alimenta a si próprio que se torna inteiro cria uma oportunidade de ter a sua taça transbordada para dar mais a outras pessoas e só pode fazer isso vindo de fora. Só o pode fazer no seu melhor quando tiver vindo de lá. Vens de um lugar inteiro de onde vem o teu todo.

Gwyneth Paltrow: Certo. Sente-se inteiro?

Oprah Winfrey: Sim, realmente sei.

Gwyneth Paltrow: Está contente?

Oprah Winfrey: Oh felicidade nem sequer é uma palavra que eu usei para mim próprio. Porque a felicidade parece temporal, constrói-se temporariamente e acontece isto. Estou tão feliz, estou tão feliz agora. É muito mais profunda do que a felicidade. Posso ficar feliz com as coisas, mas geralmente estou num tal estado de contentamento calmo.

Sob a superfície do que quer que seja e num sentido de paz sobre as coisas, a felicidade é como que um pensamento posterior. É claro que sou feliz. Claro que estou feliz porque estou basicamente em paz e satisfeito e já falei com 37.000 mais de 37.000 pessoas, mas também ouvi.

Vejo a uniformidade nas minhas experiências com outras pessoas. Vivo uma vida muito luxuosa e altamente elevada. Sempre adorei a beleza e estar rodeado de beleza. Por isso, estar agora num lugar onde vivo, é como um parque para mim.

Gwyneth Paltrow: Acho que é uma espécie de buraco de merda.

Oprah Winfrey: Ao facto de isso ter acontecido. ok. Bem antes de ter carvalhos rodeados por vós, conheceis os jardins florais, vivia num pequeno apartamento em Baltimore e não tinha dinheiro para comprar arte e ia ao museu de arte e comprava postais de Monet e Manet e conheceis Picasso e Klimpt. E eu emoldurava os postais na parede.

Gwyneth Paltrow: Isso é espantoso.

Oprah Winfrey: E eu fá-lo-ia. Para mim, essa era a minha arte. E depois quando eu podia começar a gostar de comprar pequenas peças como os esboços de Beurden ou quando se sabe que se pode realmente gastar dinheiro em alguma arte. Eu era como se a primeira peça importante da peça ainda fosse a mais importante embora não mais cara em minha casa fosse uma fotografia de uma escrava no bloco de leilões com a sua filha.

Oprah Winfrey: E quando se entra em minha casa é a primeira coisa que se vê. E essa é a pintura de base para mim. E depois há a primeira grande peça que comprei como em 1988.

Gwyneth Paltrow: Quem o pintou?

Oprah Winfrey: Um tipo chamado Harry Roselyn que é um pintor do género do século XIX que pintou muitos negros, mas aquela mulher a quem dei o nome de Ana e a sua filha Sarah, nem sequer sei a sua história, mas sei a sua história.

Oprah Winfrey: E uma das outras coisas que guardo em minha casa, tenho documentos de plantações de escravos que têm os nomes, idades e preços dos escravos e por vezes quando sinto que houve alturas em que estive em crise ou senti que as coisas não estavam a correr como eu queria que corressem. Vou entrar naquela sala e vou dizer os seus nomes em voz alta.

Oprah Winfrey: Vou dizer os seus nomes em voz alta. Douglass e Jenna e Carrie e Sarah e Anna e as suas idades e os seus preços e lembrar-me-ei de como cheguei longe e nenhuma crise parece ser tão crise depois de olhar para os nomes as idades os preços das pessoas que foram antes de si. Quem fez o. Quem tornou este caminho possível. Então é assim que eu vivo a minha vida. Parece o Whew, mas é mesmo. Realmente é mesmo. E não o foi.

Oprah Winfrey: Sabem que digo isto às minhas belas filhas sul-africanas. Sabe que quando estamos à volta da mesa, deve realmente prestar atenção. A razão pela qual deves prestar atenção é porque tive a sorte de te apanhar quando tinhas 12 anos de idade e não tenho outro objectivo senão o teu maior bem-estar.

Oprah Winfrey: Não preciso de si como um reflexo de mim. Eu não tenho essa coisa de ser pai. Tens de te sair bem porque isso me faz parecer bem ou eu só tenho o teu maior bem-estar é a minha única agenda. É a única coisa de que estou a cuidar. E por isso, tudo o que eu pedir ou tudo o que eu disser para ter realmente grandes relações com eles.

Gwyneth Paltrow: É de loucos que saibam que me ocorreu quando disseram que quando as pessoas falam ou se esforçam por ser uma mãe assim para mim é a característica ideal de uma mãe.

Oprah Winfrey: Eu só quero o que é o mais alto para si.

Gwyneth Paltrow: E é tão difícil.

Oprah Winfrey: Para não se apegar ao outro.

Gwyneth Paltrow: Exactamente e não projectar e não ver as suas próprias deficiências no seu filho e ser desencadeado por isso.

Oprah Winfrey: Queremos que sejas algo que reflicta para mim, por isso é uma coisa boa.

Gwyneth Paltrow: Isto é muito duro e todos nós fomos criados de tal forma e de tal modo enredados com os nossos pais e isso é o mais profundo. É tão engraçado porque tecnicamente não se é mãe. E esta é a frase mais profunda e perspicaz sobre a maternidade. Quer dizer, em termos de ti, apenas cristaliza realmente algo para mim lá.

Oprah Winfrey: Fico contente por ser uma das razões pelas quais pude fazê-lo a partir dos 12 anos de idade. A forma como o fiz, mas também fui e fui suficientemente consciente, mesmo quando havia toda esta pressão para casar e se devia ter filhos e até mesmo de Gayle como se devia casar e ter filhos para que os nossos filhos pudessem crescer juntos. Bem, isso não é uma razão para vos dizer. Seria bom, mas não uma razão.

Gwyneth Paltrow: Falar sobre a intenção por detrás de algo.

Oprah Winfrey: Não pensei que Maya me tivesse dito isto que a sua mãe não era uma boa mãe para crianças pequenas. Que ela foi criada pela sua avó foi uma das razões pelas quais nos relacionámos tão bem porque eu fui criada pela minha avó nos primeiros seis anos em que ela foi criada pela sua avó no Sul e a sua mãe não era uma boa mãe para crianças pequenas inteligentes, mas a sua mãe era uma boa grande mãe para ela como uma jovem mulher adulta.

Oprah Winfrey: A sua mãe podia relacionar-se com ela como uma mulher adulta e por isso mais tarde perdoou a sua mãe por não estar presente para ela. Quando era criança, eles tornaram-se muito fortes e eu tinha um laço muito forte até ao fim. Mas acho que não teria sido uma boa mãe para crianças bebés. Porque preciso que fale comigo e preciso que me diga o que está errado. Não posso simplesmente descobrir.

Oprah Winfrey: E eu sempre soube que sobre mim mesmo sempre soube melhor com as crianças quando elas faziam dois anos e meio. Eu tinha uma ressonância real com eles e era como Oh amas bebés e os bebés estão bem, por isso acho que isso não era para mim. Mesmo quando as pessoas diziam que podíamos ter o nosso próprio berçário e que podíamos construí-lo em Harpo.

Oprah Winfrey: Não me pareceu que fosse para mim, por isso estava mesmo à procura disso. Qual é o terreno mais alto para mim. Onde poderei encontrar o meu instinto para nutrir e cuidar e apoio a outras pessoas. Onde é que isso irá aparecer para mim e como é que isso irá aparecer para mim.

Gwyneth Paltrow: Teremos mais com a Oprah dentro de um minuto.

Gwyneth Paltrow: Entretanto, vamos falar de um dos nossos parceiros. Se alguma vez chegou a Goop.com, sabe que a higiene do sono é essencial. O sono é quando os nossos corpos desfazem as malas e recuperam do stress do dia. E não o conseguir o suficiente pode ser prejudicial para a nossa saúde. Uma parte essencial de qualquer rotina de sono limpo é uma roupa de cama perfeitamente estaladiça mas suave. Todos sabem exactamente do que estou a falar. Na Goop, concentramo-nos no lençol de algodão orgânico certificado GOTS, o que significa que não foram utilizados químicos nocivos na sua criação. Uma empresa que está a estabelecer o padrão de ouro na indústria e a minha favorita pessoal é a Boll and Branch. Eles utilizam 100% algodão orgânico puro e tudo é eticamente feito, o que significa que cada agricultor e trabalhador de fábrica é tratado de forma justa em cada passo do caminho. Se tudo isto não fosse suficiente, os lençóis são incrivelmente macios ao contrário de demasiadas coisas na vida, só melhoram com a idade. Quanto mais os lavamos, mais acolhedores ficam, por isso Boll and Branch tem um pequeno desafio de sono limpo para si. Leve 30 dias a dormir na sua cama de algodão orgânico incrivelmente macia ou devolva-a para um reembolso total sem fazer perguntas. Dirija-se a BollandBranch.com e use o código promocional Goop por 50 dólares de desconto no seu primeiro conjunto de lençóis.

Gwyneth Paltrow: Muito bem, voltemos à minha conversa com a Oprah. Quero perguntar-lhe para não ocupar o seu dia inteiro, mas quero falar consigo sobre duas coisas. Uma é esta mudança sísmica no que está a acontecer em relação às mulheres neste país e ao movimento "Eu Demais" e porquê agora. Porque é que pensa agora.

Oprah Winfrey: Bem, pode olhar para qualquer momento. Um dos meus livros favoritos na terra. Se vai ser um ser humano, precisa de ler uma nova terra de Eckhart Tolle.

Gwyneth Paltrow: Está alguém a anotar isto?

Oprah Winfrey: Muito bem, tem de ler uma nova terra por Eckhart Tolle. E o primeiro capítulo é um pouco lento e pensa-se oh o que é isto realmente. Quando se chega ao segundo capítulo sobre o ego e ao terceiro capítulo sobre os papéis que se desempenham contra o ego e depois ao quinto capítulo sobre o corpo doloroso que tantas pessoas carregam, começa-se a obtê-lo.

Oprah Winfrey: E o que ele diz é como é que se sabe que se deve estar a experimentar uma determinada coisa em qualquer momento. A razão pela qual sabe é porque está a experienciar essa coisa. Portanto, se está a acontecer. É suposto estar a acontecer bem.

Oprah Winfrey: E assim, como consegue isso é compreender que não aparece nada que não seja suposto ensinar-lhe algo sobre a sua própria vida pessoal e é ensinar-lhe algo sobre a sua própria vida pessoal na medida directa em que está envolvido nela e é ensinar-nos algo sobre toda a nossa consciência.

Oprah Winfrey: Por isso, o que eu vim a saber com certeza é que não há experiência que se possa ter pessoalmente ou que possamos ter como corpo de consciência esta cultura que não está aqui para nos ajudar a fortalecer ou elevar. Que pode usar tudo para o levar a um terreno mais elevado. E assim, este momento está a chegar há muito tempo. Era isso que eu estava a tentar dizer no meu discurso dos Globos de Ouro que não estava a tentar concorrer a nenhum cargo.

Oprah Winfrey: Estava apenas a tentar dizer e queria poder dizer ao movimento Me Too. Orgulhosos de onde estamos o que estamos a fazer, mas precisam de saber que não chegaram aqui sozinhos que há aqueles que sofreram não falaram porque não podiam falar porque se soubessem que falar significaria que eu não seria capaz de alimentar os meus filhos e que vieram antes de vocês que tornaram este caminho possível. Por isso, já vem há muito tempo. Então é isso que é a história de Recy Taylor.

Gwyneth Paltrow: Porque é que tem tracção. Porque penso que sei que olho para trás e penso que em todo o lado sabem que as mulheres dos meios de comunicação modernos se apresentaram sobre esta pessoa ou aquela pessoa ou X Y e Z.

Oprah Winfrey: Tem tracção pela mesma razão que as crianças na Florida têm agora tracção. Vejam quantas pessoas tiveram de morrer para que isso tivesse tracção. Pensei que isso iria acontecer com certeza Sandy Hook. Foi o meu primeiro pensamento quando soube que tinha havido um tiroteio e que crianças de cinco anos tinham sido mortas. Pensei que seria esta a coisa que se iria avariar. Este será o avanço que nos levará a mudar. E é apenas porque aconteceu com Harvey, creio eu, por causa de rostos como os vossos.

Oprah Winfrey: Eram conhecidos pelas pessoas que as pessoas tinham algum tipo de ligação a algo. Havia uma ressonância, uma sensação de vibração, seja qual for o nome que se lhe queira dar. Isso é o número um. Número dois, tinha vindo. Estava a chegar. Tinha vindo, tinha vindo com Cosby e nada aconteceu, tinham vindo com Bill O'Reilly, tinham vindo mesmo com o presidente dos Estados Unidos, onde as pessoas podem ouvir a fita de Hollywood de acesso e, no entanto, nada acontece.

Oprah Winfrey: Tinha vindo, tinha vindo, tinha vindo. E assim esse momento foi o momento em que tudo se cristalizou. E é como se todos estivessem tão excitados como eu com o fenómeno que é uma pantera negra. O Pantera Negra não podia ter acontecido há 10 anos atrás. A forma como aconteceu recentemente a razão pela qual aconteceu é porque, para que os fenómenos sejam um fenómeno, tudo tem de se alinhar.

Oprah Winfrey: Significa que a cultura do zeitgeist para este momento em particular está pronta e disponível e aberta para ouvir essa mensagem. E assim levou mulher atrás de mulher atrás de mulher não ouvida e agora alguns rostos apresentam-se que reconhecemos e com os quais temos alguma ressonância.

Oprah Winfrey: Meu Deus, podia acontecer-lhes mais do que esta coisa que tenho escondido dentro de mim que me envergonhava tanto de me sentir culpado porque sou apenas uma empregada de mesa ou uma enfermeira ou um empregado de mesa ou uma secretária ou uma assistente ou o que quer que seja. Uau, se lhes pudesse acontecer. Isso significa realmente alguma coisa.

Oprah Winfrey: Assim, a ressonância acontece porque já houve punção suficiente do véu na cultura que finalmente é suficientemente grande para que as pessoas o ouçam. Agora vou usar esta filosofia dos meus dias de espectáculo. Mas mesmo como jovem repórter comecei a perceber isto que odiava estar na redacção.

Oprah Winfrey: Parecia que estava no espaço errado da minha vida e estava sempre a perguntar a Deus onde é que eu devia estar realmente onde devia estar, mas agora apercebi-me de que precisava disso. Então, como jovem repórter em Baltimore, comecei a reparar que eu era a rua que me era atribuída para sair à rua sempre que alguma coisa acontecia, por isso estou literalmente no carro com o fotógrafo.

Oprah Winfrey: Então, eu era enviado para a ambulância e conhecia acidentes e tudo e chegou uma altura em que quando comecei, aos 22 anos, se houvesse um acidente de condução embriagado que estivesse à frente das notícias. Passado algum tempo, teria de matar mais do que uma pessoa. Teria de matar mais do que duas pessoas.

Oprah Winfrey: Uma criança tinha de estar envolvida e depois tinham de ser mais crianças antes de poder fazer a frente das notícias, íamos cada vez mais longe nas notícias porque era tão comum. E lembro-me de uma noite em que estava a trabalhar até tarde e houve um acidente de autocarro escolar em que sete crianças vindas do coro a fazer canções de Natal foram mortas por um motorista bêbado que fez a primeira página do noticiário.

Oprah Winfrey: Pensei: oh, é aí que estamos agora. Têm de ser sete miúdos que vêm do coro a cantar canções de Natal para chamar a atenção das pessoas. E eu comecei a aprender com isso que a cultura se torna dormente. Eles não a conseguem ouvir. Eles não a conseguem ouvir. Não a conseguem ouvir. E, finalmente, há uma massa crítica suficientemente grande para que as pessoas a ouçam, para que as pessoas a ouçam. Por isso, estou certamente disposto a apoiar e a apoiar estes miúdos na Flórida, estes miúdos sentem-se como os novos escritores da liberdade para mim.

Gwyneth Paltrow: E essa é a diferença entre Sandy Hook.

Oprah Winfrey: E aqueles eram miúdos pequenos.

Gwyneth Paltrow: Estes jovens, homens e mulheres, têm vozes e têm poder.

Oprah Winfrey: Os seus pais tentaram ter poder, mas tentaram fazê-lo de uma forma tão diplomática e silenciosa que foram encerrados. Pode-se acreditar que os pais de bebés de 5 e 6 anos de idade vão ao Congresso e não podem ser ouvidos. Não faz sentido, mas é por isso que estou onde estou disposto a ir.

Oprah Winfrey: Quero ficar atrás destas crianças que sentem como se o novo dia estivesse no horizonte. O novo dia está no horizonte. Portanto, para este momento no tempo em que as mulheres podem ser ouvidas. E para este momento no tempo em que as vozes jovens podem ser ouvidas. A razão pela qual me excita tanto sobre os jovens na Florida é porque eles vão pegar na energia e no poder dessa dor e transformá-la em algo milagroso.

Oprah Winfrey: E eu sei o que isso significa quando se usa essas mortes para realmente transformá-las em algo que se conhece, quando se conhecem essas 17 pessoas que foram mortas, pois acredito que todas as pessoas que vêm aqui sabem que todas as mortes estão aqui para nos mostrar mais sobre como viver. Senti isto depois do 11 de Setembro. E depois quando a tivemos por um momento e depois perdemo-la. Aquelas pessoas eram anjos sacrificial que nos permitiam olhar para nós próprios de uma forma diferente.

Oprah Winfrey: O nosso país e a nossa cultura e a forma como operámos no mundo e a mesma coisa é verdade para este momento no tempo, creio eu para as crianças que se levantam na Florida e que já disseram o suficiente.

Oprah Winfrey: E é isso que é preciso. É necessária alguma massa crítica. E sabem que eu pensei que teria sido o problema com Las Vegas é que havia pessoas de todas as origens diferentes. ok, então são 58.

Oprah Winfrey: Por isso, estava a pensar se será o número. Será o número? Recebe-se uma quantidade tão grande que as pessoas prestam atenção. Mas penso que é porque estas crianças cresceram na idade em que o atirador no local e praticando para si sabe que tal coisa tem feito parte das suas vidas regulares e estão fartas disso. Já estão fartos.

Gwyneth Paltrow: A cultura do basta.

Oprah Winfrey: Sim, a cultura do basta com a mesma coisa para as mulheres. A mesma coisa para as mulheres.

Gwyneth Paltrow: Tem algum conselho prático? Isto é algo de que estamos a falar muito no escritório neste momento, porque tantas mulheres quando o movimento Me Too começou é uma espécie de toda a gente. Não sei. Não tenho uma amiga, uma colega, uma mãe de escola que não tenha sido abusada sexualmente e abusada sexualmente. Nem uma.

Oprah Winfrey: Tocou toda a gente obviamente que existe um espectro. E há muito agora em que as mulheres falavam realmente das nossas experiências e, obviamente, há cura nisso. Mas penso que estamos todos um pouco presos à forma como se cura do abuso sexual.

Oprah Winfrey: Bem, isso é um processo. Mas digo-lhe isto sabendo que não está sozinho é uma parte da grande cura. Lembro-me da primeira vez que percebi que não era o único miúdo que tinha sido sexualmente molestado, a primeira vez que percebi que estava a fazer um talk show onde alguém estava a contar a sua história.

Oprah Winfrey: E eu fiquei como que estupefacto. Não sabia o que fazer. Essa é a minha história. Isto é um bom grito neste momento. Quer dizer, eu era como se tivesse acontecido com outra pessoa. Pensei que era a única e primeira vez que a ouvi, estava em Baltimore e não tive a coragem de falar na televisão sobre isso.

Oprah Winfrey: Tive uma coalizão nas raparigas que contavam a história e sou como se isso fosse como eu. Isso parece-me a mim. Era o tio dela. Oh meu Deus. Ela tinha a mesma idade. Oh, meu Deus.

Oprah Winfrey: Então, depois entrei na sala verde e disse-lhe: "Diz-lhe, e ela disse: "Porque não disseste nada? E eu disse que nunca tinha ouvido dizer que isso tinha acontecido a ninguém antes e não sei. Não sei qual era a verdade que eu estava assustado.

Oprah Winfrey: Eu tinha 22 ou 23 anos na altura e foi aí que comecei a perceber Oh isto é o que já aconteceu a alguém antes. Então, quando aconteceu na televisão quando eu era o mestre do meu próprio programa, eu disse que não vou deixar passar este momento.

Oprah Winfrey: E eu disse "Eu também". No ar para aquela rapariga e ela era como se fosse você. Sim. E depois começou tudo isto. Mas o poder vem em poder dizer primeiro que aconteceu, porque muitas mulheres dizem a si próprias que foi outra coisa. E depois apenas escrevi o que sei com certeza para a revista sobre isto.

Oprah Winfrey: Na altura estava a ser assediado sexualmente nos meus anos em Baltimore e houve vários anos em que tive um chefe que apenas o fazia, apenas fazia parte da coisa. E eu não disse nada. E não me sinto culpado por isso. E também não me sinto culpado por não ter falado quando era criança.

Oprah Winfrey: Por isso, diria que se fala quando se sente suficientemente seguro para falar alto.

Oprah Winfrey: Por isso, conta e conta e conta até que haja alguém que acredite em si. Quer tenha sido criança ou adulto e possa obter apoio e sentir-se seguro. Portanto, a razão pela qual não contei quando era criança quando estava a ser sexualmente molestado por uma pessoa então, por outras palavras, é porque sabia que seria culpado.

Oprah Winfrey: Sabia que de alguma forma se voltaria contra mim e que iria piorar a minha vida, eu faço com que essa pessoa se volte contra mim toda a família. Eu não sabia se seria prejudicado. Por isso, não me sentia seguro. E eu diria a qualquer pessoa, mesmo agora, se está num ambiente em que tem uma situação em que está a ser assediada, que fala onde se pode sentir segura para falar e que não vai ser retaliada de uma forma que lhe vai causar mais danos. Eu falaria directamente com essa pessoa, penso que o que o movimento Me Too tem feito é dar às mulheres o poder de dizer para trás.

Gwyneth Paltrow: Certo. Foi interessante para mim ver todos os homens quando tudo isto aconteceu. Fazer um tal inventário forense de como se tinham comportado e poderia alguém ter interpretado isto da forma errada para dizer a coisa errada. Conhece homens que não vão ser acusados de nada, fazendo o inventário.

Oprah Winfrey: Estas são as pessoas que fazem o verdadeiro inventário. Como se eu tivesse dito alguma coisa ou feito alguma coisa ou tivesse atravessado a linha, tenho a certeza que muitos homens o fizeram porque vivemos e vivemos numa cultura que nos permitiu atravessar a linha.

Oprah Winfrey: Assim, muitas linhas foram atravessadas e agora cabe tanto às mulheres como aos homens redefinir onde essas linhas se encontram. Portanto, penso que estamos neste momento de descobrir. E não faz mal, sim. Estamos a tentar descobrir.

Gwyneth Paltrow: E penso que não gostamos disso como uma cultura. Penso que gostamos de coisas binárias que devem ser boas ou más, certas ou erradas.

Oprah Winfrey: É isso mesmo.

Gwyneth Paltrow: E estamos agora a viver numa época em que temos realmente de abraçar as áreas cinzentas e explorá-las e de nos juntarmos e descobrirmos. Estamos a redesenhar linhas sobre o que isso significa. E não faz mal que se sinta confuso por um minuto.

Oprah Winfrey: Por um minuto. Mas penso que a clareza está a caminho e penso que o facto de este movimento ter dado a cada mulher em todas as partes do globo um sentido mais profundo e elevado de que posso defender-me.

Gwyneth Paltrow: Certo.

Oprah Winfrey: Posso recuar sem sentir que vou ser prejudicado é uma parte importante desta fase do movimento. Sim, mas estamos no nosso caminho. Estamos a caminho de algo maior. Mas sabem o quê. É o que é ainda mais importante. O assédio sexual.

Oprah Winfrey: Tal como fui acusado de não saber se foi acusado ou não porque não o segui de perto, mas tinha pessoas em linha a dizer Oh, sabias que eu sabia do Harvey. Eu devia ter sabido. Bem, o primeiro de tudo que eu não estava neste mundo.

Oprah Winfrey: Eu estava em Chicago e no meu próprio pequeno mundo. Mas o meu ponto de vista é este. Portanto, o que eu sabia sobre o Harvey era que o Harvey era um rufia e que se o Harvey está ao telefone, não querias atender a chamada porque vais ser intimidado de alguma forma. Para mim, isso significava apenas pressionar algumas pessoas para estarem no programa que eu não queria e já o fiz e quantas vezes mais precisamos de o fazer. Era tudo o que eu sabia sobre o Harvey e era amigo do Harvey.

Oprah Winfrey: Sim, eu era amigo do Harvey, pois conhecia o filme do mordomo que tínhamos feito. Sim, eu era, mas claro que não sabia que nada disto se estava a passar.

Oprah Winfrey: Mas o que eu sei é que o que este momento está aqui para nos mostrar o que questiono por mim próprio é que estava disposto a suportar o bullying.

Oprah Winfrey: Eu estava disposto a aturar. ok eu atendo a chamada. ok eu serei outro. ok eu farei isso. E por isso, causou-me dúvidas e penso que este movimento a que eventualmente nos levará é não aceitar qualquer tipo de comportamento que o deprecie como ser humano período.

Oprah Winfrey: Sabe porque estou disposto a estar. Porque é que estou disposto a aturar um idiota. A grande questão é quem o aceitará como um idiota mas não toleraremos outras coisas, mas pode atirar telefones e pode chamar as pessoas de idiotas e pode fazer todas as coisas desagradáveis, mas nós estamos dispostos a aturar.

Oprah Winfrey: Por isso, espero que nos leve a uma melhor forma de todos os seres humanos se tratarem uns aos outros e que este momento do movimento nos conduza a esse ditado não só não vou aceitar o vosso assédio sexual como não vou aceitar nenhuma das vossas tretas. Ponto final. Sabem que penso que estamos a caminho. Penso que estamos, mas como disse, estamos a descobrir.

Gwyneth Paltrow: E quando estava a actuar, experimentou algo disso ou foi apenas na redacção. Como se tivesse uma resposta de qualquer tipo de pessoa que conhecesse o início.

Oprah Winfrey: Não. Porque sabe porquê. Tal como se tornou Gwyneth Paltrow quando tem o poder de falar por si próprio. Ele não me vai dizer nada.

Gwyneth Paltrow: Não o fiz quando ele me fez isso. Não, não o fiz. Gwyneth Paltrow Sim. Sim. E foi isso que aconteceu.

Oprah Winfrey: Por isso, deixe-me perguntar-lhe se isto foi desencadeado por todos quando isto começou a ser divulgado. Havia uma parte de vós que era como whoa?

Gwyneth Paltrow: Muito e tem sido meses em que tentei processar tudo através de tudo isto. Acho que me aproximei do Harvey na trajectória de toda a história e não me senti segura para o fazer, mas senti que tinha a responsabilidade de o fazer.

Gwyneth Paltrow: E era claro para mim o que me tinha acontecido e só aconteceu uma vez. Confrontei-o e ele nunca mais tentou nada do género. Mas ele era um rufia. Por isso, sobre o trabalho, as coisas sobre ele eram vergonhosas. Ele era realmente duro comigo. E depois foi incrivelmente generoso e mandava-me um avião privado para algum lado e era uma espécie de relação tipicamente abusiva.

Gwyneth Paltrow: E acho que nem sequer tenho. Ainda não tinha começado a processar porque grande parte da minha carreira de actor e muitos dos incríveis altos e baixos também estavam associados a ele e à Miramax e sabem que ultimamente tenho tido de lidar com muitos abusos da minha própria infância que não reconciliei e é por isso que estava a perguntar sobre isso e depois é muito gentil da sua parte saber quando tem estes momentos na sua vida em que há toda esta confluência de acontecimentos e eu comecei a pensar gosh eu pergunto-me se foi por isso que me afastei realmente da actuação quando tive o meu filho porque sempre me tinha contado a mim mesmo a história que perdi a paixão por ela.

Gwyneth Paltrow: Não tenho a certeza porque é que eu e a minha filha queríamos estar em casa. E agora estou a tentar juntar as peças e pensar que esta relação predominante na minha vida profissional. Leva-me a não querer continuar a fazê-lo.

Oprah Winfrey: Bem, certamente teve uma influência. Quero dizer, certamente que sabe voltar a esta coisa toda de energia e vibrações de si sabe que sabe como se sente quando tem de estar num espaço com alguém que é força agitadora. E o que isso significa ter de trabalhar com isso.

Oprah Winfrey: E chega a um ponto da sua vida em que pensa que não quero ter de lidar com isso. Eu sei que foi assim que me senti sempre que tive de ser. Tinha de estar ao telefone com você, tinha de estar por perto, tinha de lidar com isso.

Gwyneth Paltrow: Sim.

Oprah Winfrey: Portanto, tenho a certeza de que esse é um dos seus componentes. Porque se foi uma experiência puramente alegre, em que apenas se consegue abrir e ser sempre o seu eu completo, quem não quer abraçar isso. Se não houver agitação e energia negativa, então há aí algumas coisas do lado negro.

Oprah Winfrey: E por isso, quando me sinto seguro, sabemos que é por isso que quando falamos em falar de falar alto, estou a falar particularmente de crianças, porque se pode contar a alguém até alguém, quero dizer que já fiz tantas entrevistas com crianças que contaram e depois foram expulsas de casa e foram abandonadas e foram. Por isso, é preciso encontrar o lugar onde se sente seguro.

Oprah Winfrey: É por isso que este momento no tempo em que as mulheres que não sabiam o que ia acontecer tiveram a coragem de o fazer. É isso que coragem é coragem é aquele momento em que se tem medo mas se parte de qualquer maneira. Tens medo, mas vais sair de qualquer maneira. Vai dizê-lo de qualquer maneira porque já teve o suficiente. Agora já estás farto.

Gwyneth Paltrow: E também tinha o suficiente para potencialmente a minha filha toda esta próxima geração de mulheres. Pensei que isto já não somos nós. Não podemos continuar a fazer isto.

Oprah Winfrey: O que sei ao certo é que o que acredito realmente na parte mais profunda do meu espírito é que as nossas filhas a vossa filha são as minhas filhas. Oh não, não, não. Agora elas não vão por este caminho. Oh nenhuma criança, não. Agora vejo as minhas filhas. Simplesmente não vão por este caminho. Elas são como o que se deixa alguém dizer-lhe isso quando se tem 22 anos.

Oprah Winfrey: Sim, fiz. A fim de manter o meu emprego, tentaria andar pelo outro lado e manter a minha cabeça para baixo na secretária. Isso não vai acontecer que já tenha acabado.

Oprah Winfrey: Assim, num Wrinkle In Time.

Oprah Winfrey: Sim?

Gwyneth Paltrow: Toca?

Gwyneth Paltrow: Eu interpreto a Sra. que não cresci com o livro. Não cresceste com o livro.

Gwyneth Paltrow: Não sei nada sobre isso.

Oprah Winfrey: Então é a história desta maravilhosa aventura desta jovem que o pai é um cientista e tem experimentado como tocar as mãos com o universo e acaba por ser atirada para o espaço e ela perde o pai e ele está desaparecido há quatro anos. E estas três forças angélicas vêm ajudá-la a encontrar o seu pai que está lá fora.

Oprah Winfrey: E ser tomado pelo lado negro. E é a sua viagem para encontrar o seu pai. Mas a viagem é também descobrir-se e aprender a olhar para si própria como um ser com poder, uma rapariga na escola onde as crianças o estão a provocar e tudo isso.

Oprah Winfrey: Então é sobre isso e eu posso fazer de sábia Sra. W H I C H e Reese é Sra. Whatsit e Mindy Reese Witherspoon e Mindy Callum é Sra. who. Portanto, há as três mulheres sábias que a ajudam ao longo da viagem.

Oprah Winfrey: E a minha é uma força milenar que é para mim uma combinação na minha mente das minhas duas mentoras favoritas Glenda, a Bruxa Boa e Maya Angelou. Portanto, é a encarnação da sabedoria de Maya e a magia de Glenda. E sabe que vai abrir dentro de alguns dias.

Gwyneth Paltrow: Então porque disse que sim.

Oprah Winfrey: Eu disse que sim porque Ava DuVernay é uma cineasta visionária que eu tinha vindo a conhecer depois de rodar O Mordomo com David Oyelowo que me entregou um DVD do seu filme Middle of Nowhere.

Oprah Winfrey: Vi o filme de que gostei. Ela filmou o filme com 200.000 horas e eu pesquisei-a no Google. Vi esta adorável mulher com os seus óculos bastante quentes e castanhos a sorrir, pensei que ia ser sua amiga. Vou ser sua amiga. E acabei por almoçar aqui só para poder conhecê-la. Tive um almoço no Dia da Mãe e disse que todos trouxessem a tua mãe só para que eu a pudesse conhecer. Porque eu não ia, não ia como um telefonema e ia ser tua amiga.

Oprah Winfrey: E começámos a falar, acabei por continuar como produtor de Salma e sinto nela o que acredito que Maya sentia por mim. Ela é esta jovem visionária que tem muitas coisas a dizer no mundo.

Oprah Winfrey: E posso sentir a sua essência no seu espírito a subir nas suas capacidades de direcção e nas suas capacidades de advocacia. E eu só o quero, queria isto. Quero apoiá-la de todas as formas.

Gwyneth Paltrow: E ela precisa de si?

Oprah Winfrey: E ela não precisa de mim. Mas tornámo-nos realmente bons amigos, por isso isto é uma coisa que aconteceu. Ela estava a falar deste filme que estava a fazer e eu disse oh bem sabes que vais filmar na Nova Zelândia? Eu quero ir. Vou tirar duas semanas de férias e vou à Nova Zelândia porque já lá estive antes e não consegui explorar. Por isso, vou à Nova Zelândia e vou ver-vos filmar e ficar por lá.

Oprah Winfrey: E ela disse bem, se o fizesse, gostaria de lhe perguntar se o leria para este papel de Sra. Que o faria. Porque não actua simplesmente?

Oprah Winfrey: E eu disse Tudo bem, vou dar uma vista de olhos. E quando o li, pensei bem: sou a Sra. Which we're you're going to get to play Mrs Which which I think I am Mrs Which. E foi assim que aconteceu.

Gwyneth Paltrow: Gosta de actuar? És mesmo muito bom nisso.

Oprah Winfrey: Bem, obrigado.

Gwyneth Paltrow: Eu amo-te como actriz.

Oprah Winfrey: Não sinto que sou bom nisso, não sinto que eu.

Gwyneth Paltrow: A sério?

Oprah Winfrey: Não, na verdade não tenho.

Gwyneth Paltrow: A cor púrpura?

Oprah Winfrey: Pensei que era óptimo em The Color Purple, sabes, porque fui levado pela paixão.

Gwyneth Paltrow: És tão bom nesse filme.

Oprah Winfrey: A Cor Roxa é a melhor história do mundo. Nunca quis mais nada do que queria The Color Purple e é a encarnação de permitir que a permissão de algo entre na sua vida. Nunca ganhei nada mais do que queria The Color Purple e desde então não me permiti querer nada assim tão mal porque sei como não o querer assim tanto.

Oprah Winfrey: Sei que quando se quer tanto que se magoe por ele que não se vai conseguir que seja apenas através da sua não autorização. Quando aprendi esta lição, que não segurar nada com demasiada força não o faz com demasiada força. Basta desejar que venha da intenção de verdade real para si.

Gwyneth Paltrow: E depois deixá-lo ir.

Oprah Winfrey: E se for suposto ser seu, ele aparecerá e só aparecerá quando deixar de o segurar com tanta força. E é assim que se vive a vida. E esta é a minha oração profunda por todos os que nos estão a ouvir que as forças que chamamos Deus, natureza, energia universal, Luz Divina por cada nome que se chama Deus no universo. A minha oração é que esse campo de forças vos prenda na palma das suas mãos e nunca vos aperte demasiado.

Gwyneth Paltrow: Incrível ver coisa outra vez.

Oprah Winfrey: Ei, ei, ei, ei, ei, ei. Olá, olá. Podcast. Goopity Goop Goop Goop. Podcast goopity Goopity Goop. Conseguimos. Goop em Goop em Goop em Goop em Goop. Ei, ei.

Gwyneth Paltrow: Isto tem sido uma das maiores honras da minha vida para falar convosco.

Oprah Winfrey: Obrigado por dizer isso.

Gwyneth Paltrow: Adoro-vos.

Gwyneth Paltrow: Obrigado por se juntar à minha conversa com a Oprah. Espero que já tenha doses regulares de Oprah na sua vida. Quer seja uma diva Titta O, a Oprah.com é a sua página inicial, está a ler o seu último livro no seu clube de leitura, ainda a ver o seu discurso do Globo de Ouro em repetição ou a planear ver A Wrinkle In Time sete vezes.

Gwyneth Paltrow: Espero ouvi-la hoje acrescentada à magia que há muito será um ponto alto para mim. Se gostou do que ouviu, por favor inscreva-se e diga aos seus amigos. Vejo-vos na próxima semana.

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