Transcripción completa: Mark Zuckerberg entrevistado por Laurie Segall

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LAURIE SEGALL @ 00:01
Voy a empezar con una pregunta básica, Mark. ¿Qué pasó? ¿Y qué salió mal?

MARK ZUCKERBERG @ 00:05
Así que esto fue una gran violación de la confianza. Y lamento mucho que haya sucedido. Tenemos la responsabilidad básica de proteger los datos de la gente y si no podemos hacerlo, no merecemos tener la oportunidad de servir a la gente.

MARK ZUCKERBERG @ 00:20
Así que nuestra responsabilidad ahora es asegurarnos de que esto no vuelva a ocurrir. Y hay algunas cosas básicas que creo que debemos hacer para garantizarlo.

MARK ZUCKERBERG @ 00:28
Uno de ellos es asegurarse de que desarrolladores como Alexander Kogan, que tuvieron acceso a mucha información y la utilizaron de forma inadecuada, no tengan acceso a tanta información en el futuro. Así que estamos haciendo una serie de cosas para restringir la cantidad de acceso que los desarrolladores pueden obtener en el futuro.

MARK ZUCKERBERG @ 00:49
Pero la otra es que tenemos que asegurarnos de que no hay otros Cambridge Analytica por ahí. Correcto. O gente que haya accedido indebidamente a los datos. Así que vamos a ir ahora a investigar cada aplicación que tiene acceso a una gran cantidad de información de antes de caminar por nuestra plataforma. Y si detectamos cualquier actividad sospechosa vamos a hacer una auditoría forense completa.

LAURIE SEGALL @ 01:13
Facebook nos ha pedido que compartamos nuestros datos para compartir nuestras vidas en esta plataforma y como quería que fuéramos transparentes. Y la gente no siente que haya recibido esa misma transparencia. Se preguntan qué está pasando con sus datos. ¿Pueden confiar en Facebook?

MARK ZUCKERBERG @ 01:28
Así que una de las cosas más importantes que creo que tenemos que hacer aquí es asegurarnos de que le decimos a todo el mundo cuyos datos fueron afectados por una de estas aplicaciones falsas. Y eso es lo que vamos a hacer. Vamos a crear una herramienta en la que cualquiera pueda ir y ver si sus datos formaron parte de esto.

LAURIE SEGALL @ 01:42
Así, los 50 millones de personas que se vieron afectadas podrán saber si lo fueron.

MARK ZUCKERBERG @ 01:47
Sí. Vamos a ser incluso conservadores en eso. Así que ya sabes, puede que no tengamos todos los datos en nuestro sistema hoy, así que cualquiera que los datos podrían haber sido afectados por esto. Vamos a asegurarnos de decírselo.

MARK ZUCKERBERG @ 01:57
Y en el futuro, cuando identifiquemos aplicaciones que están haciendo cosas similares, nos aseguraremos de decírselo a la gente también. Sí, claro. Eso es definitivamente algo que estamos mirando hacia atrás en esto. Ya sabes que me arrepiento de no haberlo hecho en su momento y creo que nos equivocamos y estamos comprometidos a hacerlo bien en el futuro.

LAURIE SEGALL @ 02:18
Quiero preguntar sobre esto porque cuando esto salió a la luz ustedes sabían hace mucho tiempo que estos datos estaban ahí. ¿Por qué no se lo dijisteis a los usuarios? ¿No creen que los usuarios tienen derecho a saber que sus datos se están utilizando para diferentes fines?

MARK ZUCKERBERG @ 02:32
Así que sí, y déjame decirte qué acciones tomamos. En 2015, algunos periodistas de The Guardian nos dijeron que habían visto o tenían pruebas de que los datos de este desarrollador de aplicaciones, Alexander Kogan, que construyó esta aplicación de pruebas de personalidad y un montón de gente la utilizó y compartió datos con ella, habían vendido esos datos a Cambridge Analytica y a algunas otras empresas.

MARK ZUCKERBERG @ 02:56
Y cuando nos enteramos de que y que va en contra de las políticas que puede compartir los datos de una manera que la gente no sabe o no consiente. Inmediatamente prohibimos Kogan zap. Y además hicimos que Kogan y Cambridge Analytica y las otras personas con las que compartimos los datos.

MARK ZUCKERBERG @ 03:16
Pedimos una certificación formal de que no tenían los datos de nadie de la comunidad de Facebook y que los habían eliminado. Si los tenían y que no los estaban usando. Y todos ellos proporcionaron esa certificación. Así que por lo que entendimos en el momento de ese episodio no había datos por ahí.

LAURIE SEGALL @ 03:35
Así que, ¿por qué en el seguimiento de Facebook, ya sabes, dices que está certificado y pienso que por qué no hubo más seguimiento, por qué no hubo una auditoría entonces? ¿Por qué hace falta un gran informe de los medios de comunicación para adoptar ese enfoque proactivo?

LAURIE SEGALL @ 03:47
Bueno, no sé tú, pero yo también estoy acostumbrado a que cuando la gente certifica legalmente que va a hacer algo, lo hace. Pero creo que esto fue claramente un error en retrospectiva.

LAURIE SEGALL @ 03:59
¿Estaba poniendo demasiada confianza en los desarrolladores?

MARK ZUCKERBERG @ 04:01
Quiero decir que creo que sí. Y es por eso que usted sabe que tenemos que asegurarse de que no cometemos ese error nunca más que es por eso que una de las cosas que he anunciado hoy es que vamos a hacer una investigación completa en cada aplicación que tenía acceso a una gran cantidad de datos de alrededor de este tiempo antes de que el bloqueo de la plataforma.

MARK ZUCKERBERG @ 04:19
Y ahora no sólo vamos a tomar la palabra de la gente. Y cuando nos den una certificación legal, pero si vemos algo sospechoso, que creo que probablemente había señales en este caso que podríamos haber investigado. Vamos a hacer una auditoría forense completa.

LAURIE SEGALL @ 04:33
Cómo sabes que no hay cientos de empresas más como Cambridge Analytica que también guardan datos que violan las políticas de Facebook?

MARK ZUCKERBERG @ 04:43
Creo que la cuestión es si los desarrolladores de aplicaciones a los que la gente ha dado acceso a sus datos están haciendo algo que la gente no quiere o si están vendiendo los datos de una manera que la gente no quiere. ¿Están dándole a alguien que no tiene autorización para hacerlo?

MARK ZUCKERBERG @ 04:58
Y esto es algo que creo que no tenemos que ir a averiguar. Bien. Así que para todas estas aplicaciones.

@ 05:03
Eso tiene que ser difícil. Tengo que decir que va a ser una prueba realmente desafiante. ¿Cómo se puede hacer eso, porque usted habla de que fue hace años y luego ustedes han hecho un poco más estricto para ese tipo de información que se comparte. Pero retroceder en el tiempo tiene que ser realmente difícil de averiguar donde los datos han ido y lo que otras empresas tienen acceso a la sombra.

MARK ZUCKERBERG @ 05:22
Sí, como dices, la buena noticia es que ya cambiamos las políticas de la plataforma en 2014. Pero antes de eso sabemos cuáles eran las aplicaciones que tenían acceso a los datos.

MARK ZUCKERBERG @ 05:32
Sabemos cuánto. Cuántas personas utilizaban esos servicios y podemos observar los patrones de sus solicitudes de datos y, basándonos en eso, creemos que tendremos una idea bastante clara de si alguien estaba haciendo algo anormal y podremos hacer una auditoría completa de cualquiera que sea cuestionable.

LAURIE SEGALL @ 05:53
¿Espera usted alguna escala o algún alcance de lo que espera encontrar? ¿Algo parecido a lo que ocurrió con Cambridge Analytica, donde había 50 millones de usuarios?

MARK ZUCKERBERG @ 06:01
Bueno, es difícil saber lo que vamos a encontrar, pero vamos a revisar miles de aplicaciones. Así que. Esto va a ser un proceso intensivo. Esto es importante. Quiero decir que esto es algo que, en retrospectiva, claramente deberíamos haber hecho por adelantado con Cambridge Analytica, no deberíamos haber confiado en la certificación que nos dieron y no vamos a cometer ese error de nuevo.

MARK ZUCKERBERG @ 06:23
Es nuestra responsabilidad para con nuestra comunidad asegurarnos de que los datos que comparten están protegidos.

MARK ZUCKERBERG @ 06:29
Si me hubieran dicho en 2004, cuando empezaba a trabajar en Facebook, que una gran parte de mi responsabilidad hoy sería ayudar a proteger la integridad de las elecciones contra la interferencia de otros gobiernos. No habría creído que eso sería algo en lo que tendría que trabajar catorce años después.

LAURIE SEGALL @ 06:48
Te voy a retar pero ya estamos aquí.

LAURIE SEGALL @ 06:49
Voy a desafiarte.

MARK ZUCKERBERG @ 06:50
Vamos a asegurarnos de hacer un buen trabajo.

LAURIE SEGALL @ 06:51
¿Has hecho ya un trabajo suficientemente bueno?

MARK ZUCKERBERG @ 06:54
Bueno, creo que ya veremos. Pero creo que lo que está claro es que en 2016 no estuvimos tan al tanto de una serie de cuestiones como deberíamos haber estado. Ya sea la interferencia rusa o las noticias falsas. Pero lo que hemos visto desde entonces es que, unos meses después, hubo unas elecciones francesas importantes.

MARK ZUCKERBERG @ 07:11
Y allí desplegamos algunos Herramientas de IA que hizo un trabajo mucho mejor para identificar los bots rusos y, básicamente, la posible interferencia rusa y eliminar eso de la plataforma antes de las elecciones.

MARK ZUCKERBERG @ 07:25
Y nos quedamos mucho más contentos con el resultado. En 2017, durante una elección especial en el asiento del Senado en Alabama. Desplegamos algunas herramientas de IA nuevas que construimos para detectar cuentas falsas que intentaban difundir noticias falsas y encontramos muchas cuentas diferentes procedentes de Macedonia.

MARK ZUCKERBERG @ 07:43
Así que creo que la realidad es que esto no es ciencia espacial. Quiero decir que hay mucho trabajo duro que tenemos que hacer para dificultar la interferencia electoral de naciones como Rusia, para hacer que los trolls y otras personas no puedan difundir noticias falsas.

MARK ZUCKERBERG @ 08:01
Pero podemos ponernos al frente de esto y tenemos la responsabilidad de hacerlo no sólo para las elecciones intermedias de 2018 en Estados Unidos, que van a ser un gran acontecimiento este año. Y eso es un gran foco de atención para nosotros. Pero hay una gran elección en la India este año. Hay una gran elección en Brasil. Hay grandes elecciones en todo el mundo.

MARK ZUCKERBERG @ 08:16
Y puedes apostar que estamos realmente comprometidos a hacer todo lo necesario para garantizar la integridad de esas elecciones en Facebook.

LAURIE SEGALL @ 08:25
Puedo escuchar ese compromiso. Pero ya que te tengo aquí. ¿Cree usted que los malos actores están utilizando Facebook en este momento para entrometerse en las elecciones de mitad de período de Estados Unidos?

MARK ZUCKERBERG @ 08:36
Estoy seguro de que alguien está tratando de la derecha. Estoy seguro de que no hay una versión 2 de lo que fuera el esfuerzo ruso en 2016. Estoy seguro de que están trabajando en eso y van a ser algunas nuevas tácticas que tenemos que asegurarnos de observar y adelantarnos a ellas.

LAURIE SEGALL @ 08:54
Hablando de ponerse delante de él, ¿sabes lo que son? ¿Tienes alguna idea?

MARK ZUCKERBERG @ 08:56
Sí, y creo que tenemos una idea de las diferentes cosas a las que tenemos que hacer frente.

LAURIE SEGALL @ 09:02
¿Está diciendo específicamente que los malos actores tratan de entrometerse en las elecciones de EE.UU. ahora?

MARK ZUCKERBERG @ 09:08
No estoy 100 por ciento seguro de lo que eso significa, porque quiero decir que no es así. Creo que los candidatos son y.

LAURIE SEGALL @ 09:13
¿Ves algo nuevo o interesante?

MARK ZUCKERBERG @ 09:15
Lo que vemos es un montón de gente que intenta sembrar la división. Así que esa fue una táctica importante que vimos que Rusia trató de usar en las elecciones de 2016. En realidad, la mayor parte de lo que hicieron no fue directamente, por lo que podemos decir a partir de los datos que hemos visto, no fue directamente sobre las elecciones, sino que fue más bien para dividir a la gente.

MARK ZUCKERBERG @ 09:36
Ellos dirigen un grupo a favor de la reforma migratoria y luego dirigen otro grupo en contra de la reforma migratoria y tratan de enfrentar a la gente entre sí. Y mucho de esto se hizo con cuentas falsas que podemos hacer un mejor trabajo de rastreo y el uso de herramientas de IA para escanear y observar mucho de lo que está pasando. Y estoy seguro de que vamos a hacer un trabajo mucho mejor.

LAURIE SEGALL @ 10:00
Los legisladores de Estados Unidos y del Reino Unido te piden que testifiques. Todos quieren que comparezcas. ¿Testificarás ante el Congreso?

MARK ZUCKERBERG @ 10:10
Así que la respuesta corta es que estoy feliz de hacerlo si es lo correcto. Ya sabes que Facebook testifica en el Congreso con regularidad sobre una serie de temas, algunos de alto perfil y otros no. Y nuestro objetivo es siempre proporcionar al Congreso de este trabajo extremadamente importante. Que tengan la mayor información posible. Vemos una pequeña porción de actividad en Facebook.

MARK ZUCKERBERG @ 10:34
Pero el Congreso tiene acceso a la información a través de Facebook y todas las demás empresas de la comunidad de inteligencia y todo. Así que lo que tratamos de hacer es enviar a la persona de Facebook que tenga más conocimientos sobre lo que el Congreso está tratando de aprender.

MARK ZUCKERBERG @ 10:50
Así que si ese soy yo, entonces estoy feliz de ir en lo que creo que encontramos hasta ahora es que normalmente hay personas cuyo trabajo entero se centra en un área. Pero me imagino que en algún momento habrá un tema en el que yo sea la única autoridad y tendrá sentido que lo haga y no tenga que hacerlo.

LAURIE SEGALL @ 11:06
Eres la marca de Facebook, eres el nombre que la gente de Facebook quiere escuchar de ti.

MARK ZUCKERBERG @ 11:10
Y por eso estoy haciendo esta entrevista. Pero usted sabe que hay la pregunta en una en una cuestión de testimonio del Congreso es lo que es el objetivo. Sí, es cierto. Y eso no es una oportunidad para los medios de comunicación, o al menos no se supone que lo sea.

MARK ZUCKERBERG @ 11:24
Creo que el objetivo es hacer llegar al Congreso toda la información que necesita para realizar su importantísimo trabajo. Y queremos asegurarnos de enviar a quien esté mejor informado para hacerlo.

MARK ZUCKERBERG @ 11:33
Estoy de acuerdo en que hay un elemento de responsabilidad en el que debería estar haciendo más entrevistas. Y ya sabes, por muy incómodo que sea para mí hacer una entrevista de televisión. Creo que esto es algo importante que es una disciplina para lo que estamos haciendo. Debería estar ahí fuera y que los periodistas me hicieran preguntas difíciles.

LAURIE SEGALL @ 11:54
Sabiendo lo que sabes ahora, ¿crees que Facebook influyó en los resultados de las elecciones de 2016?

MARK ZUCKERBERG @ 11:58
Eso es difícil. Creo que es realmente difícil para mí tener una evaluación completa de eso. La realidad es que hay muchas fuerzas diferentes en juego, como la publicación orgánica que la gente hizo. Las campañas para conseguir el voto que hicimos, las páginas que ambos candidatos hicieron, la publicidad que hicieron.

MARK ZUCKERBERG @ 12:23
Estoy seguro de que toda esa actividad tuvo algún impacto. Es difícil para mí evaluar cuánto se ha acumulado en comparación con todos los eventos de la campaña y la publicidad que se hizo fuera de Facebook y todos los demás esfuerzos. Y creo que también es difícil evaluar completamente el impacto de esa actividad orgánica, de la que estamos bastante orgullosos ahora mismo.

LAURIE SEGALL @ 12:45
También los malos actores.

MARK ZUCKERBERG @ 12:46
Y las cosas malas. Así es. Así que creo que es. Es difícil de evaluar completamente.

LAURIE SEGALL @ 12:51
Teniendo en cuenta lo que está en juego aquí, ¿por qué en Facebook el regulado?

MARK ZUCKERBERG @ 12:55
En realidad, no estoy seguro de que no debamos estar regulados. Creo que en general la tecnología es una tendencia cada vez más importante en el mundo. Y en realidad creo que la cuestión es más bien cuál es la regulación adecuada en lugar de si debe o no ser regulada.

LAURIE SEGALL @ 13:13
¿Cuál es la normativa correcta?

MARK ZUCKERBERG @ 13:15
Bueno, hay algunas cosas básicas que creo que hay algunos grandes debates intelectuales en el lado básico. Ya sabes que hay cosas como la regulación de la transparencia de los anuncios que me encantaría ver.

MARK ZUCKERBERG @ 13:26
Si se observa la gran regulación que existe en torno a la publicidad en la televisión y la prensa escrita, no está claro por qué debería haber menos en Internet, donde se debería exigir el mismo nivel de transparencia.

MARK ZUCKERBERG @ 13:37
Y no sé si se va a aprobar un proyecto de ley. Sé que un par de senadores están trabajando muy duro en esto, pero estamos comprometidos y de hecho ya hemos empezado a desplegar herramientas de transparencia publicitaria que logran la mayoría de las cosas que están en todos los proyectos de ley de los que la gente está hablando hoy, porque creemos que esto es algo importante.

MARK ZUCKERBERG @ 13:54
La gente debe saber quién está comprando los anuncios que ven en Facebook entonces usted debe construir para ir a cualquier página y ver todos los anuncios que la gente está ejecutando a diferentes audiencias.

LAURIE SEGALL @ 14:02
¿Cómo ha cambiado tu compromiso con los usuarios al ser padre?

MARK ZUCKERBERG @ 14:13
Creo que tener hijos cambia mucho.

LAURIE SEGALL @ 14:15
¿Cómo qué?

MARK ZUCKERBERG @ 14:17
Bueno, solía pensar que lo más importante para mí era tener el mayor impacto positivo posible en el mundo. Ahora sólo me importa construir algo por lo que mis hijas crezcan y estén orgullosas de mí.

MARK ZUCKERBERG @ 14:37
Y eso es lo que es una especie de filosofía que me guía en este momento, y ya sabes que vengo y trabajo en un montón de cosas difíciles durante el día y me voy a casa y sólo pregunto si mis hijas estarán orgullosas de lo que hice hoy.