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Dana Bash:
Jetzt ist es Zeit für die Eröffnungsplädoyers. Sie erhalten jeweils eine Minute? Gouverneur Steve Bullock, bitte beginnen Sie.
Gouverneur Steve Bullock:
Danke, Dana. Ich komme aus einem Staat, in dem viele Menschen für Donald Trump gestimmt haben. Wir sollten uns nichts vormachen. Er wird schwer zu schlagen sein. Doch bei der letzten Debatte schien es den Leuten mehr darum zu gehen, zu punkten oder sich gegenseitig mit wirtschaftlichen Wunschvorstellungen zu übertrumpfen, als dafür zu sorgen, dass die Amerikaner wissen, dass wir ihre Stimmen hören und ihr Leben verbessern werden.
Gouverneur Steve Bullock:
Sehen Sie, ich bin ein für die Abtreibung eintretender, gewerkschaftsfreundlicher, populistischer Demokrat, der drei Wahlen in einem roten Staat gewonnen hat, nicht indem er Kompromisse bei unseren Werten eingegangen ist, sondern indem er Dinge erledigt hat. So gewinnen wir die Plätze zurück, die wir verloren haben - indem wir auftauchen, zuhören und uns auf die Herausforderungen der einfachen Amerikaner konzentrieren. Der Bauer, der gerade von Trumps Handelskriegen betroffen ist, die Lehrerin, die einen Zweitjob hat, um sich ihr Insulin leisten zu können - sie können nicht auf eine Revolution warten. Ihre Probleme liegen im Hier und Jetzt. Ich bin ein Progressiver, mit Betonung auf Fortschritt, und ich kandidiere für das Amt des Präsidenten, um etwas für all die Amerikaner zu erreichen, die Washington zurückgelassen hat.
Dana Bash:
Marianne Williamson.
Marianne Williamson:
Ich danke Ihnen. Im Jahr 1776 brachten unsere Gründerväter auf diesem Planeten eine außergewöhnliche neue Möglichkeit hervor. Es war die Idee, dass die Menschen, egal wer sie waren, einfach die Möglichkeit haben sollten, zu gedeihen. Wir haben dieses Ideal nie vollständig verwirklicht, aber in den Zeiten, in denen wir das Beste daraus gemacht haben, haben wir es versucht. Und wenn sich ihnen Kräfte entgegenstellten, haben sich Generationen von Amerikanern erhoben und sich gegen diese Kräfte gewehrt. Das haben wir mit der Abschaffung der Sklaverei, mit dem Frauenwahlrecht und mit den Bürgerrechten getan.
Marianne Williamson:
Jetzt ist es an der Zeit, dass sich eine Generation von Amerikanern wieder erhebt, denn ein amoralisches Wirtschaftssystem hat kurzfristige Gewinne für riesige multinationale Konzerne zu einem falschen Gott gemacht. Dieser neue falsche Gott hat Vorrang vor der Sicherheit, der Gesundheit und dem Wohlergehen von uns, dem amerikanischen Volk, den Menschen in der Welt und dem Planeten, auf dem wir leben. Die herkömmliche Politik wird dieses Problem nicht lösen, denn die herkömmliche Politik ist Teil des Problems. Wir, das amerikanische Volk, müssen uns erheben und das tun, was wir am besten können, und eine neue Möglichkeit schaffen. Sagen Sie Nein zu dem, was wir nicht wollen, und Ja zu dem, von dem wir wissen, dass es wahr sein kann. Ich bin Marianne Williamson, und deshalb kandidiere ich für das Präsidentenamt.
Dana Bash:
Kongressabgeordneter John Delaney.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Leute, wir haben die Wahl. Wir können den Weg einschlagen, den Senator Sanders und Senatorin Warren uns mit einer schlechten Politik wie "Medicare for All", "Alles umsonst" und unmöglichen Versprechungen, die unabhängige Wähler abschrecken und zur Wiederwahl von Trump führen werden, führen wollen. Genau das ist mit McGovern passiert. Genau das ist mit Mondale passiert. Genau das ist mit Dukakis passiert. Oder wir können jemanden nominieren, der neue Ideen hat, um eine universelle Gesundheitsversorgung für jeden Amerikaner mit Wahlmöglichkeit zu schaffen; jemanden, der unser Land vereinen, die Wirtschaft wachsen lassen und überall Arbeitsplätze schaffen will. Dann gewinnen wir das Weiße Haus.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Ich bin das Produkt des amerikanischen Traums. Ich glaube an ihn. Ich bin der Enkel von Einwanderern, der Sohn eines Bauarbeiters. Meine Frau April und ich haben vier wunderbare Töchter. Ich war der jüngste Vorstandsvorsitzende in der Geschichte der New Yorker Börse, habe Tausende von Arbeitsplätzen geschaffen und dann im Kongress gesessen. Das ist die Art von Hintergrund, und bei meiner Plattform geht es um echte Lösungen, nicht um unmögliche Versprechen, die Trump schlagen und regieren können. Ich danke Ihnen,
Dana Bash:
Kongressabgeordneter Tim Ryan.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Amerika ist großartig, aber nicht jeder hat Zugang zu Amerikas Größe. Die Systeme, die gebaut wurden, um uns nach oben zu bringen, erdrücken jetzt das amerikanische Volk. Das Wirtschaftssystem, das früher $30-, $40-, $50-Stunden-Jobs geschaffen hat, von denen man gut und solide in der Mittelschicht leben konnte, zwingt uns jetzt dazu, zwei oder drei Jobs zu haben, um über die Runden zu kommen. Wenn sich die meisten Familien an den Küchentisch setzen, um ihre Rechnungen zu begleichen, bekommen sie ein Loch in den Bauch. Wir haben etwas Besseres verdient.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Das politische System ist auch kaputt, denn die ganze Diskussion dreht sich um links oder rechts - wo stehen Sie denn im politischen System? Ich bin hier, um zu sagen, dass es nicht um links oder rechts geht, es geht um neu und besser. Und es geht nicht darum, alte Systeme zu reformieren, sondern darum, neue Systeme aufzubauen. Heute Abend werde ich Lösungen anbieten, die mutig und realistisch sind und die einen klaren Bruch mit der Vergangenheit darstellen.
Dana Bash:
Gouverneur John Hickenlooper.
Gouverneur John Hickenlooper:
Letztes Jahr konnten die Demokraten 40 republikanische Sitze im Repräsentantenhaus erobern, und nicht einer dieser 40 Demokraten unterstützte die Politik unserer Spitzenkandidaten im Zentrum. Ich teile ihre progressiven Werte, aber ich bin etwas pragmatischer. Ich war zwei Jahre lang arbeitslos, bis ich das größte Brauhaus Amerikas gründete. Ich lernte die Lektionen der kleinen, besten Kleinunternehmen, wie man Dienstleistungen und Teamarbeit anbietet, und wurde ein Top-Bürgermeister, und als Gouverneur von Colorado wurde ich zur Nummer eins in der Wirtschaft des Landes. Wir haben auch das Gesundheitswesen und die reproduktiven Rechte erweitert. Wir haben den Klimawandel frontal angegriffen. Wir haben die NRA besiegt. Wir haben keine massiven Regierungserweiterungen vorgenommen.
Gouverneur John Hickenlooper:
Einige werden heute Abend einen Gesetzentwurf oder einen Plan für heute Abend versprechen. Wir haben uns darauf konzentriert sicherzustellen, dass wir die Menschen zusammenbringen, um Dinge zu erledigen, Lösungen für Probleme zu finden, um sicherzustellen, dass wir zusammenarbeiten und Arbeitsplätze schaffen. Auf diese Weise werden wir Donald Trump schlagen. So werden wir Michigan und das ganze Land gewinnen.
Dana Bash:
Senatorin Amy Klobuchar.
Senatorin Amy Klobuchar:
Seien wir realistisch. Heute Abend debattieren wir, aber letztendlich müssen wir Donald Trump schlagen. Mein Hintergrund ist ein wenig anders als seiner. Ich stehe heute vor Ihnen als Enkelin eines Eisenerzgrubenarbeiters, als Tochter eines Gewerkschaftslehrers und eines Zeitungsmannes, als erste Frau, die aus dem Bundesstaat Minnesota in den US-Senat gewählt wurde, und als Kandidatin für das Amt des Präsidenten der Vereinigten Staaten. Das liegt daran, dass wir aus einem Land der gemeinsamen Träume kommen.
Senatorin Amy Klobuchar:
Ich habe die Nase voll von den rassistischen Angriffen. Ich habe die Nase voll von einem Präsidenten, der im Fernsehen sagt, er stehe hinter Ihnen, und dann kommen Sie nach Hause und sehen die Gebühren für verschreibungspflichtige Medikamente, Kabelfernsehen und das College. Sie werden hier oben viele Versprechungen hören, aber ich werde Ihnen Folgendes sagen - ja, ich habe kühne Ideen, aber sie sind in der Realität verankert, und ja, ich werde einige einfache Versprechen machen. Ich kann das gewinnen. Ich komme aus dem Mittleren Westen, und ich habe jedes Rennen gewonnen, an jedem Ort, zu jeder Zeit. Ich werde mit Integrität regieren, der Integrität, die den außergewöhnlichen Menschen dieser Nation würdig ist.
Dana Bash:
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Ich kandidiere für das Präsidentenamt, weil ich glaube, dass Amerika seine Größe in den Momenten der größten Not entdeckt. Dieser Moment wird uns für immer prägen, und ich glaube, dass Amerika in diesem Test erlöst werden wird. Angesichts der Grausamkeit und Angst eines gesetzlosen Präsidenten werden wir uns dafür entscheiden, die Nation zu sein, die sich für die Menschenrechte aller Menschen, für die Rechtsstaatlichkeit - für alle - und für eine Demokratie, die allen dient, einsetzt.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Unabhängig von unseren Unterschieden wissen wir, dass wir in erster Linie Amerikaner sind, und wir werden dafür sorgen, dass es jedem von uns gut genug geht, dass wir gut ausgebildet sind und dass wir genug verdienen, um unser Potenzial voll auszuschöpfen. Wir werden uns diesen Herausforderungen hier zu Hause stellen, und wir werden die Welt bei den Herausforderungen im Ausland anführen, indem wir uns erfolgreich dem endlosen Krieg und dem Klimawandel stellen. Lassen Sie uns in diesem Moment der Wahrheit unser nationales Versprechen einlösen und eine vollkommenere Union von allen, durch alle und für alle schaffen.
Dana Bash:
Bürgermeister Pete Buttigieg.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Ich kandidiere für das Präsidentenamt, weil unserem Land die Zeit davonläuft. Sie ist sogar größer als der Notfall der Trump-Präsidentschaft. Fragen Sie sich, wie jemand wie Donald Trump überhaupt in die Nähe des Oval Office kommt. Das passiert nur, wenn sich Amerika bereits in einer Krise befindet. Eine Wirtschaft, die nicht für alle funktioniert. Ein endloser Krieg. Der Klimawandel. Wir haben das in meiner industriellen Heimatstadt im Mittleren Westen erlebt. Meine Generation erlebt das schon so lange, wie wir leben, und es wird immer schlimmer.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Die Wissenschaft sagt uns, dass wir noch 12 Jahre Zeit haben, bevor wir in Bezug auf unser Klima den Horizont der Katastrophe erreichen. Im Jahr 2030 wird das durchschnittliche Haus in diesem Land eine halbe Million Dollar kosten, und das Recht der Frau auf freie Wahl wird vielleicht gar nicht mehr existieren. Wir werden diesem Moment nicht begegnen können, indem wir dieselben Argumente, Strategien und Politiker wiederverwenden, die Washington schon so lange beherrschen, wie ich lebe. Wir müssen den Mut aufbringen, die Vergangenheit hinter uns zu lassen und etwas anderes zu tun. Das ist unsere Chance. Deshalb kandidiere ich für das Amt des Präsidenten.
Dana Bash:
Senatorin Elizabeth Warren.
Senatorin Elizabeth Warren:
Donald Trump entehrt das Amt des Präsidenten jeden Tag aufs Neue. Jeder, der heute Abend oder morgen Abend auf dieser Bühne steht, wäre ein weitaus besserer Präsident. Ich verspreche, egal wer unser Kandidat ist, ich werde mich mit aller Kraft dafür einsetzen, Donald Trump zu schlagen und einen demokratischen Kongress zu wählen. Aber unsere Probleme haben nicht mit Donald Trump begonnen. Donald Trump ist Teil eines korrupten, manipulierten Systems, das den Wohlhabenden und den gut Vernetzten geholfen und allen anderen den Dreck ins Gesicht getreten hat.
Senatorin Elizabeth Warren:
Wir werden die dringenden Probleme, vor denen wir stehen, nicht mit kleinen Ideen und Rückgratlosigkeit lösen. Wir werden sie lösen, indem wir die Demokratische Partei des großen Strukturwandels sind. Wir müssen die Partei sein, die dafür kämpft, dass unsere Demokratie und unsere Wirtschaft für alle funktioniert. Ich weiß, was in diesem Land kaputt ist, ich weiß, wie man es beheben kann, und ich werde dafür kämpfen, dass es geschieht.
Dana Bash:
Senator Bernie Sanders.
Senator Bernie Sanders:
Während wir heute Abend in Amerika sprechen, sind 87 Millionen Amerikaner un- oder unterversichert, aber die Gesundheitsindustrie hat im letzten Jahr hundert Milliarden Dollar Gewinn gemacht. Heute Abend, während wir hier sprechen, schlafen 500.000 Amerikaner auf der Straße, und doch haben Unternehmen wie Amazon, die Milliardengewinne gemacht haben, nicht einen Cent an Bundeseinkommenssteuer bezahlt. Heute Abend lebt die Hälfte der Amerikaner von Gehaltsscheck zu Gehaltsscheck, und dennoch gehen 49 Prozent aller neuen Einkommen an das oberste eine Prozent.
Senator Bernie Sanders:
Heute Abend erhält die fossile Brennstoffindustrie weiterhin Hunderte von Milliarden Dollar an Subventionen und Steuervergünstigungen, während sie diesen Planeten zerstört. Wir müssen uns Trumps Rassismus, seinem Sexismus und seiner Fremdenfeindlichkeit entgegenstellen und uns in einer beispiellosen Basisbewegung zusammenschließen, um nicht nur Trump zu besiegen, sondern auch unsere Wirtschaft und unsere Regierung zu verändern.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen, Senator Sanders. Beginnen wir die Debatte mit dem wichtigsten Thema für die Wähler der Demokraten - dem Gesundheitswesen. Senator Sanders, lassen Sie uns mit Ihnen beginnen. Sie unterstützen "Medicare for All", das letztendlich mehr als 150 Millionen Amerikanern die private Krankenversicherung wegnehmen würde, im Austausch für eine staatlich finanzierte Gesundheitsversorgung für alle. Der Kongressabgeordnete Delaney hat dies gerade als schlechte Politik bezeichnet, und zuvor hat er die Idee als politischen Selbstmord bezeichnet, der nur dazu führen wird, dass Präsident Trump wiedergewählt wird. Was sagen Sie zum Kongressabgeordneten Delaney?
Senator Bernie Sanders:
Sie irren sich. Im Moment haben wir ein dysfunktionales Gesundheitssystem - 87 Millionen Menschen sind nicht oder nur unzureichend versichert; 500.000 Amerikaner gehen jedes Jahr aufgrund von Arztrechnungen bankrott; 30.000 Menschen sterben, während die Gesundheitsindustrie zig Milliarden Dollar Gewinn macht.
Senator Bernie Sanders:
Fünf Minuten von hier entfernt, John, liegt ein Land. Es heißt Kanada. Dort ist die Gesundheitsversorgung für jeden Mann, jede Frau und jedes Kind ein Menschenrecht. Sie geben die Hälfte dessen aus, was wir ausgeben. Übrigens, wenn Sie in Kanada in einem Krankenhaus landen, kommen Sie ohne jede Rechnung wieder heraus. Die Gesundheitsversorgung ist ein Menschenrecht, kein Privileg. Daran glaube ich. Dafür werde ich kämpfen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator Sanders. Herr Abgeordneter Delaney?
Kongressabgeordneter John Delaney:
Nun, in diesem Punkt habe ich Recht. Wir können ein universelles Gesundheitssystem schaffen, um jedem eine kostenlose Grundversorgung zu bieten, und ich habe einen Vorschlag dafür, aber wir müssen nicht herumgehen und die Partei der Subtraktion sein und der Hälfte des Landes, die eine private Krankenversicherung hat, sagen, dass ihre Krankenversicherung illegal ist. Mein Vater, der gewerkschaftlich organisierte Elektriker, liebte die Gesundheitsversorgung, die er bei der IBEW erhielt. Er würde nie wollen, dass man ihm das wegnimmt. Die Hälfte der Medicare-Begünstigten hat jetzt Medicare Advantage, das sind private Versicherungen oder Zusatzversicherungen. Das ist auch eine schlechte Politik. Es wird die Branche unterfinanzieren. Viele Krankenhäuser werden schließen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Senator Sanders, ich wollte...
Senatorin Elizabeth Warren:
Also, mein Name wurde auch in diesem...
Jake Tapper:
-Wir werden gleich zu Ihnen kommen, aber lassen Sie mich jetzt zu Senator Sanders gehen. Senator Sanders?
Senator Bernie Sanders:
Tatsache ist, dass jedes Jahr zig Millionen Menschen ihre Krankenversicherung verlieren, wenn sie den Arbeitsplatz wechseln oder ihr Arbeitgeber die Versicherung wechselt. Wenn Sie ein stabiles Gesundheitssystem wollen, wenn Sie ein System wollen, das Ihnen die freie Wahl des Arztes oder des Krankenhauses lässt, ein System, das Sie nicht in den Bankrott treibt, dann ist die Antwort, die Profitgier der Arzneimittelhersteller zu beseitigen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator...
Senator Bernie Sanders:
-und die Versicherungsgesellschaften-
Jake Tapper:
Danke, Sir [Übersprechen]
Senator Bernie Sanders:
-und zu Medicare for All übergehen.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Aber jetzt redet er über ein anderes Thema. Worüber ich spreche, ist wirklich einfach. Wir sollten uns mit der Tragödie der Unversicherten befassen und jedem ein Recht auf Gesundheitsversorgung einräumen, aber warum müssen wir die Partei sein, die den Menschen etwas wegnimmt?
Senatorin Elizabeth Warren:
Niemand ist die Partei [Überblendung]
Jake Tapper:
Einen Moment, Senator...
Kongressabgeordneter John Delaney:
Das ist es, was sie vorhaben.
Senatorin Elizabeth Warren:
Nein!
Kongressabgeordneter John Delaney:
Sie wollen dem halben Land weismachen, dass die Krankenversicherung illegal ist. Es steht direkt im Gesetzentwurf.
Jake Tapper:
In Ordnung, danke.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Das müssen wir nicht tun. Wir können jedem eine Gesundheitsversorgung bieten und den Menschen die Wahl lassen. Das ist der amerikanische Weg.
Senatorin Elizabeth Warren:
Schau-
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Senator Warren?
Also, lassen Sie uns das klarstellen. Wir sind die Demokraten. Uns geht es nicht darum, irgendjemandem die Gesundheitsversorgung wegzunehmen. Das ist es, was die Republikaner versuchen. Wir sollten aufhören, die Argumente der Republikaner zu benutzen, um miteinander darüber zu sprechen, wie wir die Gesundheitsversorgung am besten gewährleisten können. Ich möchte nun die Gelegenheit nutzen, um die Geschichte meines Freundes Eddie Barkan zu erzählen. Eddie ist 35 Jahre alt. Er hat eine Frau, Rachel. Er hat einen süßen kleinen Jungen namens Carl. Er hat auch ALS, und das bringt ihn um. Eddie ist krankenversichert, gut versichert, und...
Jake Tapper:
Senator ... Ich komme sofort, ich bleibe bei Ihnen. Ich bleibe bei Ihnen, aber Sie haben Ihre Zeit überschritten. Lassen Sie mich nur bei "Medicare for All" bleiben.
Senatorin Elizabeth Warren:
Also gut.
Jake Tapper:
Bei der letzten Debatte sagten Sie, Sie seien "mit Bernie bei Medicare for All". Nun hat Senator Sanders gesagt, dass die Menschen in der Mittelschicht mehr Steuern zahlen werden, um Medicare for All zu finanzieren, obwohl dies durch die Abschaffung von Versicherungsprämien und anderen Kosten ausgeglichen wird. Sind Sie auch "mit Bernie bei Medicare for All", wenn es darum geht, die Steuern der amerikanischen Mittelschicht zu erhöhen, um das System zu finanzieren?
Senatorin Elizabeth Warren:
Riesige Unternehmen und Milliardäre werden also mehr bezahlen, während Familien der Mittelschicht weniger für ihre Gesundheitsversorgung aus eigener Tasche zahlen müssen. Ich möchte abschließend über Eddie sprechen, den Mann, der ALS hat - das ist nicht lustig. Das ist jemand, der eine Krankenversicherung hat und der im Sterben liegt. Jeden Monat hat er etwa $9.000 an Arztrechnungen, die seine Versicherung nicht übernimmt. Seine Frau Rachel sitzt stundenlang am Telefon und bittet die Versicherung, die Kosten zu übernehmen, die er laut den Ärzten braucht." Er erzählt, wie es ist, mit Tausenden von anderen Menschen online Freunde, Verwandte und Fremde um Geld zu bitten, damit er seine medizinischen Kosten decken kann. Das grundlegende Gewinnmodell einer Versicherungsgesellschaft besteht darin, so viel Geld wie möglich an Prämien einzunehmen und so wenig wie möglich an Gesundheitsleistungen auszuzahlen. Das funktioniert nicht für die Amerikaner in diesem Land.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen, Herr Senator.
Senatorin Elizabeth Warren:
Medicare for All wird das ändern, und deshalb werde ich dafür kämpfen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Senator. Nur zur Klarstellung und für 15 zusätzliche Sekunden - würden Sie die Steuern für die Mittelschicht erhöhen, um Medicare for All zu finanzieren, was natürlich durch die Abschaffung der Versicherungsprämien ausgeglichen wird, ja oder nein?
Senatorin Elizabeth Warren:
Die Kosten werden für Milliardäre steigen und für Unternehmen steigen. Für Familien der Mittelschicht werden die Kosten - die Gesamtkosten - sinken [Übersprechen].
Jake Tapper:
Gouverneur Bullock, ich möchte Sie zu uns holen. Sie unterstützen "Medicare for All" nicht. Was sagen Sie zu Senatorin Warren?
Gouverneur Steve Bullock:
Nein. Die Gesundheitsfürsorge ist für uns alle so persönlich. Ich werde nie vergessen, wie mein 12-jähriger Sohn innerhalb von 24 Stunden einen Herzinfarkt hatte und mit dem Rettungsflugzeug nach Salt Lake City geflogen werden musste. Aber weil wir eine gute Versicherung hatten, ist er heute hier bei mir. Letzten Endes werde ich keinen Plan unterstützen, der dem Einzelnen eine hochwertige Gesundheitsversorgung vorenthält. Dies ist ein Beispiel für eine Wunschzettel-Ökonomie. Früher wollten nur die Republikaner die Krankenversicherung abschaffen und ersetzen. Jetzt wollen das auch viele Demokraten. Wir können das Ziel mit einer öffentlichen Option, verhandelten Medikamentenpreisen und...
Jake Tapper:
Vielen Dank, Gouverneur Bullock. Ich möchte Bürgermeister Buttigieg zu der Frage befragen, ob die Mittelschicht im Gegenzug für eine garantierte Gesundheitsversorgung und die Abschaffung der Versicherungsprämien höhere Steuern zahlen sollte oder nicht. Was sagen Sie dazu, Herr Bürgermeister?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Wir müssen also nicht hier oben stehen und darüber spekulieren, ob die öffentliche Option besser ist als - oder ob ein "Medicare for All"-Umfeld besser ist als die Optionen der Unternehmen. Wir können es auf die Probe stellen. Das ist das Konzept meines Vorschlags "Medicare für alle, die es wollen". Wenn Leute wie ich Recht haben, dass die öffentliche Alternative nicht nur umfassender, sondern auch erschwinglicher sein wird als alle anderen Optionen der Unternehmen, dann werden die Amerikaner von den Unternehmensoptionen zu dieser Medicare-Option wechseln, und es wird Medicare für alle werden, ohne dass wir jemanden aus seiner Versicherung werfen müssen.
Jake Tapper:
Nur 15 Sekunden zur Klärung. Sie sind bereit, die Steuern für Amerikaner der Mittelschicht zu erhöhen, um eine allgemeine Deckung mit dem Wegfall der Versicherungsprämien zu erreichen, ja oder nein?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Ich denke, Sie können sich das leisten. Das ist die Idee von "Medicare for All Who Want It". Sehen Sie, das ist ein Unterschied ohne Unterschied, ob Sie das gleiche Geld in Form von Steuern oder Prämien zahlen. In diesem Land zahlt man, wenn man eine Krankenversicherung hat ... Wenn man keine Krankenversicherung hat, zahlt man zu viel für die Pflege, und wenn man eine Krankenversicherung hat, zahlt man zu viel für die Pflege.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Bürgermeister Buttigieg. Ich möchte den Kongressabgeordneten O'Rourke zu der Frage befragen, ob die Mittelschicht im Gegenzug für eine allgemeine Deckung und die Abschaffung der Versicherungsprämien höhere Steuern zahlen sollte. Wie lautet Ihre Antwort?
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Die Antwort ist nein. Die Mittelschicht wird nicht mehr Steuern zahlen, um sicherzustellen, dass jedem Amerikaner eine erstklassige Gesundheitsversorgung garantiert wird. Ich denke, dass wir vor eine falsche Wahl gestellt werden: Einige wollen das Affordable Care Act an den Rändern verbessern, andere wollen ein Medicare for All-Programm, das die Menschen aus der privaten Versicherung drängen wird. Ich habe einen besseren Weg - Medicare for America. Jeder, der nicht versichert ist, wird morgen in Medicare eingeschrieben. Diejenigen, die unzureichend versichert sind [Überblendung]
Jake Tapper:
Kongressabgeordneter -
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
-in Medicare eingeschrieben sind-
Jake Tapper:
Nur bis 15 Sekunden -
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
-und diejenigen, die eine vom Arbeitgeber gesponserte Versicherung haben [Übersprechen]
Jake Tapper:
Wer hat hier eine falsche Wahl getroffen?
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Jake, das ist wichtig. Sie haben einige - Gouverneur Bullock, der gesagt hat, dass wir das Affordable Care Act am Rande mit einer öffentlichen Option verbessern werden. Sie haben andere zu meiner Rechten, die davon sprechen, den Menschen die Wahl der privaten Versicherung zu nehmen, die sie haben, oder Mitglieder von Gewerkschaften ... Ich hörte [Übersprechen]
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
-Taylor in Nevada. Seine Mitglieder [cross talk]
Jake Tapper:
-Ich möchte Gouverneur Bullock sprechen, er hat soeben [Überschneidungen]
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
-wollen die Gesundheitsfürsorge, die sie anbieten [Übersprechen]
Jake Tapper:
-Er hat gerade gesagt, dass Sie eine falsche Wahl treffen, Sir.
Gouverneur Steve Bullock:
Herr Abgeordneter, ganz und gar nicht. Wir haben Jahrzehnte der Fehlstarts gebraucht, um das Affordable Care Act zu bekommen. Lassen Sie uns also darauf aufbauen - eine öffentliche Option, die es jedem ermöglicht, sich einzukaufen. Wir zahlen mehr für verschreibungspflichtige Medikamente als irgendwo sonst auf der Welt. Und wir haben nichts vorzuweisen. Verhandeln Sie die Preise für verschreibungspflichtige Medikamente, beenden Sie überraschende Abrechnungen von Ärzten. Auf diese Weise können wir das Ziel erreichen, ohne das Leben von 160 Millionen Menschen zu stören, die ihre vom Arbeitgeber gesponserte Krankenversicherung wählen.
Jake Tapper:
Herr Abgeordneter O'Rourke, Sie können antworten.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Jede Schätzung, die ich zur Erweiterung des ACA gesehen habe, selbst durch eine öffentliche Option, lässt immer noch Millionen von Menschen unversichert und bedeutet auch, dass den Menschen nicht die Gesundheitsversorgung garantiert wird, die sie brauchen, wie uns die Beispiele von Senatorin Warren gezeigt haben. Unser Plan stellt sicher, dass jeder in Medicare eingeschrieben ist oder seine vom Arbeitgeber gesponserte Versicherung behalten kann. Als wir auf das amerikanische Volk hörten, und das ist es, was sie von uns wollen - sie wollen, dass jeder versichert ist, aber sie wollen in der Lage sein, die Wahl zu behalten.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
-und das tut unser Plan.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Ich möchte Senatorin Klobuchar ins Spiel bringen. Senatorin Warren sagte zu Beginn des Abends, dass die Demokraten das Weiße Haus nicht mit kleinen Ideen und Rückgratlosigkeit gewinnen können. In der letzten Debatte sagte sie, dass den Politikern, die Medicare for All nicht unterstützen, einfach der Wille fehlt, dafür zu kämpfen. Sie unterstützen "Medicare for All" nicht. Hat Senatorin Warren recht? Fehlt Ihnen einfach der Wille, dafür zu kämpfen?
Senatorin Amy Klobuchar:
Das ist falsch. Ich habe nur eine bessere Methode, dies zu tun. In einer meiner ersten Debatten, Jake, wurde ich von meinem Gegner als Straßenkämpfer aus der Iron Range bezeichnet. Als sie das gesagt hat, habe ich ihr gedankt. Ich denke, wir müssen Folgendes erreichen. Wir brauchen die öffentliche Option. Das ist es, was Barack Obama wollte, und es würde die Gesundheitskosten für alle senken.
Senatorin Amy Klobuchar:
Übrigens kaufe ich das einfach nicht ab. Ich habe einige dieser Kandidaten sagen hören, dass es irgendwie nicht moralisch ist, wenn man - nicht moralisch, diese öffentliche Option nicht zu haben. Nun, Senator Sanders war letztes Jahr an einer Gesetzesvorlage für eine öffentliche Option beteiligt, und das war, Bernie, die Gesetzesvorlage für eine öffentliche Option für Medicaid, die Senator Schatz eingebracht hat. Dies ist eindeutig der einfachste Weg, um schnell voranzukommen, und ich möchte die Dinge erledigen. Die Menschen können nicht warten. Ich habe da draußen meine Freundin Nicole, deren Sohn bei dem Versuch, sein Insulin zu rationieren, als Restaurantleiter gestorben ist. Er starb, weil er nicht genug Geld hatte, um es zu bezahlen. Bernie und ich haben gemeinsam an pharmazeutischen Themen gearbeitet.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator
Senatorin Amy Klobuchar:
-...und wir können billigere Medikamente bekommen.
Senator Bernie Sanders:
Als der Autor von...
Jake Tapper:
Senator Sanders - ich wende mich zunächst an Senator Sanders und dann an Senatorin Warren, weil Sie beide erwähnt wurden. Senator Sanders?
Senator Bernie Sanders:
Als Verfasser ... Als Verfasser des Medicare-Gesetzes möchte ich eine Sache klarstellen. Während die Leute über eine Versicherung sprechen, gibt es Millionen von Menschen, die eine Versicherung haben. Sie können nicht zum Arzt gehen, und wenn sie aus dem Krankenhaus kommen, gehen sie bankrott. Ist das klar? Wovon ich spreche und wovon andere hier oben sprechen, sind keine Selbstbeteiligungen und keine Zuzahlungen. Jake, Ihre Frage ist ein republikanisches Argument. Am Ende des Tages ... Übrigens, und übrigens ... Übrigens, die Gesundheitsindustrie wird heute Abend in dieser Sendung Werbung machen.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen, Herr Senator. Senatorin Warren, Sie sind dran.
Senator Bernie Sanders:
Oh, kann ich das bitte ergänzen?
Jake Tapper:
Ihre Zeit war abgelaufen. 30 Sekunden.
Senator Bernie Sanders:
Sie werden heute Abend mit diesem Thema werben.
Jake Tapper:
Senatorin Warren.
Senatorin Elizabeth Warren:
Wir müssen das Ganze also in einem größeren Rahmen betrachten. Was ist das Problem in Washington? Für die Wohlhabenden funktioniert es hervorragend. Es funktioniert gut für diejenigen, die Heerscharen von Lobbyisten und Anwälten beschäftigen können. Und es funktioniert weiterhin gut für die Versicherungsgesellschaften und die Pharmakonzerne. Wir brauchen echten Mut, um uns gegen sie zu wehren. Diese Versicherungsgesellschaften haben nicht das gottgegebene Recht, $23 Milliarden Dollar Gewinn zu machen und ihn aus unserem Gesundheitssystem zu saugen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator...
Senatorin Elizabeth Warren:
Sie haben kein gottgegebenes Recht...
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator...
Nicht identifiziert:
Auf Seite acht des Gesetzentwurfs heißt es, dass [Überblendung]
Senatorin Elizabeth Warren:
-Formulare einrichten [Überschneidungen]
Jake Tapper:
Ich möchte, dass der Abgeordnete Delaney...
Nicht identifiziert:
-das wird jeden aus seiner Versicherung werfen [Übersprechen]
Senatorin Elizabeth Warren:
damit die Menschen nicht - sie wollen den Versicherungsschutz verweigern.
Jake Tapper:
-Vielen Dank, Herr Senator. Wenn wir uns alle an die Regeln der Zeit halten könnten, wäre das großartig. Herr Abgeordneter Delaney?
Kongressabgeordneter John Delaney:
Ich war also der Einzige auf der Bühne, der tatsächlich Erfahrung im Gesundheitswesen hat, und bei allem Respekt, ich glaube nicht, dass meine Kollegen das Geschäft verstehen. Wir haben die öffentliche Option...
Senator Bernie Sanders:
Es ist kein Geschäft.
Kongressabgeordneter John Delaney:
-was großartig ist. Die öffentliche Option ist großartig, aber sie geht nicht weit genug. Sie geht nicht weit genug. Ich schlage eine universelle Gesundheitsfürsorge vor, bei der jeder eine kostenlose Gesundheitsfürsorge als grundlegendes Menschenrecht erhält, aber er hat die Wahl. Mein Plan "Better Care" wird vollständig finanziert, ohne die Steueroptionen für die Mittelschicht zu erhöhen. Wenn wir also über diese Debatte nachdenken...
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter John Delaney:
-...gibt es "Medicare for All", das...
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter John Delaney:
-ist extrem.
Jake Tapper:
Ich möchte Gouverneur Hickenlooper ins Gespräch bringen. Gouverneur Hickenlooper, ich würde gerne hören, was Sie zu Senator Warrens Andeutung zu sagen haben, dass die Leute auf der Bühne, die nicht für Medicare for All sind, nicht den politischen Willen haben, dafür zu kämpfen.
Gouverneur John Hickenlooper:
Nun, natürlich bin ich damit nicht einverstanden, so sehr ich auch die beiden Senatoren zu meiner Rechten respektiere. Ich denke, es geht darum, dass die Amerikaner daran gewöhnt sind, eine Wahl zu treffen; das Recht zu haben, eine Entscheidung zu treffen. Und ich denke, dass der Vorschlag einer öffentlichen Option, die eine Form von Medicare ermöglicht, die vielleicht eine Kombination aus Medicare Advantage und Medicare ist, aber die Menschen entscheiden sich dafür ... Wenn sich genug Menschen dafür entscheiden, wird sie ausgeweitet. Die Qualität verbessert sich, die Kosten sinken, mehr Menschen entscheiden sich dafür. Irgendwann, in 15 Jahren, könnte es soweit sein, aber es wäre eine Evolution, keine Revolution.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen, Herr Gouverneur. Senator Warren?
Senatorin Elizabeth Warren:
Wissen Sie, wir haben dieses Experiment mit den Versicherungsgesellschaften ausprobiert. Sie haben Milliarden von Dollar aus unserem Gesundheitssystem herausgesaugt und die Menschen gezwungen, darum zu kämpfen, dass sie die von ihren Ärzten und Krankenschwestern geforderte Gesundheitsversorgung erhalten. Warum muss jeder Arzt, warum muss jedes Krankenhaus so viele komplizierte Formulare ausfüllen? Weil das den Versicherungsgesellschaften die Möglichkeit gibt, nein zu sagen und die Kosten auf den Patienten abzuwälzen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator Warren...
Senatorin Elizabeth Warren:
-dagegen müssen wir ankämpfen.
Jake Tapper:
-Ich möchte Marianne Williamson zu Wort kommen lassen. Frau Williamson, wie reagieren Sie auf die Kritik von Senatorin Warren, dass Sie nicht bereit sind, für Medicare for All zu kämpfen?
Marianne Williamson:
Ich weiß nicht, ob Senatorin Warren das speziell über mich gesagt hat. Ich bewundere sehr, was Senatorin Warren gesagt hat, und was Bernie gesagt hat, aber ich muss sagen, ich habe eine ... Normalerweise bin ich in dieser Sache ganz auf der Seite von Bernie und Elizabeth. Ich höre die anderen. Ich habe auch einige Bedenken in dieser Hinsicht. Und ich habe Bedenken, was die Republikaner sagen würden, und das ist nicht nur ein Argument der Republikaner. Ich habe Bedenken, dass es schwierig sein wird. Ich habe Bedenken, dass es dadurch schwieriger wird, zu gewinnen. Und ich befürchte, dass es dadurch schwieriger wird, zu regieren, denn wenn das unser großer Kampf ist...
Jake Tapper:
Vielen Dank, Frau Williamson.
Marianne Williamson:
-, dann werden uns die Republikaner bei allem anderen den Hahn zudrehen.
Jake Tapper:
Ich werde Bürgermeister Buttigieg einschalten. Bürgermeister Buttigieg, Ihre Antwort?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Es ist an der Zeit, sich keine Gedanken mehr darüber zu machen, was die Republikaner sagen werden. Wenn es stimmt, dass sie sagen werden, wir seien ein Haufen verrückter Sozialisten, wenn wir uns ein linkes Programm zu eigen machen. Wenn wir uns eine konservative Agenda zu eigen machen, wissen Sie, was sie dann tun werden? Sie werden sagen, dass wir ein Haufen verrückter Sozialisten sind. Lassen Sie uns also einfach für die richtige Politik eintreten, hinausgehen und sie verteidigen. Das ist die Politik, die ich vertrete. Nicht, weil ich denke, dass es die richtige Dreiecksbeziehung zwischen den Republikanern und den Demokraten ist, sondern weil ich denke, dass es die richtige Antwort für Menschen wie meine Schwiegermutter ist, die hier ist, deren Leben durch das ACA gerettet wurde, die aber immer noch viel zu sehr der Tatsache ausgesetzt ist, dass sich die Versicherungsindustrie nicht um sie kümmert.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Bürgermeister Buttigieg. Senator Sanders, Ihre Antwort?
Senator Bernie Sanders:
Wir sollten uns darüber im Klaren sein, worum es in dieser Debatte geht. Niemand kann die Dysfunktionalität des derzeitigen Systems verteidigen. Was wir angehen, ist die Tatsache, dass die Arzneimittelhersteller und die Versicherungsgesellschaften in den letzten 20 Jahren $4,5 Milliarden Ihrer Krankenversicherungsgelder für Lobbyarbeit und Wahlkampfspenden ausgegeben haben. Als ich neulich nach Kanada gereist bin, haben die Leute dort nur ein Zehntel des Preises für Insulin bezahlt.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen, Herr Senator.
Senator Bernie Sanders:
-, die sie in den Vereinigten Staaten zahlen.
Jake Tapper:
Ich möchte den Kongressabgeordneten Tim Ryan zu Wort kommen lassen. Herr Abgeordneter Ryan, Ihre Antwort?
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Wir sind hier in Detroit, der Heimat der United Auto Workers. Wir haben heute Abend alle unsere Gewerkschaftsfreunde hier. Dieser Plan, der von Senatorin Warren und Senator Sanders angeboten wird, wird den Gewerkschaftsmitgliedern, die auf ihren Lohn verzichtet haben, um eine gute Gesundheitsversorgung zu erhalten, sagen, dass sie ihre Gesundheitsversorgung verlieren werden, weil Washington kommen und ihnen sagen wird, dass sie einen besseren Plan haben. Das ist die Sache der Linken und der Rechten. Das Neue und Bessere ist dies - Medicare auf 50 Jahre zu reduzieren und den Leuten zu erlauben, sich einzukaufen. Kaiser Permanente hat gesagt, wenn diese 60 Millionen Menschen das tun, werden sie eine 40-
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
-Prozentige Senkung ihrer Gesundheitskosten. Lassen Sie die Unternehmen mitmachen, Jake, und-
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Also, Senator, lassen Sie uns darüber sprechen. Wenn "Medicare for All" eingeführt wird, wären mehr als 600.000 Gewerkschaftsmitglieder hier in Michigan gezwungen, ihre privaten Krankenversicherungspläne aufzugeben. Ich verstehe, dass es eine universelle Deckung bieten würde, aber können Sie diesen Gewerkschaftsmitgliedern garantieren, dass die Leistungen im Rahmen von Medicare for All genauso gut sein werden wie die Leistungen, die ihre Vertreter, ihre Gewerkschaftsvertreter, hart ausgehandelt haben?
Senator Bernie Sanders:
Nun, zwei Dinge. Sie werden besser sein, denn "Medicare for All" ist umfassend. Es deckt alle Gesundheitsbedürfnisse älterer Menschen ab. Es wird endlich auch Zahnbehandlungen, Hörgeräte und Brillen umfassen.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Aber Sie wissen ja nicht...
Senator Bernie Sanders:
Zweite von allen
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Das kannst du nicht wissen, Bernie.
Senator Bernie Sanders:
Zweitens weiß ich das, und ich habe die verdammte Rechnung geschrieben. Zweitens zahlen viele unserer Gewerkschaftsbrüder und -schwestern - niemand ist gewerkschaftsfreundlicher als ich hier oben - jetzt hohe Selbstbehalte und Zuzahlungen. Und wenn wir "Medicare for All" einführen, können sie, anstatt dass die Unternehmen Geld in die Gesundheitsversorgung stecken, anständige Lohnerhöhungen bekommen, die sie heute nicht bekommen [Überblendung].
Jake Tapper:
Ich möchte den Kongressabgeordneten Ryan bitten, auf die Ausführungen von Senator Sanders zu antworten.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Ich meine, Senator Sanders kennt nicht alle Gewerkschaftsverträge in den Vereinigten Staaten. Ich versuche zu erklären, dass diese Gewerkschaftsmitglieder ihre Arbeitsplätze verlieren. Ihre Löhne haben stagniert. Die Welt um sie herum zerbricht. Das einzige, was sie haben, ist möglicherweise eine wirklich gute Gesundheitsversorgung. Und die Botschaft der Demokraten wird lauten: "Wir werden reingehen, und das Einzige, was ihr noch habt, werden wir nehmen, und wir werden es besser machen." Ich glaube nicht, dass das ein Erfolgsrezept für uns ist. Es ist eine schlechte Politik, und es ist sicherlich eine schlechte Politik.
Jake Tapper:
Kongressabgeordneter Delaney?
Kongressabgeordneter John Delaney:
Der Gesetzesentwurf von Senator Sanders wird also per definitionem die Qualität der Gesundheitsversorgung senken, denn er besagt ausdrücklich, dass die Tarife den derzeitigen Medicare-Sätzen entsprechen werden. Und die Daten sind eindeutig: Medicare deckt nicht die Kosten der Gesundheitsversorgung. Es deckt 80 Prozent der Kosten der Gesundheitsversorgung in diesem Land, und die Privatversicherung deckt 120 Prozent.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Wenn Sie also anfangen, alle Anbieter von Gesundheitsleistungen zu unterbezahlen, schaffen Sie einen Zwei-Klassen-Markt, in dem wohlhabende Menschen ihre Gesundheitsversorgung mit Bargeld kaufen, und die Menschen, die dazu gezwungen sind, wie mein Vater, der Elektriker, dem die Gesundheitsversorgung weggenommen wird.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter John Delaney:
-sie werden in ein unterfinanziertes System gezwungen werden.
Jake Tapper:
Ich möchte Senator Sanders die Möglichkeit geben, zu antworten.
Senator Bernie Sanders:
Bei Medicare for All werden die Krankenhäuser beträchtliche Summen einsparen, weil sie kein Vermögen für die Abrechnung und andere bürokratische Dinge ausgeben müssen, die heute anfallen.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Ich habe die Rechnung gemacht. Es geht nicht auf.
Senator Bernie Sanders:
-Zweitens ... Vielleicht haben Sie das getan und mit der Gesundheitsversorgung Geld verdient, aber unsere Aufgabe ist es, ein nicht gewinnorientiertes Gesundheitssystem zu betreiben. Außerdem, wenn wir $500 Milliarden pro Jahr einsparen, indem wir all die unglaubliche Komplexität beenden, die jeden Amerikaner in den Wahnsinn treibt, indem wir versuchen, mit den Krankenversicherungen umzugehen-
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator...
Senator Bernie Sanders:
-Krankenhäuser werden besser gestellt sein als heute.
Jake Tapper:
Herr Abgeordneter Delaney, ich möchte Ihnen die Möglichkeit geben, zu antworten.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Hören Sie, seine Berechnungen sind falsch. Das ist alles, was ich sage. Wenn seine Berechnungen falsch sind, ist es gut dokumentiert, dass viele Krankenhäuser in diesem Land schließen würden, wenn alle Rechnungen zum Medicare-Satz bezahlt würden, der speziell - ich glaube, es steht in Abschnitt 1200 ihres Gesetzes - festgelegt ist. Ich bin durch das ländliche Amerika gereist und habe den Verwaltern ländlicher Krankenhäuser eine Frage gestellt: Was würde passieren, wenn alle Ihre Rechnungen zum Medicare-Satz des letzten Jahres bezahlt würden? Sie sahen mich alle an und sagten: "Wir würden schließen". Aber die Frage ist, warum müssen wir so extrem sein? Warum können wir nicht einfach jedem das Recht auf Gesundheitsversorgung zugestehen und ihm die Wahl lassen?
Dana Bash:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Ich glaube langsam, dass es hier nicht um die Gesundheitsversorgung geht.
Dana Bash:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Dies ist eine gegen den Privatsektor gerichtete Strategie.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen, Herr Abgeordneter. Wir werden jetzt zum Thema Einwanderung übergehen. Auf dieser Bühne herrscht weitgehende Einigkeit über die Notwendigkeit einer Einwanderungsreform, einen Weg zur Staatsbürgerschaft für Einwanderer ohne Papiere, einschließlich der "Dreamer", aber es gibt auch einige Bereiche, in denen man sich nicht einig ist. Bürgermeister Buttigieg, Sie sind für die Abschaffung des Gesetzes, das die illegale Einreise über die US-Grenze unter Strafe stellt. Warum wird das nicht noch mehr illegale Einwanderung fördern?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Wenn ich Präsident bin, wird das illegale Überschreiten der Grenze immer noch illegal sein. Wir können uns über die Feinheiten streiten, welche Teile davon zivilrechtlich und welche strafrechtlich gehandhabt werden sollten, aber wir haben es mit einer Krise zu tun. Und es ist nicht nur eine Einwanderungskrise, es ist eine Krise der Grausamkeit und Inkompetenz, die eine humanitäre Katastrophe an unserer Südgrenze verursacht hat. Sie ist ein Schandfleck für die Vereinigten Staaten von Amerika.
Die Amerikaner wollen eine umfassende Einwanderungsreform. Und offen gesagt, haben wir über den gleichen Rahmen für mein ganzes Leben als Erwachsener gesprochen - Schutz für Träumer, sicherzustellen, dass wir einen Weg zur Staatsbürgerschaft für die Menschen ohne Papiere haben, Bereinigung der legalen Einwanderung. Wir wissen, was zu tun ist. Wir wissen, dass die Grenzsicherung Teil dieses Pakets sein kann, und wir können immer noch eine Nation der Gesetze sein. Das Problem ist nur, dass wir in Washington nicht den Willen hatten, das durchzusetzen. Und jetzt haben wir einen Präsidenten, der das Problem in einem Monat lösen könnte, weil es eine parteiübergreifende Einigung gibt, aber er braucht es als Krise und nicht als Erfolg. Das wird während meiner Amtszeit ein Ende haben.
Dana Bash:
Nur zur Klarstellung. Sie haben in der letzten Debatte die Hand gehoben. Sie wollen das illegale Überschreiten der Grenze entkriminalisieren.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Wenn es sich um Betrug handelt, dann ist das meiner Meinung nach ein Fall für das Strafrecht. Wenn nicht, dann sollte es nach dem Zivilrecht behandelt werden. Aber diese Handzeichen sind genau das, was bei der Art und Weise, wie dieses Rennen abläuft, falsch ist [Überblendung].
Dana Bash:
Das tun wir hier nicht.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Ich weiß das zu schätzen.
Dana Bash:
Herr Abgeordneter - vielen Dank. Herr Abgeordneter O'Rourke, Sie leben in der Nähe der Grenze zwischen den USA und Mexiko in El Paso. Sie stimmen nicht mit Bürgermeister Buttigieg überein, was die Entkriminalisierung illegaler Grenzübertritte angeht. Bitte antworten Sie.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Ich tue, weil in meiner Regierung, nachdem wir die Staatsbürgerschaft Gebühren für Green-Card-Inhaber verzichtet haben, mehr als neun Millionen unserer Landsleute, frei Träumer ... Für viele, die Angst vor der Abschiebung, und gestoppt kriminelle Verfolgung von Familien und Kindern für die Suche nach Asyl und Zuflucht, und für-profit-Haft in diesem Land. Dann unterstützen Sie diese Länder in Mittelamerika, damit keine Familie jemals diese 2.000 Meilen lange Reise machen muss. Dann erwarte ich, dass Menschen, die hierher kommen, unsere Gesetze befolgen, und wir behalten uns das Recht vor, sie strafrechtlich zu verfolgen, wenn sie das nicht tun.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen, Herr Abgeordneter. Senatorin Warren, Sie sagen, die Bestimmung, die den illegalen Grenzübertritt unter Strafe stellt, sei völlig unnötig. Bitte antworten Sie.
Senatorin Elizabeth Warren:
Das Problem ist also, dass das Kriminalitätsstatut Donald Trump die Möglichkeit gibt, Kinder ihren Eltern wegzunehmen. Es ist das, was ihm die Möglichkeit gibt, Menschen an unseren Grenzen einzusperren. Wir müssen die Grenzen weiterhin sichern, und das können wir auch tun, aber wir können nicht unsere Werte nicht leben. Ich bin an der Grenze gewesen. Ich habe die Mütter gesehen. Ich habe die Käfige mit Säuglingen gesehen. Wir müssen ein Land sein, das jeden Tag unsere Werte lebt, und das bedeutet, dass wir nicht...
Dana Bash:
Danke, Senatorin Warren, nur zur Klarstellung.
Senatorin Elizabeth Warren:
-ein Verbrechen, wenn jemand hierher kommt.
Dana Bash:
Vielen Dank, Herr Senator. Nur zur Klarstellung: Würden Sie illegale Grenzübertritte entkriminalisieren?
Senatorin Elizabeth Warren:
Ja. Es geht nicht um die Kriminalisierung. Das hat Donald Trump das Werkzeug in die Hand gegeben, um Familien auseinanderzureißen.
Dana Bash:
Danke, Senator [Überschneidungen] Gouverneur Hickenlooper, Ihre Antwort?
Gouverneur John Hickenlooper:
Nein, ich stimme zu, dass wir sichere Grenzen brauchen. Daran besteht kein Zweifel. Das Frustrierende an dem, was in Washington vor sich geht, ist, dass sie den Ball hin und her schieben. Sichern Sie die Grenzen; sorgen Sie dafür, dass die Gesetze, die wir haben, nicht zulassen, dass Kinder ihren Eltern entrissen und in Käfige gesteckt werden. Wie schwer kann das sein? Wir haben ... Ich weiß, an den beiden Debattenabenden haben wir 170 Jahre Erfahrung in Washington. Irgendwie scheint es so, als ob das ziemlich leicht zu beheben sein sollte.
Senatorin Elizabeth Warren:
Nun, eine Möglichkeit, das zu ändern, ist die Entkriminalisierung. Das ist der springende Punkt. Was wir hier suchen, ist ein Weg, Donald Trump die Werkzeuge zu nehmen, die er benutzt hat.
Dana Bash:
Vielen Dank, Senator Warren...
Senatorin Elizabeth Warren:
-... um Familien zu trennen.
Dana Bash:
Vielen Dank, Senatorin Warren. Senatorin Klobuchar, Ihre Antwort?
Senatorin Amy Klobuchar:
Ich würde sagen, dass der Wille, dies zu ändern, im Kongress vorhanden ist. Was fehlt, ist die richtige Person im Weißen Haus. Ich glaube, dass die Einwanderer Amerika nicht schmälern. Sie sind Amerika. Und wenn man etwas für die Sicherheit der Grenzen tun will, muss man zuerst die Regeln ändern, damit die Menschen in diesen [unhörbar] Ländern Asyl beantragen können. Dann wird man das Gesetz verabschieden, und was das Gesetz bewirken wird, ist, dass es zu Recht das Defizit reduzieren wird und uns etwas Geld für die Grenzsicherheit und für die Bearbeitung der Fälle zur Verfügung stellt. Vor allem aber wird es einen Weg zur Staatsbürgerschaft ermöglichen, denn es geht nicht nur um die Grenze. Donald Trump-
Dana Bash:
Ich danke Ihnen.
Senatorin Amy Klobuchar:
-will diese Menschen als politische Schachfiguren benutzen-
Dana Bash:
Vielen Dank, Senatorin Klobuchar.
Senatorin Amy Klobuchar:
-, während es überall in unserem Land Menschen gibt, die einfach nur arbeiten und das Gesetz befolgen wollen.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen. Senator Sanders, Sie wollen Einwanderern ohne Papiere eine kostenlose Gesundheitsversorgung und ein kostenloses College anbieten. Warum wird das nicht noch mehr Menschen dazu bringen, illegal in die USA zu kommen?
Senator Bernie Sanders:
Denn wir werden einen starken Grenzschutz haben. Aber der wichtigste Punkt, den ich ansprechen möchte, ist, dass Trump durch seinen Rassismus und seine Fremdenfeindlichkeit eine Gruppe von Menschen dämonisiert. Und als Präsident werde ich diese Dämonisierung beenden. Wenn eine Mutter und ein Kind Tausende von Kilometern auf einem gefährlichen Weg zurücklegen, sind sie meiner Meinung nach keine Kriminellen. Es sind Menschen, die vor Gewalt fliehen.
Senator Bernie Sanders:
Ich denke, das Wichtigste, was wir tun müssen, ist, neben vielen anderen Dingen - und Beto hat darauf hingewiesen -, dass wir uns fragen müssen, warum die Menschen 2.000 Meilen in ein fremdes Land gehen, dessen Sprache sie nicht kennen. In der ersten Woche, in der wir im Weißen Haus sind, werden wir die gesamte Hemisphäre zusammenbringen, um darüber zu sprechen, wie wir Honduras, Guatemala und El Salvador wieder aufbauen können, damit die Menschen nicht aus ihrem eigenen Land fliehen müssen.
Dana Bash:
Vielen Dank, Herr Senator. Gouverneur Bullock, etwa zwei Drittel der demokratischen Wähler und viele Ihrer Konkurrenten um die Nominierung sind für eine Krankenversicherung für Einwanderer ohne Papiere. Sie sind noch nicht so weit gegangen. Warum eigentlich nicht?
Gouverneur Steve Bullock:
Ich denke, dies ist ein Teil der Diskussion, die zeigt, wie oft diese Debatten vom Leben der Menschen abgekoppelt sind. Wir haben im Moment 100.000 Menschen, die an der Grenze auftauchen. Wenn wir die Einreise entkriminalisieren, wenn wir jedem eine Gesundheitsversorgung geben, werden wir ein Vielfaches davon haben. Nehmen Sie mich nicht beim Wort. Das war der Heimatschutzminister von Präsident Obama, der das gesagt hat.
Gouverneur Steve Bullock:
Das größte Problem, das wir im Moment mit der Einwanderung haben, ist Donald Trump. Er benutzt die Einwanderung nicht nur, um Familien auseinanderzureißen, sondern auch um dieses Land auseinanderzureißen. Wir können tatsächlich den Punkt erreichen, an dem wir sichere Grenzen haben, an dem wir einen Weg zur Staatsbürgerschaft haben, an dem wir Möglichkeiten für Träumer haben, und man muss nicht alles entkriminalisieren. Was Sie tun müssen, ist, einen Präsidenten mit dem Urteilsvermögen und dem Anstand zu haben, jemanden, der an die Grenze kommt, wie einen der unseren zu behandeln.
Senatorin Elizabeth Warren:
Wissen Sie, ich möchte nur hinzufügen...
Dana Bash:
Herr Senator, er hat gerade gesagt, dass Ihr Plan unrealistisch ist. Was sagen Sie dazu?
Senatorin Elizabeth Warren:
Ich denke, dass wir ein Amerika sein müssen, das sich darüber im Klaren ist, was wir mit der Einwanderung machen wollen. Wir müssen die legale Einwanderung ausweiten. Wir müssen einen Weg zur Staatsbürgerschaft schaffen, nicht nur für die "Dreamer", sondern auch für Omas und für Menschen, die hier auf den Farmen gearbeitet haben, und für Studenten, die ihr Visum überzogen haben. Wir müssen die Krise an der Grenze lösen. Und ein großer Teil davon ist, dass wir Donald Trump nicht in die Hände spielen. Er will die Krise an der Grenze anheizen, denn das ist seine allgemeine Botschaft. "Wenn in deinem Leben etwas schief läuft, gib ihnen die Schuld!"
Dana Bash:
Vielen Dank, Senator Warren. Gouverneur Bullock, Ihre Antwort.
Gouverneur Steve Bullock:
Aber damit spielen Sie Donald Trump in die Hände. Die Herausforderung besteht nicht darin, dass es eine Straftat ist, die Grenze zu überschreiten. Die Herausforderung ist, dass Donald Trump Präsident ist und dies dazu benutzt, Familien auseinanderzureißen. Ein vernünftiges Einwanderungssystem braucht einen vernünftigen Anführer, und das können wir auch ohne Entkriminalisierung und Gesundheitsversorgung für alle erreichen. Und das sage nicht ich. Das ist Obamas Heimatschutzminister, der gesagt hat, dass Sie weitere Probleme an der Grenze verursachen werden, anstatt sie zu verbessern.
Senatorin Elizabeth Warren:
Was Sie sagen, ist, dass Sie das Gesetz ignorieren. Gesetze sind wichtig, und es ist wichtig, wenn wir sagen, dass unser Gesetz besagt, dass wir Menschen, die hierher kommen und Zuflucht suchen, die hierher kommen und Asyl suchen, einsperren werden. Das ist kein Verbrechen. Als Amerikaner müssen wir ein vernünftiges System haben, das uns an der Grenze schützt, aber nicht kriminalisiert.
Dana Bash:
Vielen Dank, Senator Warren...
Senatorin Elizabeth Warren:
Aktivität einer fliehenden Mutter [Überblendung]
Dana Bash:
-Dankeschön. Herr Abgeordneter Ryan, werden die Vorschläge von Senator Sanders Anreize für Einwanderer ohne Papiere schaffen, illegal in dieses Land zu kommen?
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Ja. Und gerade jetzt, wenn Sie ins Land kommen wollen, sollten Sie zumindest an der Tür klingeln. Wir haben Asylgesetze. Ich habe die Kinder oben in Grand Rapids gesehen, nicht weit von hier. Es ist beschämend, was hier geschieht, aber Donald Trump tut es. Selbst wenn man entkriminalisiert, was wir nicht tun sollten, hat man immer noch gesetzliche Befugnisse. Der Präsident könnte immer noch von seiner Befugnis Gebrauch machen, Familien zu trennen. Wir müssen also Donald Trump loswerden. Aber man entkriminalisiert nicht Menschen, die einfach so in die Vereinigten Staaten kommen, wenn sie Asyl suchen. Natürlich wollen wir sie willkommen heißen. Wir sind ein starkes Land, das sie aufnehmen kann. Und was die Gesundheitsfürsorge angeht, so können auch Menschen ohne Papiere eine Gesundheitsfürsorge erhalten. Ich meine, jeder andere in Amerika zahlt für seine Gesundheitsversorgung. Ich glaube nicht, dass es für uns eine große Sache ist, von Menschen ohne Papiere im Land zu verlangen, dass sie ebenfalls für die Gesundheitsversorgung zahlen.
Dana Bash:
Senator Sanders, Ihre Antwort?
Senator Bernie Sanders:
Nun, zwei Dinge. Eine vernünftige Einwanderungspolitik führt zu einer umfassenden Einwanderungsreform. Sie führt zu einer humanen Grenzpolitik, bei der wir übrigens genügend Verwaltungsrichter haben, so dass wir nicht die unglaublichen Rückstände haben, die wir jetzt haben. Aber um Ihre Frage zu beantworten: Ich glaube, wenn ich von Gesundheitsfürsorge als Menschenrecht spreche, dann gilt das für alle Menschen in diesem Land, und im Rahmen des Medicare for All Single-Payer-Systems könnten wir es uns leisten, das zu tun.
Dana Bash:
Senator Sanders, ich danke Ihnen, Frau Williamson, Ihre Antwort?
Marianne Williamson:
Alles, worüber wir heute Abend hier sprechen, ist das, was in der amerikanischen Politik falsch läuft. Und die Demokratische Partei muss verstehen, dass wir die Partei sein sollten, die nicht nur über die Symptome, sondern auch über die Ursachen spricht. Wenn wir über das Gesundheitswesen sprechen, müssen wir über mehr als nur den Gesundheitsplan sprechen. Wir müssen begreifen, dass wir eher ein Krankheits- als ein Gesundheitssystem haben. Wir müssen die Partei sein, die darüber spricht, warum so viele unserer Maßnahmen in den Bereichen Chemie, Lebensmittel, Landwirtschaft, Umwelt und sogar Wirtschaft dazu führen, dass Menschen überhaupt krank werden.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen.
Marianne Williamson:
-das ist es, was die Demokraten ... Aber ich möchte mehr über die Immi-
Jake Tapper:
Vielen Dank, Frau Williamson.
Marianne Williamson:
Okay, ich hoffe, du kommst dieses Mal zu mir zurück.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Frau Williamson. Fahren Sie fort.
Don Lemon:
Ich danke Ihnen, Frau Williamson. Wenden wir uns nun dem Thema der Waffengewalt zu. Am vergangenen Wochenende gab es in Amerika drei große Schießereien - in einem Park in Brooklyn, auf den Straßen von Philadelphia und eine, bei der auf einem Essensfestival in Gilroy, Kalifornien, drei Menschen getötet und 12 verletzt wurden. Herr Gouverneur - entschuldigen Sie, Herr Bürgermeister Buttigieg -, was werden Sie außer tröstenden Worten konkret tun, um diese Epidemie der Waffengewalt zu stoppen?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Nun, diese Epidemie der Waffengewalt hat auch meine Gemeinde getroffen, viel zu oft. Es ist das Schlimmste, Bürgermeister zu sein, wenn man angerufen wird und trauernde Eltern trösten muss. Jeden Tag gibt es in diesem Land eine Reihe von Massenerschießungen. Was wir tun, hat nicht funktioniert, weil wir kein System in Washington hatten, das in der Lage war, das zu liefern, was das amerikanische Volk uns gesagt hat, dass es will. 80 bis 90 Prozent der Republikaner wollen universelle Zuverlässigkeitsüberprüfungen, ganz zu schweigen von den vernünftigen Lösungen, wie Gesetze, die häusliche Gewalttäter entwaffnen und psychische Risiken anzeigen, und ein Ende der Angriffswaffen, Dinge wie die, die ich in Übersee in Uniform trug, die in amerikanischen Nachbarschaften nichts zu suchen haben, in Friedenszeiten, geschweige denn in der Nähe einer Schule.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Ich war vor ein paar Tagen auf einer Veranstaltung, und ein 13-Jähriger fragte mich, was wir in Sachen Schulsicherheit tun würden, und dann begann er zu zittern und zu weinen. Wir könnten über diese Maßnahmen sprechen, aber wir kennen die Maßnahmen bereits. Das Einzige, was mir einfiel, als ich diesem Kind in die Augen sah, war, dass wir uns damit befassen sollten, damit ihr es nicht tun müsst. Die Highschool ist schon schwer genug, ohne dass man sich Sorgen machen muss, ob man erschossen wird.
Don Lemon:
Ich danke Ihnen.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
-und wenn 90 Prozent der Amerikaner wollen, dass etwas passiert-
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Bürgermeister.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
-und Washington nicht liefern kann, können wir nicht dasselbe erwarten [Überblendung]
Senatorin Amy Klobuchar:
Ich stimme nicht zu.
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Bürgermeister.
Senatorin Amy Klobuchar:
Ich... Ich dis
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Bürgermeister. Gouverneur Hickenlooper, Ihre Antwort, bitte?
Senatorin Amy Klobuchar:
Ich bin anderer Meinung. Ich stimme nicht mit seiner Diagnose überein.
Don Lemon:
Bitte bleiben Sie dran, Senator. Bitte halten Sie sich an die Regeln.
Senatorin Amy Klobuchar:
Ja.
Don Lemon:
Wir kommen zu Ihnen. Wir kommen in einer Minute zu Ihnen. Gouverneur Hickenlooper, bitte antworten Sie.
Gouverneur John Hickenlooper:
Nun, das ist der grundlegende Unsinn der Regierung. Eine weitere Sache - ein weiterer Ort, an dem wir trotz unserer besten Bemühungen scheinbar keine Fortschritte machen können. Als ich 2012 in das Kino in Aurora ging und das Filmmaterial von dem sah, was dort geschah, diesen Tatort, werde ich es nie vergessen. Und wir beschlossen, dass wir es mit der NRA aufnehmen würden, und wir verabschiedeten - als violetter Staat - universelle Hintergrundkontrollen. Wir haben die Magazinkapazität begrenzt. Wir haben die grundlegende Arbeit geleistet, die, aus welchen Gründen auch immer, in Washington nicht erledigt werden kann.
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Gouverneur. Senatorin Klobuchar, bitte antworten Sie.
Senatorin Amy Klobuchar:
Ja. Hier geht es nicht nur um ein System oder um Worte. Es geht um die NRA. Ich saß dem Präsidenten der Vereinigten Staaten nach Parkland gegenüber, weil ich in diesen Fragen führend war und den Willen habe, das Schlupfloch für den Freund zu schließen. Ich habe zugesehen und mitgeschrieben, als er neunmal sagte, er wolle universelle Hintergrundkontrollen. Am nächsten Tag geht er hin und trifft sich mit der NRA und gibt nach. Als Ihr Präsident werde ich nicht klein beigeben. Ich werde dafür sorgen, dass wir universelle Hintergrundkontrollen durchsetzen, das Verbot von Angriffswaffen, dass wir etwas gegen Magazine unternehmen und dass wir verstehen, dass, als der sechste kleine sechsjährige Junge starb, Stephen Romero, als sein Vater sagte: "Er ist erst sechs Jahre alt", alles, was ich sagen kann...
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Senator. Bürgermeister Buttigieg, bitte antworten Sie.
Senatorin Amy Klobuchar:
dass er sechs Jahre alt ist. Daran müssen wir denken.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Das ist genau die gleiche Diskussion, die wir führen, seit ich in der High School war. Ich war in der Mittelstufe, als die Schießerei in Columbine passierte. Ich war Teil der ersten Generation, die routinemäßige Schulschießereien erlebte. Jetzt haben wir die zweite Generation von Schulschießereien in diesem Land hervorgebracht. Wir dürfen nicht zulassen, dass es eine dritte gibt. Irgendetwas ist kaputt, wenn es überhaupt möglich ist, dieselbe Debatte über dieselben Lösungen zu führen, von denen wir alle wissen, dass sie das Richtige sind. Sie werden nicht jeden Vorfall verhindern. Sie werden nicht jedes Leben retten. Aber wir wissen, was zu tun ist, und es ist nicht geschehen.
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Bürgermeister. Senatorin Klobuchar, bitte antworten Sie.
Senatorin Amy Klobuchar:
Ja. Was kaputt ist, ist ein politisches System, das es der NRA und anderen großen Geldgebern erlaubt, sich einzumischen und dafür zu sorgen, dass Dinge nicht passieren, wenn die Mehrheit der Menschen dafür ist. Die Menschen sind jetzt mit uns. Nach Parkland marschierten diese Schüler einfach nicht mehr. Sie sprachen mit ihren Vätern, ihren Großvätern und den Jägern in ihrer Familie. Und sie sagten: "Es muss einen besseren Weg geben." Dann haben wir Leute ins Repräsentantenhaus gewählt, und ratet mal, was? Es kam anders, und sie verabschiedeten universelle Hintergrundkontrollen. Jetzt liegt das Gesetz vor der Tür von Mitch McConnell, weil die NRA so viel Geld und Macht hat. Als Präsident werde ich sie mitnehmen.
Don Lemon:
Ich danke Ihnen, Herr Senator.
Senatorin Amy Klobuchar:
-Hier geht es nicht um Systeme und Worte.
Don Lemon:
Vielen Dank, Senatorin Klobuchar. Gouverneur Bullock, wie können die Demokraten darauf vertrauen, dass Sie in diesem Kampf für die Sicherheit von Waffen führend sind, wenn Sie erst im letzten Sommer Ihre Position geändert haben und ein Verbot von Angriffswaffen fordern?
Gouverneur Steve Bullock:
Wie 40 Prozent der amerikanischen Haushalte besitze ich eine Waffe. Ich jage. Wie viel zu viele Menschen in Amerika bin ich persönlich von Waffengewalt betroffen. Ich hatte einen 11-jährigen Neffen, Jeremy, der auf einem Spielplatz erschossen wurde. Wir müssen anfangen, dies als ein Problem der öffentlichen Gesundheit zu betrachten, nicht als ein politisches Problem. Ich stimme mit Senatorin Klobuchar überein. Es ist die NRA, und es geht nicht nur um Waffengewalt. Wenn wir über das Klima sprechen, wenn wir über die Kosten für verschreibungspflichtige Medikamente sprechen ... Washington, D.C. wird von Schwarzgeld, den Brüdern Koch und anderen beherrscht.
Gouverneur Steve Bullock:
Das war der Kampf meiner Karriere. Die Koch-Brüder aus Montana zu vertreiben. Den ersten Fall nach Citizens United vor den Obersten Gerichtshof zu bringen, damit es bei Wahlen um Menschen geht. Das ist die Art und Weise, wie wir tatsächlich etwas ändern können, Don, indem wir dieses System ändern. Die meisten Dinge, über die die Leute hier auf der Bühne sprechen, werden wir erst dann angehen, wenn wir Schwarzgeld und die Ausgaben der Unternehmen nach Citizens United aus diesen Wahlen verbannen.
Don Lemon:
Herr Abgeordneter O'Rourke, Ihre Antwort?
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Wie sonst lässt sich erklären, dass wir in diesem Land fast 40.000 Menschen durch Waffengewalt verlieren? Eine Zahl, die in keinem anderen Land auch nur annähernd erreicht wird; dass wir alle Lösungen kennen und sich dennoch nichts geändert hat. Das liegt daran, dass man in diesem Land mit Geld Einfluss, Zugang und zunehmend auch Ergebnisse kaufen kann. Die Centers for Disease Control wurden daran gehindert, das Problem überhaupt erst zu untersuchen. Als Präsident werden wir dafür sorgen, dass wir Spenden von politischen Aktionskomitees an Kongressmitglieder oder Kandidaten für Bundesämter verbieten. Wir werden auf die Menschen hören, nicht auf die PACs; auf die Menschen, nicht auf die Unternehmen; auf die Menschen, nicht auf die Sonderinteressen [Überblendung].
Don Lemon:
Herr Abgeordneter, ich danke Ihnen vielmals. Senator Sanders, Sie sagten 2013, nur wenige Monate nach dem Sandy-Hook-Massaker, und ich zitiere hier: "Selbst wenn Sie morgen die schärfsten Waffenkontrollgesetze verabschieden würden, glaube ich nicht, dass dies einen tiefgreifenden Einfluss auf die Tragödien haben wird, die wir erlebt haben." Stimmen Sie dieser Aussage heute noch zu?
Senator Bernie Sanders:
Ich denke, wir müssen ... Ich denke, ich habe das gemeint, was Präsident Obama gesagt hat, und dass niemand hier oben Ihnen sagen wird, dass wir eine magische Lösung für die Krise haben. Ich komme aus einem der ländlichsten Staaten in Amerika. Mein Abstimmungsverhalten bei der NRA ist eine Vier, und als Präsident wird es wohl eine Sechs sein. Ich glaube, wir müssen den Mut haben, es endlich mit der NRA aufzunehmen.
Senator Bernie Sanders:
Sie haben mich nach meinem Werdegang gefragt. Als ich 1988 aus einem Staat kam, in dem es keine Waffenkontrolle gab, forderte ich ein Verbot des Verkaufs und der Verteilung von Angriffswaffen. Ich habe diese Wahl verloren. Ich werde alles tun, was ich kann, nicht nur, um gegen die NRA vorzugehen, sondern auch, um die großartigen universellen Hintergrundkontrollen auszuweiten, die Strohmannregelung abzuschaffen, das Schlupfloch für Waffenausstellungen zu beseitigen und die Schlupflöcher zu beseitigen, die jetzt für Waffenhersteller bestehen, die große Mengen an Waffen in Gemeinden verkaufen, die an Banden gehen.
Don Lemon:
Ja. Bürgermeister Buttigieg, Ihre Antwort?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Dennoch ist es das Gespräch, das wir seit 20 Jahren führen. Natürlich müssen wir das Geld aus der Politik herausholen. Aber wenn ich die tatsächlichen strukturellen demokratischen Reformen vorschlage, die einen Unterschied im Wahlmännerkollegium machen könnten, die Verfassung ändern, wenn nötig, um Citizens United zu bereinigen, damit D.C. tatsächlich ein Staat ist, und den Obersten Gerichtshof mit strukturellen Reformen entpolitisieren, schauen mich die Leute komisch an; als ob dieses Land unfähig zu strukturellen Reformen wäre. Glaubt wirklich jemand, dass wir Citizens United ohne verfassungsrechtliche Maßnahmen überholen werden? Dies ist ein Land, das einmal seine Verfassung geändert hat, damit man nicht mehr trinken darf, und sie dann wieder geändert hat, weil wir unsere Meinung darüber geändert haben.
Don Lemon:
Ich danke Ihnen. Vielen Dank, Herr Bürgermeister.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
-und Sie wollen mir erzählen, dass wir unsere Demokratie in unserer Zeit nicht reformieren können?
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Bürgermeister.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Das müssen wir, sonst haben wir in 20 Jahren noch den gleichen Streit [Überschneidungen].
Don Lemon:
Bitte antworten Sie, Gouverneur Bullock.
Gouverneur Steve Bullock:
Sie können Änderungen vornehmen. Selbst in Montana mit einer republikanischen Zweidrittelmehrheit in der Legislative haben wir ein Gesetz verabschiedet, das besagt, dass Sie jeden einzelnen Dollar der letzten 90 Tage offenlegen müssen, wenn Sie Geld für unsere Wahlen ausgeben - egal, ob Sie sich "Americans for America for America" nennen. Ich werde nie vergessen, wie ich 2016 zur Wiederwahl antrat. Damals haben wir sogar die Koch-Brüder daran gehindert, Geld auszugeben. Wenn wir die Koch-Brüder aus Montana vertreiben können, können wir das auch in Washington und überall tun.
Senatorin Elizabeth Warren:
Ich möchte mich also dazu äußern.
Gouverneur Steve Bullock:
-Ich habe eine Verfügung erlassen, die besagt, dass jeder, der einen Vertrag mit dem Staat hat, diesen offenlegen muss.
Don Lemon:
Vielen Dank, Gouverneur Bullock, ich danke Ihnen sehr. Frau Williamson, wie [Übersprechen]
Senatorin Elizabeth Warren:
Ich würde also gerne eine Chance haben.
Don Lemon:
-Reagieren Sie auf diese Frage der Waffensicherheit?
Marianne Williamson:
Das Problem der Waffensicherheit ist natürlich, dass die NRA uns im Würgegriff hat, aber das tun auch die Pharmaunternehmen, die Krankenversicherungen, die Unternehmen für fossile Brennstoffe und die Rüstungskonzerne. Und nichts davon wird sich ändern, solange wir nicht entweder eine Verfassungsänderung oder ein Gesetz verabschieden, das die öffentliche Finanzierung von Bundeskampagnen vorsieht. Aber dass Politiker, darunter auch meine Mitkandidaten, die selbst Zehntausende und in einigen Fällen Hunderttausende von Dollar von denselben Firmenspendern erhalten haben, glauben, sie hätten jetzt die moralische Autorität zu sagen, wir werden es mit ihnen aufnehmen ...
Marianne Williamson:
Ich glaube nicht, dass die Demokratische Partei überrascht sein sollte, dass so viele Amerikaner an Blabla glauben. Es ist an der Zeit, dass wir mit Leuten neu anfangen, die keine Spenden von einem dieser Unternehmen angenommen haben und mit echter moralischer Autorität sagen können: Das ist vorbei. Wir werden die öffentliche Finanzierung von Bundeskampagnen einführen. Das ist es, wogegen wir uns wehren müssen. Wir brauchen eine Verfassungsänderung. Wir brauchen eine entsprechende Gesetzgebung, und solange wir das nicht tun, ist es nur das Gleiche wie immer.
Don Lemon:
Vielen Dank, Miss Williamson.
Jake Tapper:
In einer Umfrage nach der anderen sagen die Wähler der Demokraten, dass sie eher einen Kandidaten wollen, der Präsident Trump schlagen kann, als einen Kandidaten, der in wichtigen Fragen mit ihnen übereinstimmt. Gouverneur Hickenlooper, Sie haben eine Facebook-Anzeige geschaltet, in der Sie warnten, Zitat: "Sozialismus ist nicht die Antwort". In der Anzeige hieß es auch: "Lassen Sie nicht zu, dass die Extreme Trump vier weitere Jahre bescheren." Wollen Sie damit sagen, dass Senator Sanders zu extrem ist, um Präsident Trump zu schlagen?
Gouverneur John Hickenlooper:
Ich spreche von der Politik dieser Vorstellung, dass man 180 Millionen Amerikanern die private Versicherung wegnehmen wird, die viele von ihnen nicht abgeben wollen; viele von ihnen wollen sie loswerden, aber einige nicht. Viele wollen es nicht. Oder Sie werden ... Der Grüne New Deal - dafür sorgen, dass jeder Amerikaner garantiert einen Regierungsjob bekommt, wenn er will. Das ist ein Desaster an der Wahlurne. Man könnte die Wahl auch per FedEx an Donald Trump schicken.
Gouverneur John Hickenlooper:
Ich denke, wir müssen uns darauf konzentrieren, wo Donald Trump versagt. Wissen Sie, das Wort "Amtsmissbrauch" - und das ist interessant, ich dachte immer, es beträfe Ärzte oder Anwälte. Es bedeutet fahrlässige, unsachgemäße, illegale berufliche Tätigkeit für Ärzte, Anwälte oder Beamte. Googeln Sie es. Sehen Sie es sich an. Donald Trump ist das personifizierte Fehlverhalten. Darauf müssen wir hinweisen. Warum brauchen die Sojabohnenbauern in Iowa zehn gute Jahre, um wieder auf den Stand von vor zwei Jahren zu kommen, oder warum sind es die Arbeitsplätze in der Kleinindustrie, die wieder entstehen sollen? Warum taumeln wir von einer internationalen Krise zur nächsten? Alles Dinge, die er den amerikanischen Wählern versprochen hat. Wir müssen uns darauf konzentrieren, auf die Wirtschaft, die Arbeitsplätze und die Ausbildung, damit wir eine Zukunft für Amerika versprechen können, in die jeder investieren will.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Gouverneur. Senator Sanders, Sie sind ein stolzer demokratischer Sozialist. Was sagen Sie zu Gouverneur Hickenlooper?
Senator Bernie Sanders:
Nun, die Wahrheit ist, dass jede glaubwürdige Umfrage, die ich gesehen habe, zeigt, dass ich Donald Trump schlage, einschließlich der umkämpften Staaten Michigan, wo ich die demokratische Vorwahl gewonnen habe, Wisconsin, wo ich die demokratische Vorwahl gewonnen habe, und Pennsylvania. Und der Grund, warum wir Trump besiegen werden, und zwar schwer, ist, dass er ein Betrüger und Schwindler ist, und wir werden ihn als das entlarven, was er ist.
Senator Bernie Sanders:
Das amerikanische Volk will einen Mindestlohn, der ein existenzsichernder Lohn ist, 15 Dollar pro Stunde. Ich habe geholfen, diese Bemühungen anzuführen. Das amerikanische Volk will vernünftige Preise für verschreibungspflichtige Medikamente zahlen, nicht die höchsten Preise der Welt.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen, Herr Senator.
Senator Bernie Sanders:
Ich habe auch dazu beigetragen, diese Bemühungen anzuführen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Senator. Gouverneur Hickenlooper. Ich möchte Sie bitten, noch einmal zu antworten.
Gouverneur John Hickenlooper:
Ich denke also, wenn wir die Amerikaner zu diesen radikalen Veränderungen zwingen, werden sie nicht mitmachen... Hände hoch.
Senator Bernie Sanders:
Das werde ich!
Gouverneur John Hickenlooper:
Aber das hast du nicht. Wow, ich kann es schaffen! Aber Sie haben die Pläne nicht umgesetzt. Wir Gouverneure und Bürgermeister sind diejenigen, die den ganzen Scherbenhaufen auflesen müssen, wenn plötzlich die Regierung all diese Aufgaben übernehmen soll. Es gibt keine Vorbereitung, keine Details, was ... Man kann nicht einfach einen Plan in die Welt setzen und erwarten, dass er erfolgreich ist.
Senator Bernie Sanders:
John-
Jake Tapper:
Senator Sanders.
Senator Bernie Sanders:
John, ich war Bürgermeister und habe dabei geholfen, meine Stadt umzugestalten [Überblendung], ich habe also praktische Erfahrung. Zweitens ist heute interessanterweise der Jahrestag von Medicare. Vor vierundfünfzig Jahren wurde unter Lyndon Johnson und dem demokratischen Kongress ein neues Programm gestartet. Nach einem Jahr nahmen 19 Millionen ältere Menschen daran teil. Sagen Sie mir bitte nicht, dass wir in einem Zeitraum von vier Jahren nicht von 65 auf 55, auf 45, auf 35 heruntergehen können. Das ist nicht radikal. Das ist das, was praktisch jedes andere Land der Welt tut.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator...
Senator Bernie Sanders:
-Wir sind die Außenseiter.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator. Ich möchte... Ich möchte den Kongressabgeordneten Ryan vorstellen. Sie kommen aus dem Bundesstaat Ohio. Das ist ein Staat, der zweimal für Obama gestimmt hat und dann 2016 Präsident Trump gewählt hat. Bitte antworten Sie auf Senator Sanders.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Ich würde einfach sagen, dass Hillary Clinton auch in den Umfragen gewonnen hat. Eine Momentaufnahme in den Umfragen von heute zu nehmen und sie auf 16 Monate in der Zukunft oder wann auch immer anzuwenden, ist meiner Meinung nach nicht korrekt. In dieser Diskussion heute Abend haben wir bereits darüber gesprochen, den Gewerkschaftsmitgliedern im industriellen Mittleren Westen die private Krankenversicherung zu entziehen. Wir haben darüber gesprochen, die Grenze zu entkriminalisieren, und wir haben darüber gesprochen, Arbeitern ohne Papiere eine kostenlose Gesundheitsversorgung zu gewähren, während so viele Amerikaner Schwierigkeiten haben, für ihre Gesundheitsversorgung zu bezahlen. Ehrlich gesagt, glaube ich nicht, dass wir mit dieser Agenda vorankommen und gewinnen können. Wir müssen über die Probleme der Arbeiterklasse sprechen, über die Menschen, die nach der Arbeit duschen und die seit 30 Jahren keine Gehaltserhöhung bekommen haben.
Jake Tapper:
Vielen Dank [Überschneidungen]
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
-Wenn wir uns darauf konzentrieren, werden wir die Wahl gewinnen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Ich möchte den Abgeordneten O'Rourke hinzuziehen. Ihre Antwort, Sir?
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Bernie hat über einige der umkämpften Staaten gesprochen, in denen wir konkurrieren. Es gibt einen neuen umkämpften Staat, Texas, und er hat 38 Stimmen im Wahlmännerkollegium. Und wir haben ihn ins Spiel gebracht, indem wir in jeden dieser 254 Bezirke gegangen sind. Egal wie rot oder ländlich, wir haben Sie nicht abgeschrieben; egal wie blau oder städtisch, wir haben Sie nicht als selbstverständlich betrachtet. Und wir haben auch nicht die Segel gestrichen. Wir hatten den Mut zu unseren Überzeugungen und sprachen über eine allgemeine Gesundheitsversorgung, eine umfassende Einwanderungsreform und die Bewältigung der Klimaherausforderung, bevor es zu spät ist. Wir haben alle einbezogen, und jetzt haben wir die Chance, Donald Trump in Texas zu schlagen.
Jake Tapper:
Danke, Herr Abgeordneter. Ich frage mich, Gouverneur Bullock, ob die Demokraten zu weit nach links rücken, um das Weiße Haus zu gewinnen. Präsident Trump hat Ihren Heimatstaat Montana mit 20 Punkten Vorsprung gewonnen. Was sagen Sie dazu, Sir?
Gouverneur Steve Bullock:
Ja, ich bin der einzige der 37 Kandidaten, der einen Trump-Staat gewonnen hat. 25 bis 30 Prozent meiner Wähler haben für Donald Trump gestimmt. Ich weiß, dass wir einige dieser Orte, die wir verloren haben, zurückgewinnen und diese Trump-Wähler zurückholen müssen, wenn wir jemals gewinnen wollen. Aber dies ist nicht nur eine Wahl zwischen der Linken und der Mitte. Es ist nicht nur eine Wahl zwischen diesen Wunschzettel-Wirtschaften oder dem Gedanken, dass wir unsere Werte opfern müssen, um tatsächlich zu gewinnen. Was die Leute wollen, ist eine faire Chance. Die Art und Weise, wie ich gewonnen habe, die Art und Weise, wie wir gewinnen können, besteht darin, dass wir uns auf die Wirtschaft und die Demokratie konzentrieren, die für die meisten Menschen nicht funktionieren.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen, Herr Gouverneur.
Gouverneur Steve Bullock:
-so gewinne ich. So können wir das Büro zurückerobern.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Gouverneur. Senatorin Warren, Sie betonen immer wieder, dass Sie Kapitalistin sind. Ist das Ihre Art, die Wähler davon zu überzeugen, dass Sie eine sicherere Wahl als Senator Sanders sein könnten?
Senatorin Elizabeth Warren:
Nein, es ist meine Art zu sagen, dass ich weiß, wie man kämpft, und ich weiß, wie man gewinnt. Ich habe es mit den großen Banken aufgenommen und sie besiegt. Ich habe es mit der Wall Street, den CEOs, ihren Lobbyisten und ihren Anwälten aufgenommen und sie besiegt. Ich habe es mit einem beliebten republikanischen Senator aufgenommen und ihn besiegt. Ich weiß noch, als die Leute sagten, Barack Obama könne nicht gewählt werden. Und ich weiß noch, wie die Leute sagten, Donald Trump könne nicht gewählt werden. Aber so sieht es nun einmal aus. Ich habe es verstanden. Es steht viel auf dem Spiel, und die Menschen haben Angst, aber wir können nicht einen Kandidaten wählen, an den wir nicht glauben, nur weil wir zu viel Angst haben, etwas anderes zu tun. Wir können andere Menschen nicht bitten, für einen Kandidaten zu stimmen, an den wir nicht glauben. Demokraten gewinnen, wenn wir herausfinden, was richtig ist, und wenn wir dafür kämpfen. Ich habe keine Angst. Und wenn die Demokraten gewinnen wollen, dürfen auch Sie keine Angst haben.
Jake Tapper:
Herr Abgeordneter Delaney, Ihre Antwort?
Kongressabgeordneter John Delaney:
Ich denke also, dass die Demokraten gewinnen, wenn wir mit echten Lösungen und nicht mit unmöglichen Versprechungen antreten; wenn wir mit Dingen antreten, die praktikabel sind, und nicht mit einer Märchenwirtschaft. Schauen Sie sich die Geschichte von Detroit an - diese erstaunliche Stadt, in der wir uns befinden. Diese Stadt wandelt sich, weil die Regierung und der private Sektor gut zusammenarbeiten. Das muss unser Modell für die Zukunft sein. Wir müssen die Zusammenarbeit zwischen der Regierung, dem Privatsektor und dem gemeinnützigen Sektor fördern und uns auf die Themen konzentrieren, die den hart arbeitenden Amerikanern am Herzen liegen - Aufbau von Infrastruktur, Schaffung von Arbeitsplätzen, Verbesserung ihrer Löhne und Gehälter.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter John Delaney:
-Schaffung einer allgemeinen Gesundheitsversorgung und Senkung der Arzneimittelpreise. Wir können es schaffen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Senator Warren?
Senatorin Elizabeth Warren:
Wissen Sie, ich verstehe nicht, warum sich jemand die Mühe macht, für das Amt des Präsidenten der Vereinigten Staaten zu kandidieren, nur um darüber zu sprechen, was wir wirklich nicht tun können und wofür wir nicht kämpfen sollten. Ich begreife das nicht. Unser größtes Problem in Washington ist die Korruption. Es sind riesige Konzerne, die unsere Regierung übernommen haben und sie an der Gurgel halten. Und wir müssen den Mut haben, uns dagegen zu wehren. Solange wir dazu nicht bereit sind, bleibt alles beim Alten. Nun, ich bin bereit, diesen Kampf aufzunehmen. Ich bin bereit, diesen Kampf zu gewinnen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Senator. Herr Abgeordneter Delaney?
Kongressabgeordneter John Delaney:
Als wir die Sozialversicherung ins Leben riefen, haben wir nicht gesagt, dass Renten illegal sind. Wir können große Ideen haben, um das Leben zu verändern ... Ich meine, ich habe zwei Unternehmen gegründet und sie an die Börse gebracht, bevor ich 40 war. Ich bin ein ebenso großer Träumer und Unternehmer wie alle anderen, aber ich glaube auch, dass wir Lösungen brauchen, die praktikabel sind. Können Sie sich vorstellen, dass wir jetzt versuchen würden, die Sozialversicherung einzuführen, aber die private Altersvorsorge für illegal erklären würden? Das ist das Äquivalent zu dem, was Senator Sanders und Senatorin Warren für das Gesundheitswesen vorschlagen. Das ist keine große Idee. Das ist eine Idee, die bei der Ankunft tot ist. Das wird nie geschehen. Warum reden wir also nicht über Dinge, über große Ideen, die wir umsetzen können? Es steht zu viel auf dem Spiel.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Senatorin Warren? [Wir werden gleich danach zu Ihnen kommen. Senator Warren?
Senatorin Elizabeth Warren:
Er spricht über Lösungen, die praktikabel sind. Wir haben die Lösung von Medicare, Medicaid und privaten Versicherungen ausprobiert. Was haben die privaten Versicherungsgesellschaften getan? Sie haben Milliarden von Dollar aus unserem Gesundheitssystem gesaugt. Sie haben jeden gezwungen, Dutzende von Formularen auszufüllen. Und warum? Nicht, weil sie versuchen, Ihre Gesundheitsversorgung zu überwachen. Sie wollen nur eine weitere Ausrede, um Nein zu sagen. Versicherungsgesellschaften haben nicht das gottgegebene Recht, Geld aus unserem Gesundheitssystem zu saugen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator...
Senatorin Elizabeth Warren:
-und 2020 ist unsere Chance, das zu verhindern.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Senator. Senator Sanders?
Senator Bernie Sanders:
Detroit wurde erwähnt, und ich freue mich, dass sich Detroit wieder erholt, aber wir müssen uns klarmachen, dass Detroit wegen einer schrecklichen Handelspolitik fast zerstört wurde, die es den Unternehmen erlaubte, die Arbeitnehmer dieser Gemeinde auf die Straße zu setzen, während sie in Niedriglohnländer abwanderten. Um diese Wahl zu gewinnen und Donald Trump zu besiegen, was übrigens meiner Meinung nach nicht einfach sein wird, brauchen wir eine Kampagne mit Energie, Begeisterung und einer Vision. Wir müssen Millionen junger Menschen in einer Weise in den politischen Prozess einbinden, wie wir es noch nie gesehen haben, indem wir unter anderem die öffentlichen Hochschulen und Universitäten gebührenfrei machen und die Schulden für Studenten erlassen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Senator. Ich danke Ihnen, Senatorin. Ich möchte Senatorin Klobuchar ins Spiel bringen. Zu Beginn des Abends sagten Sie: "Sie werden eine Menge Versprechen auf der Bühne hören", und zuvor sagten Sie auf die Frage nach Ihren Gegnern in den Vorwahlen: "Viele Leute machen Versprechungen, und ich werde keine Versprechungen machen, nur um gewählt zu werden." Wer auf dieser Bühne macht Versprechungen, nur um gewählt zu werden?
Senatorin Amy Klobuchar:
Jeder will gewählt werden, aber ich denke, wenn wir einen Mann im Weißen Haus haben, der bereits über 10.000 Lügen erzählt hat, sollten wir dem amerikanischen Volk gegenüber sehr offen sein. Und nein, glaube ich, dass wir am Ende für einen Plan stimmen werden, der die Hälfte der Amerikaner in vier Jahren aus ihrer derzeitigen Versicherung wirft? Nein, ich glaube nicht, dass wir das tun werden. Ich denke, es gibt einen besseren Weg, um das zu erreichen, was wir alle wollen, nämlich niedrigere Kosten für die Gesundheitsversorgung.
Senatorin Amy Klobuchar:
Glaube ich, dass wir dafür stimmen werden, den reichsten Kindern ein kostenloses Studium zu ermöglichen? Nein, ich glaube nicht, dass wir das tun werden. Das ist es, was ich meine. Aber was mir an dieser Diskussion nicht gefällt, was mir überhaupt nicht gefällt, ist, dass wir uns mehr Sorgen machen, eine Diskussion zu gewinnen als eine Wahl zu gewinnen. Ich denke, wir gewinnen eine Wahl, wenn wir alle mitnehmen. Ja, ich habe in einem Staat gewonnen, jedes Mal landesweit ... Ich habe die Kongressbezirke gewonnen, die Donald Trump mit über 20 Punkten Vorsprung gewonnen hat. Erst letzte Woche hat er Minnesota ins Visier genommen. Ich habe es geschafft, indem ich rausgegangen bin und mit den Leuten gesprochen habe, indem ich die Themen des ländlichen Raums und der Landwirtschaft kannte -.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senatorin Klobuchar.
Senatorin Amy Klobuchar:
-... und die Menschen in diesem Bundesstaat mit der höchsten Wahlbeteiligung in diesem Land mitzunehmen. Das ist es, was wir wollen.
Jake Tapper:
Danke, Senator [Überschneidungen] Ich möchte den Kongressabgeordneten O'Rourke ... Kongressabgeordneter O'Rourke, bitte antworten.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Ich denke, ein wichtiger Teil der Führungsrolle und des Engagements für das amerikanische Volk besteht darin, dass wir unsere Verpflichtungen einhalten. Als ich als Kongressabgeordneter erfuhr, dass die V.A. in El Paso die schlimmsten Wartezeiten für die psychische Versorgung im ganzen Land hatte, was bedeutet, dass verzögerte Versorgung funktionell zu verweigerter Versorgung wurde und mit der Selbstmordepidemie zusammenhing, machten wir es zu unserer Priorität, und wir haben die V.A. in El Paso umgekrempelt. Wir haben diese Lektion auf nationaler Ebene gelernt, und ich habe mit republikanischen und demokratischen Kollegen zusammengearbeitet, um die psychische Gesundheitsversorgung für Veteranen auszuweiten, und wir haben erreicht, dass das Gesetz von der einzigen Person unterzeichnet wurde, mit der ich in fast nichts übereinstimme - Donald Trump -, um zu zeigen, dass wir am Ende des Tages das amerikanische Volk vor die Partei und vor jedes andere Anliegen stellen werden.
Dana Bash:
Danke - Danke, Kongressabgeordneter O'Rourke. Wir haben die Wählerinnen und Wähler gefragt, was sie am liebsten von den Demokraten debattieren hören würden. Zu den Themen, an denen sie am meisten interessiert sind, gehört die Klimakrise. Kongressabgeordneter Delaney, ich fange mit Ihnen an. Sie sagen, der Green New Deal sei in etwa so realistisch wie Trumps Ankündigung, Mexiko werde für die Mauer bezahlen, aber Wissenschaftler sagen, dass wir die Verschmutzung durch fossile Brennstoffe bis 2050 im Wesentlichen beseitigen müssen, um die katastrophalsten Folgen zu vermeiden. Warum ist dieser weitreichende Plan zur Bekämpfung der Klimakrise nicht realistisch?
Kongressabgeordneter John Delaney:
Nun, zunächst einmal, weil sie ihren Fortschritt an andere Dinge knüpft, die nichts mit dem Klima zu tun haben, wie die allgemeine Gesundheitsversorgung, garantierte staatliche Arbeitsplätze und das allgemeine Grundeinkommen. Das macht es nur noch schwieriger, etwas zu tun. Mein Plan, der uns bis 2050 zum Netto-Nullpunkt bringt, was wir unbedingt für unsere Kinder und Enkelkinder tun müssen, wird uns dorthin bringen. Ich setze einen Preis auf Kohlenstoff. Ich nehme das ganze Geld und gebe es in Form einer Dividende an das amerikanische Volk zurück. Das wurde von mir auf einer überparteilichen Basis eingeführt. Es ist das einzige bedeutende überparteiliche Klimagesetz im Kongress.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Ich werde das Forschungsbudget des Energieministeriums um das Fünffache aufstocken, weil wir dieses Problem nur durch Innovationen lösen können. Ich werde einen Markt für etwas schaffen, das sich "Direct Air Capture" nennt. Das sind Maschinen, die tatsächlich Kohlenstoff aus der Atmosphäre abscheiden, denn ich glaube nicht, dass wir bis 2050 zu "Net Zero" kommen werden, wenn wir nicht über diese Dinge verfügen. Ich werde die Investitionen in erneuerbare Energien erhöhen, und ich werde etwas schaffen, das sich Climate Corps nennt. Das ist ein Plan, der realistisch ist. Es ist eine Wette auf die private Innovationswirtschaft in den USA und schafft die Anreize, um bis 2050 für unsere Kinder den Netto-Nullpunkt zu erreichen.
Dana Bash:
Danke, danke, Herr Abgeordneter. Senatorin Warren, Sie sind eine der Mitbefürworterinnen des Green New Deal. Ihre Antwort an den Kongressabgeordneten Delaney.
Senatorin Elizabeth Warren:
Die Klimakrise ist also die existenzielle Krise für unsere Welt. Sie bedroht jedes Lebewesen auf diesem Planeten. Ich habe einen Plan für eine grüne Industriepolitik, die sich die Tatsache zunutze macht, dass wir das tun, was wir am besten können, nämlich innovieren und schaffen. Ich habe also vorgeschlagen, $2 Billionen bereitzustellen, damit wir die Forschung betreiben. Dann sagen wir, jeder in der Welt kann es nutzen, solange man es hier in Amerika baut. Das wird etwa 1,2 Millionen Arbeitsplätze im verarbeitenden Gewerbe schaffen, hier in Michigan, hier in Ohio, hier im industriellen Mittleren Westen. Zweitens werden wir diese Produkte dann in der ganzen Welt verkaufen. Zurzeit wird für jeden Dollar, den die Vereinigten Staaten...
Dana Bash:
Ich danke Ihnen.
Senatorin Elizabeth Warren:
-Ausgaben für die weltweite Vermarktung-
Dana Bash:
Vielen Dank, Senator Warren...
Senatorin Elizabeth Warren:
-Chinas Ausgaben $100-
Dana Bash:
Vielen Dank, Senatorin Warren. Gouverneur Hickenlooper, Sie haben ein Problem mit dem Green New Deal. Bitte antworten Sie.
Gouverneur John Hickenlooper:
Nun, ich denke, die Garantie für einen öffentlichen Arbeitsplatz für jeden, der einen will, ist ein klassischer Teil des Problems. Es ist eine Ablenkung. Ich teile die Dringlichkeit von allen hier oben. Wir müssen erkennen ... Ich meine, jeder hat gute Ideen. Was wir in diesem Land tun, ist nicht besser als eine bewährte Praxis. Was wir hier tun, ist eine bewährte Praxis und eine Vorlage, aber es muss überall auf der Welt gemacht werden. Wir müssen also gerade jetzt Brücken zu Leuten wie China bauen, die internationale Vereinbarungen missachten und geistiges Eigentum stehlen. Daran müssen wir arbeiten, aber nicht mit einem Zollsystem. Wir brauchen die Zusammenarbeit aller Länder, wenn wir den Klimawandel wirklich auf realistische Weise angehen wollen.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen. Senatorin Warren, Ihre Antwort?
Senatorin Elizabeth Warren:
Ich habe ein echtes Konzept zur Schaffung von 1,2 Millionen neuen Arbeitsplätzen in der umweltfreundlichen Produktion auf den Tisch gelegt. Es wird ein $23 Billionen Weltmarkt dafür sein. Das könnte große Städte im ganzen Land wiederbeleben, und niemand will darüber reden. Stattdessen sucht man sich ein republikanisches Gesprächsthema aus einem erfundenen Teil eines anderen Teils und sagt: "Oh, wir müssen eigentlich gar nichts tun." Das ist das Problem, das wir im Moment in Washington haben.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen.
Senatorin Elizabeth Warren:
Es ist nach wie vor ein Washington, das für die Ölkonzerne gut funktioniert, nur nicht für die Menschen, die sich um den Klimawandel sorgen.
Dana Bash:
Vielen Dank, Senatorin Warren. Herr Abgeordneter Ryan, wir sind hier in Michigan, wo etwa 180.000 Arbeitnehmer in der Automobilherstellung beschäftigt sind. In Ihrem Bundesstaat Ohio sind etwa 96.000 Arbeitnehmer in dieser Branche beschäftigt. Senator Sanders unterstützt einen Gesetzesentwurf, der den Verkauf neuer gasbetriebener Autos bis 2040 beenden würde. Wie besorgt sind Sie angesichts der Zahl der Beschäftigten in der Automobilbranche in Ihrem Bundesstaat über den Plan von Senator Sanders?
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Nun, wenn wir uns zusammenreißen, müssen wir uns darüber keine Sorgen machen. Mein Plan ist es, einen Chief Manufacturing Officer zu schaffen, damit wir tatsächlich wieder anfangen können, Dinge in den Vereinigten Staaten zu produzieren. Das würde die Regierung, das Energieministerium und das Verkehrsministerium zusammenbringen, mit dem privaten Sektor, mit Investoren und aufstrebenden Technologieunternehmen zusammenarbeiten, um den Markt für Elektrofahrzeuge zu dominieren. China dominiert ihn jetzt, 50 bis 60 Prozent. Ich möchte, dass wir den Batteriemarkt beherrschen, die Batterien hier in den Vereinigten Staaten herstellen und die Arbeiter an dem Geschäft beteiligen. Das Gleiche gilt für die Ladestationen und die Solarzellen. China beherrscht 60 Prozent des Marktes für Solarmodule. Diese Person wird im Weißen Haus arbeiten, direkt an mich berichten, und wir werden wieder anfangen, Dinge herzustellen.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Aber wir kommen beim Klima nicht weiter, wenn wir nicht über die Landwirtschaft sprechen. Wir müssen unser industrielles Landwirtschaftssystem auf ein nachhaltiges und regeneratives Landwirtschaftssystem umstellen, das tatsächlich Kohlenstoff im Boden bindet - Sie können Gabe Brown und Alan Williams fragen, die mit regenerativer Landwirtschaft Geld verdienen -, damit wir von all den Subventionen wegkommen, die wir den Landwirten geben. Sie haben seit fünf Jahren keinen Gewinn mehr gemacht, und wir könnten damit beginnen, gute Lebensmittel in unsere Schulen und in unsere Gemeinden zu bringen. Das wird die Gesundheitskosten senken. Das ist ein weiterer Teil des Gesprächs über das Gesundheitswesen, den wir noch gar nicht geführt haben. Wie können wir anfangen, über Gesundheit zu sprechen, statt nur über die Behandlung von Krankheiten?
Dana Bash:
Ich danke Ihnen. Ich danke Ihnen, Herr Abgeordneter Ryan. Senator Sanders, Ihre Antwort?
Senator Bernie Sanders:
Ich bin es ein wenig leid, dass Demokraten Angst vor großen Ideen haben. Die Republikaner haben keine Angst vor großen Ideen. Sie könnten Milliardären und profitablen Unternehmen Steuererleichterungen in Höhe von einer Billion Dollar gewähren. Sie könnten die Gauner an der Wall Street aus der Patsche helfen. Sagen Sie mir also bitte nicht, dass wir es nicht mit der fossilen Brennstoffindustrie aufnehmen können und dass nichts passiert, wenn wir das nicht tun. Das ist die Quintessenz. Wir müssen uns eine einfache Frage stellen: Was macht man mit einer Industrie, die wissentlich und für Milliarden von Dollar an kurzfristigen Gewinnen diesen Planeten vernichtet? Ich sage, das ist eine kriminelle Aktivität, die nicht weitergehen darf.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen, Senator Sanders. Herr Abgeordneter, Ihre Antwort?
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Nun, ja, ich würde einfach sagen ... Ich habe nicht gesagt, dass wir es nicht bis 2040 schaffen können, Bernie. Du brauchst nicht zu schreien. Ich meine, alles was ich sage, ist, dass wir einen Ausweg aus dieser Sache finden müssen. Wenn wir bis 2040 warten, bis ein Verbot für Benzinfahrzeuge in Kraft tritt, sind wir aufgeschmissen. Wir sollten uns also besser jetzt auf den Weg machen. Deshalb sage ich, wir brauchen einen Chief Manufacturing Officer; wir müssen die Umweltanreize mit den finanziellen Anreizen in Einklang bringen und sicherstellen, dass die Menschen mit den neuen Technologien, die sich entwickeln, auch tatsächlich Geld verdienen können. Und dann werde ich als Präsident Folgendes tun.
Dana Bash:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
-Ich werde die Zahl der Gewerkschaftsmitglieder verdoppeln, um sicherzustellen, dass diese neuen Arbeitsplätze genauso gut bezahlt werden wie die alten Arbeitsplätze im Bereich der fossilen Brennstoffe.
Dana Bash:
Senator Sanders, Ihre Antwort.
Senator Bernie Sanders:
In dieser Frage, meine Freunde, haben wir keine Wahl. Wir müssen super-aggressiv sein, wenn wir unsere Kinder lieben und wenn wir ihnen einen gesunden und bewohnbaren Planeten hinterlassen wollen. Ich widerspreche Tim also nicht. Das bedeutet, dass wir es A) mit der Industrie für fossile Brennstoffe aufnehmen müssen; B) es bedeutet, dass wir unser Energiesystem von fossilen Brennstoffen auf Energieeffizienz und nachhaltige Energie umstellen müssen, und dass wir dabei verdammt viele gute gewerkschaftliche Arbeitsplätze schaffen müssen. Wir müssen unser Transportsystem umbauen.
Dana Bash:
Vielen Dank, Senator...
Senator Bernie Sanders:
-und wir müssen die Welt anführen, denn dies ist nicht nur eine amerikanische Angelegenheit.
Dana Bash:
Vielen Dank, Senator Sanders. Gouverneur Bullock, Ihre Antwort?
Gouverneur Steve Bullock:
Wir sind uns alle einig, dass wir den Klimawandel bekämpfen müssen. Aber niemand auf dieser Bühne spricht darüber. Die Republikaner wollen nicht einmal anerkennen, dass der Klimawandel real ist, Dana, und das liegt an dem korrumpierenden Einfluss des Geldes. Das war der Kampf meiner gesamten Karriere. Und zweitens, während wir zu dieser sauberen Energiewirtschaft übergehen, müssen Sie erkennen, dass es Leute gibt, die ihr ganzes Leben damit verbracht haben, unser Land mit Energie zu versorgen. Viel zu oft hören sich die Demokraten an, als seien sie Teil des Problems. Wir müssen sicherstellen, dass wir den Übergang zu einer kohlenstoffneutralen Welt, die wir meiner Meinung nach bis 2040 erreichen können, unterstützen.
Dana Bash:
Vielen Dank, Herr Gouverneur. Nur zur Klarstellung: Wer ist Teil des Problems?
Gouverneur Steve Bullock:
Was? Oh, nein. Ich denke, die Demokraten sagen oft: "Oh, diese fossilen Brennstoffindustrien, diese Arbeiter, diese Kohlebergbauarbeiter..." Sehen Sie, die Welt verändert sich. Wir müssen dafür sorgen, dass sie sich ändert, aber ich denke, die Demokraten klingen oft wie die Leute, die, wie der Abgeordnete Ryan sagen würde, am Ende des Tages duschen; dass sie Teil des Problems sind. Viel zu viele Gemeinden werden bei diesem Übergang zurückgelassen.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen.
Gouverneur Steve Bullock:
Wir führen diese Diskussion, und wir können über konkurrierende Pläne sprechen...
Dana Bash:
Ich danke Ihnen, Herr Gouverneur. Ich möchte Senator Sanders die Gelegenheit geben, zu antworten.
Senator Bernie Sanders:
Hören Sie, Steve, es gibt niemanden im Kongress, der sich mehr für die Arbeitnehmer einsetzt als ich. Wenn ich also davon spreche, die fossile Brennstoffindustrie anzugreifen, dann geht es mir auch um einen gerechten Übergang. Wir können neue Arbeitsplätze schaffen, und das, worum es beim Green New Deal geht, ist eine kühne Idee. Wir können Millionen von gut bezahlten Arbeitsplätzen schaffen. Wir können Gemeinden im ländlichen Amerika wieder aufbauen, die zerstört wurden. Wir sind nicht gegen Arbeiter. Wir werden dafür sorgen, dass diese Arbeitnehmer eine Perspektive haben - neue Arbeitsplätze, Gesundheitsfürsorge und Bildung [Überblendung].
Dana Bash:
Ich danke Ihnen, Herr Senator.
Nicht identifiziert:
Dana-
Dana Bash:
-Gouverneur Bullock, Ihre Antwort?
Gouverneur Steve Bullock:
Und sehen Sie, Bernie, ich war Anwalt für Arbeitsrecht auf Gewerkschaftsseite. Ich habe Tag für Tag gekämpft, und ich weiß... Aber wir stellen das viel zu oft als falsche Wahl hin. Werden wir den Klimawandel tatsächlich angehen? Die Brände dauern im Westen jetzt 80 Tage länger ... Oder geben wir den Menschen eine bessere Chance auf ein besseres Leben? Man kann beides tun. Lassen wir die Wissenschaftler das Heft in die Hand nehmen. Lassen Sie uns nicht nur über Pläne reden, die für Pressemitteilungen geschrieben werden, die sonst nirgendwo hinführen, wenn wir nicht einmal einen Republikaner dazu bringen können, anzuerkennen, dass sich das Klima ändert.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen, Herr Gouverneur. Herr Abgeordneter O'Rourke, Ihre Antwort.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Ich habe den Wissenschaftlern zugehört, und sie sind sich sehr einig. Wir haben nicht mehr als 10 Jahre Zeit, um das richtig zu machen. Wir werden diese Herausforderung nicht mit halben Schritten oder halben Maßnahmen oder nur mit der Hälfte des Landes bewältigen. Wir müssen alle einbeziehen. Die Menschen in Detroit und die Menschen, denen ich letzte Woche in Flint zugehört habe, wollen die Herausforderung annehmen. Sie wollen diese Arbeitsplätze. Sie wollen die Zukunft für dieses Land und die Welt gestalten. Die Studenten der Volkshochschulen, die ich in Tucumcari, New Mexico, getroffen habe, wissen, dass Arbeitsplätze in der Wind- und Solarbranche die am schnellsten wachsenden Arbeitsplätze im Land sind. Die Landwirte in Iowa sagen: "Bezahlt mich für die Umweltleistungen, die ich erbringe, indem ich Deckfrüchte anbaue und mehr Land unter Naturschutz stelle." So stellen wir uns der Herausforderung. Wir machen das mit jedem in diesem Land. Wir beziehen jeden in die Lösung ein.
Dana Bash:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Bürgermeister Buttigieg, Ihre Antwort.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Wir haben alle sehr ähnliche Visionen zum Klima geäußert. Es ist alles theoretisch. Wir werden uns mit dem Klima befassen, wenn und nur wenn wir die Präsidentschaft gewinnen, wenn und nur wenn wir Donald Trump schlagen. Nominieren Sie mich, und Sie werden erleben, wie der Präsident der Vereinigten Staaten neben einem amerikanischen Kriegsveteranen steht und erklärt, warum er sich entschlossen hat, so zu tun, als sei er behindert, als er die Chance hatte, zu dienen. Nominieren Sie mich, und wir werden ein anderes Gespräch mit den amerikanischen Wählern darüber führen, warum der Präsident der Vereinigten Staaten Sie für einen Trottel hält, wenn das Problem in Ihrem Leben darin besteht, dass Ihr Gehaltsscheck nicht annähernd so schnell steigt wie die Kosten für Wohnraum oder die Kosten für Bildung oder die Kosten für verschreibungspflichtige Medikamente.
Dana Bash:
Vielen Dank, Bürgermeister Buttigieg.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
-und er hat nichts unternommen, außer Steuersenkungen für die Konzerne zu machen [Übersprechen]
Dana Bash:
Senatorin Klobuchar, ich möchte Sie zu etwas befragen, das CNN von einem demokratischen Wähler aus Michigan gehört hat. Wir haben uns an sie gewandt und ihre Fragen erhalten. Kimber aus Birmingham, Michigan, hat diese Frage - was ist Ihr Plan, um die Infrastruktur, einschließlich der Wasserprobleme, anzugehen, damit sich ein weiteres Flint, Michigan, nicht wiederholt?
Senatorin Amy Klobuchar:
Ich danke Ihnen, Dana. Ich war gerade in Flint, und in dieser Stadt wird immer noch Wasser aus Flaschen getrunken, und das ist ungeheuerlich. Mein Plan, und ich bin der erste, der mit einem Infrastrukturplan herauskam - und ich habe das getan, weil dies ein Brot-und-Butter-Thema ist ... Es ist ein Brot-und-Butter-Thema für Menschen, die im Stau stecken. Ich denke, der Gouverneur hier in Michigan hat klugerweise mit dem Slogan "Repariert die verdammten Straßen" geworben. Das ist ein Problem für die Arbeitsplätze der Gewerkschaften. Ich denke, wir brauchen keinen Präsidenten, der in der Wahlnacht versprochen hat, das zu tun, falls sich noch jemand daran erinnert, und es dann nicht getan hat. Er hat nichts getan. Er hat ein Treffen im Weißen Haus platzen lassen.
Senatorin Amy Klobuchar:
Ich würde eine Billion Dollar in dieses Projekt stecken, und ich würde dafür bezahlen, indem ich zuallererst die Kapitalertragssteuer ändere; Ich würde dieses Geld nehmen und es in ländliche Breitbandnetze und grüne Infrastruktur investieren, damit es nicht zu dem kommt, was Sie gerade in Detroit mit dem Jefferson Chalmers Viertel gesehen haben, dem afrikanischen Viertel, das bei den jüngsten Regenfällen am stärksten betroffen war. Ich glaube wirklich, dass wir, wenn wir in Sachen Infrastruktur vorankommen wollen...
Dana Bash:
Ich danke Ihnen.
Senatorin Amy Klobuchar:
-zum Klimawandel braucht man eine Stimme aus dem Landesinneren [cross talk]
Dana Bash:
Vielen Dank, Senatorin Klobuchar. Frau Williamson, wie lautet Ihre Antwort auf die Wasserkrise in Flint?
Marianne Williamson:
Meine Reaktion auf die Wasserkrise in Flint ist, dass Flint nur die Spitze des Eisbergs ist. Ich war vor kurzem in Denmark, South Carolina, wo es ... Es wird viel darüber geredet, dass es das nächste Flint sein könnte. Wir haben eine Regierung, die den Clean Water Act ausgehöhlt hat. Wir haben Gemeinden, vor allem farbige und benachteiligte Gemeinden im ganzen Land, die unter der Ungerechtigkeit der Umwelt leiden. Ich versichere Ihnen - ich habe in Grosse Pointe gelebt - was in Flint passiert ist, wäre in Grosse Pointe nicht passiert.
Marianne Williamson:
Dies ist Teil der dunklen Schattenseite der amerikanischen Gesellschaft - der Rassismus, die Bigotterie ... Und die ganze Diskussion, die wir hier heute Abend führen, wenn Sie glauben, dass irgendeine dieser Spitzfindigkeiten mit dieser dunklen psychischen Kraft des kollektivierten Hasses, den dieser Präsident in diesem Land hervorruft, zu tun haben wird, dann fürchte ich, dass die Demokraten einige sehr dunkle Tage erleben werden. Wir müssen es so sagen, wie es ist. Es geht um mehr als nur Flint. Es geht um das ganze Land. Es sind vor allem farbige Menschen; es sind vor allem Menschen, die nicht das Geld haben, sich zu wehren. Und wenn die Demokraten nicht anfangen, das zu sagen, warum sollten diese Menschen dann das Gefühl haben, dass sie für uns da sind? Und wenn diese Menschen das nicht spüren, werden sie nicht für uns stimmen, und Donald Trump wird gewinnen.
Don Lemon:
Vielen Dank, Frau Williamson.
Marianne Williamson:
Ich danke Ihnen.
Don Lemon:
Wir wollen uns jetzt der Frage der Rassen in Amerika zuwenden. Kongressabgeordneter O'Rourke, Präsident Trump verfolgt eine Wiederwahlstrategie, die zum Teil auf der Spaltung der Rassen beruht. Wie können Sie die Wähler in den Vorwahlen davon überzeugen, dass Sie der beste Kandidat sind, um gegen Präsident Trump anzutreten und die rassische Kluft in Amerika zu überwinden?
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Wir werden seinen Rassismus als das bezeichnen, was er ist, und auch über die Konsequenzen sprechen. Es beleidigt nicht nur unser Empfinden, wenn er über ein Mitglied des Kongresses sagt: "Schickt sie zurück", weil sie eine farbige Frau ist, weil sie eine muslimische Amerikanerin ist. Es beleidigt nicht nur unser Empfinden, wenn er mexikanische Einwanderer als Vergewaltiger und Kriminelle bezeichnet oder versucht, alle Muslime von den Küsten eines Landes zu verbannen, das sich aus Menschen aus aller Welt und jeder Glaubenstradition zusammensetzt.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Sie verändert auch dieses Land. Hassverbrechen sind auf dem Vormarsch, und zwar in jedem einzelnen der letzten drei Jahre. An dem Tag, an dem er seine Durchführungsverordnung zum Verbot muslimischer Reisen unterzeichnete, wurde die Moschee in Victoria, Texas, bis auf die Grundmauern niedergebrannt. Wir müssen uns also nicht nur gegen Donald Trump stellen und ihn bei der nächsten Wahl besiegen, sondern auch dafür sorgen, dass wir unsere Unterschiede nicht nur tolerieren oder respektieren, sondern sie auch annehmen. Das haben wir in El Paso, Texas, meiner Heimatstadt, gelernt - eine der sichersten Städte der Vereinigten Staaten von Amerika, nicht trotz, sondern weil sie eine Stadt von Einwanderern, Asylbewerbern und Flüchtlingen ist. Wir werden in meiner Regierung zeigen, dass Vielfalt unsere Stärke ist.
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter O'Rourke, vielen Dank. Gouverneur Hickenlooper, warum sind Sie der beste Kandidat, um die rassische Kluft in Amerika zu überwinden? Bitte antworten Sie.
Gouverneur John Hickenlooper:
Nun, der zentrale Wert in der Geschichte dieses Landes ist das Streben nach einer vollkommeneren Union - dass alle Menschen gleich geschaffen sind. Und davon haben wir uns weit entfernt. Ich denke, es ist die Aufgabe eines jeden von uns, überzeugend darzulegen, dass wir eine städtische Agenda vorlegen können, die einen Fortschritt in den Schulen darstellt.
Gouverneur John Hickenlooper:
In Colorado haben wir, als ich Bürgermeister war, die allgemeine Vorschulbildung für alle Kinder in der Stadt eingeführt. Wir haben 10 Jahre vor Ferguson eine große Polizeireform durchgeführt. Warum haben wir jetzt, fünf Jahre nach Ferguson, immer noch nichts erreicht? Wie haben wir bezahlbaren Wohnraum geschaffen? Wir haben einen Stipendienfonds für jedes Kind eingerichtet. Sie müssen eine solche Vision für das ganze Land vorlegen.
Don Lemon:
Ich danke Ihnen, Herr Gouverneur. Senatorin Warren, ich komme jetzt zu Ihnen.
Senatorin Elizabeth Warren:
Ja.
Don Lemon:
Letzte Woche sagte der Direktor des FBI, Christopher Wray, dass die meisten Fälle von inländischem Terrorismus in diesem Jahr durch weiße Vorherrschaft motiviert waren. Der mutmaßliche Schütze des Anschlags vom Wochenende in Gilroy, Kalifornien, bezog sich in den sozialen Medien auf ein bekanntes Buch über die weiße Vorherrschaft. Wie werden Sie die Zunahme der weißen Vorherrschaft bekämpfen?
Senatorin Elizabeth Warren:
Wir müssen die weiße Vorherrschaft als das bezeichnen, was sie ist - Terrorismus im Inland. Sie stellt eine Bedrohung für die Vereinigten Staaten von Amerika dar. Wir leben jetzt in einem Land, in dem der Präsident den Umweltrassismus, den Wirtschaftsrassismus, den Rassismus im Strafrecht und den Rassismus im Gesundheitswesen vorantreibt. Wir können es besser machen, wenn wir zurückschlagen und etwas Besseres zeigen.
Senatorin Elizabeth Warren:
Ich habe zum Beispiel einen Plan für die Bildung, der besagt, dass wir ein besseres Bildungssystem für alle unsere Kinder aufbauen müssen, aber wir müssen auch anerkennen, was in Bezug auf die Rasse geschehen ist. Mein Plan sieht ein allgemeines gebührenfreies College für alle unsere Kinder vor, erhöht aber auch die Pell Grants und gleicht die Wettbewerbsbedingungen aus, indem $50 Milliarden in historisch schwarze Colleges und Universitäten gesteckt werden. Er erlässt 95 Prozent der Kinder mit Darlehensschulden und trägt dazu bei, das Wohlstandsgefälle zwischen Schwarzen und Weißen in Amerika zu verringern.
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Senator, vielen Dank. Bürgermeister Buttigieg, Sie wurden für Ihren Umgang mit rassistischen Fragen in Ihrer Heimatstadt South Bend kritisiert - von der Vielfalt bei der Polizei bis zur Wohnungspolitik. Wie können Sie angesichts Ihrer Bilanz Afroamerikaner davon überzeugen, dass Sie der Kandidat der Demokraten sein sollten?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Als Bürgermeister einer Stadt, die einer vielfältigen Gemeinschaft dient, lebe ich die rassische Kluft in mir. Ich behaupte nicht, dass ich Bürgermeister geworden bin und der Rassismus, die Kriminalität oder die Armut unter meiner Aufsicht aufgehört haben, aber in unserer Stadt haben wir uns wiederholt zusammengetan, um Herausforderungen wie die Tatsache anzugehen, dass viel zu viele Menschen nicht die Hilfe bekamen, die sie für ihren Wohnraum benötigten. Wir haben diese Hilfe auf ein traditionell unterfinanziertes afro-amerikanisches Viertel ausgerichtet. Gerade jetzt, nach einer Schießerei mit Polizeibeteiligung, geht unsere Gemeinschaft vom Schmerz zur Heilung über, indem sie sicherstellt, dass die Gemeinschaft an Dingen wie der Überarbeitung der Gewaltanwendungspolitik teilhaben kann, und indem sie sicherstellt, dass es Stimmen aus der Gemeinschaft im Sicherheitsausschuss gibt, der für Polizeiangelegenheiten zuständig ist.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Ich habe einen Douglas-Plan vorgeschlagen, um dieses Problem auf nationaler Ebene anzugehen, weil die Bürgermeister an die Grenzen dessen gestoßen sind, was man tun kann, wenn es keine nationalen Maßnahmen gibt. Der systemische Rassismus hat jeden Bereich des amerikanischen Lebens erfasst, von der Wohnsituation über die Gesundheit bis hin zum Wohneigentum. Wenn Sie als Schwarzer eine Notaufnahme betreten, werden Ihre Berichte über Schmerzen weniger ernst genommen. Wenn Sie sich um eine Stelle bewerben, werden Sie als Schwarzer mit geringerer Wahrscheinlichkeit angerufen, nur wegen des Namens im Lebenslauf. Deshalb habe ich vorgeschlagen, dass wir alles tun, von Investitionen in historisch rote Stadtviertel bis hin zum Aufbau von schwarzem Wohlstand durch Wohneigentum.
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Bürgermeister.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
-Unternehmertum für schwarze Amerikaner zu unterstützen.
Ich danke Ihnen vielmals. Senatorin Klobuchar, was sagen Sie den Trump-Wählern, die die Wirtschaft über die Bigotterie des Präsidenten stellen?
Senatorin Amy Klobuchar:
Nun, zunächst einmal gibt es Menschen, die Donald Trump gewählt haben, die nicht rassistisch sind. Sie wollten nur, dass es in der Wirtschaft besser läuft, also würde ich an sie appellieren. Aber ich glaube nicht, dass irgendjemand rechtfertigen kann, was dieser Präsident tut. Kleine Kinder wachten an diesem Wochenende auf, schalteten den Fernseher ein und sahen, wie ihr Präsident ihre Stadt - die Stadt Baltimore - nur noch als ein Zuhause für Ratten bezeichnete. Ich kann Ihnen sagen, als Ihr Präsident wird das aufhören.
Senatorin Amy Klobuchar:
Der zweite Punkt, den ich ansprechen möchte, ist, dass wirtschaftliche Chancen für jeden in diesem Land eine wirtschaftliche Chance bedeuten. Ich weiß das, weil ich es selbst erlebt habe. Und das bedeutet, wenn wir für eine bessere Kinderbetreuung und eine bessere Bildung sorgen, wenn wir die Lehrer besser bezahlen und dafür sorgen, dass es ein anständiges Rentensystem gibt, ja, dann helfen wir der afro-amerikanischen Gemeinschaft. Das müssen wir, denn sie sind diejenigen, die von der Entwicklung des letzten Jahrzehnts am meisten betroffen waren, aber wir helfen allen. Was ich den Menschen in den ländlichen Gebieten meines Bundesstaates sage, genauso wie ich sie in der Stadt anspreche und sie zusammenbringe, ist, dass wirtschaftliche Chancen für alle da sein müssen.
Don Lemon:
Senatorin Klobuchar, ich danke Ihnen vielmals. Kongressabgeordneter O'Rourke, bitte antworten Sie.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Ich möchte auf etwas hinweisen, das wir alle berühren, nämlich das Fundament dieses Landes. Der Reichtum, den wir aufgebaut haben, die Art und Weise, wie wir das großartigste Land auf dem Planeten geworden sind, lag buchstäblich auf dem Rücken derer, die entführt und mit Gewalt hierher gebracht wurden. Das Erbe von Sklaverei, Rassentrennung, Jim Crow und Unterdrückung ist in jedem Aspekt der Wirtschaft und des Landes bis heute lebendig. Als Präsident werde ich ein neues Wahlrechtsgesetz unterzeichnen. Ich werde mich auf die Bildung konzentrieren, die Ungleichheiten im Gesundheitswesen angehen, aber ich werde auch Sheila Jackson Lees Gesetzentwurf zur Wiedergutmachung unterzeichnen, damit wir die nationale Diskussion führen können, auf die wir in diesem Land schon zu lange gewartet haben.
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter O'Rourke. Apropos Reparationen, Frau Williamson, viele Ihrer Gegner unterstützen eine Kommission zur Untersuchung der Frage der Reparationen für die Sklaverei, aber Sie fordern bis zu $500 Milliarden an finanzieller Unterstützung. Was qualifiziert Sie dazu, zu bestimmen, wie viel Reparationszahlungen fällig sind?
Marianne Williamson:
Nun, zunächst einmal handelt es sich nicht um $500 Milliarden an finanzieller Unterstützung. Es handelt sich um $500 Milliarden - $200 bis $500 Milliarden zur Begleichung einer Schuld, die geschuldet wird. Das ist es, was Reparationen ausmacht. Wir brauchen eine gründliche Wahrheitsfindung, wenn es darum geht ... Wir brauchen keine weitere Kommission, die sich mit Beweisen beschäftigt. Ich schätze, was der Kongressabgeordnete O'Rourke gesagt hat. Es ist an der Zeit, dass wir einfach erkennen, dass dieses Land nicht heilen wird ... Ein Land ist nichts anderes als eine Ansammlung von Menschen. Menschen heilen, wenn man ihnen die Wahrheit sagt. Wir müssen erkennen, dass die wirtschaftliche Kluft zwischen Schwarzen und Weißen in Amerika auf eine große Ungerechtigkeit zurückzuführen ist, die nie beseitigt wurde. Diese große Ungerechtigkeit hat mit der Tatsache zu tun, dass es 250 Jahre Sklaverei gab, gefolgt von weiteren 100 Jahren innerstaatlichem Terrorismus.
Marianne Williamson:
Was qualifiziert mich dazu, $200 bis $500 Milliarden zu sagen? Ich werde Ihnen sagen, was mich qualifiziert. Wenn Sie die 40 Acres und ein Maultier nachrechnen, wenn man bedenkt, dass es am Ende des Bürgerkriegs 4 bis 5 Millionen Sklaven gab ... Ihnen allen wurden 40 Acres und ein Maultier für jede vierköpfige Familie versprochen. Wenn man das heute nachrechnen würde, käme man auf Billionen von Dollar. Ich glaube, dass alles unter $100 Milliarden eine Beleidigung ist, und ich glaube, dass $200 bis $500 Milliarden heute politisch machbar sind, weil so viele Amerikaner erkennen, dass es eine Ungerechtigkeit gibt, die unter der Oberfläche weiterhin eine Giftigkeit bildet, und emotionale Turbulenzen, die nur Reparationen [Überblendung]
Don Lemon:
Frau Williamson, ich danke Ihnen vielmals. Senator Sanders ... Senator Sanders, Sie glauben nicht, dass Barzahlungen der beste Weg sind, um dieses Problem anzugehen, aber laut einer neuen Gallup-Umfrage sind 73 Prozent der Afroamerikaner für Barzahlungen an schwarze Amerikaner, die Nachfahren von Sklaven sind. Wie reagieren Sie auf diese Stimmen?
Senator Bernie Sanders:
Nun, ich möchte darauf antworten, dass ich die Gesetzgebung von Jim Clyburn mit der Bezeichnung 10-20-30 unterstütze. Darin wird davon ausgegangen, dass wir uns aufgrund der Sklaverei, der Rassentrennung und des institutionellen Rassismus, den wir heute im Gesundheitswesen, im Bildungswesen und bei den Finanzdienstleistungen erleben, intensiv mit dem Wiederaufbau notleidender Gemeinden in Amerika, einschließlich afroamerikanischer Gemeinden, befassen müssen.
Senator Bernie Sanders:
Was die Bildung betrifft, so habe ich auch einen Plan. Er heißt "Thurgood Marshall Plan" und würde sich darauf konzentrieren, das Wachstum der segregierten Schulen in Amerika zu beenden. Er würde die Mittel für Titel-I-Schulen verdreifachen. Er würde dafür sorgen, dass die Lehrer in diesem Land mindestens $60.000 pro Jahr verdienen.
Don Lemon:
Senator Sanders, ich danke Ihnen vielmals. Herr Abgeordneter Ryan, die Zölle von Präsident Trump haben die Stahlindustrie in den USA angekurbelt, aber die Autohersteller, wie hier in Michigan, geschädigt, was die Kosten für Autos in die Höhe treiben könnte. Würden Sie als Präsident die Stahlzölle von Präsident Trump aufrechterhalten?
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Ich glaube, Präsident Trump hatte Recht, als er über China sprach. China missbraucht das Wirtschaftssystem schon seit langem. Sie stehlen geistiges Eigentum. Sie subventionieren Waren, die in dieses Land kommen. Sie haben Stahlarbeiter, Autoarbeiter und andere entlassen, unsere Produktion ausgehöhlt, und wir haben unseren Wohlstand aus der Mittelschicht entweder an das oberste eine Prozent oder an China übertragen, damit sie ihr Militär aufbauen können.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Ich denke, wir brauchen eine gezielte Antwort auf China. Aber wissen Sie, wie man China schlägt? Indem man sie übertrumpft. Deshalb würde ich einen Chief Manufacturing Officer einsetzen, der dafür sorgt, dass wir die Produktionsbasis wieder aufbauen. Wir müssen die Fabriken in Detroit und Youngstown, in denen früher Autos und Stahl hergestellt wurden, mit Arbeitern besetzen, die Elektrofahrzeuge, Batterien und Ladestationen herstellen, und dafür sorgen, dass sie Solarpaneele produzieren.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Wie ich bereits sagte, beherrscht China 60 Prozent des Marktes für Solarmodule. Sie dominieren 50 bis 60 Prozent des Marktes für Elektrofahrzeuge. Wir werden in den nächsten 10 Jahren irgendwo auf der Welt 10 Millionen Elektrofahrzeuge herstellen. Ich möchte, dass es die Vereinigten Staaten werden. Deshalb habe ich einen Chief Manufacturing Officer, der im Weißen Haus sitzen und helfen wird, diese Agenda voranzutreiben.
Don Lemon:
Herr Abgeordneter, ich danke Ihnen. Nur zur Klarstellung: Würden Sie als Präsident die Stahlzölle von Präsident Trump weiterführen? Ja oder nein?
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Nun, ich würde das neu bewerten müssen. Ich denke, einige von ihnen sind effektiv, aber er hat die ganze Sache offensichtlich vermasselt. Er hat ... Sehen Sie, das ist das Problem mit Präsident Trump. Er hat einen taktischen Schachzug, einen von vielen. Er hat einen taktischen Schachzug. Was ist die große Strategie für die Vereinigten Staaten? China hat einen 100-Jahres-Plan, einen 50-Jahres-Plan, einen 30-Jahres-Plan, einen 20-Jahres-Plan. Wir leben in einem 24-Stunden-Nachrichtenzyklus. Das bedeutet eine Katastrophe für unsere Wirtschaft und eine Katastrophe für unsere globale Politik.
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Herr Abgeordneter Delaney, Ihre Antwort?
Kongressabgeordneter John Delaney:
Also, hören Sie, das ist es, was ich nicht verstehe. Präsident Trump will physische Mauern errichten und auf Einwanderer einprügeln. Die meisten der Leute, die für das Präsidentenamt kandidieren, wollen wirtschaftliche Mauern gegen den Freihandel errichten und auf Präsident Obama einprügeln. Ich bin der einzige Präsidentschaftskandidat, der die Transpazifische Partnerschaft unterstützt. Präsident Obama hatte damit Recht. Wir sollten da wieder einsteigen. Senatorin Warren hat gerade einen Handelsplan vorgelegt, der die Vereinigten Staaten daran hindern würde, mit ihren Verbündeten Handel zu treiben. Wir können uns nicht von der Welt abkapseln. Wir müssen uns auf einen fairen, auf Regeln basierenden Handel einlassen.
Don Lemon:
Ich danke Ihnen. Vielen Dank, Herr Abgeordneter Delaney, Herr Senator Warren, bitte antworten Sie.
Senatorin Elizabeth Warren:
Seit Jahrzehnten haben wir eine Handelspolitik, die von riesigen multinationalen Konzernen geschrieben wurde, um riesigen multinationalen Konzernen zu helfen. Sie haben keine Loyalität zu Amerika. Sie haben keinen Patriotismus. Wenn sie einen Nickel einsparen können, indem sie einen Arbeitsplatz nach Mexiko verlagern, werden sie das sofort tun. Wenn sie eine umweltverschmutzende Fabrik nach Vietnam verlegen können, tun sie das ohne zu zögern. Ich habe einen neuen umfassenden Plan vorgelegt, der besagt, dass wir nicht so vorgehen werden. Wir werden unsere Abkommen mit den Gewerkschaften am Tisch aushandeln, mit kleinen Unternehmen am Tisch, mit Kleinbauern am Tisch, mit Umweltschützern am Tisch und mit Menschenrechtsaktivisten am Tisch. Und dann werden wir die Tatsache nutzen, dass jeder in der Welt auf Amerikas Märkte will. Sie wollen an Sie verkaufen [Überschneidung].
Don Lemon:
Kongressabgeordneter Delaney.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Entschuldigung.
Don Lemon:
Vielen Dank, Senator...
Senatorin Elizabeth Warren:
-Jeder will auf Amerikas Märkte.
Don Lemon:
Vielen Dank, Senator...
Senatorin Elizabeth Warren:
Nein ... Die Frage ist, wie wir unsere Standards erhöhen müssen.
Don Lemon:
Herr Senator, ich danke Ihnen, bitte halten Sie sich an die Regeln. Herr Abgeordneter Delaney, Sie sind dran. Vielen Dank, Senator. Herr Abgeordneter Delaney?
Kongressabgeordneter John Delaney:
Das war also die transpazifische Partnerschaft. Ich denke, Präsident Obama hatte Recht. Er hat Umweltstandards aufgenommen. Er hat Arbeitsnormen aufgenommen. Wir wären in einer völlig anderen Position gegenüber China, wenn wir der Transpazifischen Partnerschaft beigetreten wären. Wir können uns nicht von der Welt abkapseln. Wir können uns nicht von Asien isolieren. Der von Senatorin Warren vorgelegte Plan sieht im Grunde vor, dass wir keinen Handel mit dem Vereinigten Königreich treiben können. Wir wären nicht in der Lage, mit der EU Handel zu treiben.
Senatorin Elizabeth Warren:
Nein, worum es hier geht...
Kongressabgeordneter John Delaney:
Sie ist so extrem, dass sie die amerikanische Wirtschaft gegen die Weltwirtschaft isoliert.
Don Lemon:
Ich danke Ihnen, Herr Abgeordneter Delaney. Ich danke Ihnen, Herr Abgeordneter. Senatorin Warren? [Senator Sanders, bitte lassen Sie Senatorin Warren antworten.
Senator Bernie Sanders:
Oh, das tut mir leid.
Senatorin Elizabeth Warren:
Was der Kongressabgeordnete als extrem bezeichnet, sind Abkommen, die von amerikanischen Arbeitnehmern für amerikanische Arbeitnehmer ausgehandelt werden. Amerikanische Arbeitnehmer wollen diese Arbeitsplätze, und wir können die Handelsabkommen, die dies ermöglichen, aufbauen. Die Menschen wollen überall auf der Welt Zugang zu unseren Märkten? Dann ist die Antwort, dass wir sie dazu bringen sollten, ihre Standards zu erhöhen. Sie sollen ihren Arbeitern mehr zahlen. Ihre Arbeiter sollen sich gewerkschaftlich organisieren; sie sollen ihre Umweltstandards anheben, bevor sie zu uns kommen und sagen, dass sie ihre Produkte verkaufen können wollen. Im Moment funktioniert das ganze Spiel nur für die großen multinationalen Unternehmen. Es funktioniert nur nicht für die Menschen hier in den Vereinigten Staaten, und das können wir ändern.
Don Lemon:
Herr Senator, ich danke Ihnen vielmals. Herr Abgeordneter O'Rourke, Ihre Antwort.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Die Frage bezog sich auf Zölle, und die sind ein großer Fehler. Sie stellen die größte Steuererhöhung für den amerikanischen Verbraucher dar und treffen die Mittelschicht und die arbeitenden Armen besonders hart. Die Landwirte in Iowa und im ganzen Land tragen die Hauptlast der Folgen. Wann haben wir jemals einen Krieg, auch einen Handelskrieg, ohne Verbündete, Freunde und Partner geführt?
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Als Präsident werden wir China zur Rechenschaft ziehen, aber wir werden auch unsere Verbündeten und Freunde, wie die Europäische Union, in die Pflicht nehmen. Wir werden auch Handelsabkommen aushandeln, die Landwirte und amerikanische Arbeiter begünstigen und die Menschenrechte, die Umwelt und die Arbeitsbedingungen schützen, und zwar nicht nur hier in den Vereinigten Staaten, sondern auch in [Überblendung]
Don Lemon:
Herr Kongressabgeordneter O'Rourke, ich danke Ihnen vielmals. Senator Sanders, bitte antworten Sie dem Kongressabgeordneten O'Rourke.
Senatorin Elizabeth Warren:
Ich möchte gerne darauf antworten.
Senator Bernie Sanders:
Ja, okay. Sie sehen, glaube ich, das einzige Mitglied des Kongresses, das nicht nur gegen diese katastrophalen Handelsabkommen gestimmt hat, nach dem PNTR mit China, das uns über 4 Millionen Arbeitsplätze gekostet hat, sondern auch geholfen hat, die Bemühungen gegen diese Abkommen anzuführen. Elizabeth hat absolut Recht. Wenn irgendjemand hier glaubt, dass sich die amerikanischen Unternehmen einen Dreck um den durchschnittlichen amerikanischen Arbeitnehmer scheren, dann irrt er sich. Wenn sie fünf Cent sparen können, indem sie nach China, Mexiko, Vietnam oder sonstwohin gehen, dann würden sie genau das tun. Lassen Sie mich Ihnen als Präsident sagen, was ich tun werde. Diese Leute stehen an den staatlichen Trögen an. Sie wollen Militärverträge. Sie wollen alle Arten von Verträgen. Nun, unter meiner Regierung werden Sie diese Verträge nicht bekommen, wenn Sie amerikanische Arbeiter auf die Straße werfen.
Don Lemon:
Senator Sanders, vielen Dank [Überblendung] Gouverneur Hickenlooper, Ihre Antwort?
Gouverneur John Hickenlooper:
Auch hier hat der Kongressabgeordnete Delaney meiner Meinung nach Recht, und es gibt eine therapeutische Sichtweise auf den Handel. Wenn Sie mit einem Wirtschaftswissenschaftler sprechen, werden Sie feststellen, dass es in der Geschichte kein einziges Beispiel gibt, bei dem ein Handelskrieg einen Gewinner hatte. Handelskriege sind für Verlierer. Das Fazit ist, dass wir anerkennen müssen, dass wir ein besseres Handelsabkommen aushandeln sollten, aber dass wir in einem Handelskrieg gegen China nicht gewinnen können, wenn das Land 25 Prozent unserer gesamten Schulden hat.
Gouverneur John Hickenlooper:
Treten Sie zurück und schauen Sie sich an - hier gibt Trump diese riesige Steuersenkung. Und gleichzeitig zahlen wir an Zöllen etwa $800 bis $1.200 pro Haushalt, und dann geben wir diese unglaubliche Steuersenkung an die Reichen. Was jetzt passiert, ist im Wesentlichen, dass er diese Steuerpflicht auf die Mittelschicht übertragen hat. Das ist ungeheuerlich, aber Zölle sind keine Lösung.
Don Lemon:
Herr Gouverneur, ich danke Ihnen, Senator Warren?
Senatorin Elizabeth Warren:
Jeder, der glaubt, dass es bei diesen Handelsabkommen hauptsächlich um Terroristen geht, versteht einfach nicht, was hier vor sich geht. Sehen Sie sich das neue NAFTA 2.0 an. Was ist das Hauptmerkmal? Es geht darum, den Pharmaunternehmen zu längeren Exklusivitätsfristen zu verhelfen, damit sie Kanadiern, Amerikanern und Mexikanern mehr Geld in Rechnung stellen und mehr Gewinn machen können. Das ist es, was aus Handelsabkommen geworden ist. Sie sind zu einer Möglichkeit für riesige multinationale Konzerne geworden, das regulatorische Umfeld zu verändern, damit sie noch mehr Profite für sich herausholen und das amerikanische Volk zurücklassen können. Wir müssen den Mut haben, uns gegen diese Korruption zu wehren.
Don Lemon:
Herr Senator, ich danke Ihnen. Gouverneur Bullock, Ihre Antwort?
Gouverneur Steve Bullock:
Ein Landwirt in [Rippey] sagte zu mir: "Jedes Mal, wenn Trump twittert, verlieren wir Hunderttausende von Dollar. Wenn Montana den gesamten Weizen, den wir produzieren, essen müsste, müsste jeder Montaner 40 Brote pro Tag essen. Aber was wir haben, ist - da stimme ich Senatorin Warren zum Teil zu. Konzerne können ihr Kapital leicht bewegen. Arbeitnehmer können sich nicht bewegen. In Zukunft müssen wir dafür sorgen, dass unsere Handelsabkommen tatsächlich die Arbeitnehmer schützen. Sie dürfen nicht das Stiefkind sein. Aber die Art und Weise, wie der Präsident mit seinem stumpfen Instrument der Zölle vorgeht, ist nicht der Weg, um ein faires Abkommen für die Landwirte oder die Hersteller hier in Detroit zu erreichen [Überblendung].
Don Lemon:
Herr Gouverneur, ich danke Ihnen vielmals. Herr Bürgermeister, halten Sie sich bitte bereit. Halten Sie sich bitte bereit. Bitte halten Sie sich an die Regeln. Bürgermeister Buttigieg, am Donnerstag dieser Woche wird ein GM-Werk in Michigan die Produktion einstellen - das jüngste Autowerk, das seinen Betrieb im industriellen Mittleren Westen einstellt. Dies geschieht im Rahmen der Modernisierungspläne des Unternehmens, die letztendlich dazu führen werden, dass 6.000 Arbeiter ihren Arbeitsplatz verlieren oder in andere Werke versetzt werden. Wie sieht Ihr Plan für die Umschulung von Arbeitnehmern aus, deren Arbeitsplätze gefährdet sind?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Nun, das ist in meiner Gemeinde 20 Jahre vor meiner Geburt passiert. Als ich aufgewachsen bin, waren wir noch dabei, die Scherben aufzusammeln. Leere Fabriken, leere Häuser, Armut. Ich weiß genau, was mit einer Gemeinde passiert, wenn diese Schließungen stattfinden, und es wird noch mehr geben. Deshalb müssen wir die Interessen der Arbeitnehmer in den Vordergrund stellen. Natürlich müssen wir Umschulungen durchführen. Wir tun das jetzt in South Bend. Wir sollten das auch weiterhin tun. Aber hier geht es um so viel mehr als um einen Handelsstreit. Hier geht es um einen Moment, in dem sich die Wirtschaft vor unseren Augen verändert. In der Gig-Economy gibt es Menschen, die in einer Woche mehr Jobs durchlaufen als meine Eltern in ihrem ganzen Leben. Deshalb habe ich vorgeschlagen, dass wir Gig-Arbeiter gewerkschaftlich organisieren, denn ein Gig ist ein Job, und ein Arbeiter ist ein Arbeiter.
Don Lemon:
Ich danke Ihnen, Herr Bürgermeister.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Wir müssen auf all diese Veränderungen reagieren, und neben der Auseinandersetzung mit der Technologie, neben der Unterstützung der Arbeitnehmer durch die Verdoppelung der gewerkschaftlichen Organisation, wie ich es vorgeschlagen habe, ist einiges davon auch Low-Tech, wie der Mindestlohn, der einfach zu niedrig ist. Sogenannte christlich-konservative Senatoren blockieren derzeit im Senat eine Gesetzesvorlage zur Erhöhung des Mindestlohns, obwohl die Heilige Schrift sagt, dass jeder, der die Armen unterdrückt, seinen Schöpfer verhöhnt.
Don Lemon:
Herr Bürgermeister, ich danke Ihnen sehr. Herr Abgeordneter Delaney, ich komme jetzt zu Ihnen. Ihr geschätztes Nettovermögen beträgt mehr als $65 Millionen. Damit würden Sie der von Senatorin Warren vorgeschlagenen Vermögenssteuer auf das Vermögen der reichsten 75.000 Haushalte in den Vereinigten Staaten unterliegen. Halten Sie die von Senatorin Warren vorgeschlagene Vermögenssteuer für einen fairen Weg, um Kinderbetreuung und Bildung zu finanzieren?
Kongressabgeordneter John Delaney:
Ich denke, reiche Amerikaner müssen mehr zahlen. Hören Sie, ich bin in einer Arbeiterfamilie aufgewachsen; ich war der erste in meiner Familie, der aufs College ging; ich wurde ein erfolgreicher Unternehmer, schuf Tausende von Arbeitsplätzen und unterstützte Tausende von Unternehmern in diesem Land. Und ich habe mich finanziell gut geschlagen. Ich denke, ich sollte mehr Steuern zahlen. Ich denke, reiche Amerikaner sollten mehr Steuern zahlen. Aber wir müssen eine echte Lösung finden.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Die wirkliche Lösung besteht darin, die Kapitalertragssätze anzuheben. Es gibt keinen Grund, warum Menschen, die für ihren Lebensunterhalt investieren, weniger zahlen sollten als Menschen, die für ihren Lebensunterhalt arbeiten. Das ist lächerlich. Es ist das größte Schlupfloch in unserem Steuerrecht. Wir tun so, als wären wohlhabende Menschen eine bedrohte Spezies, und wenn wir ihre Steuern erhöhen, werden sie nicht investieren. Das ist doch verrückt. So bekommen wir mehr Einnahmen von vermögenden Privatpersonen - indem wir die Steuersenkungen von Trump für vermögende Privatpersonen zurücknehmen. Ich denke, die Vermögenssteuer wird für immer vor Gericht bekämpft werden. Sie ist wohl verfassungswidrig, und die Länder, die sie eingeführt haben, haben sie weitgehend aufgegeben, weil sie unmöglich umzusetzen ist. Aber auch hier gilt: echte Lösungen, keine unmöglichen Versprechungen.
Don Lemon:
Herr Abgeordneter, vielen Dank.
Kongressabgeordneter John Delaney:
-Erhöhung der Kapitalertragssteuer, Senkung der Steuern für reiche Amerikaner-
Don Lemon:
Herr Abgeordneter... Danke, Herr Abgeordneter.
Kongressabgeordneter John Delaney:
-die wir in den ersten Monaten unserer Amtszeit durchführen könnten.
Don Lemon:
Senatorin Warren, bitte antworten Sie.
Senatorin Elizabeth Warren:
Deshalb habe ich eine Vermögenssteuer vorgeschlagen. Es ist jetzt an der Zeit, das zu tun. Es ist an der Zeit, das oberste Zehntel eines Prozents des Vermögens in diesem Land zu besteuern. Ihre ersten $50 Millionen können Sie behalten, frei und unbelastet, aber für Ihre 50 Millionen und den ersten Dollar müssen Sie zwei Cent beisteuern. Zwei Cents. Was kann Amerika mit zwei Cents tun? Wir können eine allgemeine Kinderbetreuung für jedes Baby im Alter von null bis fünf Jahren anbieten. Wir können jedem Drei- und Vierjährigen ein Vorschulprogramm anbieten. Wir können die Löhne für alle Kinderbetreuer und Vorschullehrer in diesem Land anheben. Wir können allen ein gebührenfreies Studium ermöglichen. Wir können das Pell-Programm ausweiten. Wir können $50 Milliarden in unsere historisch schwarzen Colleges und Universitäten stecken, und wir können 95 Prozent der Menschen, die Studiendarlehen haben, diese Schulden erlassen und damit beginnen, die Wohlstandslücke in Amerika zu schließen. Das zeigt Ihnen, wie kaputt diese Wirtschaft ist.
Don Lemon:
Herr Senator, ich danke Ihnen vielmals. Herr Abgeordneter Delaney, bitte...
Senatorin Elizabeth Warren:
-dass zwei Cent von den Reichsten dieses Landes uns in den Rest Amerikas investieren lassen würden.
Don Lemon:
-Vielen Dank, Senator. Herr Abgeordneter - Herr Senator, bitte. Herr Abgeordneter, bitte antworten Sie.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Hier geht es nicht darum, ob wohlhabende Amerikaner mehr zahlen sollten. Ich denke, da sind wir uns alle einig. Es geht um die Frage, ob Sie eine echte Lösung haben, um dies zu erreichen. Wir können den Steuersatz für Kapitalerträge anheben, um ihn an das normale Einkommen anzupassen. Sie wissen, dass der letzte Präsident, der das getan hat, Ronald Reagan war. Wir können das in unserem ersten Jahr tun. Ich habe mich dafür eingesetzt und werde die Steuergutschrift für Erwerbseinkommen verdoppeln. Ich habe die Ausweitung der allgemeinen Vorschulbildung gefordert, damit jeder Amerikaner eine Vorschulbildung hat, und ich tue es durch eine zusätzliche Steuer auf vermögende Privatpersonen.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen.
Kongressabgeordneter John Delaney:
-aber wir brauchen keine neuen Steuern zu erfinden, die wohl verfassungswidrig sind-
Dana Bash:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter Delaney.
Kongressabgeordneter John Delaney:
-...wird jahrelang vor Gericht ausgefochten werden.
Dana Bash:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Wir wollen uns dem Thema [Querrede] der Studentenschulden zuwenden.
Senator Bernie Sanders:
Darf ich darauf antworten, bitte? (Übersprechen)
Dana Bash:
Wir werden uns jetzt dem Thema der Studentenschulden zuwenden. Bürgermeister Buttigieg, Sie haben darüber gesprochen, wie Sie und Ihr Mann einen sechsstelligen Betrag an Studentenkrediten abbezahlen. Nach dem Vorschlag von Senator Sanders, alle Darlehensschulden zu streichen, würden auch Ihre Schulden sofort erlassen werden. Warum würden Sie das nicht unterstützen?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Das wäre großartig für uns. Und am nächsten Tag gäbe es ein Programm für Studiendarlehen, und die Leute würden Studiendarlehen aufnehmen und sich fragen, warum sie nicht das Glück hatten, dass auch ihre Schulden vollständig getilgt wurden. Wir können Studenten mit niedrigem und mittlerem Einkommen ein schuldenfreies Studium ermöglichen, indem wir die Pell-Zuschüsse ausweiten und die Bundesstaaten zwingen, einen größeren Teil der Last zu übernehmen. Und auf der anderen Seite können wir für diejenigen unter uns, die viele Schulden haben, das Studium erschwinglicher machen und ein Programm zum Erlass von Darlehen für den öffentlichen Dienst ausweiten, das ein hervorragendes Programm ist, zu dem man im Moment kaum Zugang hat. Wir können diese Schritte unternehmen und einen Ansatz verfolgen, der tatsächlich fair ist.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Wenn wir damit beginnen wollen, die Studentenschulden zu tilgen, würde ich hier anfangen. Ich würde mit den gewinnorientierten Hochschulen beginnen, die die Menschen ausnutzen, vor allem Veteranen, übrigens. In dem Moment, in dem ich meinen Dienst wieder antrat, füllte sich mein Facebook-Werbe-Feed mit Anzeigen von diesen gewinnorientierten Hochschulen. Unter Präsident Obama wurden sie dafür zur Rechenschaft gezogen, ob sie Ergebnisse liefern. Unter Präsident Trump und einem Bildungsminister, der bedauerlicherweise aus diesem Bundesstaat stammt, wurden diese Regeln abgeschafft. Es gibt keine Rechenschaftspflicht mehr. Unter meiner Leitung würden wir mit den Colleges beginnen, die das Bildungsministerium in einen räuberischen Kreditgeber verwandelt haben, wenn es darum geht, Kredite loszuwerden.
Dana Bash:
Vielen Dank, Bürgermeister Buttigieg. Senator Sanders, Sie wollen alle Schulden für Studentenkredite erlassen? Ihre Antwort?
Senator Bernie Sanders:
Das tue ich in der Tat, aber bevor ich darauf eingehe, möchte ich auf das Hauptproblem hinweisen, über das wir im Kongress und in den Medien nicht sprechen: die massive Ungleichheit bei Einkommen und Vermögen in Amerika. Es gibt drei Personen, die mehr Vermögen besitzen als die unteren 90 Prozent; es gibt das oberste eine Prozent, das mehr Vermögen besitzt als die unteren 92 Prozent; 49 Prozent aller neuen Einkommen gehen an das oberste eine Prozent.
Unternehmen wie Amazon und die Milliardäre da draußen zahlen nicht einen Cent an Bundeseinkommenssteuer, und wir haben 500.000 Menschen, die auf der Straße schlafen. Was wir brauchen, ist eine politische Revolution, die diesen Milliardären und den amerikanischen Unternehmen sagt, dass sie Amerikaner sind. Sie werden an unserer Gesellschaft teilhaben. Aber sie müssen anfangen, ihren gerechten Anteil an Steuern zu zahlen, Punkt.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen, Senator Sanders. Frau Williamson, Sie schlagen vor, das College für alle qualifizierten Studenten kostenlos zu machen. Sollte die Regierung Kindern aus wohlhabenderen Familien den Besuch einer Hochschule bezahlen?
Marianne Williamson:
Ich bin der Meinung, dass die gesamte Innen- und Außenpolitik auf der Idee basieren sollte, dass alles, was wir tun, um den Menschen zu helfen, eine Stimulierung für unsere Wirtschaft darstellt. So kurbelt man seine Wirtschaft an. Wenn also ein paar Leute einen Vorteil daraus ziehen, aber es gibt vier oder fünf Leute, die das Geld nehmen, das sie dann auf der Bank haben ... Wenn man sich diese $1,5 Billionen College-Schulden ansieht ... Deshalb stimme ich Bernie zu, sonst wäre ich einverstanden ... Warum tauschen wir es nicht aus? Wir hatten eine Steuersenkung von $2 Billionen, bei der 83 Cents von jedem Dollar an die sehr, sehr Reichen unter uns gehen, was die Wirtschaft nicht ankurbelt.
Marianne Williamson:
Wenn wir die Schulden für das Studium loswerden, denken Sie an all die jungen Menschen, die dann über einen gewissen Spielraum verfügen. Sie werden in der Lage sein, ihr Unternehmen zu gründen. Das Beste, was Sie tun können, um die US-Wirtschaft anzukurbeln, ist, diese Schulden loszuwerden. Hier geht es nicht nur um einen Plan, wie man das macht. Es geht um eine Philosophie des Regierens. Ich habe heute Abend einige Leute hier gehört; ich frage mich fast, warum Sie Demokraten sind. Sie scheinen zu denken, dass es falsch ist, die Instrumente der Regierung zu nutzen, um den Menschen zu helfen. Das ist es, was die Regierung tun sollte. Sie sollte - alle Politik sollte den Menschen helfen, sich zu entwickeln. So werden wir Frieden haben und so werden wir Wohlstand haben.
Dana Bash:
Vielen Dank, Frau Williamson. Herr Abgeordneter O'Rourke, Sie unterstützen keine kostenlosen vierjährigen Hochschulen. Ihre Antwort an Frau Williamson?
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Ich bin für ein kostenloses zweijähriges College. Erwerben Sie den Associates Degree, schöpfen Sie Ihr volles Potenzial aus ... Schuldenfreies vierjähriges College ... Aber im Gegensatz zu einigen der anderen Kandidaten auf der Bühne ist das nicht nur für die Studiengebühren. Es geht um Unterkunft, Bücher und Verpflegung - die vollen Kosten, um sich selbst zu verbessern, damit man dieses Land verbessern kann. Dann, für die Lehrerin, die in vielen Orten, wie Texas, einen zweiten oder dritten Job hat, den vollständigen Erlass ihrer ausstehenden Darlehensschulden. Erlass für die Person, die bereit ist, in der Veteranenbehörde zu arbeiten und unseren ehemaligen Soldaten zu dienen, und wir tun das nicht auf Kosten der Gewerkschaften. Wir werten auch sie auf und machen es leichter, eine Ausbildung zu absolvieren, eine Fertigkeit oder einen Beruf zu erlernen, den man für den Rest seines Lebens beherrschen kann.
Dana Bash:
Ich danke Ihnen. Ich danke Ihnen, Herr Abgeordneter. Senatorin Klobuchar. Ihre Antwort?
Senatorin Amy Klobuchar:
Ich möchte es Kindern leichter machen, aufs College zu gehen. Und ich denke, wir tun dies, indem wir unsere Ressourcen auf die Menschen konzentrieren, die sie am meisten brauchen. Mein Problem mit einigen dieser Pläne ist, dass sie im wahrsten Sinne des Wortes wohlhabenden Kindern, Kindern von der Wall Street, den Besuch einer Hochschule finanzieren würden. Da gibt es keinen Unterschied. Es heißt, jeder sei frei. Ich glaube nicht, dass das sinnvoll ist. Ich bin sehr besorgt, dass wir die Schulden auf die nächste Generation abwälzen werden, wenn wir so etwas tun. Ich würde den Leuten erlauben, ihre Studienkredite zu einem besseren Zinssatz zu refinanzieren, und ich würde dafür sorgen, dass wir die Programme zur Rückzahlung von Studienkrediten für unsere Lehrer verbessern und ausweiten, so dass man sie buchstäblich über 5-10 Jahre abbezahlen kann, wenn man in Berufe geht, in denen wir nicht genug Arbeitskräfte haben. Ich denke, wir müssen das, worüber wir gerade über die Wirtschaft gesprochen haben, mit unserer Bildungspolitik verknüpfen.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen, Herr Senator. Ich möchte mich jetzt der Außenpolitik zuwenden. Senator Sanders, Präsident Trump hat argumentiert, dass die Vereinigten Staaten nicht weiterhin der "Weltpolizist" sein können. Sie haben genau dasselbe auf der Bühne einer Debatte im Jahr 2016 gesagt. Wenn die Wähler von Ihnen und Präsident Trump in der Frage der militärischen Intervention die gleiche Botschaft hören, wie sollten sie dann erwarten, dass Sie sich von ihm unterscheiden?
Senator Bernie Sanders:
Trump ist ein pathologischer Lügner. Ich sage die Wahrheit. Wir sind, glaube ich, seit 18 Jahren in Afghanistan, im Irak seit 16 oder 17 Jahren. Wir haben $5 Billionen für den Krieg gegen den Terror ausgegeben, und es gibt jetzt wahrscheinlich mehr Terroristen da draußen als vor Beginn des Krieges. Wir werden - der Kongress hat ein Militärbudget von $750 Milliarden beschlossen und ich werde nicht dafür stimmen - mehr ausgeben, als die 10 nächsten Länder zusammen.
Senator Bernie Sanders:
Was wir brauchen, ist eine Außenpolitik, die sich auf die Diplomatie konzentriert, die Konflikte dadurch beendet, dass sich die Menschen an einen Tisch setzen, und nicht dadurch, dass sie sich gegenseitig umbringen. Als Präsident der Vereinigten Staaten werde ich zu den Vereinten Nationen gehen und sie nicht verunglimpfen, die UNO nicht angreifen, sondern die Länder im Nahen Osten und in der ganzen Welt zusammenbringen, damit sie ihre Differenzen beilegen und diese Probleme friedlich lösen. Die Vereinigten Staaten können nicht der Weltpolizist sein.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Senator. Gouverneur Hickenlooper, was sagen Sie zu Senator Sanders' Vision für Amerikas Rolle in der Welt?
Gouverneur John Hickenlooper:
Nun, wir teilen die Erkenntnis der unglaublichen Kosten. Die Leute wissen nicht, dass die Hälfte der Soldaten, die im Irak und in Afghanistan gekämpft haben, zur Nationalgarde gehörten. Also habe ich sie in ihre Einsätze geschickt. Große, laute Hänger. Aber ich habe auch mit ihren Familien getrauert, als sie nicht zurückkamen.
Gouverneur John Hickenlooper:
Wir sind jetzt in der Lage - ich nenne es konstantes Engagement, aber wir sollten einen internationalen diplomatischen Ansatz verfolgen, bei dem wir mit allen reden, denn wenn wir uns mit dem Klimawandel, der Cybersicherheit und der Verbreitung von Atomwaffen befassen wollen, müssen wir mit allen reden. Zollkriege funktionieren nicht. Sie sind etwas für Verlierer.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen. Gouverneur, ich möchte zum Kongressabgeordneten Ryan gehen und mich dem Thema Nordkorea zuwenden, das vor wenigen Stunden zum zweiten Mal in weniger als einer Woche zwei ballistische Kurzstreckenraketen gestartet hat. Herr Abgeordneter, Sie haben gesagt, Sie würden sich nicht mit dem nordkoreanischen Diktator Kim Jong Un treffen, wenn Sie nicht zumindest kurz vor einer Einigung stehen. Jetzt sagt Senatorin Klobuchar, sie sei "immer bereit, sich mit führenden Politikern zu treffen, um über Politik zu diskutieren". Ist das eine falsche Ansicht?
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Ja, ich denke schon. Ich liebe Amy Klobuchar, aber ich denke, dass sie in diesem Fall falsch liegt. Ich glaube nicht, dass sich die Präsidenten der Vereinigten Staaten mit Diktatoren treffen. Wir haben gesehen, was gerade mit Präsident Trump passiert ist. Er begibt sich in die entmilitarisierte Zone mit dem Führer Nordkoreas, verschafft ihm einen großen Fototermin und verschafft ihm globale Glaubwürdigkeit, weil die mächtigste Person der Welt dort sitzt und sich mit ihm trifft. Wochen später schießt er weitere Raketen ab. Das ergibt keinen Sinn.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Wir müssen unsere Außenpolitik entmilitarisieren. Wir müssen dafür sorgen, dass wir uns ständig mit diesen Ländern auseinandersetzen. Das ist eine sehr schwierige Aufgabe. Ich bin seit 17 Jahren im Kongress. Ich sitze im Ausschuss für Verteidigungsausgaben. Ich saß im Ausschuss für Streitkräfte. Dies ist eine lange, mühsame Arbeit. Vieles davon geschieht außerhalb des Blickfelds der Fernsehkameras. Und als Präsident muss man das überwachen und jeden Tag sehr diszipliniert sein. Man darf einem Diktator keinen großen Sieg gönnen. Setzen Sie sich hin und machen Sie Ihre Arbeit. Dasselbe gilt für die Geschehnisse in Mittelamerika. Er kürzt das Budget des Außenministeriums ... Nicaragua, Guatemala, El Salvador, wo die Migranten herkommen. Lösen Sie das Problem an der Wurzel und nutzen Sie die Diplomatie, um es zu lösen.
Jake Tapper:
Senatorin Klobuchar, Ihre Antwort?
Senatorin Amy Klobuchar:
Ich denke, wir sind uns einig. Ich denke nur, dass man die Möglichkeit offen lassen muss, sich mit jedem an jedem Ort zu treffen. Was mir nicht gefällt, ist, wie dieser Präsident damit umgegangen ist. Sie haben von der Truman-Doktrin und der Monroe-Doktrin gehört. Er hat die "Go it Alone"-Doktrin gegenüber dem Rest der Welt angewandt. Er hat uns aus dem Klimaschutzabkommen, aus dem Atomabkommen mit dem Iran und aus dem Atomabkommen mit Russland herausgeholt. Damit bin ich nicht einverstanden.
Senatorin Amy Klobuchar:
Als er gerade mit Wladimir Putin auf dem G20-Gipfel war, machte er einen Witz, als er nach einer Invasion unserer Demokratie gefragt wurde. Hunderttausende von Amerikanern haben ihr Leben auf dem Schlachtfeld verloren, um unsere Demokratie und unser Wahlrecht zu schützen.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen.
Senatorin Amy Klobuchar:
Vier kleine Mädchen in Birmingham, Alabama, verloren ihr Leben in einer Kirche auf dem Höhepunkt der Bürgerrechtsbewegung. Ich glaube daran, dass man sich mit Menschen trifft, aber man sollte besser eine Agenda haben.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senator...
Senatorin Amy Klobuchar:
-und Sie sollten besser die Interessen unseres Landes an die erste Stelle setzen, nicht die der Russen.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen, Senatorin Klobuchar. Bürgermeister Buttigieg, Sie haben in Afghanistan gedient, wo gerade gestern zwei US-Soldaten getötet wurden. Derzeit befinden sich etwa 14.000 US-Soldaten in Afghanistan. Sie haben gesagt: "In einem Punkt sind sich alle einig: Wir ziehen uns aus Afghanistan zurück." Werden Sie alle US-Soldaten bis zum Ende Ihres ersten Jahres im Amt abziehen?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Wir werden uns zurückziehen. Das müssen wir.
Jake Tapper:
In Ihrem ersten Jahr?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Ja. Auf der ganzen Welt werden wir alles tun, was nötig ist, um die Sicherheit Amerikas zu gewährleisten. Aber ich dachte, ich gehöre zu den letzten Truppen, die Afghanistan verlassen, als ich vor Jahren dachte, ich würde die Lichter ausmachen. Jedes Mal, wenn ich Nachrichten darüber sehe, dass jemand in Afghanistan getötet wurde, denke ich daran, wie es war, dort eine Explosion zu hören und frage mich, ob es jemand war, mit dem ich zusammen gedient habe, jemand, den ich kannte - ein Freund, ein Zimmergenosse, ein Kollege. Wir stehen kurz vor dem Tag, an dem wir die Nachricht von einem Opfer in Afghanistan hören werden, das nicht am 11. September geboren wurde.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Ich wurde aufgrund einer Ermächtigung des Kongresses in diesen Krieg geschickt, ebenso wie der Präsident. Und wir müssen nicht nur über die Notwendigkeit eines Präsidenten sprechen, der sich für die Beendigung endloser Kriege einsetzt, sondern auch über die Tatsache, dass der Kongress den Schalter nicht umgelegt hat. Während meiner Amtszeit werde ich vorschlagen, dass jede Ermächtigung zur Anwendung militärischer Gewalt nach drei Jahren ausläuft und erneuert werden muss, denn wenn die Männer und Frauen im Militär den Mut haben, zu dienen, sollten die Mitglieder des Kongresses auch den Mut aufbringen, darüber abzustimmen, ob sie dort sein sollten.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Bürgermeister. Ich möchte den Kongressabgeordneten O'Rourke einladen. Kongressabgeordneter O'Rourke, auf die Frage, ob Sie während Ihres ersten Amtsjahres als Präsident alle US-Soldaten aus Afghanistan abziehen würden, wie antworten Sie darauf, Sir?
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
In meiner ersten Amtszeit würde ich zustimmen, dass die Fortsetzung dieses Krieges, der nun schon 18 Jahre andauert, ihn nicht besser machen wird. Wir haben die Gründe für unser Engagement in Afghanistan von vornherein erfüllt. Es ist an der Zeit, die Soldaten aus Afghanistan, aber auch aus dem Irak, aus dem Jemen, aus Somalia, aus Libyen und aus Syrien nach Hause zu holen. Es gibt keinen Grund dafür, dass wir uns heute Abend überall auf der Welt im Krieg befinden. Als Präsident werde ich diese Kriege beenden, und wir werden keine neuen Kriege beginnen. Wir werden nicht noch mehr US-Soldaten nach Übersee schicken, um ihr Leben zu opfern und das Leben anderer in unserem Namen zu nehmen. Wir können diese Herausforderungen friedlich und diplomatisch lösen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Abgeordneter. Gouverneur Hickenlooper, Sie sind da anderer Meinung. Sie haben gesagt, dass Sie offen dafür sind, einige Soldaten über Ihre erste Amtszeit hinaus in Afghanistan zu behalten. Bitte antworten Sie.
Gouverneur John Hickenlooper:
Ich betrachte es als eine humanitäre Angelegenheit. Und bei allem Respekt, wenn Sie sich den Zustand der Frauen ansehen ... Wenn wir unsere Truppen vollständig abziehen, werden Sie eine humanitäre Katastrophe erleben, die jeden Mann, jede Frau und jedes Kind in diesem Land erschrecken und verängstigen wird. Ich glaube nicht, dass ... Wir haben Truppen an über 400 verschiedenen Orten in der Welt. Die meisten von ihnen sind klein; sie dienen der Friedenssicherung; sie sind nicht besonders gefährdet. Wir werden ein Afghanistan sein müssen. Sehen Sie sich die Fortschritte an, die in diesem Land gemacht wurden. Sollen wir den Menschen, die ihr Leben riskiert haben, um uns zu helfen und eine andere Zukunft für Afghanistan und diesen Teil der Welt aufzubauen, den Rücken kehren und sie im Stich lassen?
Jake Tapper:
Vielen Dank, Gouverneur. Senatorin Warren, Sie wollen die Politik der USA dahingehend ändern, dass die USA niemals eine Atomwaffe einsetzen werden, es sei denn, ein anderes Land setzt sie zuerst ein. Berichten zufolge hat Präsident Obama diese Politik in Erwägung gezogen, sich aber letztendlich dagegen entschieden. Warum sollten sich die USA mit einer solchen Politik selbst die Hände binden?
Senatorin Elizabeth Warren:
Weil es die Welt sicherer macht. Die Vereinigten Staaten werden keine Atomwaffen präventiv einsetzen, und das müssen wir der ganzen Welt sagen. Das verringert die Wahrscheinlichkeit, dass sich jemand verkalkuliert, dass jemand etwas falsch versteht. Unsere erste Verantwortung ist es, für unsere eigene Sicherheit zu sorgen. Was im Moment mit Donald Trump passiert, der die verschiedenen Möglichkeiten, Atomwaffen einzusetzen, immer weiter ausdehnt, bringt uns alle in Gefahr.
Senatorin Elizabeth Warren:
Wir sprechen darüber, was in der Welt passiert. Ich habe drei ältere Brüder, die im Militär gedient haben. Ich sehe, dass sie alles tun würden. Unser Militär ist das beste der Welt, aber wir sollten nicht von unserem Militär verlangen, Aufgaben zu übernehmen, für die es keine militärische Lösung gibt. Wir müssen unsere diplomatischen und wirtschaftlichen Mittel einsetzen. Wenn wir jemanden in den Krieg schicken, sollten wir besser einen Plan haben, wie wir ihn am anderen Ende wieder herausholen.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Senatorin - Vielen Dank, Senatorin. Gouverneur Bullock, was sagen Sie zu Senator Warrens Vorschlag, dass die USA niemals zuerst eine Atomwaffe einsetzen sollten?
Gouverneur Steve Bullock:
Ich würde das nicht vom Tisch nehmen wollen. Ich denke, Amerikas Stärke - wir müssen das sagen können. Sehen Sie. Niemals, so hoffe ich ... Sicherlich würden wir in meiner Amtszeit oder in irgendeiner anderen auch nur annähernd den Abzug betätigen, aber aus dem gleichen Grund ist Amerikas Stärke ... Sehen Sie, dieser Präsident hat es zu einem Kampf Amerika gegen Amerika allein gemacht. Unsere Verbündeten vertrauen uns nicht mehr; unsere Gegner sind auf unserer Seite, aber aus einer Position der Stärke heraus sollten wir nach unten verhandeln, damit es keine Atomwaffen gibt. Aber diese Linien in den Sand zu malen, würde ich zum jetzigen Zeitpunkt nicht tun.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen, Herr Gouverneur. Senator Warren, Ihre Antwort?
Senatorin Elizabeth Warren:
Wir stärken nicht das Vertrauen in der Welt, indem wir sagen, dass wir die ersten sein könnten, die eine Atomwaffe einsetzen. Das gefährdet die ganze Welt und gefährdet uns selbst, und das zu einer Zeit, in der Donald Trump aus unseren Atomverhandlungen aussteigt und die Möglichkeiten für die Verbreitung von Atomwaffen auf der ganzen Welt erweitert; er hat uns aus dem Abkommen mit dem Iran herausgeholt. Und der Iran arbeitet jetzt an seiner Atomwaffe. Die Welt rückt immer näher an einen Atomkrieg heran, und wir müssen eine Politik ankündigen, mit der die ganze Welt leben kann. Das müssen wir deutlich machen. Wir werden reagieren, wenn es jemand anderes tut, aber nicht als erstes.
Jake Tapper:
Vielen Dank, Herr Senator. Gouverneur Bullock, bitte antworten Sie.
Gouverneur Steve Bullock:
Einem Teil davon stimme ich zu, aber gleichzeitig müssen wir auf die Verbreitung von Atomwaffen zurückkommen.
Senatorin Elizabeth Warren:
Warum?
Gouverneur Steve Bullock:
Aber wenn man Leute hat ... Deproliferation, Reduzierung. Aber gleichzeitig möchte ich mich nicht umdrehen und sagen: "Nun, Detroit muss erst einmal weg sein, bevor wir das jemals einsetzen können..." Wenn so viele Verrückte kurz davor stehen, eine Atomwaffe zu besitzen, möchte ich nicht, dass sie denken: "Ich könnte dieses Land angreifen, und ich, und wir, als die Vereinigten Staaten von Amerika würden nichts tun." Ein Teil der Stärke ist die Fähigkeit zur Abschreckung [Überblendung].
Don Lemon:
Herr Gouverneur, ich danke Ihnen sehr. Wir fahren jetzt fort [Überschneidungen] Wir fahren jetzt fort - bitte, Senator. Senator, bitte. Wie Sie wissen, muss man mindestens 35 Jahre alt sein, um das Amt des Präsidenten der Vereinigten Staaten ausüben zu können. Also, Bürgermeister Buttigieg, Sie haben sich gerade qualifiziert. Sie sind 37 Jahre alt. Sie sind der jüngste Kandidat in diesem Feld. Neben Ihnen steht der älteste Kandidat, Bernie Sanders, mit 77 Jahren. Sollten die Wähler bei der Wahl eines Präsidentschaftskandidaten das Alter berücksichtigen?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Es ist mir egal, wie alt Sie sind, mir geht es um Ihre Vision. Aber ich denke, es ist wichtig, dass wir eine neue Generation von Führungspersönlichkeiten haben, die auf der ganzen Welt auftauchen; Führungspersönlichkeiten wie die ... Ich finde es gut, dass die neuseeländische Premierministerin in den Debatten der Demokraten viel Aufmerksamkeit bekommen hat. Sie ist meisterhaft. Sie ist jünger als ich bei meinem Amtsantritt sein werde. Dies ist die Art von Bestreben, das Amerika anführen könnte, anstatt ihm zu folgen, aber nur, wenn es von der richtigen Vision getragen wird. Wir können in jedem Alter große Präsidenten haben.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Was ich sagen will, ist, dass wir die Art von Vision brauchen, die zum Erfolg führen wird. Wir können keine Vision haben, die auf ein Zurück zur Normalität hinausläuft. Der einzige Grund, warum wir diesen Präsidenten bekommen haben, ist, dass die Normalität nicht funktioniert hat. Wir müssen bereit sein, es mit diesem Präsidenten aufzunehmen, und - übrigens etwas, worüber heute Abend noch nicht so viel gesprochen wurde - es mit seinen Ermöglichern im Kongress aufzunehmen. Als David Duke - als David Duke für den Kongress kandidierte - für das Amt des Gouverneurs kandidierte, lief die Republikanische Partei vor 20 Jahren vor ihm weg. Heute unterstützen sie den nackten Rassismus im Weißen Haus oder schweigen bestenfalls dazu.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Wenn Sie dies zu Hause gesehen haben und ein republikanisches Mitglied des Kongresses sind, bedenken Sie, dass man sich an Sie erinnern wird, wenn die Sonne über Ihrer Karriere untergeht und man Ihre Geschichte mit all den guten und schlechten Dingen, die Sie in Ihrem Leben getan haben, aufschreibt, ob Sie in diesem Moment, mit diesem Präsidenten, den Mut gefunden haben, ihm die Stirn zu bieten, oder ob Sie weiterhin die Partei über Ihr Land stellen.
Don Lemon:
Vielen Dank, Herr Bürgermeister. Senator Sanders, als ranghöchster Staatsmann der Fraktion, bitte antworten Sie Bürgermeister Buttigieg.
Senator Bernie Sanders:
Pete hat Recht. Es ist eine Frage der Vision. Das ist es, was es ist, ob man jung ist, ob man alt ist, ob man dazwischen liegt. Meine Vision besagt unter anderem, dass wir, wenn wir für die Gesundheitsversorgung kämpfen, kein Geld von den Pharmaunternehmen oder den Versicherungsgesellschaften annehmen. Ich habe alle Kandidaten, die kandidieren, aufgefordert, zu sagen, dass sie kein Geld von diesen Unternehmen annehmen werden, die meiner Meinung nach in Sachen Gesundheitsversorgung einen Krieg gegen das amerikanische Volk führen. Das ist eine neue Vision. Eine neue Vision besagt, dass wir die Schulden der Studenten vollständig streichen müssen, weil die junge Generation in diesem Land heute zum ersten Mal in der modernen amerikanischen Geschichte einen niedrigeren Lebensstandard haben wird als ihre Eltern.
Don Lemon:
Ich danke Ihnen, Senator Sanders.
Jake Tapper:
Wir haben heute Abend eine Menge Themen behandelt. Jetzt ist es an der Zeit für Schlussworte. Sie haben jeweils eine Minute Zeit. Gouverneur Bullock, wir werden mit Ihnen beginnen.
Gouverneur Steve Bullock:
Danke, Jake. Ich bin in einem Haushalt mit nur einem Elternteil aufgewachsen, zeitweise von Gehaltsscheck zu Gehaltsscheck. Ich wusste nur, dass es in der Stadt ein Gouverneurshaus gibt, weil ich dort Zeitungen ausgetragen habe. Also, ich habe es im Leben ungefähr vier Blocks geschafft. Ich habe mich durch das College gearbeitet, mein Jurastudium bezahlt, aber ich hatte die Chance, vom Zeitungsaustragen im Haus des Gouverneurs als Kind bis zur Erziehung unserer drei Kinder in diesem Haus zu kommen. Wir müssen erkennen, dass es für viel zu viele Menschen in Amerika diese Chance nicht mehr gibt, und für viel zu viele in diesem Land gibt es sie nie.
Gouverneur Steve Bullock:
Ich kandidiere für das Amt des Präsidenten, um Donald Trump zu schlagen, die Plätze zurückzugewinnen, die wir verloren haben, und sicherzustellen, dass die Amerikaner wissen, dass ich dort sein werde, wo Washington sie in ihrer Wirtschaft und ihrem politischen System zurückgelassen hat. Es geht nicht nur um eine Wahl zwischen Mitte und links oder um ... Wir müssen nicht zwischen dem wählen, was wir nicht wollen und was wir uns nicht leisten können. Die Menschen wollen einen anderen Weg. Sie wollen glauben, dass die Wirtschaft und unsere Demokratie für uns arbeiten können. Deshalb kandidiere ich für das Amt des Präsidenten.
Jake Tapper:
Ich danke Ihnen. Ms. Williamson?
Marianne Williamson:
Ja. Unser Problem ist nicht nur, dass wir Donald Trump besiegen müssen. Wir brauchen einen Plan zur Lösung des institutionalisierten Hasses, des kollektivierten Hasses und des weißen Nationalismus. Dazu brauchen wir mehr als politisches Insiderwissen, Spitzfindigkeiten und intellektuelle Argumente. Diese Dinge werden Donald Trump nicht besiegen. Wir müssen die radikale Wahrheit sagen, nicht nur über die Gesundheitsversorgung sprechen, sondern darüber, warum wir ständig so krank sind. Wir müssen ein ernsthaftes Gespräch über Rassenfragen führen und darüber, was uns wirklich zusteht.
Marianne Williamson:
Selbst in der Außenpolitik geht es nur um die Symptome und nicht um die Ursachen. Wir müssen über die Tatsache sprechen, dass die Vereinigten Staaten ihre moralische Führungsrolle aufgeben. Die Tatsache, dass Länder uns nicht nur innenpolitisch, sondern auch international mit einer Politik sehen, die einfach nur unsere Konzernherren unterstützt. Die Tatsache, dass unsere nationale Verteidigungsagenda mehr von kurzfristigen Profiten für Rüstungsunternehmen als von echter Friedensschaffung bestimmt wird.
Marianne Williamson:
Die Korruption sitzt so tief, meine Damen und Herren, und solange die Demokratische Partei nicht bereit ist, die tiefere Korruption anzusprechen, wohl wissend, dass wir selbst manchmal aufgrund unserer eigenen Unternehmensspenden daran beteiligt waren, fürchte ich, dass diejenigen, die für Trump stimmen, auch weiterhin für Trump stimmen werden, und dass diejenigen, die Donald Trump nicht mögen, weiterhin zu Hause bleiben werden.
Marianne Williamson:
Ich will eine Politik, die viel tiefer geht. Ich will eine Politik, die das Herz anspricht, denn der einzige Weg, um zu kämpfen ... Sie reden ständig davon, wie wir Donald Trump bekämpfen werden. Hundepfeifen kann man nicht bekämpfen; man muss sie außer Kraft setzen. Der einzige Weg, wie man sie außer Kraft setzen kann, sind neue Stimmen, Stimmen der Energie, die nur aus der Tatsache kommen, dass Amerika bereit war, für unsere eigenen Fehler einzustehen, für unsere eigenen Fehler zu büßen, unsere eigenen Fehler wiedergutzumachen. Liebt einander. Liebt unsere Demokratie. Liebt die künftigen Generationen. Etwas Emotionales und Psychologisches, das nicht von irgendetwas auf dieser Bühne ausgehen wird. Es wird aus etwas entstehen, für das ich qualifiziert bin, es hervorzubringen.
Jake Tapper:
Kongressabgeordneter Delaney.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Ich danke Ihnen, Jake. John F. Kennedy sagte bekanntlich, wir sollten nicht die Antwort der Republikaner suchen. Wir sollten nicht die Antwort der Demokraten suchen. Wir sollten die richtige Antwort suchen. Er hatte damals Recht, und er hat auch heute Recht. Donald Trump ist das Symptom einer Krankheit, und die Krankheit ist Spaltung. Ich bin der einzige auf der Bühne, der über die Heilung dieser Krankheit spricht, mit großen Ideen wie dem Nationaldienst, indem ich mich darauf konzentriere, tatsächlich Probleme zu lösen.
Kongressabgeordneter John Delaney:
Wenn wir zusammenarbeiten, können wir die Gesundheitsversorgung verbessern und die Infrastruktur aufbauen. Wir können nicht nur in Technologie, sondern auch in Menschen und Unternehmer investieren, sei es in Storm Lake, Iowa, oder Detroit, Michigan, oder Baltimore, Maryland. Wir können den Klimawandel bekämpfen und unser Bildungssystem neu gestalten, aber wir müssen es mit echten Lösungen tun, nicht mit unmöglichen Versprechungen. Ist es nicht an der Zeit, dass wir einen Präsidenten bekommen, der sowohl in der Privatwirtschaft als auch in der Regierung eine Führungsposition innehat, um uns in die Zukunft zu führen? Ich verspreche, dass ich als Präsident diesem Land eine Vision, Einigkeit, Führungsstärke und Anstand zurückgeben werde. Deshalb kandidiere ich für das Amt des Präsidenten. Ich danke Ihnen.
Jake Tapper:
Abgeordneter Ryan?
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
In ein paar Minuten werden alle Experten auf diese Debatte blicken und sagen: "Nun, wer hat die linke Spur erobert? Wer hat die Mittelspur erobert? Wer hat die gemäßigte Spur erobert?" Ich hoffe, dass ich heute Abend in gewisser Weise Ihre Vorstellungskraft angeregt habe - Ihre Vorstellungskraft, wie dieses Land aussehen könnte, wenn wir uns zusammentun, wenn wir eine echte Politik machen, die nicht links oder rechts ist, sondern neu und besser. So können wir die Zukunft gewinnen.
Kongressabgeordneter Tim Ryan:
Es ist neu und besser - eine neue und bessere Wirtschaft; ein neues und besseres Bildungssystem; ein neues und besseres Gesundheitssystem, das sich auf Prävention konzentriert; ein Bildungssystem, das sich auf die Traumata unserer Kinder konzentriert. Es wird keinen Retter geben. Es wird keinen Superstar geben, der all das in Ordnung bringt. Es wird an dir und mir liegen. Wir werden es sein. So werden wir dieses Land in Ordnung bringen - du und ich kommen zusammen, um große Dinge zu tun, um uns das neue Land vorzustellen, das wir wollen, indem wir zusammenkommen. Nicht links oder rechts. Neu und besser.
Jake Tapper:
Gouverneur Hickenlooper.
Gouverneur John Hickenlooper:
Danke, und was für ein Abend. Ich habe es geliebt. Ich möchte jeden Amerikaner bitten, sich vorzustellen, dass Sie morgen vor einer lebensbedrohlichen Operation stehen. Würden Sie sich für einen Arzt entscheiden, der nachweislich erfolgreich war, der die Operation tatsächlich durchgeführt hat, oder für jemanden, der nur darüber gesprochen hat? Das ist die Frage, vor der wir in dieser Vorwahl stehen.
Gouverneur John Hickenlooper:
Ich habe eine Erfolgsbilanz als Kleinunternehmer, als Bürgermeister und als Gouverneur vorzuweisen. Wir haben das Gesundheitswesen in Colorado erweitert und eine nahezu flächendeckende Versorgung erreicht. Wir haben den Klimawandel direkt bekämpft. Wir haben die NRA besiegt. In den letzten drei Jahren waren wir die Nummer eins in der Wirtschaft des Landes. Wir können das alles ausbauen.
Gouverneur John Hickenlooper:
Ich bin so fortschrittlich wie jeder andere auf dieser Bühne, aber ich bin auch pragmatisch, und ich habe die Dinge getan, über die die meisten dieser anderen Leute nur reden, und ich weiß, dass ich Ergebnisse erzielen kann. Ich kann die Menschen in diesem Land in eine stärkere, gesündere und sicherere Zukunft führen, Donald Trump besiegen und diesem Land wieder zu seinem Ruhm verhelfen. Ich danke Ihnen.
Jake Tapper:
Senatorin Klobuchar?
Senatorin Amy Klobuchar:
Nun, danke, Detroit. Um zu gewinnen, müssen wir den Menschen zuhören, und heute ist Casey Jo's Mutter da draußen. Casey Jo war eine Meisterin im Schwimmen an der High School in einer kleinen Stadt. Sie wurde krank, kam in die Notaufnahme und wurde süchtig nach Opioiden. Das letzte, was sie zu ihrer Mutter sagte, war: "Mama, es ist nicht meine Schuld", und sie starb. Viele Amerikaner sagen jeden Tag das Gleiche. Dafür werde ich mich einsetzen.
Senatorin Amy Klobuchar:
Was ich ablehnen werde, sind Unternehmen wie die Pharmafirmen, die sie mit diesen Opioiden süchtig gemacht haben und weder den Ärzten noch den Patienten gesagt haben, was passieren wird. Wir brauchen jemanden, der den Menschen den Rücken stärkt. Wir brauchen auch jemanden, der gewinnen kann. Ich habe in diesen roten Bezirken gewonnen. Ich gewinne im Mittleren Westen. Ich kann in Staaten wie Wisconsin, Michigan und Iowa gewinnen.
Senatorin Amy Klobuchar:
Ich werde auch meine Arbeit ohne Furcht oder Bevorzugung erledigen, so wie ich es als Staatsanwalt getan habe, und den Stillstand überwinden, so wie ich es als Senator getan habe, wo ich über 100 Gesetzesentwürfe verabschiedet habe, bei denen ich der führende Demokrat war. Und schließlich, ja, ich werde mit Integrität regieren. Wir haben einen Präsidenten, bei dem die Leute ihren Fernseher ausschalten, wenn sie ihn sehen. Ich nicht. Ich werde Sie stolz machen, als Ihr Präsident.
Jake Tapper:
Kongressabgeordneter O'Rourke?
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Wir sind als Land so gespalten und polarisiert wie nie zuvor. Im Moment haben wir einen Präsidenten, der mit Angst versucht, uns noch weiter auseinander zu treiben. Um diese Herausforderung zu meistern, müssen wir Hoffnung füreinander haben und den Glauben an eine Zukunft dieses Landes, die alle einschließt. Mein ganzes Leben lang habe ich die Menschen in den Erfolg dieses Landes einbezogen; ich habe ein kleines Unternehmen mit hochwertigen, gut bezahlten und hochqualifizierten Arbeitsplätzen im drittärmsten Stadtbezirk Amerikas gegründet; ich habe im Stadtrat gesessen und jede Woche Bürgerversammlungen abgehalten, um mich daran zu erinnern, wem ich am Ende des Tages diene.
Kongressabgeordneter Beto O'Rourke:
Im Kongress war ich in der Minderheit, habe aber mit Demokraten und Republikanern gleichermaßen zusammengearbeitet, um für meine Wähler und dieses Land etwas zu erreichen. In Texas habe ich im letzten Jahr jeden Bezirk besucht, niemanden abgeschrieben, niemanden als selbstverständlich angesehen und am Ende des Tages mehr Stimmen gewonnen als jeder Demokrat in der Geschichte des Bundesstaates, zum ersten Mal seit Jahrzehnten Unabhängige gewonnen und fast eine halbe Million Republikaner. Diese 38 Stimmen für das Electoral College in Texas sind jetzt im Spiel, und ich kann sie gewinnen. Nur so können wir Donald Trump im November 2020 besiegen und dieses geteilte Land im Januar 2021 wieder zusammenführen. Ich danke Ihnen.
Jake Tapper:
Bürgermeister Buttigieg?
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Es gibt eine gute und eine schlechte Nachricht. Ich beginne mit der schlechten Nachricht. Unser Land ist in Schwierigkeiten. Das BIP steigt und die Lebenserwartung sinkt. Denken Sie darüber nach, was das bedeutet. Es wird immer schwieriger. Bis 2030 werden wir den Punkt überschritten haben, an dem es kein Zurück mehr gibt, was das Klima betrifft. Es wird 130 Millionen mehr Waffen auf unseren Straßen geben. Ich werde dann in meinen 40ern sein. Wenn Sie Kinder haben, denken Sie daran, wie alt sie dann sein werden.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Hier die gute Nachricht: Es ist noch nicht zu spät. Wir können unseren Kindern sagen, dass wir, bevor uns die Zeit ausgeht, kurz bevor uns die Zeit ausgeht, im Jahr 2020 alles getan haben, um ein Klima zu schaffen, bei dem wir uns nicht fragen müssen, ob es uns tragen kann; um eine Gesellschaft zu schaffen, in der die Rasse keinen Einfluss auf deine Gesundheit oder deinen Wohlstand oder deine Beziehung zu den Strafverfolgungsbehörden hat; dass wir alles getan haben, was nötig war, um eine Wirtschaft zu schaffen, in der eine steigende Flut tatsächlich alle Boote hebt.
Bürgermeister Pete Buttigieg:
Wir können das schaffen, wenn, und nur wenn wir bereit sind, uns von dem zu verabschieden, was nicht funktioniert hat, und mutig zu handeln und zu gewinnen; nicht nur diesen Präsidenten zu besiegen, sondern auch seine Verbündeten im Kongress mit einer Niederlage, die so groß ist, dass sie die Republikanische Partei wieder mit ihrem Gewissen vereint und die Demokraten ins Amt bringt. Schließen Sie sich mir an und lassen Sie uns das schaffen.
Jake Tapper:
Senatorin Warren?
Senatorin Elizabeth Warren:
Schon als ich sieben Jahre alt war, hatte ich einen Traum. Ich wollte Lehrer an einer öffentlichen Schule werden, aber mein Vater wurde Hausmeister, und als ich die Highschool abschloss, hatte meine Familie nicht das Geld, um mich aufs College zu schicken. Meine große Chance war das damalige Pendler-College, das $50 pro Semester kostete. Für mich geht es bei dieser Wahl vor allem um Chancen. Bei jedem Haushalt, bei jeder Politik, über die wir sprechen, geht es darum, wer die Chancen bekommt. Werden sie an die Milliardäre gehen, oder werden sie an unsere Kinder gehen?
Senatorin Elizabeth Warren:
Im Moment haben wir seit Jahrzehnten eine Regierung, die auf der Seite der Reichen und Mächtigen steht. Sie hat sich auf die Seite der Wohlhabenden gestellt. Und das bedeutet, dass sie nicht auf der Seite aller anderen stand, nicht auf der Seite der Menschen, die in unseren Indianerreservaten leben, der Menschen, die in den Innenstädten leben, der Menschen, die in kleinen Farmen und kleinen Gemeinden in diesem Land leben.
Senatorin Elizabeth Warren:
Wie können wir sie besiegen? Wir besiegen sie, indem wir die Partei des großen Strukturwandels sind. Wir geben den Menschen einen Grund, zur Wahl zu gehen und zu wählen. Wir schlagen es, indem wir eine Basisbewegung im ganzen Land aufbauen, nicht hinter verschlossenen Türen mit Millionären, sondern tatsächlich, Person für Person, im ganzen Land mit kleinen Dollar-Spenden, mit Freiwilligen, mit Menschen, die auftauchen und sagen: "Ich habe ein Interesse an dieser Demokratie." Ich werde 2020 nicht nur Donald Trump schlagen, sondern ab 2021 einen echten Wandel herbeiführen.
Jake Tapper:
Senator Sanders?
Senator Bernie Sanders:
Als jemand, der in einer Familie aufgewachsen ist, die in einer mietkontrollierten Wohnung in Brooklyn, New York, lebte und von der Hand in den Mund lebte, kandidiere ich nicht nur, um den gefährlichsten Präsidenten in der Geschichte dieses Landes zu besiegen - einen Mann, der ein Rassist, ein Sexist und ein Homophober ist - ich kandidiere, um dieses Land zu verändern und der amerikanischen Arbeiterklasse beizustehen, die in den letzten 45 Jahren dezimiert worden ist.
Senator Bernie Sanders:
Vor zwei Tagen hatte ich ein bemerkenswertes Erlebnis, das Ihnen alles sagen sollte, was Sie darüber wissen müssen, was in Amerika vor sich geht. Ich fuhr mit 15 Diabetikern aus Detroit ein paar Meilen nach Kanada, und wir kauften Insulin für ein Zehntel des Preises, den die Gauner verlangen, die heute die Pharmaindustrie in Amerika leiten. Aber es geht nicht nur um die Preisabsprachen, die Korruption und die Gier der Pharmaindustrie. Es ist das, was in der Industrie für fossile Brennstoffe vor sich geht. Es geht darum, was an der Wall Street vor sich geht. Es geht darum, was im industriellen Gefängniskomplex vor sich geht.
Senator Bernie Sanders:
Wir brauchen eine politische Massenbewegung. Bitte gehen Sie zu BernieSanders.com, werden Sie einer unserer Millionen Freiwilligen. Stehen Sie auf und nehmen Sie es mit der Gier und der Korruption der herrschenden Klasse dieses Landes auf. Lasst uns eine Regierung und eine Wirtschaft schaffen, die für uns alle arbeitet, nicht nur für das eine Prozent.
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