Tam Transkript: Mark Zuckerberg Laurie Segall ile röportaj yaptı

Sonix otomatik bir transkripsiyon hizmetidir. Dünyanın her yerindeki hikaye anlatıcıları için ses ve video dosyalarını yazıya döküyoruz. Laurie Segall & CNN ile bir ilişkimiz bulunmamaktadır. Transkriptleri dinleyiciler ve işitme engelliler için kullanılabilir hale getirmek sadece yapmak istediğimiz bir şey.

Otomatik transkripsiyonla ilgileniyorsanız, 30 ücretsiz dakika için buraya tıklayın.

Transkripti gerçek zamanlı olarak dinlemek ve izlemek için aşağıdaki oynatıcıya tıklamanız yeterli.

LAURIE SEGALL @ 00:01
Basit bir soruyla başlayacağım Mark. Ne oldu? Ve ne yanlış gitti?

MARK ZUCKERBERG @ 00:05
Yani bu büyük bir güven ihlaliydi. Bu olay yaşandığı için gerçekten çok üzgünüm. İnsanların verilerini korumak gibi temel bir sorumluluğumuz var ve bunu yapamazsak insanlara hizmet etme fırsatına sahip olmayı hak etmiyoruz demektir.

MARK ZUCKERBERG @ 00:20
Şimdi bizim sorumluluğumuz bunun bir daha yaşanmamasını sağlamaktır. Bunu sağlamak için yapmamız gerektiğini düşündüğüm birkaç temel şey var.

MARK ZUCKERBERG @ 00:28
Birincisi, Alexander Kogan gibi çok fazla bilgiye erişebilen ve daha sonra bunu uygunsuz bir şekilde kullanan geliştiricilerin ileride bu kadar fazla bilgiye erişememelerini sağlamaktır. Bu nedenle, geliştiricilerin ileride elde edebilecekleri erişim miktarını kısıtlamak için bir dizi şey yapıyoruz.

MARK ZUCKERBERG @ 00:49
Ama diğeri de dışarıda başka Cambridge Analyticas olmadığından emin olmamız gerektiğidir. Doğru. Ya da verilere uygunsuz şekilde erişen kişiler. Bu yüzden şimdi gidip platformumuza girmeden önce büyük miktarda bilgiye erişimi olan her uygulamayı araştıracağız. Ve herhangi bir şüpheli faaliyet tespit edersek tam bir adli denetim yapacağız.

LAURIE SEGALL @ 01:13
Facebook bizden bu platformda hayatlarımızı paylaşmak için verilerimizi paylaşmamızı ve şeffaf olmamızı istedi. Ve insanlar aynı şeffaflığı göremediklerini düşünüyorlar. Verilerine ne olduğunu merak ediyorlar. Facebook'a güvenebilirler mi?

MARK ZUCKERBERG @ 01:28
Dolayısıyla burada yapmamız gerektiğini düşündüğüm en önemli şeylerden biri, verileri bu hileli uygulamalardan biri tarafından etkilenen herkese bunu söylediğimizden emin olmaktır. Ve bunu yapacağız. Herkesin gidip verilerinin bunun bir parçası olup olmadığını görebileceği bir araç oluşturacağız.

LAURIE SEGALL @ 01:42
Böylece etkilenen 50 milyon kişi, etkilenip etkilenmediklerini söyleyebilecekler.

MARK ZUCKERBERG @ 01:47
Evet. Bu konuda daha da muhafazakar olacağız. Bugün sistemimizdeki tüm veriler elimizde olmayabilir, dolayısıyla verileri bundan etkilenmiş olan herkes olabilir. Bunu onlara söyleyeceğimizden emin olabilirsiniz.

MARK ZUCKERBERG @ 01:57
İleride de benzer şekilde kabataslak işler yapan uygulamaları tespit ettiğimizde bunu insanlara anlattığımızdan emin olacağız. Doğru. Bu kesinlikle geriye dönüp baktığımızda gördüğümüz bir şey. O zamanlar bunu yapmadığımız için pişmanlık duyduğumu biliyorsunuz ve bence bunu yanlış yaptık ve ileride bunu doğru yapmaya kararlıyız.

LAURIE SEGALL @ 02:18
Bunu sormak istiyorum çünkü bu olay ortaya çıktığında siz bu verilerin orada olduğunu uzun zaman önce biliyordunuz. Neden kullanıcılara söylemediniz? Kullanıcıların verilerinin farklı amaçlar için kullanıldığını bilmeye hakları olduğunu düşünmüyor musunuz?

MARK ZUCKERBERG @ 02:32
Evet, size ne gibi adımlar attığımızı anlatayım. 2015 yılında The Guardian'dan bazı gazeteciler bize, bu kişilik testi uygulamasını geliştiren ve bir grup insanın bu uygulamayı kullanıp verilerini paylaştığı Alexander Kogan adlı uygulama geliştiricisinin bu verileri Cambridge Analytica ve diğer birkaç firmaya sattığını gördüklerini ya da bu konuda bazı kanıtlara sahip olduklarını söylediler.

MARK ZUCKERBERG @ 02:56
Bunu duyduğumuzda ve bu politikalara aykırı olduğunda, verileri insanların bilmediği veya onaylamadığı bir şekilde paylaşabilirsiniz. Kogan zap'ı derhal yasakladık. Ayrıca Kogan, Cambridge Analytica ve verileri paylaştığımız diğer kişileri de yasakladık.

MARK ZUCKERBERG @ 03:16
Facebook topluluğundaki hiç kimsenin verilerine sahip olmadıklarına ve bunları sildiklerine dair resmi bir sertifika istedik. Eğer ellerindeyse ve kullanmıyorlarsa. Ve hepsi de bu sertifikayı verdi. Yani o olay sırasında anladığımız kadarıyla ortada hiçbir veri yoktu.

LAURIE SEGALL @ 03:35
Peki neden Facebook'ta sertifikalı dediğinizi takip ediyorsunuz ve bence neden daha fazla takip edilmedi, neden o zaman bir denetim yapılmadı? Bu proaktif yaklaşımı benimsemek için neden büyük bir medya raporu gerekiyor?

LAURIE SEGALL @ 03:47
Yani sizi bilmem ama ben insanların bir şeyi yapacaklarını yasal olarak belgelediklerinde bunu yapmalarına alışkınım. Ancak geriye dönüp baktığımda bunun açıkça bir hata olduğunu düşünüyorum.

LAURIE SEGALL @ 03:59
Geliştiricilere çok fazla güveniyor muydunuz?

MARK ZUCKERBERG @ 04:01
Yani bence öyle oldu. İşte bu nedenle bu hatayı bir daha yapmayacağımızdan emin olmamız gerekiyor, bu nedenle bugün açıkladığım şeylerden biri de platformu kilitlemeden önce bu süre zarfında büyük miktarda veriye erişimi olan her uygulama hakkında tam bir soruşturma yapacağımızdır.

MARK ZUCKERBERG @ 04:19
Artık sadece insanların sözüne güvenmeyeceğiz. Ve bize yasal bir sertifika verdiklerinde, şüpheli bir şey görürsek ki bence bu vakada muhtemelen inceleyebileceğimiz işaretler vardı. Tam bir adli denetim yapacağız.

LAURIE SEGALL @ 04:33
Cambridge Analytica gibi Facebook'un politikalarını ihlal eden verileri saklayan yüzlerce şirket daha olmadığını nereden biliyorsunuz?

MARK ZUCKERBERG @ 04:43
Bence buradaki soru, insanların verilerine erişim izni verdiği uygulama geliştiricilerimiz, insanların istemediği bir şey mi yapıyor ya da verileri insanların istemediği bir şekilde mi satıyor? Yetkileri olmayan birine mi veriyorlar?

MARK ZUCKERBERG @ 04:58
Ve bence bunu çözmemize gerek yok. Doğru. Yani tüm bu uygulamalar için.

@ 05:03
Bu zor olmalı. Bunun gerçekten zorlu bir çile olacağını söylemeliyim. Bunu gerçekten nasıl yapıyorsunuz çünkü yıllar önce olduğundan bahsediyorsunuz ve sonra bu tür bilgilerin paylaşılmasını biraz daha katı hale getirdiniz. Ancak geriye dönüp bu verilerin nereye gittiğini ve başka hangi şirketlerin şaibeli erişimleri olduğunu bulmak gerçekten zor olmalı.

MARK ZUCKERBERG @ 05:22
Evet, yani dediğiniz gibi iyi haber şu ki 2014 yılında platform politikalarını değiştirdik. Ancak bundan önce verilere erişimi olan uygulamaların neler olduğunu biliyorduk.

MARK ZUCKERBERG @ 05:32
Ne kadar olduğunu biliyoruz. Bu hizmetleri kaç kişi kullanıyordu ve veri taleplerinin modellerine bakabiliriz ve buna dayanarak herhangi birinin anormal bir şey yapıp yapmadığına dair oldukça net bir fikre sahip olacağımızı ve şüpheli olan herkes hakkında tam bir denetim yapabileceğimizi düşünüyoruz.

LAURIE SEGALL @ 05:53
Ne bulmayı beklediğinize dair herhangi bir ölçeğiniz ya da kapsamınız var mı? Cambridge Analytica'da 50 milyon kullanıcıya sahip olduğunuzda yaşananlar kapsamında bir şey var mı?

MARK ZUCKERBERG @ 06:01
Ne bulacağımızı bilmek zor ama binlerce uygulamayı inceleyeceğiz. Bu yüzden. Bu yoğun bir süreç olacak. Bu çok önemli. Geriye dönüp baktığımızda Cambridge Analytica ile önceden yapmamız gereken bir şeydi, bize verdikleri sertifikaya güvenmemeliydik ve bu hatayı tekrar yapmayacağız.

MARK ZUCKERBERG @ 06:23
Bu, paylaştıkları verilerin güvenliğini sağladığımızdan emin olmak için toplumumuza karşı sorumluluğumuzdur.

MARK ZUCKERBERG @ 06:29
2004 yılında Facebook'a başladığımda bana bugünkü sorumluluğumun büyük bir kısmının seçimlerin bütünlüğünü diğer hükümetlerin müdahalelerine karşı korumaya yardımcı olmak olacağını söyleseydiniz. On dört yıl sonra bunun üzerinde çalışmak zorunda kalacağım bir konu olacağına gerçekten inanmazdım.

LAURIE SEGALL @ 06:48
Sana meydan okuyacağım ama artık buradayız.

LAURIE SEGALL @ 06:49
Sana meydan okuyacağım.

MARK ZUCKERBERG @ 06:50
Bu konuda iyi bir iş çıkardığımızdan emin olacağız.

LAURIE SEGALL @ 06:51
Yeterince iyi bir iş çıkardınız mı?

MARK ZUCKERBERG @ 06:54
Sanırım göreceğiz. Ama bence açık olan şu ki 2016'da olması gerektiği gibi bir dizi meselenin üzerinde durmadık. Rusya'nın müdahalesi ya da yalan haberler gibi. Ancak o zamandan bu yana gördüğümüz şey, birkaç ay sonra büyük bir Fransız seçimi oldu.

MARK ZUCKERBERG @ 07:11
Ve orada biraz konuşlandırdık Yapay zeka araçları Rus botlarını ve temelde Rusya'nın potansiyel müdahalesini tespit etme ve seçim öncesinde bunları platformdan ayıklama konusunda çok daha iyi bir iş çıkardı.

MARK ZUCKERBERG @ 07:25
Ve bu durum bizi çok daha mutlu etti. Geçen yıl 2017'de Alabama'daki Senato koltuğunda yapılan özel bir seçim sırasında. Yalan haber yaymaya çalışan sahte hesapları tespit etmek için geliştirdiğimiz bazı yeni yapay zeka araçlarını kullandık ve Makedonya'dan gelen çok sayıda farklı hesap bulduk.

MARK ZUCKERBERG @ 07:43
Bence buradaki gerçek, bunun roket bilimi olmadığıdır. Yani Rusya gibi ulus devletlerin seçimlere müdahale etmesini zorlaştırmak, trollerin ve diğerlerinin yalan haber yaymasını engellemek için yapmamız gereken çok iş var.

MARK ZUCKERBERG @ 08:01
Ancak bunun önüne geçebiliriz ve bunu sadece bu yıl çok önemli olacak olan ABD'deki 2018 ara seçimleri için yapmak gibi bir sorumluluğumuz var. Ve bu bizim için büyük bir odak noktası. Ama bu yıl Hindistan'da büyük bir seçim var. Brezilya'da büyük bir seçim var. Dünyanın dört bir yanında büyük seçimler var.

MARK ZUCKERBERG @ 08:16
Facebook'taki seçimlerin bütünlüğünün güvence altına alınmasını sağlamak için gereken her şeyi yapmaya kararlı olduğumuzdan emin olabilirsiniz.

LAURIE SEGALL @ 08:25
Bu bağlılığı duyabiliyorum. Ama madem sizi yakaladım. Kötü niyetli kişilerin şu anda Facebook'u ABD ara seçimlerine müdahale etmek için kullandığını düşünüyor musunuz?

MARK ZUCKERBERG @ 08:36
Eminim birileri doğru olanı yapmaya çalışıyordur. Rusya'nın 2016'daki çabasının v2 versiyonu olmadığından eminim. Eminim bunun üzerinde çalışıyorlar ve gözlemlediğimizden emin olmamız ve onların önüne geçmemiz gereken bazı yeni taktikler olacak.

LAURIE SEGALL @ 08:54
Önüne geçmekten bahsetmişken, bunların ne olduğunu biliyor musun? Bir fikrin var mı?

MARK ZUCKERBERG @ 08:56
Evet ve sanırım önümüze koymamız gereken farklı şeyler hakkında bir fikrimiz var.

LAURIE SEGALL @ 09:02
Özellikle kötü aktörlerin şu anda ABD seçimlerine müdahale etmeye çalıştığını mı söylüyorsunuz?

MARK ZUCKERBERG @ 09:08
Bunun ne anlama geldiğinden yüzde 100 emin değilim çünkü öyle değil. Bence adaylar ve.

LAURIE SEGALL @ 09:13
Yeni ya da ilginç bir şey görüyor musunuz?

MARK ZUCKERBERG @ 09:15
Gördüğümüz şey, bölünme tohumları ekmeye çalışan pek çok insan. Bu da Rusya'nın 2016 seçimlerinde kullanmaya çalıştığı en önemli taktiklerden biriydi. Aslında gördüklerimizden anladığımız kadarıyla yaptıklarının çoğu doğrudan seçimlerle ilgili değil, daha çok insanları bölmekle ilgiliydi.

MARK ZUCKERBERG @ 09:36
Göçmenlik reformu yanlısı bir grup kurup göçmenlik reformuna karşı başka bir grup kurarak insanları birbirine düşürmeye çalışıyorlardı. Bunların birçoğu da sahte hesaplarla yapılıyordu ki bu hesapların izini sürmek ve yapay zeka araçlarını kullanarak olup bitenlerin birçoğunu taramak ve gözlemlemek konusunda daha iyi bir iş çıkarabiliriz. Çok daha iyi bir iş çıkaracağımıza eminim.

LAURIE SEGALL @ 10:00
Amerika Birleşik Devletleri ve İngiltere'deki kanun yapıcılar sizden ifade vermenizi istiyor. Herkes gelmenizi istiyor. Kongre önünde ifade verecek misiniz?

MARK ZUCKERBERG @ 10:10
Yani kısa cevap, yapılacak doğru şey buysa seve seve yaparım. Bildiğiniz gibi Facebook Kongre'de düzenli olarak bazıları yüksek profilli bazıları ise olmayan bir dizi konuda ifade veriyor. Amacımız her zaman Kongre'ye bu son derece önemli işi sunmaktır. Ellerinden gelen en fazla bilgiye sahip olmak. Facebook'ta küçük bir faaliyet dilimi görüyoruz.

MARK ZUCKERBERG @ 10:34
Ancak Kongre, Facebook ve istihbarat camiasındaki diğer tüm şirketlerdeki bilgilere ve her şeye erişebiliyor. Bu yüzden Facebook'ta Kongre'nin öğrenmeye çalıştığı şey hakkında en fazla bilgiye sahip olacak kişiyi göndermeye çalışıyoruz.

MARK ZUCKERBERG @ 10:50
Eğer bu bensem, şu ana kadar bulduğumuzu düşündüğüm şey, tipik olarak tüm işi bir alana odaklanmış insanlar olduğu için devam etmekten mutluluk duyarım. Ancak bir noktada tek yetkili olduğum bir konu olacağını ve bunu yapmamın mantıklı olacağını ve bunu yapmak zorunda olmadığımı hayal ediyorum.

LAURIE SEGALL @ 11:06
Facebook'un markası sizsiniz, Facebook kullanıcılarının sizden duymak istediği isim sizsiniz.

MARK ZUCKERBERG @ 11:10
Bu röportajı da bu yüzden yapıyorum. Ama biliyorsunuz ki kongre ifadesinde sorulması gereken bir soru var, o da amacın ne olduğudur. Doğru. Ve bu bir medya fırsatı değil, en azından olmaması gerekiyor.

MARK ZUCKERBERG @ 11:24
Bence buradaki amaç Kongre'ye son derece önemli olan işlerini yapabilmeleri için ihtiyaç duydukları tüm bilgileri sağlamaktır. Bunu yaparken de en iyi bilgiye sahip olan kişiyi gönderdiğimizden emin olmak istiyoruz.

MARK ZUCKERBERG @ 11:33
Dışarıda daha fazla röportaj yapmam gerektiğine dair bir sorumluluk unsuru olduğuna ben de katılıyorum. Televizyon röportajı yapmak benim için ne kadar rahatsız edici olsa da. Bence bu önemli bir şey ve yaptığımız iş için bir disiplin. Dışarıda olmalıyım ve gazeteciler tarafından zor sorulara muhatap olmalıyım.

LAURIE SEGALL @ 11:54
Şu anda bildiklerinizle Facebook'un 2016 seçimlerinin sonuçlarını etkilediğine inanıyor musunuz?

MARK ZUCKERBERG @ 11:58
Bu çok zor. Bu konuda tam bir değerlendirme yapmanın benim için gerçekten zor olduğunu düşünüyorum. Gerçek şu ki, insanların yaptığı organik paylaşımların rol oynadığı pek çok farklı güç var. Bizim yürüttüğümüz oy kampanyaları, her iki adayın yürüttüğü sayfalar ve yaptıkları reklamlar.

MARK ZUCKERBERG @ 12:23
Eminim ki tüm bu faaliyetlerin bir etkisi olmuştur. Tüm kampanya etkinliklerine, Facebook üzerinden yapılan reklamlara ve diğer tüm çabalara kıyasla bunun ne kadar yığıldığını değerlendirmek benim için zor. Ayrıca şu anda oldukça gurur duyduğumuz organik faaliyetlerin etkisini de tam olarak değerlendirmenin zor olduğunu düşünüyorum.

LAURIE SEGALL @ 12:45
Ayrıca kötü aktörler.

MARK ZUCKERBERG @ 12:46
Ve kötü şeyler. Bu doğru. Sanırım öyle. Tam olarak değerlendirmek zor.

LAURIE SEGALL @ 12:51
Buradaki riskler göz önüne alındığında neden Facebook'ta düzenlenmiş?

MARK ZUCKERBERG @ 12:55
Aslında denetlenmememiz gerektiğinden emin değilim. Genel olarak teknolojinin dünyada giderek daha önemli bir trend olduğunu düşünüyorum. Ve aslında sorunun evet ya da hayır düzenlenmeli mi sorusundan ziyade doğru düzenlemenin ne olduğu olduğunu düşünüyorum.

LAURIE SEGALL @ 13:13
Doğru düzenleme nedir?

MARK ZUCKERBERG @ 13:15
Bazı temel şeyler var ki bence temel tarafta bazı büyük entelektüel tartışmalar var. Reklam şeffaflığı düzenlemesi gibi görmek istediğim şeyler var.

MARK ZUCKERBERG @ 13:26
Televizyonda ve basılı yayınlarda reklamlarla ilgili ne kadar çok düzenleme olduğuna bakarsanız, aynı şeffaflık seviyesine sahip olmanız gereken internette neden daha az olması gerektiğini anlayamazsınız.

MARK ZUCKERBERG @ 13:37
Tasarının geçip geçmeyeceğini bilmiyorum. Birkaç senatörün bu konuda gerçekten çok çalıştığını biliyorum ama biz kararlıyız ve aslında bugün insanların bahsettiği tüm tasarılarda yer alan şeylerin çoğunu gerçekleştiren reklam şeffaflığı araçlarını kullanıma sunmaya başladık çünkü bunun önemli bir şey olduğunu düşünüyoruz.

MARK ZUCKERBERG @ 13:54
İnsanlar Facebook'ta gördükleri reklamları kimin satın aldığını bilmeli, ardından herhangi bir sayfaya gidip insanların farklı kitlelere yayınladıkları tüm reklamları görmelisiniz.

LAURIE SEGALL @ 14:02
Baba olmak, kullanıcılara olan bağlılığınızı, onların geleceğine olan bağlılığınızı ve daha nazik bir Facebook'un neye benzediğini nasıl değiştirdi?

MARK ZUCKERBERG @ 14:13
Bence çocuk sahibi olmak çok şeyi değiştiriyor.

LAURIE SEGALL @ 14:15
Ne gibi?

MARK ZUCKERBERG @ 14:17
Eskiden benim için en önemli şeyin dünya çapında yapabileceğim en büyük olumlu etkiyi yaratmak olduğunu düşünürdüm. Şimdi ise sadece kızlarımın büyüyüp benimle gurur duyacakları bir şey inşa etmeyi önemsiyorum.

MARK ZUCKERBERG @ 14:37
Bu noktada bana rehberlik eden felsefe de bu, biliyorsunuz gün içinde pek çok zor şey üzerinde çalışıyorum ve eve döndüğümde kızlarımın bugün yaptıklarımla gurur duyup duymayacağını soruyorum.