Vollständige Abschrift: Gwyneth Paltrow interviewt Oprah Winfrey im allerersten Goop-Podcast

Gwyneth Paltrow interviewt Oprah Winfrey im ersten Goop-Podcast

Gwyneth Paltrow: Ich bin Gwyneth Paltrow und Sie hören gerade den Goop-Podcast, der von unseren Freunden von Boll and Branch ermöglicht wird. Schlafhygiene und ihr Einfluss auf unsere Gesundheit ist ein beliebtes Thema im Goop-Hauptquartier. Glücklicherweise ist Boll and Branch auf derselben Seite.

Gwyneth Paltrow: Sie sind aus reiner Bio-Baumwolle oder Fair-Trade-zertifiziert, was bedeutet, dass alle an der Lieferkette Beteiligten - von den Bauern bis zu den Fabrikarbeitern - fair behandelt wurden. Und da sie GOTS-zertifiziert sind, die höchste Zertifizierung für den Anbau und die Produktion von Bio-Baumwolle, enthalten ihre Laken keine der hautreizenden Chemikalien, die in herkömmlichen Baumwollprodukten zu finden sind.

Gwyneth Paltrow: Ich liebe es, auf ihnen zu schlafen und habe gerade ein Set für meine Tochter Apple gekauft. Die Laken sind unglaublich weich und werden nur noch weicher, je länger man sie benutzt. Für 50 Dollar Rabatt auf Ihr erstes Set, gehen Sie zu BollandBranch.com und verwenden Sie den Promo-Code Goop.

Gwyneth Paltrow: Ich bin überglücklich, die erste Folge des Goop-Podcasts mit einem meiner Helden zu starten, der nicht zufällig auch der Held vieler Menschen ist. Oprah Winfrey.

Oprah Winfrey: Ich glaube, dass wir im Grunde alle gleich sind.

Gwyneth Paltrow: Während unseres Gesprächs mit Oprah über all die Möglichkeiten, wie sie in ihrer Karriere und in ihrem Leben Grenzen überschritten hat und weiterhin überschreitet, musste ich mich ein paar Mal kneifen.

Oprah Winfrey: Halte nichts zu sehr fest, sondern wünsche es dir. Wünscht es. Lass es aus der Absicht der wahren Wahrheit für dich kommen und dann lass es los. Und wenn es dir gehören soll, wird es auftauchen und es wird nicht auftauchen, bis du aufhörst, es so fest zu halten.

Gwyneth Paltrow: Als Philanthropin, Talkshow-Moderatorin, Produzentin, Schauspielerin (sehen Sie sie in A Wrinkle in Time), Mentorin und moderne Vordenkerin. Oprah hat maßgeblich dazu beigetragen, alte Paradigmen aufzubrechen und den Weg für neue Ideen und Bewegungen zu ebnen. Ich bin so unglaublich dankbar für die Chance, mich mit ihr zusammenzusetzen und weiterhin von ihr zu lernen. Hier ist sie, Oprah.

Oprah Winfrey: Ich werde versuchen, die Show nicht zu leiten.

Gwyneth Paltrow: Jetzt können Sie die Show leiten.

Oprah Winfrey: Das ist ein großer Irrtum.

Gwyneth Paltrow: Wirklich.

Oprah Winfrey: Das ist nicht wahr.

Gwyneth Paltrow: Wer soll Ihrer Meinung nach alles leiten?

Oprah Winfrey: Ich umgebe mich gern mit Menschen, die die Dinge in die Hand nehmen können, damit ich mich ganz meinen Gedanken widmen kann.

Gwyneth Paltrow: Wie sind Sie dazu gekommen, denn ich glaube wirklich, dass man Zeit braucht, um weiter zu expandieren und etwas zu schaffen.

Oprah Winfrey: Ohne Zeit geht es nicht.

Gwyneth Paltrow: Wie sind Sie dazu gekommen? Gab es eine Zeit, in der Sie das Gefühl hatten, alles selbst machen zu müssen?

Oprah Winfrey: Ja, einschließlich der Buchung der Gäste und der Oprah-Show, als ich angefangen habe. Und dann habe ich gemerkt, dass ich wirklich schrecklich darin bin. Aber am Anfang war es wirklich wichtig für mich, jeden Job zu machen, damit ich verstehe, was die anderen machen. Und natürlich konnte ich nicht in den Videoraum gehen, wie Sie wissen.

Oprah Winfrey: Ich habe nicht geschnitten, denn als ich beim Fernsehen anfing, wurde ich gleich am ersten Tag, an dem ich einen Auftrag erhielt, gefragt, ob ich schneiden könne, obwohl ich das nicht konnte, aber ich sagte, ich könne es, und ich ging zu den Leuten und sagte, Sie müssen mir zeigen, wie man das schneidet. Das war in den alten Tagen, als man noch Bell- und Howell-Film benutzte und man in den Raum gehen und die kleinen Filmstücke tatsächlich schneiden musste.

Oprah Winfrey: Und so würde ich sagen, dass die Kraft, mit der ich vorankomme, darauf beruht, dass ich aufmerksam bin. Maya Angelou sagte immer zu mir: "Babe, du bist da, wo du bist, weil du dem Ruf gehorsam bist. Und sie würde es verstehen, sagte sie. Und selbst wenn ich dir etwas erzähle, gefällt es mir, dass du zuhörst und dann selbst entscheidest, ob es etwas für dich ist. Und das tue ich schon sehr lange.

Oprah Winfrey: Aber ich habe tatsächlich gelernt, dass ich nicht nur eine Talkshow bin. Ich war auch eine Zuhörshow. Ich habe das Gefühl, Gwyneth, dass in dieser besonderen Zeit in meinem Leben all das Zuhören einen Raum des Wissens für mich gefüllt hat, den ich nicht gehabt hätte, wenn ich nicht wirklich zugehört hätte.

Oprah Winfrey: Wahrscheinlich haben Sie mich im Laufe der Jahre sagen hören, dass es eine Zeit gab, in der es nicht mehr nur eine Show war, sondern ein Dienst und ein Ausdruck meiner selbst für die Welt.

Oprah Winfrey: Und diese Veränderung, diese Fähigkeit, jeden Tag etwas zu bieten, ob es nun Tom Cruise oder Brad Pitt war oder eine Frau, die alles verloren hat, weil ihr Mann sie aus dem Haus geworfen hat, oder Opfer von häuslicher Gewalt, was auch immer das Thema war, ich konnte den Faden der Hoffnung darin finden. Ich war in der Lage, das zu finden, was das Publikum ansprechen würde.

Oprah Winfrey: Ich bin immer auf der Suche nach dem, was es ist. Wie wird das, was du sagst, bei den Menschen ankommen, die dir zuhören. Denn ich glaube, dass wir im Grunde alle gleich sind. Und das ist der Grund, warum man im Kino weint, Freude empfindet oder irgendeine Art von Reaktion zeigt.

Oprah Winfrey: Was ich anfing, Aha-Momente zu nennen, sind die Aha-Momente, eine Schwingungsfrequenz, die das berührt, was schon da ist. Das ist es, was dich dazu bringt, zu gehen. Aha, das wusste ich, ich konnte es nur nicht so ausdrücken. Aha, das kommt mir bekannt vor, dass das richtig klingt. Das fühlt sich für mich wie die Wahrheit an. Das ist es, was ein Aha ist, es ist ein Erinnern.

Gwyneth Paltrow: Es ist eine Resonanz.

Oprah Winfrey: Es ist eine Resonanz und eine Erinnerung an das, was man immer schon wusste.

Gwyneth Paltrow: Ich habe das Gefühl, dass so viele Menschen nicht die Mittel haben, um sich mit diesen Aha-Momenten zu verbinden. Sie tun nicht ihr Ding, sie sind beschäftigt, sie sind mit dem Kopf nach unten und sie sind besonders dann, wenn ich das Gefühl habe, dass wir jetzt in der Kultur offener für Spiritualität sind und offener für Resonanz und offen für Offenheit.

Gwyneth Paltrow: Aber ich habe das Gefühl, dass es vor allem in den 80er und 90er Jahren mehr um das Tun als um das Sein ging, und ich habe das Gefühl, dass ein Teil von dem, was Sie getan haben, in gewisser Weise diese Spiritualität einführte.

Oprah Winfrey: Ich habe das Gefühl, dass wir das auch tun, und ich finde es aufregend, dass es zu dem aufschließt, was ich wusste und glaubte, dass es sein könnte, aber als ich anfing, über Spiritualität zu sprechen. Sich an seinen Geist erinnern. Wir hatten einen kleinen Beitrag über die Erinnerung an den Geist, weil ich einfach versucht habe, den Leuten kleine Teile davon zu vermitteln.

Oprah Winfrey: Ich erinnere mich an eine Sendung mit Carolyn Mace, die die Anatomie des Geistes geschrieben hat, und in der Mitte der Sendung beobachte ich das Publikum, und ich benutze das Publikum, um das weltweite Publikum zu messen, und ich kann sagen, wer zuhört, wer nicht zuhört, und ich kann die Leute erkennen, die einfach weggetreten sind.

Oprah Winfrey: Also habe ich die Sendung unterbrochen und gesagt: Hey, hey, hey, hey, seid ihr noch bei uns? Und die Frau stand auf und sagte: "Nein, nein, sind wir nicht, was redest du da für einen Unsinn? Das war 92. Wow. Und ich sagte, na ja, ihr wisst schon, Geist, Körper, Seele, richtig. Weil ich sagte, ihr wisst, dass ihr mein seid. Du hast einen Körper und du hast einen Geist und sie sagte: Nun, ich weiß, dass ich einen Verstand und einen Körper habe, aber was redest du da von Geist.

Oprah Winfrey: Als wir 1992 über die Anatomie des Geistes sprachen, wussten die Leute nicht, was Geist ist und so. Und dann sagte jemand anderes, du sprichst von Jesus Christus, du sprichst von Jüngern, du sprichst von der Bibel, wovon sprichst du? Nein, ich sagte, ich spreche von dem Teil von dir, der deine Essenz ist.

Oprah Winfrey: Das ist wie deine Seele. Das ist der Teil, der niemals stirbt, das ist. Und deshalb müssen wir bei Null anfangen, um zu erklären, was das Wort Geist bedeutet. Davon sind wir noch weit entfernt, aber ich möchte sagen, dass die Oprah Show dazu beigetragen hat, diese Öffnung zu öffnen, um darüber auf eine Weise zu sprechen, die nicht so "woo woo" ist. Und natürlich wird man kritisiert, wenn man Pionierarbeit leistet und neue Ideen in die Kultur einbringt.

Gwyneth Paltrow: Und Sie?

Oprah Winfrey: Ja, das stimmt. Hast du schon mal davon gehört, dass Menschen gegen alles resistent sind, was sie von ihrer derzeitigen Denkweise abbringt. Weil es bedeutet, dass ich loslassen muss, wer ich denke, dass ich bin, und Platz für die Möglichkeit von etwas anderem machen muss.

Gwyneth Paltrow: Es ist also bedrohlich?

Oprah Winfrey: Ja, es fühlt sich bedrohlich an und auch so, als ob ich daran gewöhnt wäre, die Dinge so zu tun, wie ich sie bisher getan habe. Und wenn ich dann meine Überzeugung ändern muss, wenn ich glauben muss, dass das, was ich tue, die Menschen grundlegend stört.

Oprah Winfrey: Wenn ich ändern muss, was ich glaube, dann bedeutet das, dass ich vielleicht nicht der bin, für den ich mich halte. Denn wer ich zu sein glaube, basiert auf einem Glaubenssystem. Wenn Sie also von mir verlangen, dass ich mich an einfache Dinge erinnere, die nicht so einfach sind, aber lebensverändernde Auswirkungen auf eine Familie haben.

Oprah Winfrey: Ich habe immer diese Sendungen gemacht, in denen es darum ging, dass man seine Kinder nicht schlägt und dass Prügel in Ordnung sind. In den 80er Jahren haben wir diese Diskussion noch geführt. Ist es in Ordnung, seine Kinder zu verhauen. Und ich erinnere mich an einen wichtigen Moment, als ein Zuschauer in einem Lebensmittelladen zu mir sagte: "Sie haben mein Leben verändert", und ich sagte nur: "Oh, okay, danke. Und dann habe ich angefangen, darauf zu achten, was das wirklich bedeutet, denn wenn jemand zu mir sagt, du hast mein Leben verändert, dann ist das eine große Sache.

Oprah Winfrey: Erzählen Sie mir, wie sie gesagt hat: "Nun, ich war mal meine Kinder. Ich habe meine Kinder immer geschlagen. Und ich habe dich jedes Mal im Fernsehen darüber reden hören, dass du deine Kinder nicht schlagen sollst, und sie sagte, wie willst du gute Kinder haben, wenn du sie nicht schlägst?

Oprah Winfrey: Und so sagte sie: "Ich habe beschlossen, dass ich es eines Tages einfach sehen werde. Ich werde es ausprobieren. Ich werde es eine Woche lang versuchen. Ich werde meine Kinder nicht schlagen, sagte sie. Also habe ich meinen Sohn eine Woche lang nicht geschlagen und dann habe ich es eine weitere Woche versucht und ich habe meinen Sohn nicht geschlagen und dann sagte sie, weißt du, es sind jetzt Wochen vergangen und ich habe meinen Sohn nicht geschlagen und ich habe einen anderen Sohn und ich bin eine andere Mutter. Und sie sagte, das liegt nicht daran, dass du es das erste Mal gesagt hast, sondern daran, dass du konsequent warst. Du warst konsequent. Jedes Mal, wenn du es gesagt hast. Also eine kleine Veränderung wie diese.

Oprah Winfrey: Sehen Sie sich an, welche Auswirkungen das auf den Sohn, die Mutter und die Familie hat. Und indem ich darauf geachtet habe, habe ich erkannt, dass es die kleinen Dinge sind, die zu großen Dingen werden und große Veränderungen im Leben der Menschen bewirken.

Oprah Winfrey: Ich meine, das ist eine starke Sache, die passiert ist, weil ich konsequent war. Das war mir eine Lehre, und ich achte darauf, und es ist mir wichtig, in meinen Ideen und in dem, was ich anzubieten versuche, konsequent zu bleiben. Aber es war ein Moment, der mein Leben verändert hat. Zu hören, dass sie diese Art von Feedback von jemandem bekommt.

Gwyneth Paltrow: Und wie halten Sie es aus, diese Person in der Welt zu sein?

Oprah Winfrey: Nun, ich denke, wir alle sind diese Person auf der Welt. Der Unterschied ist, dass ich durch die Plattform der Sendung und auch durch die Welt, die ich jetzt bin, Zugang zu mehr Menschen habe. Aber eines der Dinge, die ich sagte, als ich die Show beendete, war, dass jeder seine eigene Plattform hat. Jeder hat seine eigene Plattform und sein eigenes Maß an Einfluss.

Oprah Winfrey: Ich habe erkannt, dass ich eine große Seele bin. Und die Art und Weise, wie du weißt, ob du eine große Seele bist, ist dein Seeleneinfluss in direktem Verhältnis zu der Anzahl der Menschen, die du beeinflussen kannst.

Gwyneth Paltrow: Interessant.

Oprah Winfrey: Ja, genau. Das heißt also, ich bin eine große Seele. Es gibt auch kleinere Seelen, die auf ihrem Gebiet genauso mächtig sind, nur weil man nicht so viele Menschen erreichen kann, heißt das nicht, dass man nicht den gleichen Einfluss auf die Menschen hat, die man erreicht.

Oprah Winfrey: Ich glaube, ich schätze es, zu wissen, dass ich mich nicht nur als Persönlichkeit betrachte, sondern vielmehr als ein Wesen in Persönlichkeitsform, das durch meinen eigenen Ausdruck zu beeinflussen ist. Das ist es, was ich denke. Aber ich glaube, das hat jeder.

Oprah Winfrey: Das ist eine der anderen Sachen. Wenn ich ein Buch schreiben würde, was ich immer wieder vorhabe, und dann denke ich, es ist zu schwer. Jetzt muss ich über meine Eltern sprechen, was ich nicht tun möchte. Also mache ich immer wieder Teile von Büchern. Sie wissen, was ich sicher weiß, und Sie kennen die Weisheit der Sonntage und Teile von Dingen.

Oprah Winfrey: Aber es würde um diese großartigen Lektionen gehen, die ich durch Zuhören gelernt habe. Ich habe einfach so viel durch Zuhören gelernt. Wissen Sie, ich hatte nie einen Tag Therapie, aber ich hatte mehrere Tage Therapie, indem ich zuhörte, zuhörte, zuhörte und versuchte, Fehler nicht zu wiederholen, über die ich gesprochen hatte. Und in vielerlei Hinsicht verkörperte ich, dass ich es lange Zeit so sehr in mich aufnahm, dass ich mich selbst krank machte. Ich musste einen Weg finden, mich vor der Energie anderer Leute abzuschirmen, mich davor zu schützen und nicht alles aufzunehmen. Und auch in der Lage zu sein, zuzuhören.

Gwyneth Paltrow: Und wie haben Sie das gemacht?

Oprah Winfrey: Ich habe im Aufzug mit einer Praxis begonnen. Zuerst begann ich zu meditieren. Und dann ...

Gwyneth Paltrow: Welche Art?

Oprah Winfrey: Transzendentale Meditation.

Gwyneth Paltrow: Wie lautet Ihr Mantra?

Aber ich tue alles, und wissen Sie, die größte Meditation ist für mich, tatsächlich zu leben. Eckhart Tolle hat mir das gesagt. Wenn du nie in deinem Leben meditierst, ist die größte Form der Meditation, im gegenwärtigen Moment zu leben. Wenn man einfach völlig präsent sein kann.

Oprah Winfrey: Ich begann also im Aufzug, als ich nach unten fuhr, um meine Show zu machen, und hatte einen Moment, in dem ich mich physisch mit Licht bedeckte und diese Visualisierung hatte, in der ich mich mit Licht bedeckte, so dass ich vor jeglichem Schaden geschützt war, und mich auch öffnete, um ein Gefäß zu sein, das größer war als meine Persönlichkeit.

Oprah Winfrey: Damit alles, was ich sage, von einem Ort des Respekts, der Ehre, der Absicht und der Liebe kommt. Und zwar so, dass die Menschen das spüren konnten. Und so war eine der größten Veränderungen für mich um 89-90. Ich las Zuckoffs Buch und Gary Zuckoff, und es war das Prinzip der Absicht, das mein Leben tatsächlich veränderte. Für immer.

Gwyneth Paltrow: Ich muss mir dieses Buch besorgen.

Oprah Winfrey: Für immer. Er hat also zwei Kapitel über Absicht. Wenn ich also sagen würde, dass ich christlich erzogen wurde, dann glaube ich an die christliche Philosophie, aber meine wahre Religion ist die goldene Regel, die aus dem dritten Gesetz der Bewegung in der Physik entstanden ist, das besagt, dass das, was man ausgibt, immer wieder zurückkommt.

Oprah Winfrey: Für jede Aktion gibt es eine gleichwertige und entgegengesetzte Reaktion. Darüber hat Zuckoff in Seat of the Soul gesprochen. Er sprach auch über das Prinzip der Absicht, das immer existiert, bevor es überhaupt eine Ursache oder eine Wirkung gibt.

Oprah Winfrey: Es gibt eine Absicht, die die Ursache dafür ist, dass Sie einen Grund dafür haben, etwas tun zu wollen. Was ist der wahre Grund? Was ist die reine Wahrheit des Grundes, warum du eine Sache tust. Und wenn ihr euch anschaut, was die Absicht in jedem Umstand in eurem Leben ist, dann ist es die Energie der Absicht, die vor der Ursache kommt, die automatisch eine Wirkung erzeugt. Die Absicht ist das, was tatsächlich die Wirkung erzeugt. Es ist die Motivation hinter dem Grund, warum ihr etwas tut, die die Wirkung erzeugt.

Gwyneth Paltrow: Wenn es also aus einem Mangel oder aus Angst kommt.

Oprah Winfrey: Das wird sich in der Wirkung zeigen. Und wenn Sie und ich das für alles in meinem Leben verwenden, dann habe ich aufgehört, ja zu sagen, obwohl ich nein meinte. Ich hörte auf, an Orte zu gehen, an denen ich nicht wirklich sein wollte. Ich habe aufgehört, Dinge für Leute zu tun, die ich eigentlich nicht tun wollte.

Oprah Winfrey: Denn ich hatte früher die Krankheit, gefallen zu wollen. Was passiert, ist, wenn man weiterhin ja sagt, weil man will, dass die Leute denken, ich will denken, dass ich nett bin, ich will nicht, dass sie denken, dass ich einen großen Kopf habe. Ich will nicht, dass sie denken, dass ich es will. Das ist genau das, was sie denken, sie denken, du bist nett. Sie denken, dass du es ernst meinst, und deshalb kommen sie zurück. Ich konnte nicht verstehen, warum ich den Leuten Geld geliehen habe, warum ich Dinge für sie getan habe, warum ich zu ihnen gekommen bin. Und dann fragen sie wieder, warum sie mich wieder fragen. Ich habe es einfach getan.

Oprah Winfrey: Sie fragen dich noch einmal, weil es deine Absicht war, sie denken zu lassen, dass es in Ordnung ist, mich zu fragen, damit ich sicher bin, dass ich dein Fußabtreter sein kann, weil ich mich in der letzten Minute fragen werde, ob du für dich auftauchen kannst. Ich werde es tun. Und als ich anfing, Dinge zu tun, die auf meiner Absicht basierten. Und das hat mich tatsächlich verändert. Das allererste Mal, als ich das Prinzip verstand, habe ich es in meinem eigenen Leben angewandt, um nein zu sagen, wenn jemand wirklich Wichtiges mich bat, etwas zu tun, und ich dachte, normalerweise hätte ich ja gesagt, weil ich nicht wollte, dass die Person sauer auf mich ist, und dann sagte ich einfach nein, ich werde das nicht tun. Es war ein Vorteil für mich, Stevie Wonder aufzutreten. Ich werde das nicht tun. Tut mir leid, dass ich das nicht tun kann. Und er sagte einfach okay.

Oprah Winfrey: Ich war fassungslos. Ich dachte, es würde eine große, lange Verhandlung werden. Er hat einfach nein gesagt, und nein zu sagen, ist eine große Sache in meinem Leben gewesen. Es ist eine Konstante. Ich meine, ich war erst kürzlich in einer Situation, in der mich jemand gebeten hat, eine Benefizveranstaltung für ihn zu organisieren, was ich nicht wollte. Sie wollten mich zum Ehrenvorsitzenden machen. Sie wissen ja, dass man Ehrenvorsitzende bekommt. Ich setze meinen Namen nicht auf etwas, an dem ich nicht wirklich beteiligt bin. Wenn Sie also meinen Namen dort sehen, bedeutet das, dass ich etwas getan habe.

Gwyneth Paltrow: Richtig.

Oprah Winfrey: Und ich tauche nur auf, wenn ich das Gefühl habe, dass ich hier sein will. Und so sagte die Person, warum solltest du es nicht tun. Und am Ende müssen Sie die Kinder lieben. Ich verstehe, dass du die Kinder liebst und dass es für die Kinder ist.

Oprah Winfrey: Also ich denke, ja, ich liebe die Kinder und ich kümmere mich um viele Kinder, aber ich will das nicht tun. Und ich musste einfach sagen, warum kannst du das Nein nicht hören. Warum kannst du das Nein nicht hören, was ich vor Jahren nicht gekonnt hätte, ich hätte es einfach getan. Damit diese Person nicht sauer auf mich ist.

Gwyneth Paltrow: Ja, ich glaube, viele von uns, vor allem Frauen, leiden darunter. Ich meine, wir alle haben diese Krankheit, um zu gefallen. Bei mir ist es auf jeden Fall so. Das ist etwas, worauf ich mich in dieser Phase meines Lebens wirklich zu konzentrieren versuche, weil ich einerseits die Freiheit spüre, nein zu sagen und eine Grenze zu ziehen, und andererseits mache ich mir immer noch große Sorgen darüber, die Gefühle der Leute zu verletzen und nicht so zu sein, wie sie denken, dass ich bin usw.. Was ist also die Praxis, um dorthin zu gelangen?

Oprah Winfrey: Was ihr wollt, ist, dass ihr dieses Prinzip der Absicht erlangt, so dass alles, was ihr in alles, was ihr tut, einbringt, aus einer starken Quelle kommt. Ich spreche die ganze Zeit über Frequenzen und Schwingungen, weil ich glaube, dass wir das alle sind.

Oprah Winfrey: Ich denke, dass alles ist, du weißt schon, die Bäume, das Gras. Und dass ihr eine Art von Energie von euch ausstrahlt, die euch wie Energie anzieht. Und ihr wollt also, dass diese Energie, eure Frequenz, am stärksten ist. Wisst ihr, als ich schließlich ja sagte. Ich habe erst dann Ja gesagt, dieses Interview zu machen, als ich ein 100-prozentiges Ja sagen konnte. Ich will nicht, dass ein Teil von mir im Stuhl sitzt.

Oprah Winfrey: Ein Teil von mir ist hier und ein anderer Teil denkt, ich hätte das tun sollen oder ich sollte dies tun oder ich wollte sagen, wann ich voll und ganz Ja sagen kann und es aus einem Raum heraus tun kann, in dem ich mich gut fühle und nicht nur du dich gut fühlst.

Gwyneth Paltrow: Richtig.

Oprah Winfrey: Auch wenn Sie wirklich hartnäckig waren.

Gwyneth Paltrow: Nun, es gibt kein anderes Erstgespräch, das ich außer Ihnen führen könnte.

Oprah Winfrey: Aber du hast mich mit deiner guten Gwyneth, deiner guten.

Gwyneth Paltrow: Ich bin nicht einmal katholisch, dass ich wüsste, wie ich dir ein schlechtes Gewissen machen könnte.

Oprah Winfrey: Ja, aber ich habe mir überlegt, was für mich ein Grund sein könnte, dies zu tun.

Gwyneth Paltrow: Und was war es?

Oprah Winfrey: Zunächst einmal ist es deine erste. Ich weiß noch, wie schwer es war, eine Premiere zu bekommen, als ich meine allererste Show machen wollte. Und wir haben Don Johnson bestochen, weil er damals in Miami Vices auftrat. Wir haben einfach alles gemacht. Es ist so schwer, die erste zu bekommen. Ich habe das mit dem ersten Mal auch schon erlebt.

Oprah Winfrey: Und ich dachte auch, ok, worüber könnte ich reden, was ich noch nicht gesagt habe. Und dann dachte ich, na ja, ich bin wirklich stolz darauf, was Ava DuVernay mit Wrinkle gemacht hat. Das ist ein großer Moment für Storm, und ich kann über sie reden, und wir können auch darüber reden, was mit Frauen in der, ihr wisst schon, in der Ich-Perspektive los ist. Aber es gibt eine Menge Dinge, über die wir reden können, die ich für Goop interessant finde.

Gwyneth Paltrow: Ich danke Ihnen.

Oprah Winfrey: Für Goop.

Gwyneth Paltrow: Außerdem bin ich dir vor kurzem auf einer Party begegnet, und ich hatte gerade eine Flut von Leuten hinter mir, die mich verprügelten, weil ich über irgendwelche alternativen Heilmethoden sprach. Und du hast mich so ermutigt, den Kurs beizubehalten und an mich selbst zu glauben.

Oprah Winfrey: Jedes Mal, wenn man über Alternativen spricht, fragen die Leute, was das bedeutet. Das ist wahr. Ich wurde so fertig gemacht, ich wurde so fertig gemacht mit den Leuten, die sagten, oh, jetzt ist es eine Kirche von Oprah und von.

Gwyneth Paltrow: Das ist es übrigens auch.

Oprah Winfrey: Und es ist die Kirche von Oprah, die versucht, ihre eigene Religion zu gründen. Was tust du da und was redest du da von Geist? Und ich blieb einfach auf Kurs. Was mir klar wurde, war, und Marianne hat mir das gesagt, dass ich früher so ein Eiferer für Dinge war, wie: Du musst das verstehen, du weißt, dass du es verstehst. Oh mein Gott, das musst du wissen.

Oprah Winfrey: Und mir wurde klar, dass ich in dem Jahr, in dem wir jedes Jahr beschließen, meinem Team zu sagen, dass wir unsere größte Konkurrenz sind. Es gibt keine andere Konkurrenz als euch selbst. Kümmert euch nicht darum, was der andere tut. Ihr verschwendet Energie, ihr nehmt euch selbst Energie weg, selbst wenn ihr in einem Rennen seid, um euch umzudrehen und zu sehen, wo der andere spielt.

Gwyneth Paltrow: Ich stimme zu.

Oprah Winfrey: Konzentrieren Sie sich also auf das, was Sie tun können, denn Sie können sie nicht in ihrem Rennen schlagen. Du kannst nur dein eigenes gewinnen. In all diesen Jahren kam jedes Mal eine neue Sendung heraus. Meine Mitarbeiter sagten: "Oh mein Gott! Geraldo Rivera. Oh Ricki Lake Oh mein Gott. Wissen Sie, ich glaube, es gibt hundertsiebenundvierzig Talkshows, die aufkamen.

Oprah Winfrey: Und nach einer Weile hat man einfach gelernt, sie haben gelernt, sich zu konzentrieren, sich zu konzentrieren, sich zu konzentrieren auf das, was man will, das kann man besser machen. Das Beste aus deinen Fähigkeiten zu machen und weil du nicht das sein kannst, was jemand anderes ist.

Oprah Winfrey: Um also Ihre andere Frage zu beantworten, wie Sie dorthin kommen, wie Sie dorthin kommen. Vor Jahren habe ich und ich habe für alles eine Geschichte, denn ich habe 25 Jahre lang Geschichten zugehört. Eine der beeindruckendsten war die einer Frau, deren Sohn entweder an Krebs oder an AIDS gestorben war. Ich weiß es nicht mehr, aber sie kletterte zu ihm ins Bett, als er seinen letzten Atemzug tat. Und sie sagte seine letzten Worte, die sie kaum hören konnte, weil sie an seiner Brust lag. Er sagte: "Oh Mama. Es war alles so einfach, es ist so einfach. Mama schloss seine Augen und starb.

Oprah Winfrey: Und ich bekam eine Gänsehaut, als ich das hörte. Das ist eines dieser Dinge, die wie ein Aha-Erlebnis nachhallen. Ich sagte, wir machen alles so kompliziert, dabei ist es in Wirklichkeit so einfach. Das war auch ein großer, lebensverändernder Moment für mich. Ich sagte. Wie mache ich es komplizierter, als es sein müsste. Wie kann ich langsamer werden, aufmerksamer sein und die Einfachheit der Dinge sehen und diesen Gesetzen folgen, von denen ich weiß, dass sie wahr sind.

Oprah Winfrey: Die universelle Sprache, die alle Menschen und die ganze Natur sprechen, wie kann ich das tun? Und als ich anfing, das zu praktizieren, was ich weiß, dass es wahr ist. Ich würde also sagen, dass Sie alle, die uns gerade zuhören, bereits wissen, dass Sie Goop als Leitfaden oder Inspiration haben, aber der Grund, warum Sie sich dazu hingezogen fühlen, ist der.

Oprah Winfrey: Sie sind der Grund, warum sich die Menschen zu diesen Inspirationen hingezogen fühlen, weil es etwas gibt, das sich danach sehnt, erinnert zu werden. Es sehnt sich danach, erinnert zu werden.

Gwyneth Paltrow: Das ist schön gesagt.

Oprah Winfrey: Von der Schönheit, die du in dir trägst, von den Erfahrungen und Abenteuern, die du teilen willst, von der Liebe, die du geben willst. Den Ausdruck, den du geben willst. Was Goop also tut, ist, dich in physischer Form auf greifbare und nicht greifbare Weise an Teile von dir zu erinnern, die schön sind und die nach dem Besten streben, und du weißt, wer das kritisieren will.

Oprah Winfrey: Wir versuchen alle nur, den höchsten und wahrhaftigsten Ausdruck unserer selbst als menschliche Wesen zu erreichen. Das ist die Gemeinsamkeit, die wir teilen. Und ob ich nun jemanden aus dem Armenviertel treffe oder jemanden, der in einem Milliardärsclub sitzt, ich weiß, dass diese Person das Gleiche will wie ich, nämlich in der Lage sein, mich als menschliches Wesen bestmöglich auszudrücken. Und wie kann man das erreichen?

Oprah Winfrey: Ihr wisst, dass ihr ohne Übung nicht dorthin gelangen könnt. Mit der Essenz eurer selbst, mit der Quelle eurer Schöpfung verbunden zu sein, ist wie die Entwicklung eines geistigen Muskels. Und das geschieht nicht, wenn du die ganze Zeit nur herumläufst. Genauso wie du badest, um sauber zu bleiben, genauso wie du deine Haare wäschst und deine Zähne putzt. Und es gibt Praktiken, die dich gesund und lebensfähig halten. Es gibt auch spirituelle Praktiken, die dasselbe bewirken, wie z.B. die transzendentale Meditation.

Oprah Winfrey: Und es ist eine der Praktiken, aber für mich ist es ein bewusstes Arbeitsmodell, um im Hier und Jetzt völlig präsent zu sein. Und ich praktiziere es, wenn ich an der Spüle stehe und eine Tasse in die Spüle stelle. Ich gehe die Treppe hinunter und gehe die Treppe hinauf. Ich bin mir in diesem Moment bewusst, dass meine Hand auf dem Geländer liegt.

Oprah Winfrey: Mensch, ein Fuß ist vor dem anderen. Wow, meine Beine bewegen sich jeden Tag. Das ist in all den Jahren meines Lebens so gewesen. Ich kann nicht glauben, dass mein Körper immer noch auf diese Weise funktioniert. Ist das nicht großartig? Ich bin in der, wie ich Ihnen schon sagte. Danke für alle meine Goop-Produkte für das Bad. Baden ist mein Hobby. Ich gebe das Badesalz in das Wasser. Ich zünde die Kerze an. Ich bin mir dessen bewusst. Ich bin ganz einfach da. Ich bin einfach da. Ich erlebe das Wasser, meine Wanne steht zufällig an einem Ort, von dem aus ich das Meer sehen kann. Ich war also im Wasser und schaute auf die weißen Kappen auf dem Ozean und dachte: Wow.

Oprah Winfrey: Jeder Teil davon ist Schönheit für mich. Es bringt ein kleines Stückchen Freude und hilft meiner Frequenz, wissen Sie. Das tue ich also die ganze Zeit, selbst wenn etwas auftaucht, das unangenehm ist. Weißt du, wer mich das gelehrt hat? Maya Angelou. Denn ich habe so gelebt, wie ihr jede zweite Woche in den Boulevardzeitungen gelebt habt.

Oprah Winfrey: Ich war immer froh, wenn du mich ausgenutzt hast. Ich bin froh. Ich bin froh, dass jemand gesagt hat, dass ich froh bin, wenn ich gehen kann. Ich bin es diese Woche nicht. Und jedes Mal, wenn ich mich darüber aufgeregt habe, hat Maya gesagt, aber Baby, damit hast du nichts zu tun. Aber sie sagen, und du weißt, dass es nicht wahr ist.

Oprah Winfrey: Du weißt nicht, wie es ist, wenn die Leute Dinge sagen, die sie sagt, aber du bist nicht dabei. Es hat eigentlich nichts mit dir zu tun. Es hat mit demjenigen zu tun, der sich in diesem Moment an den Computer gesetzt hat. Weißt du, ich bin schon so lange dabei. Sie sagte tatsächlich, dass derjenige, der an der Schreibmaschine sitzt, darüber nachdenkt, was wir diese Woche schreiben können, um ein paar Geschichten zu verkaufen.

Oprah Winfrey: Das ist auch der Grund, warum ich nicht mehr so oft mit Stedman in der Öffentlichkeit auftrete, weil mir klar geworden ist, dass es mit jedem neuen Foto auch eine neue Geschichte gibt.

Gwyneth Paltrow: Es ist eine Einladung.

Oprah Winfrey: Und es ist eine Einladung. Ja, das hast du auch richtig erkannt.

Gwyneth Paltrow: Ja, ich habe eine Minute gebraucht.

Oprah Winfrey: Dauert nur eine Minute. Ach, weißt du was? Weißt du, ich stelle mir vor, sie haben die Bilder an der Wand, was haben wir diese Woche. Welchen Ausdruck haben wir. Was können wir daraus machen.

Gwyneth Paltrow: Wer war Maya für Sie?

Oprah Winfrey: Sie war in vielerlei Hinsicht die physische Verkörperung der Figur, über die ich später sprechen werde und die ich jetzt in A Wrinkle In Time darstelle. Diese himmlische, weise, Jahrtausende alte Engelsfrau. Sie war also die Mutterfigur für mich.

Oprah Winfrey: Wissen Sie, meine leibliche Mutter hatte nicht die Möglichkeit, sich zu bilden. Da sie im Süden aufgewachsen ist und ihr ganzes Leben lang als Hausangestellte gearbeitet hat, hatte sie nicht die Möglichkeiten, die Maya Angelou glücklicherweise gehabt hat. Meine Mutter konnte mir also nicht geben, was Maya hatte. Ich brauchte eine Mutter wie meine, die mich durch diesen ganzen Prozess des Ruhmes begleitet hat.

Oprah Winfrey: Und so war sie für mich die Grundlage für all das. Ich habe meine besten Lektionen von ihr gelernt. Sie war mein Trost, sie war mein Ernährer, sie war meine Inspiration. Sie war die Person, die sagte: "Du kannst es schaffen, Baby, du kannst es schaffen. Und sie hat gesagt: "Nimm den ganzen Weg. Und dann hat sie auf die Sterne gezeigt, nimm den ganzen Weg. Geh den ganzen Weg.

Oprah Winfrey: Und selbst jetzt, wenn etwas sehr gut läuft und etwas sehr schlecht läuft, bleibt ihr Geist bei mir. Und ich rufe sie verbal an.

Gwyneth Paltrow: Lautstark.

Oprah Winfrey: Lautstark. Als ich heute Morgen aufgewacht bin, habe ich gesagt, dass Maya dieses Interview mit Gwenyth machen wird und dann auftaucht.

Gwyneth Paltrow: Und hier ist sie.

Oprah Winfrey: Und hier ist sie. Ja. Ich meine, Maya, ich werde hier sein, weil ich das Gefühl habe, dass man eine gewisse Verantwortung trägt, wenn man zu Millionen von Menschen spricht. Das ist eine Verantwortung, die damit einhergeht.

Oprah Winfrey: Sie sind es sich schuldig, darüber nachzudenken, dass Sie nicht einfach nur sein wollen. Aus diesem Grund bin ich in den sozialen Medien sehr, sehr vorsichtig. Ich glaube nicht, dass es das beste Forum ist, um das Tiefste in einem selbst auszudrücken, und deshalb bin ich vorsichtig mit dem, was ich sage und was ich nicht sage und wie es interpretiert werden kann, weil ich glaube, dass Worte wichtig sind und so viel Macht haben. Dauerhafte Macht.

Oprah Winfrey: Und so denke ich darüber nach, ich denke darüber nach, wie ich mich vor jeder Show entleeren und sagen würde, lass mich ein Gefäß für etwas Größeres sein, als ich bin, weil ich weiß, dass ich zu vielen verrückten Menschen spreche, die alles, was wir tun oder sagen, auf jede beliebige Weise interpretieren können.

Oprah Winfrey: Also lasst die Verrückten dies sorgfältig hören und viele Menschen, die in Not sind und viele Menschen, die einfach offen sind für das, was ihr zu sagen habt und einige Menschen, die es nicht sind. Lass mich also ein Gefäß für etwas sein, das größer ist als ich selbst.

Gwyneth Paltrow: Und wenn Sie sagen, dass es eine Verantwortung gibt. Was bedeutet das für Sie?

Oprah Winfrey: Für mich bedeutet es, dass ich denke, dass jeder Mensch, der auf die Erde kommt, die Verantwortung hat, wie ich schon sagte, den wahrhaftigsten und höchsten Ausdruck zu suchen, und das Schlüsselwort hier ist wahre Verantwortung, wie bleibt man. Wie kannst du nicht nur die Wahrheit sagen. Wie seid ihr die Wahrheit.

Oprah Winfrey: Die Verantwortung besteht darin, sich in der authentischsten und wahrhaftigsten Version seiner selbst zu zeigen. Das ist es, wie ich es sehe.

Gwyneth Paltrow: Und ich denke, wenn Sie über Maya Angelou sprechen, wissen Sie, was sie für Sie war, ohne dass es kitschig klingt, was Sie für so viele von uns sind.

Oprah Winfrey: Nun, das würde bedeuten, das würde bedeuten, was würde das bedeuten, wenn ich mich öffnen könnte, wenn ich das sehen könnte. Ich weiß es nicht. Das würde bedeuten, dass ich das nicht ertragen könnte. Ich könnte es nicht. Ich weiß nicht, was das bedeuten würde. Ich weiß es nicht.

Gwyneth Paltrow: Aber es ist wahr.

Oprah Winfrey: Okay. Ich weiß nicht, was das bedeuten würde.

Gwyneth Paltrow: Und du hast uns allen irgendwie die Erlaubnis gegeben, danach zu suchen, und das ist gut so.

Oprah Winfrey: Nun, das ist ein gutes Leben.

Gwyneth Paltrow: Dieser Raum war nicht für uns da, bevor du ihn benannt hast, und du hast uns die Erlaubnis gegeben.

Oprah Winfrey: Wirklich.

Gwyneth Paltrow: Ja, ja.

Oprah Winfrey: Ich werde darüber nachdenken.

Gwyneth Paltrow: Gut.

Oprah Winfrey: Nachdem du es verlassen hast und mir eine Minute Zeit gelassen hast.

Gwyneth Paltrow: Das ist in Ordnung.

Oprah Winfrey: Ich würde allerdings sagen, dass dieses "Oh, Mama, es ist so einfach" der Grund dafür ist, dass das Leben der Menschen so kompliziert wird, weil man versucht, es für jemand anderen als sich selbst zu leben.

Oprah Winfrey: Das ist der Schlüssel. Mach es einfach. Wenn du anfängst, es nur für dich selbst zu tun. Und das ist keine egoistische Sache. Das ist eine ehrenwerte Sache. Es ist eine ehrenwerte Sache, und ich erinnere mich, dass ich in den 90er Jahren Cheryl Richardson zu Gast hatte, die ein Life-Coach ist, und sie tat es.

Oprah Winfrey: Wir haben diesen Test im Publikum gemacht und die Frauen gefragt, wo sie auf der Liste der 10 Jahre 10 Prioritäten stehen, die 10 wichtigsten Dinge, die sie priorisieren. Die meisten der Frauen im Publikum, auch etwa 92 bis 93, hatten sich selbst nicht auf der Liste oder sie waren ganz unten auf der Liste. Und als Sheryl laut sagte, dass ihr an erster Stelle auf der Liste stehen solltet, fingen die Zuschauer der Oprah Show an zu buhen und ich musste sagen, dass ich mich so lebhaft daran erinnere, dass ich sagte: Hey, wir sind hier nicht bei Jerry Springer.

Oprah Winfrey: Wir wissen, dass unsere Jungs angefangen haben, zu buhen.

Gwyneth Paltrow: Wow.

Oprah Winfrey: Mit der Idee, dass man sich selbst an die erste Stelle der Liste setzen sollte. Mitte der 90er Jahre sagten die Leute: "Machst du Witze? Und dass die Frauen schreien. Du darfst keine Kinder haben. Sie hat keine Kinder. Woher will sie das wissen?

Oprah Winfrey: Und so sagte ich, dass sie nicht gesagt hat, dass ihr eure Kinder auf der Straße zurücklassen sollt, sondern dass ihr euch selbst auf die Liste setzen sollt, damit ihr euch besser um eure Kinder kümmern könnt. Nun, dieses Prinzip, nicht selbstsüchtig zu sein, sondern selbstbewusst genug, um das Gefäß, das Vehikel, das dein Körper ist, das dein Weg auf der Erde ist, zu ehren.

Oprah Winfrey: Deine Anwesenheit hier auf der Erde in dieser dichten Form ist nichts wichtiger als das, denn was du dir selbst gibst und zuführst, das dich ganz macht, schafft die Möglichkeit, dass dein Kelch überläuft, um anderen Menschen mehr zu geben, und das kannst du nur tun, wenn du von dort kommst. Das kannst du nur dann am besten, wenn du von dir selbst kommst. Du kommst von einem Ort, an dem du ganz bist.

Gwyneth Paltrow: Richtig. Fühlen Sie sich ganz?

Oprah Winfrey: Ja, das tue ich wirklich.

Gwyneth Paltrow: Sind Sie glücklich?

Oprah Winfrey: Oh, Glück ist nicht einmal ein Wort, das ich für mich selbst benutze. Denn Glück scheint vorübergehend zu sein, es baut sich auf und dann passiert so etwas. Ich bin so glücklich, ich bin jetzt so glücklich. Es ist viel viel viel tiefer als Glück. Ich kann mich über Dinge freuen, aber im Allgemeinen befinde ich mich in einem Zustand stiller Zufriedenheit.

Unter der Oberfläche von was auch immer es ist und in und ein Gefühl des Friedens über die Dinge, dass Glück ist eine Art von einem Nachgedanken. Natürlich bin ich glücklich. Natürlich bin ich glücklich, denn ich bin im Grunde friedlich und zufrieden und ich habe mit über 37.000 Menschen gesprochen, aber ich habe auch zugehört.

Ich sehe die Gemeinsamkeiten in meinen Erfahrungen mit anderen Menschen. Ich lebe ein sehr luxuriöses, gehobenes Leben. Ich habe schon immer die Schönheit geliebt und war gerne von Schönheit umgeben. Jetzt bin ich an einem Ort, an dem ich lebe, der für mich wie ein Park ist.

Gwyneth Paltrow: Ich denke, es ist eine Art Drecksloch.

Oprah Winfrey: Auf die Tatsache, dass das passiert ist, ok. Nun, bevor ich Eichen hatte, die von Blumengärten umgeben waren, lebte ich in einer kleinen Wohnung in Baltimore, und ich konnte mir keine Kunst leisten, und ich ging ins Kunstmuseum und kaufte Postkarten von Monet und Manet und Picasso und Klimpt. Und ich rahmte die Postkarten an der Wand ein.

Gwyneth Paltrow: Das ist erstaunlich.

Oprah Winfrey: Und das würde ich. Für mich war das meine Kunst. Und dann, als ich anfangen konnte, kleine Stücke wie Beurden-Skizzen zu kaufen oder in die Welt einzutreten, wo man tatsächlich Geld für Kunst ausgeben kann. Das allererste wichtige Stück in meinem Haus ist immer noch das wichtigste, wenn auch nicht das teuerste, ein Bild einer Sklavin auf dem Auktionsblock mit ihrer Tochter.

Oprah Winfrey: Und wenn man mein Haus betritt, ist es das erste, was man sieht. Und das ist für mich das grundlegende Gemälde. Und dann ist da noch das erste große Werk, das ich 1988 gekauft habe.

Gwyneth Paltrow: Wer hat es gemalt?

Oprah Winfrey: Ein Typ namens Harry Roselyn, ein Genremaler aus dem 19. Jahrhundert, der viele Schwarze gemalt hat, aber diese Frau, die ich Ana genannt habe, und ihre Tochter Sarah - ich kenne nicht einmal ihre Geschichte, aber ich kenne ihre Geschichte.

Oprah Winfrey: Und eines der anderen Dinge, die ich zu Hause aufbewahre, sind Dokumente von Sklavenplantagen, die die Namen, das Alter und die Preise der Sklaven enthalten. Dann gehe ich in diesen Raum und spreche ihre Namen laut aus.

Oprah Winfrey: Ich werde ihre Namen laut aussprechen. Douglass und Jenna und Carrie und Sarah und Anna und ihr Alter und ihre Preise und mich daran erinnern, wie weit ich gekommen bin, und keine Krise scheint so sehr eine Krise zu sein, wenn man sich die Namen, das Alter und die Preise der Menschen ansieht, die vor einem da waren. Die den Weg gemacht haben. Die diesen Weg möglich gemacht haben. So lebe ich eigentlich mein Leben. Es klingt wie "Puh", aber es ist wirklich so. Wirklich, das ist es wirklich. Und das ist es nicht.

Oprah Winfrey: Ihr wisst, dass ich das zu meinen schönen südafrikanischen Töchtern sage. Wenn wir am Tisch sitzen, solltet ihr wirklich aufmerksam sein. Der Grund, warum ihr aufpassen solltet, ist, dass ich das Glück hatte, euch zu bekommen, als ihr 12 Jahre alt wart, und ich habe nichts anderes im Sinn als euer höchstes Wohl.

Oprah Winfrey: Ich brauche dich nicht als Spiegelbild von mir. Ich habe nicht dieses Erziehungsding. Du musst es gut machen, damit ich gut dastehe, oder ich habe nur dein höchstes Wohl im Sinn. Das ist das Einzige, worum ich mich kümmere. Ich frage also alles, was ich will, und erzähle alles, damit ich eine wirklich gute Beziehung zu ihnen habe.

Gwyneth Paltrow: Das ist verrückt, wissen Sie, es kam mir gerade in den Sinn, als Sie das sagten, ich meine, wenn Leute darüber reden oder danach streben, eine Mutter zu sein, ist das für mich die ideale Eigenschaft einer Mutter.

Oprah Winfrey: Ich will nur das, was für Sie das Höchste ist.

Gwyneth Paltrow: Und es ist so schwierig.

Oprah Winfrey: Sich nicht an den anderen zu hängen.

Gwyneth Paltrow: Genau, und nicht zu projizieren und nicht die eigenen Unzulänglichkeiten im Kind zu sehen und dadurch ausgelöst zu werden.

Oprah Winfrey: Wir wollen, dass du etwas bist, das auf mich zurückfällt, also ist es eine gute Sache.

Gwyneth Paltrow: Das ist sehr, sehr schwer, und wir sind alle so eng mit unseren Eltern aufgewachsen, und das ist das Tiefgreifendste. Es ist so lustig, weil du technisch gesehen keine Mutter bist. Und das ist der tiefgründigste und aufschlussreichste Satz über das Muttersein. Ich meine, Sie haben da wirklich etwas für mich herauskristallisiert.

Oprah Winfrey: Ich bin froh, dass das einer der Gründe ist, warum ich das schon mit 12 Jahren machen konnte. Die Art und Weise, wie ich es gemacht habe, aber ich war auch selbstbewusst genug, selbst als es diesen ganzen Druck gab, zu heiraten und Kinder zu haben, und sogar von Gayle, dass man heiraten und Kinder haben sollte, damit unsere Kinder zusammen aufwachsen können. Nun, das ist kein Grund, den ich dir sagen muss. Es wäre schön, aber es ist kein Grund.

Gwyneth Paltrow: Über die Absicht, die hinter einer Sache steht, sprechen.

Oprah Winfrey: Ich hätte nicht gedacht, dass Maya das zu mir gesagt hat, dass ihre Mutter keine gute Mutter für kleine Kinder war. Dass sie von ihrer Großmutter großgezogen wurde, war einer der Gründe, warum wir uns so gut verstanden, denn ich wurde die ersten sechs Jahre von meiner Großmutter großgezogen, sie wurde von ihrer Großmutter im Süden großgezogen, und ihre Mutter war keine gute Mutter für intelligente kleine Kinder, aber ihre Mutter war eine gute, großartige Mutter für sie als junge erwachsene Frau.

Oprah Winfrey: Ihre Mutter konnte sich als erwachsene Frau in sie hineinversetzen und so verzieh sie ihrer Mutter später, dass sie nicht für sie da war. Als Kind wurden sie wirklich stark, ich hatte bis zum Ende eine wirklich starke Bindung. Aber ich glaube nicht, dass ich eine gute Mutter für kleine Kinder gewesen wäre, kleine Kinder. Denn du musst mit mir reden und du musst mir sagen, was los ist. Ich kann es nicht einfach herausfinden.

Oprah Winfrey: Und ich war immer, das wusste ich von mir selbst, immer besser mit Kindern, sobald sie zweieinhalb oder drei Jahre alt waren. Ich hatte eine echte Resonanz mit ihnen und dachte: "Oh, du liebst Babys und Babys sind toll, also glaube ich nicht, dass das etwas für mich war. Selbst als die Leute sagten, du könntest doch dein eigenes Kinderzimmer haben und es in Harpo bauen.

Oprah Winfrey: Ich hatte nicht das Gefühl, dass es etwas für mich war, und so habe ich auch danach gesucht. Was ist die höhere Ebene für mich. Wo kann ich meinen Instinkt für Pflege, Fürsorge und Unterstützung für andere Menschen finden. Wo wird sich das für mich zeigen und wie wird sich das für mich zeigen.

Gwyneth Paltrow: In einer Minute werden wir mehr über Oprah berichten.

Gwyneth Paltrow: Lassen Sie uns in der Zwischenzeit über einen unserer Partner sprechen. Wenn Sie schon einmal auf Goop.com waren, wissen Sie, dass Schlafhygiene sehr wichtig ist. Im Schlaf packt unser Körper aus und erholt sich von den Strapazen des Tages. Und wenn wir nicht genug davon bekommen, kann das unserer Gesundheit schaden. Ein wesentlicher Bestandteil jeder sauberen Schlafroutine ist eine perfekt knackige und dennoch weiche Bettwäsche. Ihr wisst alle genau, wovon ich spreche. Bei Goop konzentrieren wir uns auf Bettwäsche aus GOTS-zertifizierter Bio-Baumwolle, was bedeutet, dass bei ihrer Herstellung keine schädlichen Chemikalien verwendet wurden. Ein Unternehmen, das den Goldstandard in der Branche setzt und mein persönlicher Favorit ist, ist Boll and Branch. Sie verwenden 100 Prozent reine Bio-Baumwolle und alles wird ethisch hergestellt, was bedeutet, dass jeder Landwirt und Fabrikarbeiter bei jedem Schritt fair behandelt wird. Als ob das alles noch nicht genug wäre, sind die Laken unglaublich weich, und im Gegensatz zu vielen anderen Dingen im Leben werden sie mit der Zeit immer besser. Je öfter man sie wäscht, desto kuscheliger werden sie. Deshalb hat Boll and Branch eine kleine Herausforderung für Sie: sauberer Schlaf. Nehmen Sie sich 30 Tage Zeit, um auf ihrer unglaublich weichen Bio-Baumwollbettwäsche zu schlafen, oder geben Sie sie zurück, um den vollen Preis zurückzubekommen, ohne Fragen zu stellen. Gehen Sie zu BollandBranch.com und verwenden Sie den Promo-Code Goop für 50 Dollar Rabatt auf Ihr erstes Laken-Set.

Gwyneth Paltrow: Okay, kommen wir zurück zu meinem Gespräch mit Oprah. Ich möchte Sie fragen, damit ich nicht Ihren ganzen Tag in Anspruch nehme, aber ich möchte mit Ihnen über zwei Dinge sprechen. Zum einen geht es um diese seismische Veränderung in Bezug auf die Frauen in diesem Land und die Me Too-Bewegung und warum gerade jetzt. Was denken Sie, warum jetzt.

Oprah Winfrey: Nun, man kann jederzeit nachschauen. Eines meiner Lieblingsbücher auf der Erde. Wenn du ein menschliches Wesen sein willst, musst du "Eine neue Erde" von Eckhart Tolle lesen.

Gwyneth Paltrow: Schreibt das jemand auf?

Oprah Winfrey: Okay, du musst eine neue Erde von Eckhart Tolle lesen. Und das erste Kapitel ist ein bisschen langsam und du denkst, oh was ist das eigentlich. Wenn du dann zum zweiten Kapitel über das Ego kommst und zum dritten Kapitel über die Rollen, die du gegenüber deinem Ego spielst, und dann zum fünften Kapitel über den Schmerzkörper, den so viele Menschen in sich tragen, beginnst du es zu verstehen.

Oprah Winfrey: Und er sagt, woher man weiß, dass man eine bestimmte Sache in einem bestimmten Moment erleben soll. Der Grund, warum man das weiß, ist, weil man diese Sache erlebt. Wenn es also geschieht. Es sollte richtig passieren.

Oprah Winfrey: Und wie man damit umgeht, ist, dass man versteht, dass nichts auftaucht, was einen nicht etwas über das eigene persönliche Leben lehren soll, und es lehrt einen etwas über das eigene persönliche Leben in dem Maße, in dem man selbst daran beteiligt ist, und es lehrt uns etwas über unser gesamtes Bewusstsein.

Oprah Winfrey: Ich bin mir also sicher, dass es keine Erfahrung gibt, die man persönlich machen kann oder die wir als Bewusstseinskörper in dieser Kultur machen können, die nicht dazu da ist, uns zu stärken oder zu erheben. Dass ihr alles nutzen könnt, um euch auf einen höheren Boden zu bringen. Und so hat dieser Moment schon sehr lange auf sich warten lassen. Das wollte ich in meiner Golden-Globes-Rede sagen, dass ich nicht für ein Amt kandidieren wollte.

Oprah Winfrey: Ich wollte der Me Too-Bewegung nur sagen, dass wir stolz auf das sind, was wir tun. Ihr müsst wissen, dass ihr nicht alleine hierher gekommen seid, dass es diejenigen gibt, die gelitten haben, die nicht gesprochen haben, weil sie nicht sprechen konnten, weil sie wussten, wenn sie sprechen würden, würde das bedeuten, dass ich meine Kinder nicht ernähren könnte, und die vor euch gekommen sind und diesen Weg möglich gemacht haben. Es ist also schon seit sehr langer Zeit im Kommen. Das ist also die Geschichte von Recy Taylor.

Gwyneth Paltrow: Warum hat das so viel Zugkraft? Weil ich denke, ich schaue zurück und denke, in den modernen Medien haben sich Frauen über diese oder jene Person oder X, Y und Z geäußert.

Oprah Winfrey: Sie hat aus demselben Grund Zugkraft, aus dem die Kinder in Florida jetzt Zugkraft haben. Schauen Sie sich an, wie viele Menschen sterben mussten, damit das Zugkraft bekommt. Ich dachte, es würde mit Sicherheit in Sandy Hook passieren. Das war mein erster Gedanke, als ich hörte, dass eine Schießerei stattgefunden hatte und fünfjährige Kinder getötet worden waren. Ich dachte, das wird die Sache sein, die zusammenbricht. Das wird der Durchbruch sein, das wird uns dazu bringen, uns zu ändern. Und ich glaube, nur weil es mit Harvey passiert ist, gibt es Gesichter wie das Ihre.

Oprah Winfrey: Die Menschen wussten, dass sie eine Art Verbindung zu etwas hatten. Es gab eine Resonanz, ein Gefühl der Schwingung, wie auch immer man es nennen will. Das ist der erste Punkt. Nummer zwei: Es war schon immer da. Es war schon da. Es war schon da, es war schon da mit Cosby und nichts ist passiert, es war schon da mit Bill O'Reilly, es war schon da, es war schon da, sogar mit dem Präsidenten der Vereinigten Staaten, wo die Leute das Access-Hollywood-Tape hören können und trotzdem passiert nichts.

Oprah Winfrey: Es hatte sich abgezeichnet, es hatte sich abgezeichnet. Und so war dieser Moment der Moment, in dem sich alles herauskristallisierte. Und es ist einfach so, dass jeder so aufgeregt ist wie ich über das Phänomen, das ein schwarzer Panther ist. Black Panther hätte es vor 10 Jahren nicht geben können. Die Art und Weise, wie es in letzter Zeit passiert ist, der Grund, warum es so passiert ist, ist, dass alles zusammenpassen muss, damit ein Phänomen zu einem Phänomen wird.

Oprah Winfrey: Es bedeutet, dass die Kultur, der Zeitgeist in diesem speziellen Moment bereit und verfügbar und offen ist, diese Botschaft zu hören. Und so brauchte es eine Frau nach der anderen, die ungehört und unausgesprochen blieb, und nun tauchen einige Gesichter auf, die wir wiedererkennen und mit denen wir eine gewisse Resonanz haben.

Oprah Winfrey: Mein Gott, es könnte ihnen passieren, als diese Sache, die ich in mir versteckt habe, für die ich mich so geschämt habe, für die ich mich schuldig gefühlt habe, weil ich nur eine Kellnerin oder eine Krankenschwester oder eine Angestellte oder eine Sekretärin oder eine Assistentin oder was auch immer bin. Wow, wenn ihnen das passieren könnte. Das bedeutet wirklich etwas.

Oprah Winfrey: Die Resonanz entsteht also, weil der Schleier in der Kultur so weit durchbrochen wurde, dass die Menschen ihn schließlich hören können. Ich werde diese Philosophie aus meiner Zeit in der Sendung verwenden. Aber schon als junger Reporter begann ich herauszufinden, dass ich es hasste, in der Nachrichtenredaktion zu sein.

Oprah Winfrey: Ich hatte einfach das Gefühl, dass ich in meinem Leben am falschen Platz war, und ich habe Gott immer gefragt, wo ich eigentlich sein sollte, aber jetzt weiß ich, dass ich das brauchte. Als junger Reporter in Baltimore begann ich zu bemerken, dass ich die Straße war. Ich wurde beauftragt, auf die Straße zu gehen, wann immer etwas passierte, also saß ich buchstäblich im Auto mit dem Fotografen.

Oprah Winfrey: Ich wurde also in die Ambulanz geschickt, ich hatte Unfälle und alles Mögliche, und es kam eine Zeit, in der, als ich mit 22 Jahren anfing, ein Unfall unter Alkoholeinfluss in den Nachrichten erschien. Nach einer Weile musste man mehr als eine Person töten. Man muss mehr als zwei Menschen töten.

Oprah Winfrey: Ein Kind musste involviert sein, und dann mussten es noch mehr Kinder sein, bevor es in die Schlagzeilen kam, und wir gingen in den Nachrichten immer weiter zurück, weil es einfach so üblich war. Und ich erinnere mich, dass ich eines Abends lange arbeitete und es einen Schulbusunfall gab, bei dem sieben Kinder, die von der Chorprobe kamen und Weihnachtslieder sangen, von einem betrunkenen Fahrer getötet wurden, der es in die Nachrichten schaffte.

Oprah Winfrey: Ich dachte, oh, das ist es, wo wir jetzt sind. Man muss schon sieben Kinder haben, die von der Chorprobe kommen und Weihnachtslieder singen, um die Aufmerksamkeit der Leute zu erregen. Und ich begann, daraus zu lernen, dass die Kultur abgestumpft ist. Sie können es nicht hören. Sie können es nicht hören. Sie können es nicht hören. Und dann gibt es schließlich eine kritische Masse, die groß genug ist, dass die Leute es hören können, dass die Leute es hören können. Ich bin also gewiss bereit, diese Kinder zu unterstützen und hinter ihnen zu stehen, diese Kinder in Florida fühlen sich für mich wie die neuen Freiheitsschriftsteller an.

Gwyneth Paltrow: Und das ist der Unterschied zwischen Sandy Hook.

Oprah Winfrey: Und das waren kleine Kinder.

Gwyneth Paltrow: Diese jungen Männer und Frauen haben eine Stimme und sie haben Macht.

Oprah Winfrey: Ihre Eltern versuchten, die Macht zu übernehmen, aber sie versuchten es auf so diplomatische und leise Art und Weise, dass sie abgewiesen wurden. Können Sie sich vorstellen, dass die Eltern von kleinen 5- und 6-jährigen Kindern in den Kongress gehen und nicht gehört werden. Es macht keinen Sinn, aber deshalb bin ich hier, wo ich bereit bin.

Oprah Winfrey: Ich möchte mich hinter diese Kinder stellen, die das Gefühl haben, dass ein neuer Tag bevorsteht. Der neue Tag steht vor der Tür. Für diesen Moment der Zeit, in dem Frauen gehört werden können. Und dieser Moment, in dem die jungen Stimmen gehört werden können. Ich bin so begeistert von den jungen Menschen in Florida, weil sie die Energie und die Kraft dieses Schmerzes in etwas Wunderbares verwandeln werden.

Oprah Winfrey: Und ich weiß, was es bedeutet, wenn man diese Todesfälle nutzt, um sie in etwas zu verwandeln. Ich glaube, dass alle Menschen sterben, um uns zu zeigen, wie wir leben sollen. Das habe ich nach 9/11 gespürt. Und dann, als wir es für einen Moment hatten und es dann verloren. Diese Menschen waren opferbereite Engel, die es uns ermöglichten, uns selbst auf eine andere Weise zu betrachten.

Oprah Winfrey: Unser Land und unsere Kultur und die Art und Weise, wie wir in der Welt agierten, und das Gleiche gilt in diesem Moment, glaube ich, für die Kinder in Florida, die sich erheben und sagen: Es reicht jetzt.

Oprah Winfrey: Und das ist es, was es braucht. Es braucht eine kritische Masse. Und weißt du, ich dachte, das Problem in Las Vegas wäre, dass dort Menschen mit den unterschiedlichsten Hintergründen waren. ok, es sind 58.

Oprah Winfrey: Ich habe mich gefragt, ob es die Nummer ist. Ist es die Zahl. Gibt es eine solche Menge, dass die Leute aufmerksam werden? Aber ich glaube, es liegt daran, dass diese Kinder in einer Zeit aufgewachsen sind, in der das Schießen vor Ort und das Üben für so etwas zu ihrem normalen Leben gehört, und sie haben es satt. Sie haben genug davon.

Gwyneth Paltrow: Die Kultur des Genug.

Oprah Winfrey: Ja, die Kultur des Genug mit dem Gleichen für die Frauen. Das Gleiche gilt für die Frauen.

Gwyneth Paltrow: Haben Sie einen praktischen Rat? Das ist etwas, worüber wir im Büro gerade viel reden, weil so viele Frauen, als die Me Too-Bewegung begann, sozusagen alle alle sind. Ich weiß es nicht. Ich kenne keine einzige Freundin, keine einzige Kollegin, keine einzige Schulmutter, die nicht sexuell belästigt oder missbraucht wurde. Nicht eine.

Oprah Winfrey: Es gibt ein ganzes Spektrum von Themen, die jeden betreffen. Und es gibt jetzt viele Frauen, die wirklich über ihre Erfahrungen gesprochen haben, und offensichtlich gibt es dabei Heilung. Aber ich glaube, wir sind alle ein bisschen festgefahren in der Frage, wie man von sexuellem Missbrauch geheilt wird.

Oprah Winfrey: Nun, das ist ein Prozess. Aber ich sage Ihnen, dass die Erkenntnis, dass Sie nicht allein sind, ein Teil der großen Heilung ist. Ich erinnere mich an das erste Mal, als ich merkte, dass ich nicht das einzige Kind war, das sexuell missbraucht worden war, als ich merkte, dass ich in einer Talkshow war, in der jemand seine Geschichte erzählte.

Oprah Winfrey: Und ich war wie verblüfft. Ich wusste nicht, was ich tun sollte. Das ist meine Geschichte. Das ist ein guter Grund zum Weinen. Ich meine, ich dachte, das ist schon jemand anderem passiert. Ich dachte, ich wäre die Einzige, und als ich es das erste Mal hörte, war ich in Baltimore und hatte nicht den Mut, im Fernsehen darüber zu sprechen.

Oprah Winfrey: Ich hatte eine Co-Moderatorin bei den Mädchen, die die Geschichte erzählte, und ich dachte: Das ist genau wie ich. Das klingt wie ich. Es war ihr Onkel. Ach du meine Güte. Sie war im selben Alter. Ach du meine Güte.

Oprah Winfrey: Danach ging ich also in den Greenroom und sagte zu ihr: "Warum hast du nichts gesagt? Und ich sagte, ich habe noch nie gehört, dass das jemandem passiert ist, und ich weiß es nicht. Ich weiß nicht, was die Wahrheit war, ich hatte Angst.

Oprah Winfrey: Ich war damals 22 oder 23 Jahre alt, und da begann ich zu begreifen, dass das schon einmal jemandem passiert ist. Als es dann im Fernsehen passierte, als ich der Meister meiner eigenen Show war, sagte ich mir, dass ich diesen Moment nicht verstreichen lassen werde.

Oprah Winfrey: Und ich sagte: "Ich auch. in der Sendung zu diesem Mädchen und sie sagte: "Warst du das? Ja. Und damit fing diese ganze Sache an. Aber die Macht liegt darin, dass ich erstens sagen kann, dass es wirklich passiert ist, weil viele Frauen sich einreden, dass es etwas anderes war. Und dann habe ich einfach für das Magazin geschrieben, was ich mit Sicherheit darüber weiß.

Oprah Winfrey: Zu dieser Zeit wurde ich in meinen Jahren in Baltimore sexuell belästigt, und es gab mehrere Jahre, in denen ich einen Chef hatte, der das einfach so machte, das gehörte einfach dazu. Und ich habe nichts gesagt. Und ich habe keine Schuldgefühle deswegen. Und ich fühle mich auch nicht schuldig, weil ich als Kind nichts gesagt habe.

Oprah Winfrey: Ich würde also sagen, dass man sich zu Wort meldet, wenn man sich sicher genug fühlt, um sich zu äußern.

Oprah Winfrey: Also erzählen Sie und erzählen Sie und erzählen Sie, bis Ihnen jemand glaubt. Egal, ob man ein Kind war oder ein Erwachsener ist, und ob man Unterstützung bekommt und sich sicher fühlt. Der Grund, warum ich als Kind nichts gesagt habe, als ich von einer Person sexuell belästigt wurde, war, dass ich wusste, dass man mir die Schuld geben würde.

Oprah Winfrey: Ich wusste, dass sie sich irgendwie gegen mich wenden würde, und das würde mein Leben verschlimmern, ich würde diese Person dazu bringen, sich gegen mich und die ganze Familie zu wenden. Ich wusste nicht, ob man mir etwas antun würde. Ich habe mich also nicht sicher gefühlt. Und ich würde jedem raten, auch jetzt noch, wenn man sich in einer Situation befindet, in der man belästigt wird, das anzusprechen, wo man sich sicher fühlen kann, dass man nicht auf eine Weise zurückgeschlagen wird, die einem noch mehr Schaden zufügt. Ich würde diese Person direkt ansprechen. Ich denke, die Me Too-Bewegung hat den Frauen die Macht gegeben, sich zurückzuhalten.

Gwyneth Paltrow: Das stimmt. Es war für mich interessant, all die Männer zu sehen, als das alles passierte. Sie machten so eine forensische Bestandsaufnahme, wie sie sich verhalten hatten und ob jemand das falsch interpretiert haben könnte, um etwas Falsches zu sagen. Männer, die sich nichts zuschulden kommen lassen, machen eine Bestandsaufnahme.

Oprah Winfrey: Das sind die Leute, die die echte Bestandsaufnahme machen. Habe ich etwas gesagt oder getan oder habe ich die Grenze überschritten? Ich bin sicher, dass viele Männer das getan haben, weil wir in einer Kultur leben und gelebt haben, die es erlaubt, die Grenze zu überschreiten.

Oprah Winfrey: Es sind also viele Grenzen überschritten worden, und nun müssen Frauen und Männer neu definieren, wo diese Grenzen verlaufen. Ich glaube, wir sind gerade dabei, das herauszufinden. Und das ist wirklich in Ordnung, ja. Wir sind dabei, es herauszufinden.

Gwyneth Paltrow: Und ich glaube nicht, dass wir das als Kultur mögen. Ich glaube, wir mögen Dinge, die binär sind und gut oder schlecht, richtig oder falsch sein sollen.

Oprah Winfrey: Das ist richtig.

Gwyneth Paltrow: Und wir leben jetzt in einer Zeit, in der wir die Grauzonen wirklich annehmen und erforschen müssen, um gemeinsam herauszufinden. Ziehen wir die Grenzen neu, was bedeutet das? Und es ist in Ordnung, dass es sich für eine Minute verwirrend anfühlt.

Oprah Winfrey: Eine Minute lang. Aber ich glaube, dass sich Klarheit einstellt, und ich glaube, dass die Tatsache, dass diese Bewegung jeder Frau in jedem Teil der Welt ein vertieftes und verstärktes Gefühl dafür gegeben hat, dass ich für mich selbst einstehen kann.

Gwyneth Paltrow: Richtig.

Oprah Winfrey: Ich kann mich wehren, ohne das Gefühl zu haben, dass man mir Schaden zufügt - das ist ein wichtiger Teil dieser Phase der Bewegung. Ja, aber wir sind auf dem Weg. Wir sind auf dem Weg zu etwas Größerem. Aber weißt du was? Das ist noch viel wichtiger. Die sexuelle Belästigung, die sexuellen Übergriffe.

Oprah Winfrey: Genauso wie ich beschuldigt wurde, ich weiß nicht, ob Sie beschuldigt wurden oder nicht, weil ich es nicht so genau verfolgt habe, aber ich hatte Leute online, die sagten: Oh, du wusstest, dass ich von Harvey wusste. Ich hätte es wissen müssen. Nun, zunächst einmal war ich nicht in dieser Welt.

Oprah Winfrey: Ich war in Chicago und in meiner eigenen kleinen Welt. Aber was ich sagen will, ist Folgendes. Was ich also über Harvey wusste, war, dass Harvey ein Tyrann war und dass man den Anruf nicht annehmen wollte, wenn Harvey am Telefon war, weil man auf irgendeine Weise schikaniert werden würde. Für mich bedeutete das nur, dass ich einige Leute in die Sendung drängen musste, die ich nicht wollte, und das habe ich bereits getan, und wie oft müssen wir das noch tun. Das ist alles, was ich über Harvey wusste und mit ihm befreundet war.

Oprah Winfrey: Ja, ich war mit Harvey befreundet, ich hatte mit ihm zu tun für den Butler-Film, den wir gemacht hatten. Ja, das war ich, aber natürlich wusste ich nicht, dass irgendetwas davon vor sich ging.

Oprah Winfrey: Aber was ich weiß, ist, dass dieser Moment uns zeigen soll, was ich für mich selbst in Frage stelle, dass ich bereit war, das Mobbing zu ertragen.

Oprah Winfrey: Ich war bereit, mich damit abzufinden, ok, ich nehme den Anruf an, ok, ich werde ein anderer sein, ok, ich werde das tun. Das hat mich dazu gebracht, zu hinterfragen, und ich denke, diese Bewegung wird uns letztendlich dazu bringen, kein Verhalten zu akzeptieren, das dich als menschliches Wesen herabsetzt.

Oprah Winfrey: Wissen Sie, warum ich bereit bin, das zu sein? Warum bin ich bereit, ein Arschloch zu dulden. Die große Frage ist, wer dich als Arschloch akzeptiert, aber andere Dinge tolerieren wir nicht, aber du kannst Telefone werfen und Leute als Idioten bezeichnen und all die fiesen Sachen machen, aber wir sind bereit, das zu ertragen.

Oprah Winfrey: Ich hoffe also, dass es uns zu einer besseren Art und Weise führt, wie alle Menschen miteinander umgehen, und dass dieser Moment in der Bewegung uns dazu bringt, nicht nur zu sagen, dass ich eure sexuelle Belästigung nicht hinnehme, sondern auch, dass ich euren Scheiß nicht hinnehme. Punkt. Ich glaube, wir sind auf dem Weg dorthin. Ich denke, wir sind dabei, aber wie ich schon sagte, wir finden es heraus.

Gwyneth Paltrow: Und als Sie schauspielerten, haben Sie das auch erlebt, oder war das nur in der Redaktion so? Hattest du eine Antwort auf irgendeine Art von, du weißt schon, Auslöser.

Oprah Winfrey: Nein. Weil du weißt, warum. Ich meine, so wie du Gwyneth Paltrow geworden bist, wenn du die Macht hast, für dich selbst zu sprechen. Er wird nichts zu mir sagen.

Gwyneth Paltrow: Das habe ich nicht, als er es mit mir gemacht hat. Nein, war ich nicht. Gwyneth Paltrow Ja. Ja. Und das war es, was so... Und das ist es, was so war.

Oprah Winfrey: Ich möchte Sie Folgendes fragen: Hat das alles einen Auslöser für Sie gehabt, als das alles zum ersten Mal herauskam? Gab es einen Teil von Ihnen, der dachte: "Wow"?

Gwyneth Paltrow: Es hat Monate gedauert, bis ich das alles verarbeiten konnte. Ich denke, dass ich mich im Verlauf der ganzen Geschichte über Harvey geoutet habe, und ich fühlte mich nicht sicher, es zu tun, aber ich fühlte mich verantwortlich, es zu tun.

Gwyneth Paltrow: Und es war mir klar, was mit mir geschehen war, und es war nur ein einziges Mal passiert. Ich habe ihn zur Rede gestellt, und er hat so etwas nie wieder versucht. Aber er war ein Tyrann. In Sachen Arbeit hat er mich beschämt. Er war wirklich hart zu mir. Und dann war er unglaublich großzügig und schickte mir ein Privatflugzeug irgendwohin und es war eine typische Missbrauchsbeziehung.

Gwyneth Paltrow: Und ich glaube, das habe ich noch gar nicht. Ich hatte noch nicht angefangen, das zu verarbeiten, weil so viel von meiner Schauspielkarriere und so viele der unglaublichen Höhen und Tiefen auch mit ihm und Miramax verbunden waren, und weißt du, ich musste in letzter Zeit viel aufarbeiten, viel Missbrauch aus meiner eigenen Kindheit, den ich nicht verarbeitet habe, weshalb ich dich gefragt habe Deshalb habe ich Sie danach gefragt, und dann ist es so, dass man diese Momente in seinem Leben hat, in denen all diese Ereignisse zusammentreffen, und ich habe mich gefragt, ob das der Grund dafür ist, dass ich mich von der Schauspielerei zurückgezogen habe, als ich mein Kind bekommen habe, weil ich mir die Geschichte immer erzählt habe, aber ich habe die Leidenschaft für sie verloren.

Gwyneth Paltrow: Ich bin mir nicht sicher, warum meine Tochter und ich zu Hause sein wollten. Und jetzt versuche ich irgendwie, die Teile zusammenzusetzen und zu überlegen, ob diese vorherrschende Beziehung in meinem Berufsleben dazu geführt hat. dazu geführt, dass ich es nicht mehr tun wollte.

Oprah Winfrey: Nun, das hatte sicherlich einen Einfluss. Ich meine, ich komme zurück auf diese ganze Sache mit der Energie und den Schwingungen, wie man sich fühlt, wenn man mit jemandem in einem Raum ist, der die Kraft aufregt. Und was es bedeutet, damit arbeiten zu müssen.

Oprah Winfrey: Und man kommt an einen Punkt in seinem Leben, an dem man denkt: Damit will ich nichts zu tun haben. Ich weiß, dass ich mich jedes Mal so gefühlt habe, wenn ich so sein musste. Du musstest telefonieren, du musstest in der Nähe sein, du musstest dich damit auseinandersetzen.

Gwyneth Paltrow: Ja, ja.

Oprah Winfrey: Ich bin mir also sicher, dass das ein Bestandteil davon ist. Denn wenn es eine rein freudige Erfahrung wäre, bei der man sich einfach öffnen und die ganze Zeit ganz man selbst sein kann, wer würde das nicht gerne annehmen wollen. Wenn es keine Aufregung und negative Energie gibt, dann gibt es da ein paar dunkle Seiten.

Oprah Winfrey: Und wenn ich mich sicher fühle, wissen Sie, das ist der Grund, warum wir über das Ansprechen sprechen, ich spreche vor allem über Kinder, weil man es jemandem erzählen kann, bis jemand dann ich meine, ich habe so viele Interviews mit Kindern gemacht, die es erzählt haben und dann wurden sie aus dem Haus geworfen und sie wurden verlassen und sie wurden. Man muss also einen Ort finden, an dem man sich sicher fühlt.

Oprah Winfrey: Das ist der Grund, warum dieser Moment, in dem Frauen, die nicht wussten, was passieren würde, den Mut hatten. Das ist es, was Mut ausmacht Mut ist der Moment, in dem man Angst hat und trotzdem geht. Du hast Angst, aber du gehst trotzdem da raus. Du sagst es trotzdem, weil du genug hast. Jetzt hast du genug.

Gwyneth Paltrow: Und ich hatte auch genug für meine Tochter, diese ganze nächste Generation von Frauen. Ich dachte einfach, das ist nicht mehr das, was wir sind. Wir können das nicht mehr tun.

Oprah Winfrey: Was ich mit Sicherheit weiß, was ich im tiefsten Inneren meines Geistes glaube, ist, dass unsere Töchter deine Tochter meine Mädchen sind. Oh nein, nein, nein. Jetzt gehen sie nicht diesen Weg. Oh nein, Kind, nein. Ich sehe meine Mädchen jetzt. Sie werden es einfach nicht annehmen. Sie sagen: "Wie kannst du dir das mit 22 Jahren sagen lassen?

Oprah Winfrey: Ja, das tat ich. Um meinen Job zu behalten, würde ich versuchen, in die andere Richtung zu gehen und meinen Kopf am Schreibtisch zu halten. Das wird nicht passieren, das ist vorbei, das ist vorbei.

Oprah Winfrey: Also in "A Wrinkle In Time".

Oprah Winfrey: Ja?

Gwyneth Paltrow: Sie spielen?

Gwyneth Paltrow: Ich spiele die Frau, die ich nicht mit dem Buch aufgewachsen bin. Du bist nicht mit dem Buch aufgewachsen.

Gwyneth Paltrow: Ich weiß nichts darüber.

Oprah Winfrey: Es ist also die Geschichte dieses wundervollen Abenteuers eines jungen Mädchens, dessen Vater Wissenschaftler ist und Erfahrungen damit gemacht hat, wie man mit dem Universum in Kontakt treten kann, und das schließlich ins Weltall hinausgezappt wird und seinen Vater verliert, der seit vier Jahren vermisst wird. Und diese drei Engelskräfte kommen, um ihr zu helfen, ihren Vater zu finden, der dort draußen ist.

Oprah Winfrey: Und sie wird von der dunklen Seite übernommen. Und es ist ihre Reise, um ihren Vater zu finden. Aber auf dieser Reise geht es auch darum, sich selbst zu entdecken und zu lernen, sich als selbstbewusstes Wesen zu sehen, als Mädchen in der Schule, wo man von den Kindern gehänselt wird und so weiter.

Oprah Winfrey: Es geht also darum und ich spiele die weise Mrs. W H I C H und Reese ist Mrs. Whatsit und Mindy Reese Witherspoon und Mindy Callum ist Mrs. wer. Es gibt also drei weise Frauen, die ihr auf ihrer Reise helfen.

Oprah Winfrey: Und meine ist eine tausendjährige Kraft, die für mich eine Kombination aus meinen beiden Lieblingsmentoren Glenda die gute Hexe und Maya Angelou ist. Es ist also die Verkörperung der Weisheit von Maya und der Magie von Glenda. Und Sie wissen, dass es in ein paar Tagen eröffnet wird.

Gwyneth Paltrow: Warum haben Sie dann Ja gesagt?

Oprah Winfrey: Ich sagte zu, weil Ava DuVernay eine visionäre Filmemacherin ist, die ich nach den Dreharbeiten zu The Butler mit David Oyelowo kennengelernt hatte, der mir eine DVD ihres Films Middle of Nowhere überreichte.

Oprah Winfrey: Ich habe den Film gesehen und er hat mir gefallen. Sie hat den Film gedreht und den Film mit 200.000 Stunden gemacht und ich habe sie gegoogelt. Ich sah diese reizende Frau mit Dreads und Brille, ein hübsches, warmes, braunes Gesicht, das lächelte, und ich dachte, ich werde ihr Freund sein. Ich werde ihre Freundin sein. Und so kam es, dass ich hier ein Mittagessen gab, nur um sie kennenzulernen. Ich habe ein Muttertagsessen veranstaltet und gesagt: Bringt alle eure Mutter mit, damit ich sie kennenlernen kann. Weil ich nicht hingehen wollte, ich wollte nicht anrufen und dein Freund sein.

Oprah Winfrey: Wir kamen ins Gespräch und ich wurde schließlich Produzentin für Salma, und ich empfinde für sie so, wie Maya für mich empfunden hat. Sie ist diese junge Visionärin, die in der Welt viel zu sagen hat.

Oprah Winfrey: Und ich spüre, wie ihre Essenz, ihr Geist, ihre Fähigkeiten als Regisseurin und ihre Fähigkeiten als Anwältin zunehmen. Und ich will es einfach, ich wollte das. Ich möchte sie in jeder Hinsicht unterstützen.

Gwyneth Paltrow: Und sie braucht Sie?

Oprah Winfrey: Und sie braucht mich nicht. Aber wir sind wirklich gute Freunde geworden, und so ist es passiert. Sie sprach über diesen Film, den sie macht, und ich sagte: "Weißt du, dass du in Neuseeland drehen wirst? Ich möchte mitkommen. Ich werde mir zwei Wochen frei nehmen und nach Neuseeland kommen, weil ich schon einmal dort war und es nicht wirklich erkunden konnte. Ich werde also nach Neuseeland kommen, euch beim Drehen zusehen und einfach abhängen.

Oprah Winfrey: Und sie sagte: "Nun, wenn du das machst, wollte ich dich fragen, ob du es für die Rolle der Mrs. Was würdest du tun? Warum spielst du nicht einfach?

Oprah Winfrey: Und ich sagte: In Ordnung, ich werde es mir ansehen. Und als ich es gelesen habe, dachte ich, na ja, ich bin Mrs. Which, du wirst Mrs. Which spielen, und ich glaube, ich bin Mrs. Which. Und so hat sich das ergeben.

Gwyneth Paltrow: Magst du die Schauspielerei? Du bist wirklich sehr gut darin.

Oprah Winfrey: Ich danke Ihnen.

Gwyneth Paltrow: Ich liebe dich als Schauspielerin.

Oprah Winfrey: Ich habe nicht das Gefühl, dass ich gut darin bin, ich habe nicht das Gefühl, dass ich.

Gwyneth Paltrow: Wirklich?

Oprah Winfrey: Nein, das weiß ich wirklich nicht.

Gwyneth Paltrow: Die Farbe Lila?

Oprah Winfrey: Ich fand mich großartig in The Color Purple, weil ich von der Leidenschaft getragen wurde.

Gwyneth Paltrow: Du bist so gut in diesem Film.

Oprah Winfrey: Die Farbe Lila ist die beste Geschichte der Welt. Ich habe mir nie etwas so sehr gewünscht wie "Die Farbe Lila", und es ist die Verkörperung des Zulassens, dass etwas in dein Leben kommt. Ich habe mir nie etwas so sehr gewünscht wie "Die Farbe Lila" und habe mir seitdem nicht mehr erlaubt, etwas so sehr zu wollen, weil ich weiß, wie man es nicht so sehr will.

Oprah Winfrey: Ich weiß, wenn man etwas so sehr will, dass es schmerzt, dass man es nicht bekommt, dann nur, weil man es nicht zulässt. Als ich diese Lektion lernte, dass man nichts zu sehr festhalten sollte, hielt ich auch nichts zu sehr fest. Wünscht euch einfach, dass ihr es wollt, und lasst es aus der Absicht der wahren Wahrheit für euch kommen.

Gwyneth Paltrow: Und dann lassen Sie sie los.

Oprah Winfrey: Und wenn es dir gehören soll, wird es auftauchen, und es wird nicht auftauchen, bis du aufhörst, es so fest zu halten. Und das ist die Art, wie ihr euer Leben lebt. Und das ist mein tiefes Gebet für jeden, der uns zuhört, dass die Kräfte, die wir Gott nennen, die Natur, die universelle Energie, das göttliche Licht mit jedem Namen, der im Universum Gott genannt wird. Mein Gebet ist, dass dieses Kraftfeld euch in seinen Händen hält und euch nie zu fest zusammendrückt.

Gwyneth Paltrow: Erstaunlich, wieder etwas zu sehen.

Oprah Winfrey: Hey hey hey hey. Hey hey. Podcast. Goopity Goop Goop. Podcast Goopity Goop. Wir haben es geschafft. Goop on Goop on Goop on. Hey hey.

Gwyneth Paltrow: Es war eine große Ehre für mich, mit Ihnen sprechen zu dürfen.

Oprah Winfrey: Danke, dass Sie das sagen.

Gwyneth Paltrow: Ich bewundere dich einfach.

Gwyneth Paltrow: Danke, dass Sie an meinem Gespräch mit Oprah teilnehmen. Ich gehe davon aus, dass Sie Oprah bereits regelmäßig in Ihrem Leben haben. Egal, ob Sie eine Diva sind Titta O Magazin Oprah.com ist Ihre Homepage Sie lesen ihr neuestes Buch in Ihrem Buch-Club immer noch ihre Golden Globe Rede auf Wiederholung oder Planung zu sehen A Wrinkle In Time sieben Mal.

Gwyneth Paltrow: Ich hoffe, sie heute zu hören, hat zu der Magie beigetragen, die für mich noch lange ein Hoch sein wird. Wenn euch das Gehörte gefallen hat, abonniert es bitte und erzählt es euren Freunden. Wir sehen uns nächste Woche.

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